Fußball-WM in Katar: Schauen oder boykottieren? | Markus Lanz vom 19. Oktober 2022
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- Опубліковано 19 жов 2022
- Die WM 2022 steht unter dem Schatten des Gastgebers Katar. Kritiker werfen dem Land schwere Menschenrechtsverletzungen und zahlreiche Todesopfer auf Baustellen zur Vorbereitung des Fußballturniers vor. Daher fragen sich viele, ob man die WM dieses Jahr nicht schauen und ein Zeichen gegen die FIFA und für Menschenrechte setzen sollte.
"Ach, ich freue mich auf Fußball, den ich sehen werde. Aber ich freue mich natürlich nicht so, wie ich mich gefreut hätte, wenn es all die Diskussionen darum herum nicht gegeben hätte", antwortet der Sportkommentator Marcel Reif auf die Frage, wie sehr er sich auf die Weltmeisterschaft in Katar freut.
Diese Debatte ist keine einfache, da für die bei Markus Lanz sitzenden Gäste zwei Welten aufeinandertreffen. Auf der einen Seite steht die sportliche Seite, der reine Fußball. Die Leidenschaft für einen Sport, der viele auf der Welt begeistert. Auf der anderen Seite befindet sich das moralische Gewissen. In Katar sind während des Baus der neuen Stadien viele Bauarbeiter gestorben. Die Arbeitsbedingungen, wie auch die Unterkunft der Migranten, die ins Land für den Bau geholt worden, sind miserabel und oft fällt das Wort "Sklaven" in diesem Kontext, denn viel fehle dahin nicht mehr.
Die Talkgäste debattieren darüber, wie ein Boykott gegen die FIFA und Katar gelingen könnte und ob es überhaupt als Zuschauer*in möglich ist, an der Situation vor Ort etwas zu ändern.
Den gesamten Talk findet ihr hier: kurz.zdf.de/OZ8YCU/
Weitere Gäste in der Sendung:
Sebastian Sons, Islamwissenschaftler
Zu Forschungszwecken bereist er regelmäßig die Golfstaaten. Er informiert über die Menschen- und Arbeitsrechte in Katar, und erklärt, was die Staatsführung mit dem arabischen Land vorhat.
Andreas Rettig, Fußballfunktionär
Der frühere "Deutsche Fußball Liga"-Geschäftsführer hält die WM-Vergabe an den Wüstenstaat für einen großen Fehler und spricht sich für vielfältige Proteste gegen das Turnier aus.
Lena Cassel, Sportjournalistin
Sie spricht über die Vorbildfunktion von Fußballclubs, Verbänden und Spieler*innen - national und global. Daher fordert sie für jeden Profi-Fußballverein einen Menschenrechtsbeauftragten.
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#wm2022 #katar #fußball
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Hab 19 Jahre Aktiv gespielt . War viele Jahre Fanatisch was den Fussball betrifft. Die WM in Katar aber ist wie eine Wurzelbehandlung für mich und tötet jegliche Emotionen für den Fussball ab! Egal wie weit die Deutschen kommen, ich schau kein Spiel.
Bin dabei!!! Sehr gut! Sie sprechen mir aus dem Herzen!
Hahahaaha und Südafrika war okey?
@@fatlumrudi9273 ja. Das du diese Länder vergleichst ist ein Witz
Volle Zustimmung, als ehemaliger höherklassiger Aktiver ist diese WM für mich auch tabu
@@fatlumrudi9273 Sie haben es nicht kapiert. In Südafrika sind nicht bis 15000 Menschen am Satadionbau verstorben.
Alle, die glauben, dass sich die Zustände wegen einer WM dort ändern könnten, sage ich Folgendes. In einem Monat beginnt die WM, in zwei Monaten ist sie vorbei und in drei Monaten redet keiner mehr darüber und dann gehts den Arbeitsmigranten so schlecht wie vorher. In neun Monaten gibts vielleicht nochmal eine Reportage von Sport Inside und das war es dann auch.
Richtig, und weil es beim Profifußball schon lange nicht mehr um Sport geht, und gleich gar nicht um Völkerverständigung und Menschenrechte, sollte kein Cent der Zwangsgebühren und kein Cent von Steuergeldern dafür vrrschwendet werden. Kein Ding, es gibt schlimmeres als Fußball, aber es sollen gefälligst nur die bezahlen, die sich das ansehen wollen.
Und deswegen soll man einfach ignorieren was da passiert, solche Staaten und deren Vorgehen kann man nicht tolerieren
@@holly9494 Das habe ich mit meiner Aussage nicht gemeint. Politische und wirtschaftliche Beziehungen zu Staaten wie Katar oder Saudi Arabien sind anscheinend wichtiger für uns, als Menschenrechte dort, weil sonst unser Wohlstand noch weiter in Gefahr geraten würde. Frag z. B. mal afrikanische Geflügelzüchter, ob sie unsere westlichen Werte unterstützen.
Die Sache ist zudem auch noch, dass diese Aussage genau so von der „Fifa“ propagiert wird (u.a. auch vom FC Bayern um sich für die Partnerschaft mit Qatar Airways zu rechtfertigen).
Erst nach 3 Monaten? Ich garantiere dir das es den Arbeitern auch während der WM dreckig gehen wird. Das wird maximal nur nicht im Sichtfeld irgendwelcher Touris passieren, aber es wird passieren. Oder ist euch schon mal aufgefallen das sich islamische Länder ändern wenn man sie nicht zu Boden tritt? Mir persönlich nicht!
Die können doch nur Rechte für sich selbst einfordern aber anderen stehen diese Rechte nicht zu. Und bevor hier jemand mit irgendwelchen Nazi Bullshit kommt, ich halte jede dumme Religion für genauso intolerant. Da ist keiner besser als der andere.
Es herrscht auch keinerlei Euphorie. Ich erinnere mich an die vergangenen Weltmeisterschaften im Sommer. Wochen, nein Monate davor waren wir schon im Fieber, waren aufgeregt, haben die Tipps schon für alle Gruppenspiele getätigt. Man konnte es nicht abwarten, hat teilweise Urlaub genommen um mit Freunden im Garten zu grillen und den TV raus gestellt. Public Viewing in großen Hallen.
Und jetzt?
Die WM geht in wenigen Wochen los und wirklich keine Sau reden darüber.
Ich glaube es hat auch etwas damit zu tun das sich in den letzten Jahren die Menschen eben auch mit vielen Krisen auseinander setzen musste. Corona, Inflation, gestörte Lieferketten, Jobverluste, Existenzängste, jetzt auch der Krieg in der Ukraine, neue Sicherheitspolitische Fragen, Handel mit China, Ja? Nein? Was passiert wenn wir mit denen "Krach" haben?
Irgendwie, denke ich, wird dadurch vieles in ne andere Perspektive gerückt. Und man merkt auf einmal, hey dieses ganze WM Spektakel, is gar nich so wichtig. Schon gar nicht wenn man einfach nur "Fußball" mag. Da kann man auch zu seinem Dorfverein, oder den Regionalen Mannschaftsspielen gehen wo es dann auch Bodenständiger is. Selbs die Bundesliga is ja teilweise schon mittlerweile so abgehoben, so entrückt von den "normalen" Menschen das man es manchmal gar nich mehr aushalten kann oder will. Oder wie hat das mal jemand so schön gesagt, wieso will man 22 Millionären beim Kicken zu schauen? Ich war letzten Sommer beim Spiel von den Kindern hier in München, weil einer der Jungs bei uns in der Betreuung is. Alles 12 Jährige. War super die beim Spiel zu sehen.
In der Pandemie mit den Lockdowns war ja das "Gejammer" von diesen Fußballmanagern und Vereinen teilweise gigantisch. Und da haben die sich glaube ich viel Sympathie verspielt.
Die Leute glaube ich, haben da einfach keinen so großen Bock mehr auf diesen Kommerz der obendrein noch verlogen is.
Es ist echt zum heulen...Die WM in Katar ist eine Schande aus allen möglichen Gründen...
Trage Dein Regenbogen.
@@YouMarcelLetsPlay MIMIMI
"Ich werde die WM boykottieren und werde nur die Spiele der Nationalmannschaft schauen." Genau mein Humor.
Yo
Wird bei vielen so sein, öffentlich sagen se alle was anderes als das was dann in geheimen Kellerlein geschaut wird.
Ganz besonders die deutschen Spiele werde ich AUCH nicht gucken.
@@TPM964 du bist ein Held
Ein Witz 🤦♂️
Mit nahezu abwesender Zuschauerbeteiligung könnte man der Fifa und Qatar mal richtig einen Denkzettel verpassen. Unterirdische Einschaltquoten und leere Stadien wäre das Schlimmste was denen passieren könnte
das wäre geil. aber es gibt bei uns zu viele gewissenlose menschen.
das wird die nächste rekord-wm
Den .rüsten Menschen ist doch alles egal. Da ist Hopfen und Malz verloren.
@@capybara2471 ist wahrscheinlich leider viel zu einfach die Zahlen zu manipulieren um es einfach zur Rekord WM zu machen
@@antons2464 drückt der aluhut?
Müssen wir ernsthaft noch darüber diskutieren, dass die FIFA die Welt zu einem schlechteren Ort macht?
darf ich antworten?
nein
Hej,
das ist doch nur ein Spiel!
Geht's noch.
Keiner braucht sowas!
@@wolfgangfunfke6415 nur ein Spiel?
Bei 9/11 sind 3000 Menschen gestorben und die Welt stand still, war geschockt und es wurden Kriege deswegen geführt. In Katar wurden mehr als doppelt soviele Menschen getötet um die WM stattfinden zu lassen und es wird ein International gefreiertes Event dafür stattfinden. *SICK WORLD*
Lena Cassel spricht mir aus der Seele! Das, wofür ich den Fußball liebe, geht mit der WM in Katar aus den genannten Gründen verloren. Wie man sich nun entscheidet ist dabei egal, denn fakt ist: die WM polarisiert, bietet Zündstoff und bringt sicherlich nicht zusammen.
Eigentlich ist's doch ganz einfach: Die WM ist ein ganz besonderes Fest, das für mich bedeutet hat: Sommer, von der Arbeit heim, fernseh anschalten, kopf abschalten und einige wochen Ablenkung vom Alltag. Und egal wie viele Argumente für oder gegen die WM in Qatar sprechen, das ist einfach nicht gegeben!
Nimmt man sich z.b. die WM 98 in Frankreich zum Vergleich (dazu gibt es ein tolles Video von OneFootball), bei der Frankreich als Gastgeber ein Land in Aufruhr war mit Protesten und Streitigkeiten. Die WM hat es aber geschafft, für die paar Wochen, die sie lief, das Land ein Stück weit zu harmonisieren und den Fokus auf Fussball zu lenken. So sollte es sein! niemand erwartet vom Fußball, Kriege zu beenden oder sonst was, sondern uns einfach für eine gewisse Zeit emotional zu catchen und von den ganzen Missständen abzulenken und vielleicht ein Stück weit zusammenzubringen - Fussball als gemeinsamer Nenner in schweren Zeiten.
Qatar ist das Gegenteil. Ohne Not die WM hinvergeben, Probelme erst geschaffen und weitere aufgedeckt, jeder regt sich nur auf und kann die WM maximal mit zwei zugedrückten Augen sehen. Für mich geht der Sinn verloren.
Genau in Katar kann man zum ersten Mal in der Geschichte ein Spiel genießen. Man bekommt so weit ich weiß, keinen Alkohol im Stadion und man genießt und verfolgt das Fußballspiel im nüchternden Zustand. Was ist jetzt so schlecht daran an dieser WM?😅 Fehlt euch euer Bier ne😭
@@kelvinpresnel2931 Ich trinke keinen Alkohol.
@@kelvinpresnel2931 Fussball, Bratwurst und Bier im Stadion sind ganz normal. Ich glaube, das sie nie ein Stadion von innen gesehen haben. Aber für Sie wird sich noch ein Süppchen finden.
So leid es mir tut. Lena hat einfach bisschen Stammtisch mäßig rumgelabert… Von wegen, Fußball steht für die Gesellschaft, das Miteinander und blablabla. NEIN. Der große Internationale Fußball steht doch lange nicht mehr für so etwas. Fußball dreht sich nur um Geld. Nächste Sache, wenn du mal liest, was du da schreibst, ist das schon sehr egozentrisch. Du willst einem Land eine Fußball WELTmeisterschaft verweigern, da es dich stört das Tunier im Winter statt im Sommer zu verfolgen. Du stellst deine Gewohnheiten in den Vordergrund. 2026 haben wir eine WM in Nordamerika. In Mexiko, Kanada und den USA etablierte sich der Fussball in letzter Zeit immer mehr. ABER durch die Zeitverschiebung, könnte es sein, dass ein Spiel bei uns auch erst um 22:00 oder 23:00 Uhr beginnt. Was nun? Stellst du dich quer und erzählst etwas von Nostalgie-Verlust? Eventuell kannst du Spiele nicht verfolgen ohne am nächsten Tag übermüdet auf der Arbeit zu hocken. Aber was willst du tun? Etwa von den Amis verlangen, dass die Spiele dort um 7 Uhr Morgens stattfinden, damit du gemütlich Mittags schauen kannst. Aber das schlimmste ist, die WM wurde vor 12 Jahren vergeben. Vor 12 Jahren war es in Quatar schon so heiß wie jetzt und es war klar, die WM muss im Winter stattfinden. Trotzdem hat es die Fussball Welt 12 lange Jahre lang, kaum interessiert oder gestört.
@@rechtschaffender8971 Absolut, wenn man in der Fankurve steht und ein Spiel in der Bundesliga anguckt gehört das dazu. Aber in den Spielen wo ich schon war und wo ich neben Leuten wie zum Beispiel Rivaldo,Zidane,Laporta etc. gesessen bin, hatte keiner eine Bratwurst oder Bier in der Hand😴
Wenn Geld spricht, schweigt die Wahrheit.
Die Wahrheit ist wir gehen für Gas vor Katar in die Knie und finanzieren das ganze mit deutschen Steuergeldern. Vielleicht sollte man als moralisierender Gutmensch da anfangen und aufhören zu heizen. Zuhause und im Studio das Licht dimmen. Weniger Sendungen schaden auch nicht.
Diese Sendung ist so bezeichnend ....natürlich kann man aus Scheiße Bonbons machen. Am Ende schmecken sie nach Scheiße..gewonnen hat der alte weiße Mann. Und das ist dieser graue Mann neben Lanz
Nein fred
@@c.s.8174 der alte weisse mann gewinnt schon seit beginn der zeit, weil er am besten ist. deal with it. die ganze welt und alle erindungen gehen auf diese spezies zurück vom strom bis zum internet, auto und laptop. sei dankbar.
Andersrum
Die Diskussion ob Rettig schon Katar besucht hat oder nicht, ist doch völliger Quatsch.
Als ob ne Woche im 6 Sterne Hotel, komplett von Scheichs und Security begleitet, jetzt Hoeneß zu nem Katar Experten machen
Franz Beckenbauer war auch in Katar und hat "keinen einzigen Sklaven gesehen"
Also vermutlich alles Fake 😅
Lanz hat vollkommen Recht. Wenn du etwas nicht mit eigenen Augen gesehen hast, welches Recht hast du dann, etwas zu verurteilen? Antwort: Gar keins! Jeder, der etwas hautnah erlebt, macht sich ein "Bild" davon. Das Problem ist, dass jeder ein eigenes Bild hat, denn nicht alle Menschen sind gleich. Beispiel: der eine war von seiner Kindheit in der DDR beeindruckt, weil er ein einfaches Leben geführt hat, im Ausland studieren durfte, einen sicheren Arbeitsplatz zugewiesen bekommen hat, und im Urlaub an die Ostsee gefahren ist, ein anderer, der von der Stasi in einem Gefängnis gefoltert wurde, weil er Hetzerisches gegen sein Land verbreitet hat, betrachtete es als Autokratie. Und was lernen wir in der Schule oder erfahren wir heute durch Medien? Was für Gräueltaten verübt wurden, wie viele Menschen an den Grenzen ihr Leben verloren haben, wie Proteste niedergeschlagen wurden, Menschen selbst zuhause kein Recht auf freie kritische Meinungsäußerung hatte und dass die DDR faktisch einer Diktatur glich. Projektbeispiel: Geh nach Katar und frag die 300.000 Einwohner wie toll Sie es finden - mit der Annahme, dass sie, ohne Strafen befürchten zu müssen, das Recht auf freie Meinungsäußerung hätten und die Wahrheit sagen dürften. Da werden dir nicht mal 10 Prozent sagen, dass sie die Missstände beschissen finden und die Regierung unter das Messer der Guillotine gehört. Einfach weil Sie es anders erleben, vielleicht sogar schöner. Und jetzt soll jeder x-beliebiger Volltrottel ein Recht darauf haben, etwas zu verurteilen, mit dem er überhaupt GAR NICHTS zu tun hat? Wenn wir ehrlich sind, haben nicht mal die das Recht, die ein solches Land besucht haben oder die Missstände beobachtet haben. Das haben nur die Menschen, die es bei Leibe erleben. Wir haben das nicht! Wir müssten theoretisch auch die WM-Vergabe in die USA kritisieren, weil dort aufgrund der Waffenrechte gefühlt jährlich neue Massaker an Schulen verübt werden oder weil Schwarze von Polizisten ohne jeglichen Grund misshandelt, diskriminiert oder sogar getötet werden. Menschen aller Welt haben die WM in Russland geschaut, obwohl diese die Krim annektiert hatten oder Oppositionelle und Demonstranten verhaftet haben. Jedes Unrecht mag unterschiedliche Hintergründe haben, aber eines bleibt gleich: Unrecht ist Unrecht!
Die Frage muss aber gestellt werden, damit man auch mal sagen kann, dass nicht jeder vor Ort gewesen sein muss, damit Erkenntnisse als bestätigt gelten dürfen.
@@vidodeg2123 Das haste jetzt so schön ausgeführt und dann der letzte Satz der alles zerstört. 😂 Unrecht beschreibt das jeweilige Gesetz eines Landes...🤠
@@vidodeg2123 Das es unterschiedliche Wahrnehmungen gibt, ist klar, insbesondere wenn der Staat QATAR über seine Medien und Herrn Beckenbauer zum Beispiel positive Berichterstattung zu verbreiten versucht . Aber ich muss selbst nicht in einer völlig verschissenen Baustelle in Qatar 3 Jahre gelebt haben, um mir vorzustellen, wie Scheisse das dort ist. Was mich eher stört, warum muss ein so reiches Land überhaupt seine Arbeitssklaven derart ausbeuten, dafür gibt es doch viel billigere deutsche Facharbeiter, die gerne einreisen würden, auch ganz ohne Pass und Ausbildung. Gut, der Familiennachzug könnte schwierig werden, weil im Containerlager nicht mehr als eine Frau zugelassen ist, aber Hey, diese Probleme sind lösbar, siehe Berlin
Ich gehe davon aus, dass die deutsche Mannschaft mit einem ausscheiden in der Vorrunde ein klares politisches Statement setzt 🤷🏻♂️
Smarte Taktik! 😄Das wäre dann das erste Mal, dass sie mit einem Auftritt als Gurkentruppe sogar noch Sympathien dazugewinnen könnten. Aber wenn das von langer Hand geplant war, hätten sie für Katar besser noch mal Jogi als Trainer behalten.
😂😂😂ich kann nicht mehr
Würde und Glaubwürdigkeit waren schon immer im Wortschatz der Fifa kaum zu finden, aber mit dem Zuschlag an Katar hat sie auch das bißchen, das von beiden noch übrig war, ganz verloren. Bis jetzt haben die Verantwortlichen einigermaßen versucht, so zu tun, als ob es ihnen nur um Fußball und nicht rein ums Geld ging. Jetzt sind wenigstens auch die letzten Hüllen endgültig gefallen.
Man stelle sich mal vor, der DFB würde zurückziehen, und die Nationalmannschaft die WM nicht spielen lassen. Ich bin überzeugt, dass die allermeisten Fans dahinter stehen würden und der DFB viel an Respekt zurückgewinnen würde. Ist natürlich utopisch, aber träumen darf man ja mal....
Da geht es um so viel Geld, da wird der DFB auf jeden Fall mitmachen
@Jörg Bauch "die Sportler" sind auch nur Geschäftsleute.
@@argusauge4812 die sportler haben trotzdem ihr ganzes leben seit sie 7/8/9 Jahre alt sind , auf dieses turnier hingearbeitet.
Für uns zuschauer ist es einfach zu sagen, die WM nicht zu schauen, weil das turnier für die allermeisten eben nicht mehr als ein nettes Freizeit Event ist. die meisten sportler bekommen - wenn überhaupt - aber nur ein mal im leben die möglichkeit, an einer WM teilzunehmen. Dann paternatlistisch anzuordnen, das turnier zu boykottieren, finde ich persönlich ziemlich einseitig...
@@liste302 Die armen Millionenkicker, mein Mitgefühl hielte sich in Grenzen.
@@argusauge4812
dto
Hatte Hoeneß etwa nicht die Nummer von der Lanz-Redaktion? 😂
Meinen Sie den vorbestraften Uli Hoeneß?
@@prokastinatore ja genau den!!
Der hat Würstchen!!🤣🤣🤣💣
Fällt mir äußerst schwer zu glauben, das er nicht guckt!😏
Wundert mich auch.
Schliesslich sind wir hier nich' bei der "Generalhauptversammlung von Amnesty International" (O-Ton Uli H.).
Spenden??? Gehts noch? Ich brauche langsam selbst welche, die für mich spenden! Mädchen wach auf!!!
Ich liebe den größten Teil der deutschen Fankultur. Die Spaltung zwischen Fanlandschaft und dem Fußballbusiness wird immer größer (wenn es noch größer geht). Für das eigene amusement diese WM anzuschauen - geht nicht, wenn einem nicht Menschenausbeutung, Menschenrechte und zahlreiche Leben komplett egal sind.
Moral ist dieser Tage ein zu beanspruchtes und pervertiertes Wort.
Na ja, dann müsste man am Ende aufhören, zu atmen. Der Fokus der Gesellschaft wird per Medien halt immer auf ein derzeit gewolltes Thema gerichtet.
@@peterborg3340 in welchem Kontext? Auf was wird das "aufhören zu atmen" bezogen?
@@Schnipp08 Gebe ich recht. Ist überbeansprucht.
@Jörg Bauch tue ich das?
Die Zensur in Katar wird heftig.
Ich hoffe alle schwulen werden sich dort outen
@@Menydous Die bleiben alle vor Schiss im Schrank
@@bendranski6882 😅😂😂😂stimmt!
@@Menydous und Gefängnisstrafen riskieren? Ich bezweifle, dass Spieler dies machen werden und Katar easy verlassen können.
@@BEASTKINGBAKU Ausländer(vor allem Spieler) werden sicherlich nicht in den Knast gesteckt während der WM für diesen Grund. Das wäre eine Katastrophe für ihren Ruf.
Sie werden die Medien einfach verbieten solch Outings zu veröffentlichen und damit hat sich die Sache erledigt.
Ich bin mir sicher dass die Kontrollen dort sehr streng sein werden und es keine Regenbogenfahne ins Stadion schafft.
Das ist doch blabla. Wenn keiner einschaltet, geht nie wieder eine WM in ein Land wie Katar. Wenn Menschen eher in die Kneipe gehen, in der keine WM übertragen wird, übertragen die anderen Kneipen beim nächsten Spiel auch nicht mehr. Die Macht, die der Konsument hat, wird völlig unterschätzt.
Was mich stört, ist der Umgang mit Zweierlei maß. Ich wundere mich, ob Sie das gleiche Verhalten gegen China machen können!!
Mir fällt das Nicht-Schauen sehr einfach, da ich seit Corona (als allen klar werden musste, dass es nicht um Fans sondern den Kontostand der in der Branche tätigen geht) dem Fussball komplett den Rücken gekehrt habe. Tut gar nicht weh, ist sogar recht angenehm.
Leider knickt eine große Masse wieder ein und die Stadien sind trotz 10% Inflation voll. Kann also alles noch nicht schlimm genug sein^^. Verlogene, geheuchelte Betroffenheit wohin man nur sieht…
Wilkommen im gottlosen imperialistischen Kapitalismus mein Sohn Lucky Strike lässt grüßen 🤠👍
👍❤✌aber sowas von ... ende mit 🤑 - schließe mich dem voll und ganz an !
Du redest Blödsinn oder direkt Schrott. Was hat die Inflation mit dem Stadionbesuch zu tun? Nichts! Du bist nur eine erbärmliche Wurst die vorher auch nie Fussball geschaut hat. Aber hier halt gern mal auf die Kacke haut
Seh ich genauso, man wird nix verpassen.
Krass, dass du das erst durch die Pandemie und das Verhalten der Stadienbetreiber, der Sportorganisationen und der Clubs während eben dieser gemerkt bzw reflektiert hast, aber noch krasser finde ich es, dass es immernoch Leute gibt, die da guten Gewissens weg- bzw zuschauen können. In dem Sinne: guter Schritt!
Von mir aus unterstützt euren lokalen Verein und geht vor Ort zu den Spielen - aber der internationale Sport ist auch nur noch eine Fassade für Business, da kann mir auch niemand was von kulturellem Austausch und "Sport verbindet doch aber auch" erzählen
Energieversorgung über Katar✅
VW AG Anteilseigner aus Katar✅
Bayern München Lieblingsland Katar✅
WM in Katar❌
Immernoch auf der Welt rumstolzieren und den Menschen erklären wie moralisch überlegen wir sind. I love you 🇩🇪
Heuchelei on point! War es und wird auch so bleiben.
Gerade die Diskussion hat doch gezeigt, dass keiner von denjenigen, die dort sitzen, denkt, dass er moralisch einwandtfrei handelt.
Alle 4 Punkte werden doch mehr als kontrovers diskutiert. Wie kommen Sie also bei den anderen drei durch die Haken zu implizieren, das wäre nicht so?
Alle 4 sind kacke, alle 4 sind abzulehnen. Was daran jetzt doppelmoral sein soll, weiß ich nicht?
stimme dir nur teilweise zu. dass wir jetzt energie aus katar beziehen müssen ist der aktuellen situation und dem versagen der letzten jahrzehnte geschuldet, es ist einfach eine notsituation oder sollten wir jetzt aus ideologie keine energie beziehen und frieren? auf die anteilseigner einer aktiengesellschaft hat man keinen einfluss oder? cool ist es natürlich trotzdem nicht. aber was den fussball angeht, find ich sollte man schon ankreiden wie man sich so zum opfer von sport washing machen lässt. man akzeptiert tausende tote für einen monat fussball
@@spinningl6842 Es ist keine Notsituation. Es ist gewollt. Und zwar nicht, weil Russland so böse ist, die sind nicht schlimmer als Katar, Israel oder gar die USA, sondern weil man Russland erobern und unterjochen will, für NATO-Oligarchen sturmreif kriegen, ihre Marktanteile am EU-Energiemarkt übernehmen will. Schon Egon Bar sagte: "In der internationalen Politik geht es nie um Demokratie oder Menschenrechte. Es geht um die Interessen von Staaten. Merken Sie sich das, egal, was man Ihnen im Geschichtsunterricht erzählt." Natürlich sollte es niemals eine WM in Katar geben wegen der Korruption und wie sie Arbeiter zu Tode schinden. Die USA haben die meisten Angriffskriege geführt, am Meisten Menschenrechte verletzt, Millionen Menschen alleine seit 2000 getötet, am meisten Massenvernichtungswaffen eingesetzt in der Geschichte der Menschheit usw. Keine Konsequenz. Denn hier in der Provinz will keiner eine dicke Lippe risikieren. Katar ist mehr ein Unrechtsstaat als Russland, genauso wie Aserbaidschan. Wenn man die Apartheid in Südafrika boykottierte, musste man sich damals auch von den wirtschaftspolitischen Heuchern hier anhören, dass das doch die Wirtschaft schädigen würde. Wenn man gar Israel boykottiert, ist man ein Antisemit. Die westlichen Werte sind eben: Geld, Geld und noch mal Geld. Der Rest ist Propaganda und ununterbrochenes Lügen. Schon wer sich so eine Sendung anschaut und meint Fussball in Katar sei gar nicht so schlimm, kannste eh vergessen.
marcel reif ist die selbstherrlichkeit in person, nicht auszuhalten
Es gibt doch einfach Gründe warum man die WM nicht schauen darf.
1. Als Fussballfan und Stadiongänger wie ich, ist dieser Fussball inkl. dem ganzen Umfeld nicht der Fussball den ich liebe. Man kennt das Erlebnis Stadionbesuch mit allen Emotionen. Ist für mich hier nicht gegeben und das weiß ich sogar im Vorfeld.
Also.. Nicht mein Fussball den ich liebe.
2. Werden ohne Sinn und Verstand Stadien gebaut die in 4 Wochen überflüssig sind. Zudem sind dort eine Vielanzahl an Menschen gestorben. Aktuell ist es wohl so das auf ein Spiel das dort ausgetragen wird über 250 Tote gezählt werden können. Nur damit irgendwelche korrupten Menschen sich die Taschen Vollmachten und meinen fussball zerstören.
Herr Reif wurde übrigens in dieser Runde mundtot gemacht. Mit jeder Minute sind ihm die Argumente ausgegangen. Es fühlt sich so an als wenn ihm wie viele alles egal ist, Kommerzialisierung und und und Hauptsache die Kugel rollt. Dabei sollte er auch ein Kind des Fussballs sein.
Guter Kommentar 👍
Ich boykottiere auf jeden Fall. Die ganze Veranstaltung ist mir ohnehin zu kommerziell geworden. Da gehe ich doch lieber zu einem Dritt- oder Viertliga-Spiel in‘s Stadion und genieße die Atmosphäre.
Damit kann ich leben.
Grundsätzlich auf Profi Fussball (Sport) zu verzichten.
Ich empfehle auch U18 Spiele.
du hast sie aber mit bezahlt
Die 3 Liga pausiert während der WM! Was meinst du wohl warum??
Da geht es nicht nur um Kommerz. Es sind über 15000 menschen um Leben gekommen durch diese scheiße! 15000 wtf.
Preußen Münster erwartet dich! 😉
Jahrelang habe ich gesagt ich würde das nicht schauen.
Das hat sich bis heute nicht geändert. Ich habe nicht vor, irgendein Spiel zu schauen oder mit dieser WM zusammenhängende Produkte zu kaufen.
Ich kann nicht schwören ein eventuelles Finale mit Deutscher Beteiligung doch zu schauen, aber mehr als das wird es nicht und ich zweifle auch nicht daran dass ich das auch genau so machen werde. Ist ja jetzt auch nicht so als wäre unsere Nationalelf ein sonderlich mitreißender Sympathieträger gewesen in den letzten Jahren... Und Spiele wie Quatar-Ecuador sind jetzt auch nicht grad Evas Apfel... Winter, Sklaverei, kaputtes Unterdrückungs und Regierungssystem.... Nein, den Quatsch sitze ich aus. Nicht aus EINEM Grund, sondern aus VIELEN Gründen, die zwar unterschiedlich gewichtet aber doch zusammen genommen ein eindeutiges Bild abgeben: Schei** auf Quatar, auf die FIFA und ihre sch*** WM 2022.
Gefältsches Trikot aus der Türkei. IP TV nutzen, et voila! :D
Sehe ich auch so 👍
@@trevenstaut8309 aus der Türkei? Wir haben vir jahren ein Fan-trikot bei Aldi gekauft. Müsste etwas klein sein...aber
joa
dann kannst die von der hälfte deines hausrates verabschieden, welche nicht unter besseren hergestellt wurden, erbärmlicher heuchler.
Macht was ihr wollt ich lass mir nichts verbieten und werde Fußball gucken
Jedes Medium, jedes Unternehmen und jede Person die an der WM Geld verdient, hat jede Glaubwürdigkeit verloren.
Lanz war bestimmt traurig weil er seine Standard Frage nicht stellen konnte.
Was macht das mit Ihnen?
Und was macht das mit dir?
😁
😂😂
Ich habe meinen italienischen Neffen so getröstet das die WM ohne Italien statt findet, das der Titel keinen Wert hat. Seitdem nimmt er es gelassen.
Geniale Idee.
Mein Kompliment.✌️
Ist nur leider quatsch
So habe ich auch meine ebenfalls italienische Cousine 2.Grades beruigt
Ihr wart einfach schlecht ….raus !
Langweilig geh lieber Bier trinken
Mir tuen ein bisschen die Spieler leid. Die haben, seit sie Kinder sind, den Traum eine WM zu spielen und jetzt müssen sie es in Katar machen.
Freue mich jetzt schon auf die Winter Olympiade im Oman!!!
Ich werde das ganze nicht unterstützen. Seit Corona, als man so eingeschränkt wurde, Kinderfußball nicht erlaubt war, aber am Wochenende die Buli weiterlief, schaue ich kein Fußball im TV mehr.
Genau da wurde es offensichtlich lächerlich. Der ganze Sport ist nur noch absurd.
Sehe ich genauso
So ein Quatsch, bei der Bundesliga während Corona ging es um etliche Arbeitsplätze. Das kann man nicht mit dem Jugend-Fußball.
@@Micoud21 erzähl das den Millionen Arbeitnehmern die in der Gastro, Messe usw gearbeitet haben.
Aber komm ist ein anderes Thema hier 😂
@@maxmos1789 Falsch was du da schreibst. Ich komme aus einer deutschen Touristenregion und nach dem ersten Lockdown so viel Andrang wie noch nie. Da hat jeder von profitiert.
Und dennoch ist dein Vergleich Profi-Fußball vs. Kinder-Fußball quatsch. Bei einen ist es ein Beruf und bei den anderen ist es ein Hobby was kurzzeitig ausgefallen ist.
@@maxmos1789 Du vergleichst immer Äpfel mit Birnen. Und zudem komme ich aus einer deutschen Touristen-Region, dort hat man nach dem ersten Lockdown richtig profitiert. Die haben mehr verdient als in den Jahren zuvor.
Es wäre doch viel schlimmer gewesen, wenn man Corona-Hilfen an etliche BL-Teams ausgezahlt hätte. So konnten die spielen und das Fernsehen hat bezahlt.
Ich habe vor diese WM nicht zu schauen.
Soweit ich weiß hat man vor die Asiatischen Winterspiele 2029 in Saudi-Arabien abzuhalten. Krank das ganze.
Die Scheichs sind alle größenwahnsinnig. Winterspiele in der Wüste, Luxusanlagen auf der künstlichen Palmeninsel, die seit gut 10 Jahren alle leer stehen, weil niemand dort wohnen will. Dann liest man, dass man plant eine geradlinige Stadt durch die Wüste zu bauen, die nicht an einen Fluss gebunden ist. Wer kommt auf solche Ideen, dass irgendjemand in einer Wüste, abseits von Wasser und Vegetation, leben will?
Hier ist der "ICH LEHNE DIESE WM AB"-Button
Im übrigen ist Fussball total über bewertet und über bezahlt. Es gibt auch genügend andere Sportarten
Echt interessantes Thema, aber der Lanz unterbricht sooo oft die Leute um sich selbst reden zu hören, kann ich mir nicht zu Ende anschauen
Doppelmoral vom Feinsten
Genauso ist es. Die sind für Menschen Rechte so verlogen .
Im höchsten Niveau
Diego Maradona hat es schon gesagt " la fifa es una mafia"
barcelona sagte: la uefa es una mafia
Doppelmoral 😢! Aber WM in Südafrika guck man gerne 😢!
Ausgerechnet die TV Sender, die die Veranstaltung austragen machen nun auf Moralapostel? Spannende Perspektive
Nur im hypermoralischen Deutschland wird das so diskutiert. Alle anderen Länder freuen sich mittlerweile aufs Turnier (habe Internet-Bekannte in Costa Rica, Kanada und Japan)
Nur der Deutsche verbreitet moralisierende Miesepeterstimmung und "German Angst" vor allem und jedem. Egal ob Klima, Schnupfen, Ukraine, WM oder Atomstrom. Um nur einige Beispiele zu nennen. Dabei wäre ein Wintermärchen genau das, was das "gespaltene Angstland im Herzen Europas" gebrauchen könnte. Es würde die Bevölkerung einen, klar, dass das Mainstreammedien und Politik nicht gefällt, weshalb das moralisierende Katar-Bashing auch schön hochgehalten werden muss. Teile und herrsche.
@@johannesalscheken7458 dennoch untersrützen sie es mit viel viel viel geld,, in dem moment, wo sie eine Plattform bieten
Ich werde die WM nicht verfolgen…
Also ich schon
@@Messi-kn1rn Würde ich als Mensch ohne Gewissen auch machen
Es ist ja schon länger bekannt wie in den Emiraten generell gebaut wird. Unabhängig von der WM. Nur durch diese Veranstaltung ist natürlich das Land in den Fokus gerückt und man greift das heikle Thema auf. Ich z.b. interessiere mich kein bisschen für Fußball. Meine Verwunderung war trotzdem groß als ich aus den Medien damals erfuhr dass die Veranstaltung in Katar stattfinden soll. Ich wusste damals schon von den Missständen gerade in der baubranche in diesem Land. Man konnte auch als nicht fussballfan eins und eins zusammenzählen und schlussfolgern dass dies einen sehr bitteren Geschmack sowohl bei den Fans als auch bei den teilnehmenden Spielern hinterlässt.
Mich wundert es dass doch so viele Länder teilnehmen. Ich bin eher davon ausgegangen das einige Länder die WM boykottieren und nicht teilnehmen.
Man muss sich jetzt also erklären, warum man an eine WM geht...???....seid ihr krank??
Diese ständige heuchelei geht mir richtig auf die Nerven. Ich freue mich auf die wm
Meiner Meinung nach müsste die Idee der Fifa neu gedacht werden. Letzendlich hätte die Fifa die macht an Staaten die sich nicht an einen vorgegeben Rahmen halten von der Austragung von Spielen auszuschließen. Darüber hinaus könnte die Fifa auch mit ihren Lizenzen und den Einnahmen dafür zu sorgen dass der erwirtschaftete Überschuss sinnvoll verwendet wird. Aber hier frisst halt auch die Gier das Hirn oder die "Moral".
Naja, das wäre schon ein wenig aufwändig und auch diskriminierend, wenn die Fifa sozusagen ein ständig aktualisiertes „Schwarzbuch der Schurkenstaaten“ führen müsste, mit denen man nicht zusammenarbeitet. Und unnötig wäre es auch. Es würde vollkommen ausreichen, wenn Infantino und Co. ihren Kassenchip im Hirn ab und den „Moral“-Prozessor einschalten und die WM-Bewerber vor dem Zuschlag genauer und ehrlicher und die Lupe nehmen würden.
Bla Bla Bla
Der Sinn von Olympia und Fifa besteht doch darin, die Unterschiede zwischen Demokratien und Autokratien zu überbrücken.
@@reptipis148 läuft!
@@reinhardulbrich5722 und, hast du was besseres beizutragen?
Schön, dass wir die Fernsehrechte mit unsern Gebühren schon finanzieren. Hätte man dieses mal wirklich den privaten und Streamingdiensten überlassen können. So bring ein Boykott herzlich wenig.
Hater sitzen in einem Studio und diskutieren
Der/die/das Schaft hat für sich doch eine weitere Leidenschaft entdeckt, das Zeichensetzen, Haltungzeigen und so. Wie hätte man das noch deutlicher schaffen können als mit einem Teilnahme - Boykott?
Spätestens jetzt sollte klar sein, dass Fussball kein Volkssport, sondern Funktionärssport ist
wem das erst jetzt klar wird, der muss aber sehr einfältig sein. oder sehr jung und naiv.
Bei mir war es ebenfalls ein schleichender Prozess, die letzte WM war Brasilien, danach immer weniger, dasselbe gilt für alle weiteren großeveranstaltungen Winter wie Sommerspiele, letztlich hat mir corona gezeigt auf was ich alles verzichten kann, das System ist korrupt und kaputt
@Jörg Bauch 🤣🤣🤣🤣🤣
Was ist der beliebteste polnische Vorname????
Klaus!!!!!!!
In diesem Sinne schönes We
@@MrBreakurFacePL 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Alle sind korrupt und moralisch böse nur die BRD ist die reinste Oase
@Jörg Bauch Du sagst da gerade: "Gottseidank ist nicht jeder gegen Terrorismus, Sklaverei und Tötung. Zum Glück gibt es noch Leute die es unterstützen."
Ich gucke trotzdem. Fußball ist Fußball und möchte der Deutschen Mannschaft die Daumen drücken.
Das für den Rentner die Jahreszeit und andere Termine die größten Probleme sind, ist eine Schande.
Mich nerven die Leute am meisten die das kritisieren. Ich würde mich gar nicht trauen zu kritisieren, dass es ein halbes Jahr später stattfindet, wenn dort tausende gestorben sind
Ich hab schon kein einziges EM-Spiel gesehen, da wird das zu dieser WM noch viel einfacher!
Dann bist du eh nicht Fußball interessiert
Herzlichen Glückwunsch Max.
@@camelx5319 Warum sollte man die EM nicht schauen. Darauf habe ich mich bezogen.
Warum hast du die EM boykottiert?
@Jörg Bauch Hoffe bist DK-Besitzer und Allesfahrer deines Vereins. Alles andere ist für mich kein Fan. Leute die den eigenen Verein nur vom Fernseher aus verfolgen sowieso. Wird dann sehr eng mir den wahren Fans im Land.
Ich werde das so handhaben wie bei den Qualispielen für diese WM. (aber auch friendlys etc.) Ich schaue 0,0. Bin mir aber auch bewusst, dass das alleine nichts bringen wird. Wenn man ganz konsequent sein möchte, dann muss man sämtliche Werbepartner der F'IFA zumindest während der WM und vielleicht sogar eine spürbare Zeit danach boykottieren. Aber da das nirgends besprochen wurde wird das alles wohl keinen großen Effekt haben. So ist es für jeden die persönliche Entscheidung, ob er sich das anschauen möchte, wo quasi auf Gräbern gespielt und gefeiert wird für den Reichtum und den Ruhm von Menschen die noch im Mittelalter leben.
Aber man muss sich auch jeden Tag bewusst machen worauf unser Leben hier aufgebaut ist, wo all das herkommt was wir hier konsumieren, womit wir heizen etc. Das hat alles keine Zukunft. Irgendwo muss man aber ja mal anfangen. Und hier ist bei mir endgültig die Grenze überschritten.
Der Gedanke mit den Werbepartnern ist eine gute Idee. Ich nehme auch an, dass es (vielleicht) keine Wirkung hat, aber wer weiß, alles fängt mal klein an.
Werde das auch nicht schauen.
@@heinz-juergenmeissner3126 die vegane bewegung hat auch klein angefangen und heute ist sie doch gut present alles ist möglich wenn die idee und das ziel sinnvoll ist ;-)
Die Sponsoren sind: AB InBev/Budweiser (Beck's, Stella Artois, Corona, Budweiser, Franziskaner Weissbier, Hasseröder, Diebels, Haake-Beck, Löwenbräu, Spaten, PerfectDraft), Adidas, Coca-Cola (Coca-Cola, Fanta, Sprite, Mezzo-Mix, Lift Apfel-Schorle, Vio, Vio Bio Limo, Vio Schorle, Apollinaris, Fuzetea, Honest Bio, Powerade, Aquaris, Chaqwa, Sodenthaler), McDonald's, Visa, Hyundai-Kia, Wanda-Gruppe, Qatar Energy, Qatar Airways, Vivo, Hisense, Mengniu, Crypto und Byju's.
@@WiesoNurMistnamen Ich werde das auch noch mal nachschauen, aber auf jeden Fall schon mal vielen Dank für die Info! Das würde mir persönlich dann schon sehr leicht fallen, da es nur Produkte von Coca Cola betrifft. Adidas und Mäkkes wären vor Jahren auch noch dabei gewesen, aber da verzichte ich so schon mittlerweile drauf. Insofern fällt es mir hierbei nun leicht zu sagen, darauf verzichte ich. Aber somit falle ich dann natürlich auch raus bei dem Minus der Konzerne. 😉
Ich glaube viele Menschen überschätzen ihren Einfluss... "Alle an einem Strang ziehen" und "zusammen sind wir stark" hören sich schön an, sind aber Wunschvorstellungen und funktionieren einfach nicht, wenn auf der anderen Seite Milliardenbeträge stehen, die den Verantwortlichen wichtiger sind als irgendwelche Meinungen. Selbst wenn ganz Deutschland, 80.000.000 Menschen, diese WM nicht schauen würde, macht es schlicht und ergreifend einfach keinen Unterschied.
Letzten Endes ist es genau wie die junge Frau hier gerade sagte, es ist einzig und allein eine Gewissensfrage. Wenn du es nicht mit deinem Gewissen vereinbaren kannst, diese WM zu schauen, dann mach es nicht, aber das macht dich nicht zu einem besseren Menschen.
Wieso macht es einen nicht zu einem besseren Menschen? Auf der einen Seite hat man einen Menschen der einen Sport über tausende Menschenleben stellt, über die Unterstützung von Terrorismus und moderner Sklaverei. Und auf der anderen Seite haben wir einen Menschen, der sich bewusst für das Leben aller entscheidet. Ich finde es ist ganz klar wer der bessere Mensch ist.
Doppelmoral Deutschland 😂😂😂
diesses Scheiss Argument bringt mich einfach auf die Palme, das kann Mann einfach überall anwenden. So bald sich irgendjemand für was einsetzt kommt immer die Doppelmoral Keule.
@@mehmetsonmez7231 die ganze Welt besteht aus Scheisse, zum Kotzen deine Doppelmoral, nebenbei was dass für ein Beispiel, aber schau du bringst mich zumindest gleich dazu das mal Nachzuforschen, was da dran ist.
@@mehmetsonmez7231 kurz reingelesen, devenetiv wirde keine Pädophilen Kita eröffnet !!! da sitzt einer im Vorstand vom dem Geselschafter, dem was Nachgesagt wird.
Noch ein Nachtrag der Besagte ist aus der Geselschaft am 16.10 ausgetretten.
@Harry Mews und dein Nachbar baut Heroin an, ABER was hat das hiermit zu tun, rede doch nicht so einen Mist.
Mann kann doch nicht irgendeine Ungerechtigkeit mit einer anderen relativieren, sind wir hir im Kindergarten.
oder sorry, bist du vielleicht...
einfach xxxxx ?
Fußball gucke ich allgemein nicht mehr. Boykottieren wird mir leicht fallen.
Das ist der springende Punkt. Was mich eh nicht interessiert, kann ich leicht boykottieren 👍.
Ich habe nur einige Min. Angeschaut, habe ich aber den Eindruck, dass der Lenz Werbung für die WM macht (in Namen des ZDF). Habe ich das falsh verstanden??
Wenn die Stromversorgung ausfällt hat sich das Thema erübrigt.🤪
Ah, wir sprechen von Katar, ich dachte schon von Tönnies und co….
was mich an diesen Diskussionen stört ... es gibt einzelne Themen, da sind tote Menschen ein Problem. Und bei anderen schauen alle weg. Und das sind mehr als genug die letzten Jahrzehnte. Es gibt sozusagen eine Focus-Moral, während andere Menschen gefühlt weniger Wert sind.
Diese art kritik hat bart bis zum geht-nicht-mehr und ist auch nicht wahr, darum auch das "gefühlt". Hier und jetzt liegt focus auf wm in qatar. Da werden eben nicht hier und jetzt die uiguren und jemeniten abgehandelt.
@@myplan8166 jaein, ich weiß was Du meinst. Vielleicht sollte ich eher sagen, wenn der Westen Demokratie mit Waffen bringt und hunderttausende teils mit Lügen tötet, hat das keine Konsequenzen. (Irak, Kuwait, Lybien, Kosovo und viele mehr) Und dann auf andere zu zeigen, schwierig. Gleiches mit dem Iran jetzt gerade. Wer hilft den Frauen in Saudi Arabien, wo die Bedingungen sogar noch schlechter sind? Politisch nicht gewünscht, es werden sogar Waffen geliefert für den Völkermord im Yemen. Iran ist nun mal der Feind der USA. Daher soll über diese Möglichkeit das Regime gestürzt werden um die Frauen geht es der Politik leider nicht. (Mittel zum Zweck) Gleiches mit Armenien das überfallen wurde, aber wird nichts machen, weil wir Energie von Aserbaidschan brauchen. Es ist ja nicht so das der Focus einfach woanders ist, der wird auch teilweise bewusst nicht gesetzt. Es sei denn man informiert sich selbst.
@@locolocongaleman7123 schon klar, du hast den durchblick und der rest dackelt der lautesten tröte nach. Ich hab' kein' bock mehr auf diese überheblichen belehrungsformeln. Geh' doch mal davon aus, dass eine ganze reihe von leuten hier gut informiert ist und das zeug zwischen den ohren zu nutzen weiss.
@@myplan8166 warum so aggro? Das was ich gesagt habe sind halt Tatsachen und Fakten was der Westen/wir gemacht hat. Ich habe nicht den Durchblick, das kann jeder Mensch nachschauen der in der Grundschule lesen hatte. Wenn das Dein wunder Punkt ist oder Dich das stört, nicht mein Problem. Ich bin auch nicht für die Doppelmoral verantwortlich. Zu dem Thema Iran gebe ich Dir teils Recht. Egal ob gesteuert oder von sich aus, natürlich muss das von dort ausgehen. Aber trotzdem fasst keiner im Westen Saudi Arabien an, ganz im Gegenteil, da wird Verbrechern die Hand geschüttelt.
@@locolocongaleman7123 alles, was ich darauf sagen könnte, hätte den ruch der zynik. Aber es ist halt so: die welt ist chaos, jeder gegen jeden und erstmal jeder für sich. Eine baustelle repariert, nächste wartet nicht. "Der westen" bedeutet demokratie, ein ehemaliger klassenkamerad ist zum bürgermeister gewählt worden, vielleicht wird eine/r gar einmal kanzler?! Händeschütteln mit putin. Wir haben eine demokratie, die anderen einen putin, whoever. Was ich sagen will: ich nehme den allermeisten mitspielern im demokratischen "westen" ihren goodwill ab, aber es wird immer ein spagat aus goodwill und sachzwang. Ob ich putin etwas abnehme, ist irrelevant, er macht, was er will, auf lebenszeit. Wie alle anderen putins auf der welt. Wer macht welche regeln, wer hält sich an absprachen, wer hat konsequenzen zu fürchten? Wessen egoismus ist schlimmer? Wer verbessert die welt? Vielleicht auch nur: wer macht die welt wenigstens nicht schlimmer?
Ab Minute 20, spricht mir die junge Frau aus dem Herzen! Die Worte sind die Wertvollsten in dem ganzen Beitrag!!!
Ich kann die GEZ Zwangsabgaben nicht mit meinem gewissen vereinbaren. Zu einseitig.
Lanz ist so anstrengend, ständig unterbrechen aber die Diskussion trotzdem nicht leiten, das muss man erstmal schaffen
Mir fällt immer wieder die Selbstgerechtigkeit und Arroganz des Herrn Lanz auf, eigentlich prädestiniert für 90 minütige Monologe, Gäste sind nur Beiwerk.
Mindestens genauso nervig sind eure Kommentare. Wenn ihr seine Interventionen so anstrengend findet, dann guckt einfach seine Sendung nicht. Diese Sendung ist genau danach aufgebaut und ein bestimmter Stil, wenn dieser euch nicht behagt geht ne Runde Leroy gucken, der lässt AFD-Männer unwidersprochen ihre Lügen und Propaganda verbreiten. Das ist scheinbar was ihr wollt, unfassbar!
Dann schaut was anderes… als wäre er euch etwas schuldig.
@@AndreLA69 naja, wir bezahlen ihn und seine Sendung mit unseren GEZ-Gebühren 🧐
@@Cosmic86x ihr zwei alleine?
Endlich bekommt Lena Cassel die Anerkennung die sie sich verdient hat! Und Sie bringt es in vielen Belangen auf den Punkt!
Sie bringt es zurück auf den Punkt, nachdem M.Reif zuvor bei seinem Versuch gescheitert war. Jetzt weiß ich auch wieder, warum ich seit Ewigkeiten kein Lanz mehr geschaut habe. Immer am Thema vorbei
@@karens.1492 Lanz kann keine Diskussion leiten. Dafür hört er sich selbst viel zu gerne reden (auch wenn er völligen Stuss von sich gibt)! 🤔
Ich erinnere mich noch gut an Wolfgang Stumph, der bei einer der elend langen Politdiskussionen bei Lanz schliesslich sagte: "Ich kam mir vor wie in einem Kreisverkehr und Markus fand den Ausgang nicht!" 🤣(In dieser Sendung ist Lanz im Übrigen "ausgerastet", weil Stumph es gewagt hatte, allgemein den Journalismus zu kritisieren! Sehr unprofessionell fand ich diese Reaktion von Lanz!) Dies war für mich das Zeichen, Lanz nicht mehr zu schauen! 😮
Es gibt Wichtigeres in der jetzigen Zeit als das Rumgekicke und die Diskussion darum
Werd die WM sicher nicht boykottieren.
Man muss einfach zwischen dem Fußball als Sport für alle und dem Profigeschäft unterscheiden. Diese beiden Welten haben fast gar nichts miteinander zu tun. Wer authentischen Fußball sehen will, sollte seinen lokalen Amateurverein unterstützen. Champions League und Weltmeisterschaft sind aus sportlicher Sicht faszinierend, aber abgesehen davon nicht
Danke für den Beitrag. Genau meine Meinung. Leider existiert der authentische Fussball der 90er nicht mehr. Der Profifussball ist leider zu mächtig geworden um Authentizität und freie (ehrliche) Emotionen zuzulassen. Mit Müller wird demnächst einer der Letzten Typen gehen, die frei Schnauze ins Mikro sprechen. Legendär Olli Kahns Emotion beim Ausgleich der Dortmunder zuletzt. Als Spieler war Olli Kahn mein absolutes Feindbild, aber natürlich war dieser Typ eine einmalige Legende. Da schwelgt man schon mal in Erinnerung. Den Profifussball von heut könnten auch emotionslose Roboter spielen
Den
Doch habe die. Weltsport ist immer politisch! Scheiß egal was der Kontext ist!
joa stimmt
Scheinheiligkeit hoch xxxxxx. natuerlich schaun sich alle, die grundsaetzlich an Fussball interessiert sind, interessante Spiele an. Eine absolute Scheindebatte, repraesentativ fuer das, was in den deutschen Medien abgeht
@@samshenandoah357 Nö, nicht scheinheilig. Bin fussballinteressiert, aber ignoriere die Blutspiele in Qatar.
Moralische Standards sind dehnbar wenn der Preis stimmt, immer und überall so!
Oder die benötigten Güter, wie Rohstoffe :D
Geschichtlich gesehen, wird das wieder rückblickend ganz schön unangenehm, dass die „neue, aufgeklärte Welt“ so argumentiert hat…
Die nächste WM am besten im Iran, China oder Nordkorea veranstalten - es gibt immer eine Steigerung! 🏐😱😎😵
Warum muss man die Spiele schauen, um "lauten" Protest zu machen? So ein scheinheiliger Blödsinn von der Dame, unglaublich.
Frei dem Motto: Ich geh dann mit Hot Dog und Cola zur nächsten Steinigung. Danach werde ich mich betroffen äußern und es massiv verurteilen.
Erst das Vergnügen - dann die scheinheilige ehrenvolle Arbeit. Kennt man doch so .... XD
ich persönlich finde die WM in Deutschland mit Qatar zu vergleichen ist schwierig. Man muss berücksichtigen das bei uns genug Stadien zur Verfügung standen und in Qatar erst welche gebaut werden mussten, mit den dazu gehörigen Personenbeförderungsmitteln. z.B Bahn, Bus und Parkplätzen
Meiner Meinung nach absoluter Schwachsinn diese WM dort zu veranstalten!
? Wer hat die denn verglichen. Es wurde nur gesagt, dass die Vergabe bei uns auch gekauft wurde.
@@dokilsaram6949 Das alleine wäre auch kein Grund das zu boykottieren, das ist richtig.
Sie hätten die WM einf in der Türkei lassen sollen
@@y.k9432 auch ein autoritäres Regime, welches wirtschaftlich boykottiert und militärisch gestützt werden sollte.
"Meiner Meinung nach absoluter Schwachsinn diese WM dort zu veranstalten!"
Das stimmt.
Wo ist den bitte der Aufschrei jetzt ??? Einfach nur ekelhaft
Ich finde das eine sehr interessante Debatte. Die globalen Zusammenhänge, die mir stärker klar geworden sind finde ich sehr interessant. Vielleicht sollte man die Debatte nicht zu verkürzt führen. Nur mit dem Finger auf andere zu zeigen ist vielleicht zu einfach. Es ist nätürlich richtig und wichtig die FIFA und Qatar zu kritisieren, aber man sollte sich auch mal an die eigene Nase fassen. Für vieles was auf der Welt schief läuft sind wir mit verantwortlich
Ich fände es prima wenn Spieler Ihre Nationalmannschaft Nominierung zurückziehen würden, das wäre ein Signal !!!
Für den Anfang wäre es schonmal ein Schritt in die richtige Richtung, wenn der ÖR keine 200 Millionen von den Bürgern einziehen und ggf. zwangsvollstrecken würde, um sie der FIFA in den korrupten Rachen zu werfen.
Ich bin genauso aus dem Fussball ausgestiegen. Gar nicht so aktiv, sondern eher so rausgerutscht, da ja die meisten Spiele nur noch privatrechtilich ausgestrahlt werden. WM in Katar werde ich aktiv meiden.
Wie wäre es mit Israel?
@@83mKrank was soll das blöde Gelalle???
Lustig wie hier paar Scharlatene eine zum Teil supercringer Drama eine Show abhalten um echte Probleme zu überdecken
Ich frage mich ob die Umstände in Brasilien besser waren ?
Nein und in Russland auch nicht, es wird mit jeder Vergabe schlimmer weil sie machen können was sie wollen, ohne Konsequenzen, sieht man ja an dieser Runde. Gucken alle diese WM. Peinlich
"bei einem guten Kölsch" nie so gelacht
Spiele auf einem Berg von Arbeiterleichen (
Hunger Games.
Der ganze Kapitalismus ist auf Ausbeutung aufgebaut! Nicht nur der Fußball.
Es nicht zu schauen, macht die Menschen auch nicht wieder lebendig. Sie sind Tod, also was soll's.
Diesen Schwachsinn haben dir wohl die Staatsmedien eingeimpft.Wie bei Corona,alles glauben!!
Und wir zahlen mit den GEZ Gebühren 214 Millionen an die Fifa für diese tolle WM
Tatsächlich tatsächlich tatsächlich. Ich kann dieses Wort nicht mehr hören...
Das Kafala System erinnert mich irgendwie an unsere Leiharbeiterfirmen :D
Richtig!!!! Ist das selbe!
Von nichts ne Ahnung, davon aber eine Menge.
@@Michael-oz1gq ist es nicht. Es ist höchstens eine Analogie.
Sie sollten sich schämen so einen Vergleich zu ziehen. Wissen Sie überhaupt um was es hier geht?
Ich habe in den Emiraten erlebt, wie eine Hausangestellte aus Sri Lanka in eine fensterlose Besenkammer eingesperrt wurde und 24/7 zur Verfügung stehen musste. Das einzige was diese Frau von Ihrem eigenen Kind in der Heimat hatte hatte ein verblasstes Foto. Diese menschenverachtende Aktion wurde nicht von einem Mann durchgeführt, sondern von einer emiratischen Professorin.
@@jerryfletcher2174 Das Kafala-System besteht unter entgegen gesetzten Vorzeichen auch in Deutschland. Hier sind die meisten Deutschen keine Menschen, sondern eine juristische Person, eine Sache, die keine Staatsangehörigkeit besitzt und nur für die Ausländer im Land und im Ausland arbeiten darf (Art. 19 (2) GG). Deshalb können Ausländer Deutsche abstechen oder vergewaltigen und müssen nur mit äußerst geringen Strafen rechnen, während Deutsche bei geringen Vergehen hart bestraft werden. Ausgenommen sind die Deutschen in den Medien und im Staat, die sich an der Unterdrückung der Deutschen beteiligen. Sie erhalten von Amts wegen die Deutsche Staatsangehörigkeit, meistens ohne davon in Kenntnis gesetzt zu werden (StAG §30 Abs.1: „Bei Vorliegen eines öffentlichen Interesses kann die Feststellung auch von Amts wegen erfolgen.“) In Deutschland wird Rassenpolitik betrieben, Ausländer rein, Deutsche raus aus Deutschland.
Hat Marcel Reif noch nie etwas von Sports-Washing gehört oder stellt er sich mit voller Absicht dumm?
Ja.
Leider sind die Argumentationen nicht gleichberechtigt formuliert. In Brasilien und Südafrika sind ähnliche Zustände wie in Qatar. 1994 war die WM in der USA. Dort sind die Situationen südlich der Mississippi auch erbärmlich.
Dann müsste hauptsächlich nur in Europa gespielt werden.
diesmal sind es araber...das macht den unterschied
.
Das ist schon wieder ein Diskutieren ohne Ergebnis: Der Druck muss nach oben gehen weltweit - ganz einfach!
Reif wirkt bei dieser Runde alles andere als solide.
Ist halt etwas anderes als wenn man mit einem Bild Journalisten im Studio steht und der alleinige Wortführer ist.
Finde ich überhaupt nicht. Natürlich ist es was anderes, wenn 5 Menschen im Raum sind, die alle zu Wort kommen wollen. Das ist keine reine Sport Talkshow bei Lanz. Ich finde eher den Rettig problematisch. Lanz hat ihn schon ziemlich gut ausgekontert
@@79pirastro womit ausgekontert? Lanz wusste offensichtlich sehr wenig über das Thema und versuchte sich daher noch während der Diskussion mit seinem typisch oberflächlichem Getue irgendwie sinnvoll zu positionieren.
@@79pirastro du meinst den Lanz, der sich aufregt, dass man mit dem bösen Russland so lange GEschäfte gemacht hat.. Aber bei anderen Ländern soll man plötzlich einen anderen Maßstab anlegen und die könne ma ja noch umerziehen :D
Er ist ein Schwätzer und Selbstdarsteller und hat inhaltlich nichts beizutragen.
Labert nur populistisch daher.
Ist aber TV-Profi.
Redet nicht so aufgeregt und man hört ihm zu.
Ich freu mich schon auf die Sportwetten!
Ich musste etwas lachen, als Lena Cassel davon erzählt hat, wie bunt die Umkleidekabinen im Fußball sind. Ich habe bei keiner anderen Sportart je so viele Rassisten und "konservativ" eingestellte, gewaltbereite Menschen erlebt wie im Fußball.
Edit: Markus Lanz ist immer noch der schlimmste Talk Show Gastgeber, den ich je gesehen habe.
Aber Waffenlieferungen nach Saudi-Arabien. Doppelmoral aller bester Güte. 👍👏👏👏
Ääh du meinst bestimmt Urkaine hast wahrscheinlich dich vertippt
Kann passieren
@@bekajas2048 Nein. Hab ich nicht. Die Grünen haben weiteren Waffenverkauf nach Saudi-Arabien zugestimmt.
21:30 "Die Kabine ist das bunteste Tor"? Das einzige was da bunt ist sind die vielen Geldscheine...
Das homophobeste Tor meinte sie. Siehe causa Puyol/Casillas..
Dürfen Leute den nicht mal mehr ein andere Meinung haben.
@@MasuyoTaichi Andere Meinung haben? Ja
Erwarten das man ihre Meinung annimmt/glaubt? Nein
Moralisches Dilemma, ja ja, redet Euch das weiter ein. An sich ist die Situation glasklar, kein entgegenkommen für Despoten und Sklavenhalter.
bei mir ist es nicht mal so dass ich es "boykottiere", weil ich es "nicht mit meinem gewissen vereinbaren kann". ich habe einfach keine lust drauf. es gibt so viele andere schöne dinge, die man mit seiner zeit machen kann - dinge, von den man voll überzeugt ist. ich werde einfach andere prioritäten setzen diesen winter - zeit mit freunden, familie, und für mich selbst. dass es im winter ist, spielt dabei natürlich auch eine große rolle.
Ich boykottier die WM in Katar aber die Deutschen Spiele schau ich. 😂😂😂 Der Mann muss ins Kanzleramt 🤣
Er ist echt der typische Heuchler deutsche
Heuchler
Ich hoffe, dass es auf der ganzen Welt Frieden geben wird🙏🙏🙏
Schau nicht die WM, dann setzt du deine Hoffnung in Taten um.
Wäre schön... aber vermutlich völlig unmöglich.
Die iranische Regierung ist leider nicht deiner Meinung
Dann ist der Amerikaner aber pleite !
Das wollen auch die EU und die Nato 🤡 Nach dem - notwendigen - Krieg wird Frieden sein. Vertrauen wir der Politik und unseren kritischen Medien!
Bringt halt leider NULL, da nicht einzuschalten. Es sei denn, man gehört zu den paar tausend Leuten, welche solch ein Quotenaufzeichnungsgerät installiert haben.
Krank das zu unterstützen
Jetzt ist es eh zu spät
du bist ja so ein guter mensch
aber halt kein fan
Ach ehrlich? Das man Energie von Katar will ist aber ok? Also die WM ist schlecht aber jeglicher Handel mit Katar ist gut? merkst du nicht wie lächerlich du dich damit machst? ;)
@@j3rry5001 Du unterstellst Viktoria einiges zudem sie sich nie geäußert hat. Womöglich machst du dich gerade lächerlich
Ja ich schaue WM ab dem 15.12 Darts. Das ist mit ggf Wintersportarten die Einzige WM die im Winter geschaut wird.
Wm hin oder her , Boykott Aha, was ist den nach dem Turnier, find das alles so scheinheilig, wen alles weg ist geht es genau so weiter🤷