@@user-lp7sm5jm9i И закон сохранения тоже действует. Если в системе ничего не произвели и ничего не потеряли, то количество материальных ценностей должно остаться прежним. Это логические выводы. Как то странно вы отделяете это друг от друга
Покупатель, можно сказать, ничего не принёс, т.к. цена его фальшивки равна 0. Соседка, выходит, заняла продавцу 25, и он ей 25 вернул. Меж ними по нулям. Жулик унёс шапку (десятка) и пятнадцать впридачу. На эту сумму продавец и обеднел: 25 рублей. Остаётся за кадром: соврала соседка, что деньги фальшивые, или не соврала?)😊
Что бы не запутаться, следует оценить улов покупателя, а это шапка 10 р. + 15 р. налом. Итого 25 р. При оценке ущерба так и хочется прибавить к четвертному шапку стоимостью червонец.
А ее и надо прибавлять, ибо шапки у продавца больше нет, убыток налицо. Просто нужно потом не забыть отнять 10 настоящих рублей дохода, которые продавец все таки получил в ходе операции.
У продавца есть шапка. У покупателя нет ничего (25 фальшивых рублей). Продавец отдал покупателю шапку и 15 настоящих рублей и остался должен соседке 25. Получается 40 рублей и шапка 10. Итого 50 р.
Давайте сперва рассмотрим другую задачу. Продавец купил на оптовке партию шапок по 2 рубля и собирался продать их по 10р. Но одну шапку у него спёрли. Каковы убытки продавца?
Соседке просто показалось, что четвертак фальшивый. Так что никто ничего не потерял. Или... Соседка сказала, что четвертак фальшивый, но не вернула его. А он был настоящий. Торговец потерял 25, но покупатель честный.
Хм. Что-то не сходится. Если у него в кассе были 15р (чтобы отдать соседке), то зачем он вообще посылал мальчика менять деньги, а не отдал сдачу из своих? Что-то тут нечисто. Скорей всего покупатель дал настоящие 25р, а продавец попытался сплавить соседке фальшивые из своих (нарисованных ночью). А когда трюк не прокатил, просто вернул ей её деньги и в результате ничего не потерял. Профит! СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-)
Так он дал соседке для размена 25 р. одной купюрой (те самые, полученные от покупателя), получил размен и так же 25 р. ей отдал ещё раз (возможно, у него в кассе были купюры в 25 р.)
А будет ли задача иметь то же решение в неинерциальной системе отсчёта на скоростях близких к c вблизи горизонта событий при размерах шапки близких к планковским? А, стоп - это же на соседний канал вопрос.
Есть нюанс. Продавец для того, чтобы продавать шапку должен был ее сначала купить, и купил он ее явно дешевле, чем продавал, скажем, за 5 рублей. Корректно ли будет говорить, что он потерял все 10 рублей? Если мы точно не знаем закупочную цену, то мы не можем дать точный ответ
Если бы он был волонтёром/энтузиастом, то да. Но он (продавец) сам работает тоже не бесплатно. И именно цену своего труда он закладывает в стоимость товара. Поэтому кроме закупочной стоимости его потерями являются потери сил, времени, которые он сам оценил в 5 руб.
Важный момент задачи: в ней ничего не сказано о том, что это именно покупатель обманул продавца. Спрашивается просто: "Сколько потерял продавец?" Следовательно, могло быть так, что покупатель дал за шапку настоящие 25 р. А дальше возможны варианты: 1. Мальчик, который был в оригинале задачи и который нёс соседке деньги для размена, подменил эти 25 р. фальшивыми. 2. Сама соседка решила сжульничать. Ну и третий вариант, о котором многие подумали: когда покупатель - мошенник. Мог бы ещё иметь место вариант, когда сам продавец смухлевал, но из оригинала условия следует, что продавец отдал мальчику для размена те самые 25 р., которые получил от покупателя. Значит, продавец честный, и всего возможны три равноправных варианта. В любом случае решение от этого не меняется. Это влияет на решение другой задачи, юридической.
ПРОДАВЕЦ ПРОДАЛ ПОКУПАТЕЛЮ ШАПКУ за 10 рублей.ВОТ ЭТИ 10 рублей и есть доход продавца. ПОТЕРЯЛ ПРОДАВЕЦ СДАЧА ПОКУПАТЕЛЮ--- 15 рублей. СОСЕДКЕ -- 25 РУБЛЕЙ( в обмен на фальшивую купюру). ИТОГО ПОТЕРЯ ПРОДАВЦА: СОСТАВЛЯЕТ всего 40 рублей. В Задаче и поставлен вопрос --- Сколько денег всего потерял ПРОДАВЕЦ. И ещё ПРОДАВЕЦ Потерял уважение Своей соседки, которая всем расскажет, что продавец шапками Рассчитывается Фальшивыми деньгами.
Вообще-то не известна себестоимость шапки. По мне так от продавца ушла шапка по неизвестной себестоимости + сдача 15р + недополученная добавочная стоимость. А государство не получило НДС. Трудно подсчитать моральный ущерб. А 25 рублей от размена как пришли так и ушли. Зато у МВД есть работа😅
"Продавец отдает ее же 10 рублей" На тот момент, эти 10 рублей уже считаются его, и он отдает заработанные 10р + 15р из кассы и + потерял шапку в конечном счете он остается в минусе на 35р с учетом потерянной прибыли
Вам "по полочкам" всё разъяснили в видео🤦♂️ Какие 35р убытка. Вам бы в советскую школу. "Математику уже затем учить следует, что она ум в порядок приводит." - умные слова😅
Я хоть и гуманитарий, но вставлю 5 копеек. 25 рублей денег фальшивых это считай ничего. Они уравновешивают 25 рублей реальных денег соседки. Получается ноль. Т.е. по сути продавец отдал соседке заместо 25 рублей фальшивых - 25 целых своих. На размен можно вообще внимания не обращать, он только запутывает. И потерял шапку стоимостью 10 рублей. Я думаю, что потерял он 35 рублей, несмотря на то, что взял за шапку 10. Ему эти же 10 пришлось вернуть соседке, только из своего кармана. Тут даже логически - 2 одинаковые цифры по 25 нивелируют друг друга, а 10 остаётся отдельно. З.Ы. а еще мне кажется, что лучше вообще смотреть только на кредит покупателя. Он не имел ничего (25 фальшивые это ничего) и получил шапку ценой 10 ре. Вот и весь ответ
Да не 25 руб потерял продавец , а 15 руб ! Ваши рассуждения не верны , товарищь аффтор ролика !!! Поупатель " на шару" наварился на шапку и 15 рублей , соседка ничего не потеряла . Продавец потерял 15 рублей !!! Поясняю ю : У продавца N-я сумма в кассе ,но нет нужных купюр длЯ сдачи . Разменяв у соседки 25 руб покупателя ( 10+10+5 ) отдает покупателю шапку и 15 р сдачи . Далее , покупатель ушёл с шапкой и 15р сдачи. У продавца в кассе стала сумма N+10р . Потом пришлось отдать из кассы 25 р соседке . И так ( или итого ) в кассу поступило 10 р , в потом убыло 25 р , т . е. ( N+10) -25 = -15 р ! Вот верное решение.Арифметика Васи Пупкина в картинках ,сэр аффтор ролика ! Это задачка на логику , а арифметика сдесь только механизм подсчёта.... Можете проверить подставив вместо суммы N в кассе любое числовое значение и у вас всегда будет получаться , что после данной сделки купли- продажи в кассе стало на 15 рублей МЕНЬШЕ , это и составляет убыток продавца! Все остальные решения - рассуждения не верны . Почему-то многие учитывают шапку и стоимость шапкиодновременно....
Благодаря таким задачам и начинаешь понимать великую пользу от старой доброй двойной записи при бухгалтерском учете.
Лука Паччоли велик и могуч, систематизировал.
Алексей и Андрей в шапках. Это к морозу, вестимо. 😉
Закон сохранения чего угодно: если покупатель в выигрыше на 25 рублей, соседка в ноль, то продавец потерял 25 рублей
да не действует здесь закон сохранения "чего угодно " , здесь действуют логические выводы !
@@user-lp7sm5jm9i И закон сохранения тоже действует. Если в системе ничего не произвели и ничего не потеряли, то количество материальных ценностей должно остаться прежним. Это логические выводы. Как то странно вы отделяете это друг от друга
Покупатель, можно сказать, ничего не принёс, т.к. цена его фальшивки равна 0. Соседка, выходит, заняла продавцу 25, и он ей 25 вернул. Меж ними по нулям. Жулик унёс шапку (десятка) и пятнадцать впридачу. На эту сумму продавец и обеднел: 25 рублей.
Остаётся за кадром: соврала соседка, что деньги фальшивые, или не соврала?)😊
Да , я сам тоже ошыбся.
Понравилась мне идея сохранения денег - как принцип сохранения энергии.
Спосибо
Что бы не запутаться, следует оценить улов покупателя, а это шапка 10 р. + 15 р. налом. Итого 25 р. При оценке ущерба так и хочется прибавить к четвертному шапку стоимостью червонец.
А ее и надо прибавлять, ибо шапки у продавца больше нет, убыток налицо. Просто нужно потом не забыть отнять 10 настоящих рублей дохода, которые продавец все таки получил в ходе операции.
Если б 25 рублей были настоящими, то продавец бы ничего не потерял (и не выиграл). Но т.к. они фальшивые, он потерял 25 рублей
У продавца есть шапка. У покупателя нет ничего (25 фальшивых рублей). Продавец отдал покупателю шапку и 15 настоящих рублей и остался должен соседке 25. Получается 40 рублей и шапка 10. Итого 50 р.
Можно не брать в расчет хождение купюры по рукам.
Продавец взял купюру, отдал сдачу и шапку.
10+15 =25
Давайте сперва рассмотрим другую задачу.
Продавец купил на оптовке партию шапок по 2 рубля и собирался продать их по 10р. Но одну шапку у него спёрли.
Каковы убытки продавца?
Продавец продаст по 11, убытка не будет))
Надо исходить из условия задачи , а не фантазировать про оптовые покупки и?
вы забываете про упущенную прибыль
У соседки одолжил и отдал. А сам прогорел на шапку и 15 руб
соседку вообще можно было убрать сразу
Соседке просто показалось, что четвертак фальшивый. Так что никто ничего не потерял.
Или...
Соседка сказала, что четвертак фальшивый, но не вернула его. А он был настоящий. Торговец потерял 25, но покупатель честный.
У Толстого нет в условии "с учётом шапки " , сэр !
но у продавца теперь есть еще фальшивая купюра , которую можно будет использовать в будущем, например, когда жена покупателя придет за новой шубой
«Надо думать о сохранении денег». Актуальное замечание для 2023.
Вы не написали соседке +15 р.
Продайте мне шапку. У меня есть без сдачи, 10 рублей. Одной монетой.
Хм. Что-то не сходится. Если у него в кассе были 15р (чтобы отдать соседке), то зачем он вообще посылал мальчика менять деньги, а не отдал сдачу из своих? Что-то тут нечисто. Скорей всего покупатель дал настоящие 25р, а продавец попытался сплавить соседке фальшивые из своих (нарисованных ночью). А когда трюк не прокатил, просто вернул ей её деньги и в результате ничего не потерял. Профит! СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-)
Так он дал соседке для размена 25 р. одной купюрой (те самые, полученные от покупателя), получил размен и так же 25 р. ей отдал ещё раз (возможно, у него в кассе были купюры в 25 р.)
А почему соседка приходит к продавцу ? Фальшивые деньги то не его и не он приходил
Решение правильное, 25, но объяснение запутанное. Не надо было называть 10 рублей «ее» рублями.
Продавец потерял и шапку который стоит 10 рублей значит 35 рублей
Основной смысл что изначально 25 р. были виртуальными...!!! Но реальны только шапка стоимостью 10р и 25 р от размена. Убыток составил 35 р.
Ну, четвертак нарисовать тоже чего-то стоит! Так что фальшивка не такая уж бесплатная)))
А будет ли задача иметь то же решение в неинерциальной системе отсчёта на скоростях близких к c вблизи горизонта событий при размерах шапки близких к планковским? А, стоп - это же на соседний канал вопрос.
Есть нюанс. Продавец для того, чтобы продавать шапку должен был ее сначала купить, и купил он ее явно дешевле, чем продавал, скажем, за 5 рублей. Корректно ли будет говорить, что он потерял все 10 рублей? Если мы точно не знаем закупочную цену, то мы не можем дать точный ответ
Если бы он был волонтёром/энтузиастом, то да. Но он (продавец) сам работает тоже не бесплатно. И именно цену своего труда он закладывает в стоимость товара. Поэтому кроме закупочной стоимости его потерями являются потери сил, времени, которые он сам оценил в 5 руб.
Важный момент задачи: в ней ничего не сказано о том, что это именно покупатель обманул продавца. Спрашивается просто: "Сколько потерял продавец?" Следовательно, могло быть так, что покупатель дал за шапку настоящие 25 р. А дальше возможны варианты:
1. Мальчик, который был в оригинале задачи и который нёс соседке деньги для размена, подменил эти 25 р. фальшивыми.
2. Сама соседка решила сжульничать.
Ну и третий вариант, о котором многие подумали: когда покупатель - мошенник.
Мог бы ещё иметь место вариант, когда сам продавец смухлевал, но из оригинала условия следует, что продавец отдал мальчику для размена те самые 25 р., которые получил от покупателя. Значит, продавец честный, и всего возможны три равноправных варианта.
В любом случае решение от этого не меняется. Это влияет на решение другой задачи, юридической.
Единственная причина возможных ошибок при решении этой задачи - банальные психологические выверты
ПРОДАВЕЦ ПРОДАЛ ПОКУПАТЕЛЮ ШАПКУ
за 10 рублей.ВОТ ЭТИ
10 рублей и есть доход продавца.
ПОТЕРЯЛ ПРОДАВЕЦ
СДАЧА ПОКУПАТЕЛЮ---
15 рублей. СОСЕДКЕ --
25 РУБЛЕЙ( в обмен на фальшивую купюру). ИТОГО ПОТЕРЯ ПРОДАВЦА:
СОСТАВЛЯЕТ всего 40 рублей. В Задаче и поставлен вопрос ---
Сколько денег всего потерял ПРОДАВЕЦ.
И ещё ПРОДАВЕЦ
Потерял уважение
Своей соседки, которая всем расскажет, что продавец шапками
Рассчитывается
Фальшивыми деньгами.
Да не ПРАВИЛЬНО !!! Продавец потерял 15 рублей !!!
И шапку)
за шапку продавец получил 10 рублей, он её не потерял . @@user-zc7im7gw2o
@@user-zc7im7gw2o за шапку продавец получил 10 р
Вообще-то не известна себестоимость шапки. По мне так от продавца ушла шапка по неизвестной себестоимости + сдача 15р + недополученная добавочная стоимость. А государство не получило НДС. Трудно подсчитать моральный ущерб. А 25 рублей от размена как пришли так и ушли. Зато у МВД есть работа😅
50 рублей он потребовал а не 25.
"Продавец отдает ее же 10 рублей"
На тот момент, эти 10 рублей уже считаются его, и он отдает заработанные 10р + 15р из кассы и + потерял шапку
в конечном счете он остается в минусе на 35р с учетом потерянной прибыли
Вам "по полочкам" всё разъяснили в видео🤦♂️
Какие 35р убытка.
Вам бы в советскую школу.
"Математику уже затем учить следует, что она ум в порядок приводит." - умные слова😅
Раз 10 рублей заработал, то шапка больше не его, и нельзя её прибавлять
В этом случае задача неинтересна. Любопытно, как именно текст влияет. Почему тот, кто решает проблемы, теряет общую картину…
Продавец отдал 10 руб. что заработал + 15 руб. сверху - свои собственные + остался без шапки стоимостью 10 руб. = 35 руб. эх математики ....)
С Вашей "математикой" бюджет "кроить".
Много останется😅
Если 10 рублей заработал, то шапка больше не его, он её продал, и не нужно её считать
Я хоть и гуманитарий, но вставлю 5 копеек. 25 рублей денег фальшивых это считай ничего. Они уравновешивают 25 рублей реальных денег соседки. Получается ноль. Т.е. по сути продавец отдал соседке заместо 25 рублей фальшивых - 25 целых своих. На размен можно вообще внимания не обращать, он только запутывает. И потерял шапку стоимостью 10 рублей. Я думаю, что потерял он 35 рублей, несмотря на то, что взял за шапку 10. Ему эти же 10 пришлось вернуть соседке, только из своего кармана. Тут даже логически - 2 одинаковые цифры по 25 нивелируют друг друга, а 10 остаётся отдельно.
З.Ы. а еще мне кажется, что лучше вообще смотреть только на кредит покупателя. Он не имел ничего (25 фальшивые это ничего) и получил шапку ценой 10 ре. Вот и весь ответ
Да не 25 руб потерял продавец , а 15 руб ! Ваши рассуждения не верны , товарищь аффтор ролика !!! Поупатель " на шару" наварился на шапку и 15 рублей , соседка ничего не потеряла . Продавец потерял 15 рублей !!! Поясняю ю :
У продавца N-я сумма в кассе ,но нет нужных купюр длЯ сдачи .
Разменяв у соседки 25 руб покупателя ( 10+10+5 ) отдает покупателю шапку и 15 р сдачи .
Далее , покупатель ушёл с шапкой и 15р сдачи. У продавца в кассе стала сумма
N+10р . Потом пришлось отдать из кассы 25 р соседке .
И так ( или итого ) в кассу поступило 10 р , в потом убыло 25 р , т . е. ( N+10) -25 = -15 р !
Вот верное решение.Арифметика Васи Пупкина в картинках ,сэр аффтор ролика ! Это задачка на логику , а арифметика сдесь только механизм подсчёта....
Можете проверить подставив вместо суммы N в кассе любое числовое значение и у вас всегда будет получаться , что после данной сделки
купли- продажи в кассе стало на 15 рублей МЕНЬШЕ , это и составляет убыток продавца!
Все остальные решения - рассуждения не верны . Почему-то многие учитывают шапку и стоимость шапкиодновременно....