Unsere Klimainitiative hat vor kurzem Hoymiles als Alternative zu Deye ausgegeben, da kein W-LAN mit WLAN Steckdose. Der 800 Watt Deye hat wohl das Problem nicht, darum wurde er kostenneutral an die Endkunden abgegeben. Wir Klimainitiativen arbeiten ehrenamtlich und tun unser Bestes Klimaenthusiasten nicht im Regen stehen zu lassen. Wir sind ein Verbund von Spezialisten mit hoher akademischer Bildung und freuen uns über jede Person, die ihr Fachwissen beitragen kann. Wir Klimainitiativen arbeiten völlig ehrenamtlich. Unsere Initiative ist im südlichen Rhein-Main Gebiet. Rundum sind weitere >20 Initiativen, unser Ziel ist es allen interessierten Bürgern Wege aufzuzeigen etwas für unser Klima zu tun, also die Klimakatastrophe zu verlangsamen. Für den Stopp der Klimakatastrophe sind einschneidende Maßnahmen notwendig. Fragt Euch mal, warum sind in unserer Klimainitiative mehr Wissenschaftler als in den meisten Kreisparlamenten? Und wir sind nur ein relativ unbedeutender Ort irgendwo im relativ unbedeutenden Hessen.
selber auch schon getestet. HM 600 z.B.: Schaltet sich unter Klacken zu. Baut dann die Stromstärke Stufenweise auf. Insel funktionalität lässt sich am besten mit ZWEI Wechselrichter an Stecker testen. Ob nicht der eine dem anderen sein "Frequenzgeber" ist ;)
Vielen Dank für das tolle Video! Ein Wechselrichter ohne NA- Schutz Relais wird sogar länger halten, als einer mit Relais. Gerade, wenn der Chinese das Spaaren anfängt und ein günstiges Bauteil nimmt, geht es entweder auf die Sicherheit oder Haltbarkeit. Eventuell hat Deye ja alterungstests mit der Europäischen Variante mit Relais durchgeführt und festgestellt, dass der WR dann keine 20 Jahre durchhält.
Hier geht 's jetzt ein bisschen durcheinander.Durch das Fehlen des Relais ist der WR. weniger störanfällig und hält dadurch länger.😮 Gut das die Chinesen sparen, das können wir uns nicht leisten😂
Hallo Ben, schön erklärt, hat mir gefallen. Eine Sache bitte ich aber noch zu erwähnen, das Relais dient auch dazu, bei einer Störung des Wechselrichters den Strom sicher abzuschalten (= doppelter Schutz / Redundanz). Deshalb ist es richtig, Wechselrichter mit fehlendem "Doppelschutz" die Betriebserlaubnis zu verweigern.
Hat man den Stein gehört, der mir gerade vom Herzen gefallen ist? Super , danke für das Video zu den Hoymiles! Das orangene Relay von Schrack wird übrigens auch von AVM in den FritzDect-Steckdosen genutzt und ist und wirkt nicht so nicht billig wie die HongFa HF115F der Deye (die nicht mal eingebaut sind;). Von Wechselrichtern und insbesondere von NA-Schutzfunktionen dürfte die Zeitung mit den grossen Buchstaben soviel Ahnung haben wie der Ochse im Stall.;
Danke für den Test mit Hoymiles. Habe meinen auch heute schalten gehört, als ich ihn vom Netz getrennt und wieder angeschlossen hatte. Es beruhigt zu wissen, dass nicht alle für ein Cent-Bauteil Betrug in Kauf nehmen!
Ich habe auch schon Geräte gesehen die geklickt haben aber trotzdem nicht abgeschaltet haben. Dann wird einfach ein Relais verbaut aber kurz eine billige Lötbrücke gesetzt. Damit hört der dumme Kunde etwas klicken aber die Garantie kann niemals wegen eines Relais mit festgeklebten Kontakten oder verschmorten Kontakten in Kraft treten. Das klappt dann so lange die Elektronik nicht defekt ist oder keiner den Stecker aus der Steckdose zieht. Deye hat das wohl auch mal eine Zeit gemacht und einfach Lötbrücken an die Relais gepackt. Damit konnten die Relais auch nicht kaputt gehen und zum Garantiefall werden.
Sehr gut erklärt, danke. Auch ich, als Nichtfachmann habe jetzt verstanden um was es geht. Jetzt weiß ich endlich welchen WR mein 800 W Balkonkraftwerk haben wird.
@@thobe1865 bei zwei 400 W Panels reicht auch der HM-700 oder HM-600 Um den HM-800 ausreizten zu wollen braucht man zwei 500 W +X Panels und die sind schon teurer.
Na zuverlässig ist hier relativ. Es ist die erste, akustische Prüfung. So wie der Beginn einer Überprüfung/Fehlersuche eines herkömmlichen UKW Empfängers. Die Lastprüfung mit einer Standardglühlampe ist da aussagekräftiger, wie er sie gezeigt hatte.
@@jagger9204 Ich meinte zuverlässig im Sinne von dass der Wechselrichter vorzeitig den Dienst quittiert, weil das Relais nicht mehr schalten kann. Die sind ja häufig nur für ein paar 100 Schaltzyklen ausgelegt, was im schlimmsten Fall schon nach ein paar Jahren passieren kann.
So wie ich es verstehe ist nicht das alleinige Abschalten zur Erfüllung von AR-N 4105 wichtig sondern die galvanische Trennung, Solid state Relais trennen z.B. auch aber eben nicht galvanisch
Und, so wie ich es verstanden habe, geht es um "doppelte" Sicherheit, d.h. fällt das System, das den Wechselrichter abschalten lässt, aus irgendwelchen Gründen aus, gibt es einen zweiten Mechanismus (das Relais), das die Abschaltung sicherstellt. Aber abseits von der technischen Fragestellung, bleibt doch der Fakt, dass die Deye-Wechselrichter nach der Norm (die das Relais vorschreibt) zertifiziert wurden, dann aber ohne Relais auf dem Markt sind.
Hi, Ich hab schon viele verschiedene Inverter repariert, im Fehlerfall, dass ein MOSFET am Ausgang durchgebrannt ist, dann fliegt immer die AC Sicherung und die Galvanische Trennung ist gewährleistet. Ansonsten schalten die MOSFETs aus, bei dieser sehr intelligenten Inverter- Steuerung wird permanent alle wichtigen Parameter überwacht.
Hey, sehr informatives Video ... habe mir dem Andi und Holger ihre Videos auch gerade angeschaut. Es freut mich sehr dass es Spezialisten gibt wie euch, die sich um solche Test und die daraus resultierenden Infos kümmern. Von mir daher 10 Daumen nach oben.
Und er ist auch deutlich angenehmer als der doch sehr arrogant wirkende "Erfinder des Balkonkraftwerks" - der das unbedingt in jedem Video mehrmals erzählen muss.
Danke Ben, für alle Laien richtig erklärt. War auf den anderen Kanälen nicht so. Der Wechselrichter der Panels ist vereinfacht gesagt ein spezielles Schaltnetzteil. Im speziellen Fall ein DC / AC Wandler mit konkreter Wandlung in eine 50 Hz /230V Sinusspannung. Die Spannung im betreffenden möglichen Lastbereich strom -und spannungsgeregelt. Wie du richtig erklärt hattest wird er vom Netz des Energieversorgers syncronisiert. Damit das "Schaltnetzteil" , also der Wechselrichter ohne Last nicht hochläuft muss er eine interne Sicherheitsregelung besitzen. Dazu als zuätzlichen Unfallschutz das Relais. War früher seit den 70ern in den TV Schaltnetzteilen ähnlich konzipiert. Nur ohne Relais. Lief das TV Gerät nicht - 60 oder 100 w Glühlampe an den Hochvolt Ausgang des SNT. Und schon hatte man den Fehler etwas eingekreist. Also Defekt im SNT oder in der übrigen Schaltung. Funktioniert prinzipiell auch bei Desktop PC Netzteilen mit paar Autoglühbirnen auch. Eleganter ist natürlich ein Netzteiltester für's PC NT. Grüsse, Wolfgang Mutz.
Wow, genau diese Frage habe ich mir gestellt. Ich habe mich zwischen Dey und Hoymile entschieden müssen und glücklicherweise für das rochtoge entschieden. Danke für diesen Test.
Wunderbares Update. Vielen Dank. Deye hilft sehr gut mit die Skeptiker von PV Strom in Bürgerhand zu befeuern. Man darf ja so schon fast nichts mehr ohne Fachbetrieb tun...
Interessanter Test mit der Glühbirne und dass der Wechselrichter die Netztrennung erkannt hat. Würde mich wirklich über ein entsprechendes Video freuen. Ich könnte mir vorstellen, dass als erstes aus der Frequenz gelaufen ist und zur Abschaltung geführt hat.
Wie jetzt viele auf den Zug aufspringen :-) ... alles schon 10x erklärt und 20x durchdiskutiert ... jetzt dauert es nicht mehr lange bis alles abgedreht wird ... weiter so ....
Ich denke man sollte jetzt die Kirche wieder im Dorf lassen. Das Problem besteht hauptsächlich zwischen hersteller, Händler und Behörden. Der Endkunde hat keinen wirklichen Nachteil, eher den Vorteil ein Bauteil weniger was kaputt gehen kann.
Also ich fände es interessant, das Abschaltverhalten von Deye vs. Hoymiles Mal mit Oszilloskop anzuschauen. Die Deye dürften jetzt sehr günstig zu kriegen sein;)
Das wäre tatsächlich interessant vor dem Hintergrund, dass bezüglich des Personenschutzes (siehe FI Schutzschalter) eigentlich eine kürzere Abschaltzeit gefordert ist. Ansonsten: Gutes Video, Danke dafür 👍
Warum sollte der Messaufbau mit einem 2-Kanal Osziloskop (im Hintergrund) bitte zu aufwändig sein ohne Last ? Mit einem Verbaucher zu messen ist übrigen absolut falsch und sagt absolut nichts aus, da die Energie in den Spulen und Kondensatoren sich über den Verbraucher abbaut. Wenn der Stecker gezogen wird ist ja auch kein Verbraucher mehr angeklemmt. Nur kann dann ohne sicherer unterbrechung (Relais 2 polig) auch die Energie aus Kondensatoren und Spulen über z.B. die Kinderhände/Stecker abgeleitet werden. Das wären dann im ungünstigsten Fall mal eben ca. 300 Volt. Diesen Test hätten sogar die Deye-Wechselrichter bestanden ohne Relais verbaut zu haben. Der richtige Messaufbau wäre die Spannung am Stecker zu prüfen und dann den Spannungsverlauf über Zeit zu beobachten; die Spannung müsste dann nach unterbrechung der Netzverbindung innerhalb von 0,2 Sekunden auf Null abfallen. Ist sogar ganz schell aufgebaut wenn der Oszi nicht nur reine Deko ist. Das Video beweist daher in keinstem Fall die Sicherheit oder die Gültigkeit der Zertifizierung. Das kann immer noch der gleiche Chinaschrott sein, denn auch die Chinesen haben Fake-Relais eingebaut die nicht schalten bzw. im Relais kurz geschlossen waren, daher nicht unterbrechen konnten.
Ich hab auch gedacht, das das mit der Glühlampe Quatsch ist. Wenn da noch Kondensatoren geladen sind, wird die Ladung ja über die Lampe abgebaut. Ohne Lampe wurde im schlechten Fall die Ladung erst abgebaut, wenn man an die Kontakte vom Stecker fasst.
Ich finde die Idee mit dem Oszilloskop gut, bitte machen Sie das. In einem anderen Video habe ich gesehen, dass aus einem Wechselrichter ohne Relais Energie herauskam, die in Kondensatoren im Wechselrichter gespeichert war. Leider wurden da nur Funken und der Ausschlag eines Analog-Multimeters gezeigt. Auch da hätte mich eine Messung mit einem Oszilloskop, eventuell parallel zu einem Widerstand mit einigen hundert Kiloohm, interessiert.
Ich habe bei meinem HM1500 heute morgen auch gelauscht - ja, klickt! Abseits der Hysterie wäre mir ein Gerät ohne Relais auch recht, jedes Bauteil das weggelassen wird kann auch nicht kaputt gehen.
wenn Geräte Mängel aufweisen ist der Verkäufer der Ansprechpartner. Jeder Händler muss zwei Jahre Gewährleistung (auch Mängelhaftung genannt) auf Neuwaren und zwölf Monate auf Gebrauchtwaren einräumen. Dazu ist er gesetzlich verpflichtet (§§ 437, 438 BGB). Die Gewährleistung deckt Mängel ab, die das Produkt bereits zum Zeitpunkt des Kaufs hatte.
Der Grund für das Relais ist die Einfehlersicherheit, damit wenn die Endstufe defekt wäre, trotzdem noch getrennt wird. Die Erklärung ist grundsätzlich richtig, der Wechselrichter ist eine Stromquelle, die der Netzspannung folgt. Grundsätzlich ist ein kleines Update nötig um aus diesem eine Spannungsquelle zu machen, dann kann so gut wie jeder WR auch Insel.
technisch ist es von daher ein Problem, weil die Regelung eine 2 Fehler Sicherheit bieten sollte. Und die ist bei Deye nicht mehr gegeben. Auch wenn man "von außen" am Verhalten bei intaktem Mikrocontroller am Verhalten nichts merkt, so ist doch ein gewisses Restrisiko gegeben, wenn der Mikrocontroller selbst ein Problem hat.
Im Video vom Akkudoktor ist auch der Typ vom Relais auf dem Einheitenzertifikat des deyenangegeben. Finde ich schon krass, dass das Teil dann schlussendlich fehlt. Gute Frage ob man sich das gespart hat oder, weil es in anderen Ländern so nicht gefordert wird diese Geräte auf den deutschen Markt gelandet sind. Kann nur der Hersteller beantworten.
Das Problem ist doch ein anderes. Wenn ich mir jetzt einen neuen wr kaufen muss, dann ist der ertrag von 2 bis 3 Jahren aufgefressen. Die interessante frage wäre auch ob jetzt nicht die händler reihenweise pleite gehen. Der wr von deye ist mangelhaft im juristischen sinne. Also habe ich gegeüber dem Verkäufer ein recht auf Nachbesserung. Der kann eigentlich nur das gerät tauschen. Und zwar nicht irgendwann sondern innerhalb einer angemessenen Frist. 14 Tage sollten reichen. Also muss er auf eigene Kosten ein Ersatzgerät besorgen oder wenn er das nicht kann, ist die Nachbesserung fehl geschlagen und der kunde kann seinen Kaufpreis zurück verlangen.
Beim "Netz- und Anlagen"-Schutz steht das "Netz" und die "Anlagen" nicht für deine Hausverkabelung, sondern für die Infrastruktur des Netzbetreibers. Deswegen muss hier meiner Meinung nach größer dimensioniert gedacht werden. Wenn z.B. bei mir im Ort etwas an einer zentralen Komponente gemacht wird, ist der halbe Ort ohne Strom. Der Ort ist vom Netzaufbau her in 2 "Inseln" aufgeteilt. In jeder davon hängen dutzende Wechselrichter von Solaranlagen aller Größen drin. Bei einem System dieser Größe wurde dann eben entschieden, dass die Abschaltvorrichtungen redundant sein müssen (Ein Fehler Sicherheit). Bedeutet, wenn Plan A schief geht, greift mit hoher Wahrscheinlichkeit trotzdem noch Plan B. Genau um diese Redundanz geht es bei dem Relais. Wenn dieses fehlt, fehlt auch die Redundanz. Eine Redundanz wirst du mit so einem einfachen Test nicht testen können. Dafür wirst du einen sehr viel größeren Aufbau brauchen, mit sehr vielen Wiederholungen, bei dem die Reaktionen beider Abschalteinrichtungen einzeln überwacht werden.
Wer sich in diesem Deutschland 2023 noch darum schert, ob nun dieses Relais im Wechselrichter verbaut ist, das in nahezu keinem anderen Land der Welt erforderlich ist, dem ist auch nicht mehr zu helfen. Das Land hat deutlich schwerwiegendere Probleme als ein paar fehlende Relais in Wechselrichtern.
Geht doch, nicht alle betrügen... ein Relais ist natürlich kein Langzeitbauteil aber laut der eingereichten Zertifikate Pflicht. Und was macht mein Favorit, ein TSUN? Bisher kein Wort darüber zu finden. 😢 Sehr korrekte Aussagen, Dank.
Der Hoymiles HMS 1600 klickt auch beim Stecker Ziehen. Es ist dumpf, da er ja vergossen ist. Der Growatt 600 hat ebenfalls ein Relais und klickt so laut, daß es schon vorher auffällt.
Endlich mal ein beruhigendes Video auf UA-cam. Auch wenn Hören keine wissenschaftliche Methode ist, beruhigt mich das Ergebnis doch. Wir haben hier drei verschiedene Hoymiles im Einsatz. Die Ertragsmessung erfordert zwar den Eingriff in den Stromkreis oder via Fritzsteckdose, aber das ist mir 1000x lieber als vom Hersteller betrogen zu werden.
Es mag Dich beruhigen, aber da es technisch Humbug ist, zeigt dieser "Test" gerade gar nichts. Findest Du es nicht komisch, daß ein möglicherweise aussagekräftige Messung aus "Zeitmangel" nicht durchgeführt wurde? Es stand nie zur Debatte, ob ein Wechselrichter nach einer Netztrennung abschaltet... sondern ob bei einem defekt des Wechselrichters durch eine galvanische Trennung keine gefährliche Spannung am Ausgang liegen kann.
Danke für das Video, sehr gut erklärt. Ääh, kannst du bitte das Modell der Kl....ris vielleicht mein nächsten Video woanders platzieren, lenkt mich schon etwas ab. Danke.
Laut VDE ist davon auszugehen, "dass bei einer Bestätigung durch die BNetzA betroffene Erzeugereinheiten unverzüglich außer Betrieb gesetzt und zurückgerufen werden müssen
Hoymiles schaltet die Wechselrichter sehr flott ab. Wenn ich mich recht erinnere hat Heise die Dinger getestet und es hat nur ein wenige Millisekunden getestet bis keine Leistung mehr anlag. Einen neuen und originalverpackten Deye hätte ich hier noch rumfliegen, aber der wartet hier nur auf die Returnierung. Mal sehen wann der Händler sich meldet. Danach wird das Austauschgerät dann verkauft, wenn es nicht von Hoymiles kommt. Warum sollte ich schließlich mischen, wenn Hoymiles noch andere Vorteile hat.
Hallo Ben kannst du einen Test mit gebrückten Schließer Kontakten machen ? Nur weil ein Relais drin ist heißt das nicht, dass es auch genutzt wird, du könntest auch den Kontakt so durchmessen. Grüße Frank
Danke für die Test ...sehr verständlich...mir fehlen noch Messungen über die Emissionen im HF-Bereich. Mein Deye-Wechselrichter strahlt massiv bis und insbesondere im Bereich von 144 MHz...ein Vergleich mit Hoymiles wäre interessant danke Werner
Ein Wechselrichter kann immer, er darf aber eben nicht einen Inselbetrieb erlauben. Das Relais ist "nur" eine zusätzliche Galvanische Trennung als zusätzliche Sicherung. Damit soll auf jeden Fall verhindert werden, das am (Schuko)-Stecker ohne Netz eine Spannung anliegt. Im Prinzip muss ein Externer Taktgeber immer vorhanden sein. Interessant wäre ein Test, wenn ein Balkonkraftwerk an einer Powerstation über einen Ausgang der Station betrieben wird, und nicht über einen evtl. vorhandenen Eingang für Solarpanels.
Ein Wechselrichter an einem Inverter müsste funktionieren. Dem Netz fehlt aber negative Regelleistung. Sobald zuwenig Last anliegt greift irgendwo eine Schutzschaltung und dann ist Blackout.
Da erste Video mit richtigem Ansatz ! VDE Norm in Frage Stellen - ich behaupte jetzt mal, es war Jemand von der Lobby - das Relay ist zusätzlich , wenn nicht gar unnötig, es sei den die Elektronic beherscht den Inselbetrieb ( Was immer mehr können ) Schaade, schaade schaade.. da fehlt mir slebst bei den Chinesen noch der Clou ..
Funktionieren tut das ja auch ohne physisches/oder wie es so schön genannt wird, galvanisches Relais, weil ein Transistor nennt man ja auch elektronischen Schalter 🤔 ! Aber da wir in Deutschland ja alles super sicher haben müssen und diese ganzen Regulierungen ewiglich für sehr viel größere Ströme/ Wechselrichter, mit über 30 Kw und unter 30 Kw ,was ja auch schon mal richtig Power ist, geschrieben wurden wo eine zusätzliche Sicherheit auch mehr als Sinn macht , weil der „NA- Schutz“ , der Netz und Anlagen-Schutz dort als selbsttätiger Freischalter bei nicht Anliegendem Netzstrom die Anlage sicher psychisch und galvanisch (wie man es so schön nennt) frei schaltet (aus schaltet/trennt) damit im Stromnetz nicht auf einmal bei einer Strom/Störabschaltung der Strom von der falschen Seite weiter ins Netz eingespeist wird und es dadurch zu Unfällen kommen kann 🤔😳! Aber bei den relativ geringen Lasten/Strömen einer Klein-PV/Stecker-Solaranlage , die wie es der Name schon sagt ein Stecker besitzt funktioniert das mit den Transistoren eigentlich ausreichend gut , wobei eine große PV-Anlage ja überhaupt nicht mit einem Stecker angeschlossen werden darf und dann ein Relais oder schütz als zusätzlich Sicherheit mehr als Sinnvoll ist ! 😎👍
Sollte der Deye verboten werden, werden viele Solarsshop's schnell schließen und der Endkunde wird der Dumme sein. Ich würde meinen Deye/Bosswerk weiter betreiben, weil wenn keine Netzfrequenz vorhanden ist, schaltet auch der Deye ab.
Ja, Hoymiles scheint „clean“ zu sein. Den gleichen Akustik-Test habe ich mit dem Handy gemacht. Bei mir 2x HM 600 und 1x HM 1500. Alle mit Relais => Samstag schon an Andreas & Holger gemeldet. Für das Video gibt es auf jeden Fall ein Like! Und ein Abo lasse ich natürlich auch gerne da!
Hi, mich würde interessieren, ob diese Microwechselrichter mit oder ohne galvanische Trennung aufgebaut sind. "Trafolos" oder mit Trafo. Davon unabhängig zum Thema der Einfehlersicherheit: Diese ist m.E. problemlos auch ohne Relais zu erreichen. Gatetreiber deaktivieren + Mikrocontroller deaktivieren => Keine Leistungsübertragung in das AC-Netz mehr möglich, denn Trafo oder Hochsetzsteller sind passiv sicher. Geladene Elkos auf der HV-Seite zwar weiterhin möglich, aber auch dort mit aktiver oder passiver Entladeschaltung kein Thema hinsichtlich elektrischer Sicherheit.
Mindestens der Mikrokontroller und auch die Steuerelektronik wird m.E. über die PV-Module versorgt, sonst könnte er nicht ohne äußeres Netz aktiv zuschalten. Wie willst du den Mikrocontrolle "deaktivieren", wenn die Sonne scheint?
@@Take5Instead4 Den Microcontroller auszuschalten geht mit jeder Art von elektronischem oder elektromechanischen Schalter, ein Längsschalter (z.B. Transistor) in Reihe zur Spannungsversorgung oder ein Querschalter, der die Versorgung einfach kurzschließt (erfordert eine vorgelagerte Strombegrenzung, z.B. einfach einen Widerstand in Reihe)
Ich lass den deye trotzdem am Netz l, egal was käme. Weder bei dem Netzversorger noch beim Stammdatenregister ist die Anlage als deye angeben, weil auch nicht danach gefragt wird.
Müsstest du keine Datenblätter hochladen? Unser Netzbetreiber wollte Datenblätter vom Wechselrichter. Die kann man aber überall runterladen, man hätte alles mögliche hochladen können. 🤷
naja, solange dir im Fall des Falles niemand nachweisen kann, daß du Kenntnis von dem Problem hattest.. (ich würd dann aber auch mit niemandem darüber diskutieren, oder gar im Internet dazu kommentieren..)
Interessant. Das würde heissen, dass du kein Zertifikat hochladen musstest? Da steht der Hersteller und bei Deye sogar die Relais-Bezeichnung des "Luftrelais" drauf;)
Die ENBW als Versorger interessiert sich in seinem Datenblatt auch nicht für die Gerätespezifikation. Nur die Einspeiseleistung und die Peakleistung der Panels.
Eine Energieerzeugungsanlage, die ans öffentliche Netz angeschlossen wird, muss über einen normgerechten NA-Schutz verfügen. Es gibt wohl keinen Netzbetreiber, der das nicht in seinen Anschlussbedingungen fordern würde. Wenn der Netzbetreiber z.B. einen Zweig des Verteilernetzes spannungsfrei schaltet, um Arbeiten durchzuführen, dann dürfen die Arbeiter nicht durch Wechselrichter gefährdet werden, die am abgeschalteten Zweig hängen und weiterhin einspeisen. Und wenn es nur eine Sicherheit gibt, dann kann diese ausfallen. Bei 2 sich gegenseitig überwachenden Sicherheitseinrichtungen schaltet eine defekte zwangsläufig das Gerät komplett dauerhaft ab und lässt den WR nicht mehr einschalten.
Moin, leider ist die Platine nur durch einen Trick herauszubekommen. Hoymiles auf eine Tablet Heizplatte bei 100 - 120 Grad erwärmen und gleichzeitig Isopropanol reichlich tränken.
Habe selber einen Deye 600. Habe gerade den Test mit einen Berührungslosen Phasenpruefer durchgeführt und konnte feststellen das das Licht dess Phasenpruefers sofort bei ziehen dess Steckers erloschen ist. Da es kein Trennrelais im Gerät vorhanden ist (Hörtest beim start nach ~1 Minute kein klicken wahrnehmbar war) zeigt der Versuch das die Geräte sicher sind, trotzdem natürlich ärgerlich bezüglich fehlendes Trennrelais.
Unsere Klimainitiative hat vor kurzem Hoymiles als Alternative zu Deye ausgegeben, da kein W-LAN mit WLAN Steckdose. Der 800 Watt Deye hat wohl das Problem nicht, darum wurde er kostenneutral an die Endkunden abgegeben. Wir Klimainitiativen arbeiten ehrenamtlich und tun unser Bestes Klimaenthusiasten nicht im Regen stehen zu lassen. Wir sind ein Verbund von Spezialisten mit hoher akademischer Bildung und freuen uns über jede Person, die ihr Fachwissen beitragen kann. Wir Klimainitiativen arbeiten völlig ehrenamtlich. Unsere Initiative ist im südlichen Rhein-Main Gebiet. Rundum sind weitere >20 Initiativen, unser Ziel ist es allen interessierten Bürgern Wege aufzuzeigen etwas für unser Klima zu tun, also die Klimakatastrophe zu verlangsamen. Für den Stopp der Klimakatastrophe sind einschneidende Maßnahmen notwendig.
Fragt Euch mal, warum sind in unserer Klimainitiative mehr Wissenschaftler als in den meisten Kreisparlamenten? Und wir sind nur ein relativ unbedeutender Ort irgendwo im relativ unbedeutenden Hessen.
Endlich mal jemand der Klarheit zu hoymiles gibt
selber auch schon getestet. HM 600 z.B.: Schaltet sich unter Klacken zu. Baut dann die Stromstärke Stufenweise auf. Insel funktionalität lässt sich am besten mit ZWEI Wechselrichter an Stecker testen. Ob nicht der eine dem anderen sein "Frequenzgeber" ist ;)
Klasse, unaufgeregt und anhand von Fakten erklärt!
Mein HM 2250 schaltet mit einem deutlich hörbaren Klicken ein - da brauchts kein Mikro - hört man in 2m Abstand auch so.
Vielen Dank für dieses Video. Viele haben sich gefragt, wie es bei den Hoymiles in der Sache Relais aussieht.
Vielen Dank für das tolle Video! Ein Wechselrichter ohne NA- Schutz Relais wird sogar länger halten, als einer mit Relais. Gerade, wenn der Chinese das Spaaren anfängt und ein günstiges Bauteil nimmt, geht es entweder auf die Sicherheit oder Haltbarkeit. Eventuell hat Deye ja alterungstests mit der Europäischen Variante mit Relais durchgeführt und festgestellt, dass der WR dann keine 20 Jahre durchhält.
Hier geht 's jetzt ein bisschen durcheinander.Durch das Fehlen des Relais ist der WR. weniger störanfällig und hält dadurch länger.😮
Gut das die Chinesen sparen, das können wir uns nicht leisten😂
@@uwearnold3680 Ja, in Sachen Haltbarkeit ist das Relais in jedem Fall eine Schwachstelle. Aber halt hier nunmal vorgeschrieben...
Vielen Dank für die Videos. Ich kenne niemanden der es verständlicher erklären könnte. Bitte weiter so !👍
Hallo Ben, schön erklärt, hat mir gefallen. Eine Sache bitte ich aber noch zu erwähnen, das Relais dient auch dazu, bei einer Störung des Wechselrichters den Strom sicher abzuschalten (= doppelter Schutz / Redundanz). Deshalb ist es richtig, Wechselrichter mit fehlendem "Doppelschutz" die Betriebserlaubnis zu verweigern.
Hat man den Stein gehört, der mir gerade vom Herzen gefallen ist?
Super , danke für das Video zu den Hoymiles!
Das orangene Relay von Schrack wird übrigens auch von AVM in den FritzDect-Steckdosen genutzt und ist und wirkt nicht so nicht billig wie die HongFa HF115F der Deye (die nicht mal eingebaut sind;).
Von Wechselrichtern und insbesondere von NA-Schutzfunktionen dürfte die Zeitung mit den grossen Buchstaben soviel Ahnung haben wie der Ochse im Stall.;
Danke für die Information!
Danke für den Test mit Hoymiles. Habe meinen auch heute schalten gehört, als ich ihn vom Netz getrennt und wieder angeschlossen hatte. Es beruhigt zu wissen, dass nicht alle für ein Cent-Bauteil Betrug in Kauf nehmen!
Ich habe auch schon Geräte gesehen die geklickt haben aber trotzdem nicht abgeschaltet haben. Dann wird einfach ein Relais verbaut aber kurz eine billige Lötbrücke gesetzt. Damit hört der dumme Kunde etwas klicken aber die Garantie kann niemals wegen eines Relais mit festgeklebten Kontakten oder verschmorten Kontakten in Kraft treten. Das klappt dann so lange die Elektronik nicht defekt ist oder keiner den Stecker aus der Steckdose zieht. Deye hat das wohl auch mal eine Zeit gemacht und einfach Lötbrücken an die Relais gepackt. Damit konnten die Relais auch nicht kaputt gehen und zum Garantiefall werden.
Sehr gut erklärt, danke.
Auch ich, als Nichtfachmann habe jetzt verstanden um was es geht. Jetzt weiß ich endlich welchen WR mein 800 W Balkonkraftwerk haben wird.
Ich kann Hoymiles nur empfehlen. Laufen super. Guter Wirkungsgrad auch bei Schwachlicht. Zuverlässig. Werden kaum warm.
Die Hoymiles sind echt gut. Aber bei meinem HM800 habe ich schon eine geschossen bekommen.
@@thobe1865 wie das?
@@thobe1865 bei zwei 400 W Panels reicht auch der HM-700 oder HM-600
Um den HM-800 ausreizten zu wollen braucht man zwei 500 W +X Panels und die sind schon teurer.
Danke, dann bin ich ja beruhigt. Vor einem Jahr haben wir uns den Hoymiles HM 600 gekauft.
Der „Lauschtest“ ist eine sehr zuverlässige Testmethode. Mein Glückwusch.
Na zuverlässig ist hier relativ. Es ist die erste, akustische Prüfung. So wie der Beginn einer Überprüfung/Fehlersuche eines herkömmlichen
UKW Empfängers. Die Lastprüfung mit einer Standardglühlampe ist da aussagekräftiger, wie er sie gezeigt hatte.
außer, wenn das relais zwar verbaut ist, aber aus "zuverlässigkeitsgründen" überbrückt ist ;)
@@jagger9204 Ich meinte zuverlässig im Sinne von dass der Wechselrichter vorzeitig den Dienst quittiert, weil das Relais nicht mehr schalten kann. Die sind ja häufig nur für ein paar 100 Schaltzyklen ausgelegt, was im schlimmsten Fall schon nach ein paar Jahren passieren kann.
Danke für dein Video und die Aufklärung.
Ich habe zum Glück auf Hoymiles hm-600 gesetzt mit zwei Platten a.410 Watt.
Grüße aus Sachsen.
So wie ich es verstehe ist nicht das alleinige Abschalten zur Erfüllung von AR-N 4105 wichtig sondern die galvanische Trennung, Solid state Relais trennen z.B. auch aber eben nicht galvanisch
Und, so wie ich es verstanden habe, geht es um "doppelte" Sicherheit, d.h. fällt das System, das den Wechselrichter abschalten lässt, aus irgendwelchen Gründen aus, gibt es einen zweiten Mechanismus (das Relais), das die Abschaltung sicherstellt.
Aber abseits von der technischen Fragestellung, bleibt doch der Fakt, dass die Deye-Wechselrichter nach der Norm (die das Relais vorschreibt) zertifiziert wurden, dann aber ohne Relais auf dem Markt sind.
Hi, Ich hab schon viele verschiedene Inverter repariert, im Fehlerfall, dass ein MOSFET am Ausgang durchgebrannt ist, dann fliegt immer die AC Sicherung und die Galvanische Trennung ist gewährleistet. Ansonsten schalten die MOSFETs aus, bei dieser sehr intelligenten Inverter- Steuerung wird permanent alle wichtigen Parameter überwacht.
Danke für die Information!
Top Video! Wäre doch cool, wenn jemand mal die ganzen Supermarkt-WR auflisten könnte und schwarze von weißen Schafen unterscheiden hilft :-)
Hey, sehr informatives Video ... habe mir dem Andi und Holger ihre Videos auch gerade angeschaut.
Es freut mich sehr dass es Spezialisten gibt wie euch, die sich um solche Test und die daraus resultierenden Infos kümmern.
Von mir daher 10 Daumen nach oben.
Und er ist auch deutlich angenehmer als der doch sehr arrogant wirkende "Erfinder des Balkonkraftwerks" - der das unbedingt in jedem Video mehrmals erzählen muss.
@@Snooooozel Wer soll das sein? Erfinder von was?
Schönes Video. Vielen Dank.
"Zerobrain" hat übrigens auch eine interessante Betrachtung zu dem Relais und dessen Notwendigkeit ins Netz gestellt.
Wieder was dazugelernt. Ich fand insbesondere die verständliche Erklärung gut.
Danke Ben,
für alle Laien richtig erklärt. War auf den anderen Kanälen nicht so.
Der Wechselrichter der Panels ist vereinfacht gesagt ein spezielles Schaltnetzteil.
Im speziellen Fall ein DC / AC Wandler mit konkreter Wandlung in eine 50 Hz /230V Sinusspannung.
Die Spannung im betreffenden möglichen Lastbereich strom -und spannungsgeregelt.
Wie du richtig erklärt hattest wird er vom Netz des Energieversorgers syncronisiert.
Damit das "Schaltnetzteil" , also der Wechselrichter ohne Last nicht hochläuft muss er eine interne
Sicherheitsregelung besitzen. Dazu als zuätzlichen Unfallschutz das Relais.
War früher seit den 70ern in den TV Schaltnetzteilen ähnlich konzipiert.
Nur ohne Relais. Lief das TV Gerät nicht - 60 oder 100 w Glühlampe an den Hochvolt Ausgang des SNT.
Und schon hatte man den Fehler etwas eingekreist. Also Defekt im SNT oder in der übrigen Schaltung.
Funktioniert prinzipiell auch bei Desktop PC Netzteilen mit paar Autoglühbirnen auch.
Eleganter ist natürlich ein Netzteiltester für's PC NT.
Grüsse,
Wolfgang Mutz.
Danke für dieses ebenso unaufgeregte wie informative Video!
Da bin ich echt froh einen hoymiles zu haben.
Tolle Erklärung, vielen Dank dafür.
Vielen Dank für dieses Video! (Und besonders Danke für die "Aufklärung am Rande" mit der K******s!!) 👍
Vielen Dank für ein kompaktes, leicht bekömmliches und informatives Video :-)
Gut erklärt, dann freuen sich die anderen Anbieter...
Wow, genau diese Frage habe ich mir gestellt. Ich habe mich zwischen Dey und Hoymile entschieden müssen und glücklicherweise für das rochtoge entschieden. Danke für diesen Test.
Ich habe aus einer der aktuellen Serien von Hoymiles zwei WR (600/800er) auseinander gebaut, dort war auch das Relais drin und es klackt auch.
Wunderbares Update. Vielen Dank. Deye hilft sehr gut mit die Skeptiker von PV Strom in Bürgerhand zu befeuern.
Man darf ja so schon fast nichts mehr ohne Fachbetrieb tun...
Super erklärt. Vor allem das Bild mit dem Ruderer ist sehr treffend . Gut gemacht!
Danke für die Info zur HM-Serie! Hab schon auf ein Video zu Hoymiles gewartet. Die ist auch sehr verbreitet. Die Ahoy Community wird sich freuen!
die Hoymiles Wechselrichter sind einfach super! Hatte noch nie Probleme und das Relais hört man klicken.
Interessanter Test mit der Glühbirne und dass der Wechselrichter die Netztrennung erkannt hat. Würde mich wirklich über ein entsprechendes Video freuen.
Ich könnte mir vorstellen, dass als erstes aus der Frequenz gelaufen ist und zur Abschaltung geführt hat.
Bei einer reinen Inseltrennung hat der Wechselrichter übrigens nach VDE ganze 5 Sekunden Zeit.
Gut erklärt, Dankeschön
Beruhigend, danke.
Was bin ich froh, dass mein Wechselrichter von Hoymiles kommt! 🎉
Das Thema Wärmepumpe interessiert mich sehr, freue mich auf Ihr Video
Danke, für den Test. Nun bin ich noch beruhigter, da ich Hoymiles eingesetzt habe 😊
Wie jetzt viele auf den Zug aufspringen :-) ... alles schon 10x erklärt und 20x durchdiskutiert ... jetzt dauert es nicht mehr lange bis alles abgedreht wird ... weiter so ....
Sehr gut erklärt, vielen Dank für dieses Video👍
Ich denke man sollte jetzt die Kirche wieder im Dorf lassen. Das Problem besteht hauptsächlich zwischen hersteller, Händler und Behörden. Der Endkunde hat keinen wirklichen Nachteil, eher den Vorteil ein Bauteil weniger was kaputt gehen kann.
Also ich fände es interessant, das Abschaltverhalten von Deye vs. Hoymiles Mal mit Oszilloskop anzuschauen.
Die Deye dürften jetzt sehr günstig zu kriegen sein;)
Das wäre tatsächlich interessant vor dem Hintergrund, dass bezüglich des Personenschutzes (siehe FI Schutzschalter) eigentlich eine kürzere Abschaltzeit gefordert ist. Ansonsten: Gutes Video, Danke dafür 👍
Warum sollte der Messaufbau mit einem 2-Kanal Osziloskop (im Hintergrund) bitte zu aufwändig sein ohne Last ? Mit einem Verbaucher zu messen ist übrigen absolut falsch und sagt absolut nichts aus, da die Energie in den Spulen und Kondensatoren sich über den Verbraucher abbaut. Wenn der Stecker gezogen wird ist ja auch kein Verbraucher mehr angeklemmt.
Nur kann dann ohne sicherer unterbrechung (Relais 2 polig) auch die Energie aus Kondensatoren und Spulen über z.B. die Kinderhände/Stecker abgeleitet werden. Das wären dann im ungünstigsten Fall mal eben ca. 300 Volt. Diesen Test hätten sogar die Deye-Wechselrichter bestanden ohne Relais verbaut zu haben.
Der richtige Messaufbau wäre die Spannung am Stecker zu prüfen und dann den Spannungsverlauf über Zeit zu beobachten; die Spannung müsste dann nach unterbrechung der Netzverbindung innerhalb von 0,2 Sekunden auf Null abfallen. Ist sogar ganz schell aufgebaut wenn der Oszi nicht nur reine Deko ist.
Das Video beweist daher in keinstem Fall die Sicherheit oder die Gültigkeit der Zertifizierung. Das kann immer noch der gleiche Chinaschrott sein, denn auch die Chinesen haben Fake-Relais eingebaut die nicht schalten bzw. im Relais kurz geschlossen waren, daher nicht unterbrechen konnten.
Ich hab auch gedacht, das das mit der Glühlampe Quatsch ist. Wenn da noch Kondensatoren geladen sind, wird die Ladung ja über die Lampe abgebaut. Ohne Lampe wurde im schlechten Fall die Ladung erst abgebaut, wenn man an die Kontakte vom Stecker fasst.
Mach es doch einfach und stell ein Video davon ins Netz;)
Danke für die Tests!
Das beruhigt mich, habe ich doch meinen Eltern frisch einen Hoymiles 400W empfohlen und installiert.
Ich finde die Idee mit dem Oszilloskop gut, bitte machen Sie das. In einem anderen Video habe ich gesehen, dass aus einem Wechselrichter ohne Relais Energie herauskam, die in Kondensatoren im Wechselrichter gespeichert war. Leider wurden da nur Funken und der Ausschlag eines Analog-Multimeters gezeigt. Auch da hätte mich eine Messung mit einem Oszilloskop, eventuell parallel zu einem Widerstand mit einigen hundert Kiloohm, interessiert.
Gut erklärt und getestet Vielen Dank
Mein Envertech EVT300 klackt auch.👌
sehr gut verständlich erklärt, interessant wäre noch die Parallelschaltung mehrere WR, ob die dann auch abschalten.
Bei mehrere WR parallel gibt's keine Probleme
Schön mit dem Hegenberg im Schrank ☺️👍
Ich habe bei meinem HM1500 heute morgen auch gelauscht - ja, klickt! Abseits der Hysterie wäre mir ein Gerät ohne Relais auch recht, jedes Bauteil das weggelassen wird kann auch nicht kaputt gehen.
wenn Geräte Mängel aufweisen ist der Verkäufer der Ansprechpartner. Jeder Händler muss zwei Jahre Gewährleistung (auch Mängelhaftung genannt) auf Neuwaren und zwölf Monate auf Gebrauchtwaren einräumen. Dazu ist er gesetzlich verpflichtet (§§ 437, 438 BGB). Die Gewährleistung deckt Mängel ab, die das Produkt bereits zum Zeitpunkt des Kaufs hatte.
Danke für die Information!
Der Grund für das Relais ist die Einfehlersicherheit, damit wenn die Endstufe defekt wäre, trotzdem noch getrennt wird.
Die Erklärung ist grundsätzlich richtig, der Wechselrichter ist eine Stromquelle, die der Netzspannung folgt. Grundsätzlich ist ein kleines Update nötig um aus diesem eine Spannungsquelle zu machen, dann kann so gut wie jeder WR auch Insel.
technisch ist es von daher ein Problem, weil die Regelung eine 2 Fehler Sicherheit bieten sollte. Und die ist bei Deye nicht mehr gegeben. Auch wenn man "von außen" am Verhalten bei intaktem Mikrocontroller am Verhalten nichts merkt, so ist doch ein gewisses Restrisiko gegeben, wenn der Mikrocontroller selbst ein Problem hat.
Im Video vom Akkudoktor ist auch der Typ vom Relais auf dem Einheitenzertifikat des deyenangegeben. Finde ich schon krass, dass das Teil dann schlussendlich fehlt. Gute Frage ob man sich das gespart hat oder, weil es in anderen Ländern so nicht gefordert wird diese Geräte auf den deutschen Markt gelandet sind. Kann nur der Hersteller beantworten.
Sehr gut erkannt.
Guten Abend,
schönes Video, gut erklärt. Ich hoffe das es bei allen Hoymiles so ist. Habe einen 1500 am laufen.
Dank und Daumen hoch 👍
Ich bin froh auf Hoymiles statt auf Deye gesetzt zu haben. Übrigens gefällt mir die Klitoris im Hintergrund :D
Weiterer Datenpunkt: Mein HM-600 klickt auch.
(und ja, ich dachte auch im ersten Moment "hmm", bis ich dann von der Norm gelesen hatte)
Das Problem ist doch ein anderes. Wenn ich mir jetzt einen neuen wr kaufen muss, dann ist der ertrag von 2 bis 3 Jahren aufgefressen. Die interessante frage wäre auch ob jetzt nicht die händler reihenweise pleite gehen. Der wr von deye ist mangelhaft im juristischen sinne. Also habe ich gegeüber dem Verkäufer ein recht auf Nachbesserung. Der kann eigentlich nur das gerät tauschen. Und zwar nicht irgendwann sondern innerhalb einer angemessenen Frist. 14 Tage sollten reichen. Also muss er auf eigene Kosten ein Ersatzgerät besorgen oder wenn er das nicht kann, ist die Nachbesserung fehl geschlagen und der kunde kann seinen Kaufpreis zurück verlangen.
Danke für die Infos zu diesen Wechselrichtern.
Beim "Netz- und Anlagen"-Schutz steht das "Netz" und die "Anlagen" nicht für deine Hausverkabelung, sondern für die Infrastruktur des Netzbetreibers.
Deswegen muss hier meiner Meinung nach größer dimensioniert gedacht werden. Wenn z.B. bei mir im Ort etwas an einer zentralen Komponente gemacht wird, ist der halbe Ort ohne Strom. Der Ort ist vom Netzaufbau her in 2 "Inseln" aufgeteilt. In jeder davon hängen dutzende Wechselrichter von Solaranlagen aller Größen drin.
Bei einem System dieser Größe wurde dann eben entschieden, dass die Abschaltvorrichtungen redundant sein müssen (Ein Fehler Sicherheit). Bedeutet, wenn Plan A schief geht, greift mit hoher Wahrscheinlichkeit trotzdem noch Plan B. Genau um diese Redundanz geht es bei dem Relais. Wenn dieses fehlt, fehlt auch die Redundanz.
Eine Redundanz wirst du mit so einem einfachen Test nicht testen können. Dafür wirst du einen sehr viel größeren Aufbau brauchen, mit sehr vielen Wiederholungen, bei dem die Reaktionen beider Abschalteinrichtungen einzeln überwacht werden.
Wer sich in diesem Deutschland 2023 noch darum schert, ob nun dieses Relais im Wechselrichter verbaut ist, das in nahezu keinem anderen Land der Welt erforderlich ist, dem ist auch nicht mehr zu helfen. Das Land hat deutlich schwerwiegendere Probleme als ein paar fehlende Relais in Wechselrichtern.
Ist so ....
Geht doch, nicht alle betrügen... ein Relais ist natürlich kein Langzeitbauteil aber laut der eingereichten Zertifikate Pflicht.
Und was macht mein Favorit, ein TSUN?
Bisher kein Wort darüber zu finden. 😢
Sehr korrekte Aussagen, Dank.
Der Hoymiles HMS 1600 klickt auch beim Stecker Ziehen. Es ist dumpf, da er ja vergossen ist. Der Growatt 600 hat ebenfalls ein Relais und klickt so laut, daß es schon vorher auffällt.
Super erklärt, danke dafür! aber mal im Ernst: die "organische Nachbildung" im oberen mittleren Regal könnte durchaus für Verwirrung stiften... :o)
Haha, laienhaft! ... Ich finde das Video super! Mehr Expertise und klarere Aussagen und informativ. Danke!
Vielen Dank für die Analyse. Das Beruhigt!
Sehr informatives Video! Vielen Dank!
Ich habe den HM 600 und bin nun beruhigt.
Hoffen wir das beste 😊
Danke für das Video.
Bitte den erhobenen Zeigefinger etwas sparsamer einsetzen.
Danke für den Test.
sehr interessant... vielen Dank
Endlich mal ein beruhigendes Video auf UA-cam. Auch wenn Hören keine wissenschaftliche Methode ist, beruhigt mich das Ergebnis doch. Wir haben hier drei verschiedene Hoymiles im Einsatz. Die Ertragsmessung erfordert zwar den Eingriff in den Stromkreis oder via Fritzsteckdose, aber das ist mir 1000x lieber als vom Hersteller betrogen zu werden.
Es mag Dich beruhigen, aber da es technisch Humbug ist, zeigt dieser "Test" gerade gar nichts. Findest Du es nicht komisch, daß ein möglicherweise aussagekräftige Messung aus "Zeitmangel" nicht durchgeführt wurde?
Es stand nie zur Debatte, ob ein Wechselrichter nach einer Netztrennung abschaltet... sondern ob bei einem defekt des Wechselrichters durch eine galvanische Trennung keine gefährliche Spannung am Ausgang liegen kann.
Danke für das Video, sehr gut erklärt.
Ääh, kannst du bitte das Modell der Kl....ris vielleicht mein nächsten Video woanders platzieren, lenkt mich schon etwas ab.
Danke.
danke für diese ruhige Erklärung
Vielen Dank für die Aufklärung! 👍👍👍👍👍
Vielen Dank!
Laut VDE ist davon auszugehen, "dass bei einer Bestätigung durch die BNetzA betroffene Erzeugereinheiten unverzüglich außer Betrieb gesetzt und zurückgerufen werden müssen
Hoymiles schaltet die Wechselrichter sehr flott ab. Wenn ich mich recht erinnere hat Heise die Dinger getestet und es hat nur ein wenige Millisekunden getestet bis keine Leistung mehr anlag.
Einen neuen und originalverpackten Deye hätte ich hier noch rumfliegen, aber der wartet hier nur auf die Returnierung. Mal sehen wann der Händler sich meldet. Danach wird das Austauschgerät dann verkauft, wenn es nicht von Hoymiles kommt. Warum sollte ich schließlich mischen, wenn Hoymiles noch andere Vorteile hat.
Prima, vielen dank für diesen Test!
Hallo Ben kannst du einen Test mit gebrückten Schließer Kontakten machen ? Nur weil ein Relais drin ist heißt das nicht, dass es auch genutzt wird, du könntest auch den Kontakt so durchmessen. Grüße Frank
Danke für die Test ...sehr verständlich...mir fehlen noch Messungen über die Emissionen im HF-Bereich. Mein Deye-Wechselrichter strahlt massiv bis und insbesondere im Bereich von 144 MHz...ein Vergleich mit Hoymiles wäre interessant danke Werner
Danke für die Information!
Eine EMV-Messung ist leider außerhalb meiner Möglichkeiten
Ein Wechselrichter kann immer, er darf aber eben nicht einen Inselbetrieb erlauben.
Das Relais ist "nur" eine zusätzliche Galvanische Trennung als zusätzliche Sicherung.
Damit soll auf jeden Fall verhindert werden, das am (Schuko)-Stecker ohne Netz eine
Spannung anliegt. Im Prinzip muss ein Externer Taktgeber immer vorhanden sein.
Interessant wäre ein Test, wenn ein Balkonkraftwerk an einer Powerstation über einen
Ausgang der Station betrieben wird, und nicht über einen evtl. vorhandenen Eingang
für Solarpanels.
Ein Wechselrichter an einem Inverter müsste funktionieren. Dem Netz fehlt aber negative Regelleistung. Sobald zuwenig Last anliegt greift irgendwo eine Schutzschaltung und dann ist Blackout.
Da erste Video mit richtigem Ansatz ! VDE Norm in Frage Stellen - ich behaupte jetzt mal, es war Jemand von der Lobby - das Relay ist zusätzlich , wenn nicht gar unnötig, es sei den die Elektronic beherscht den Inselbetrieb ( Was immer mehr können ) Schaade, schaade schaade.. da fehlt mir slebst bei den Chinesen noch der Clou ..
Vielen DAnk für die gute Erklärung!
Sehr gut erklärt! Vielen Dank.
Sehr gut verdeutlicht. 😉
Super getestet! Informatives Top Video: Danke
Funktionieren tut das ja auch ohne physisches/oder wie es so schön genannt wird, galvanisches Relais, weil ein Transistor nennt man ja auch elektronischen Schalter 🤔 ! Aber da wir in Deutschland ja alles super sicher haben müssen und diese ganzen Regulierungen ewiglich für sehr viel größere Ströme/ Wechselrichter, mit über 30 Kw und unter 30 Kw ,was ja auch schon mal richtig Power ist, geschrieben wurden wo eine zusätzliche Sicherheit auch mehr als Sinn macht , weil der „NA- Schutz“ , der Netz und Anlagen-Schutz dort als selbsttätiger Freischalter bei nicht Anliegendem Netzstrom die Anlage sicher psychisch und galvanisch (wie man es so schön nennt) frei schaltet (aus schaltet/trennt) damit im Stromnetz nicht auf einmal bei einer Strom/Störabschaltung der Strom von der falschen Seite weiter ins Netz eingespeist wird und es dadurch zu Unfällen kommen kann 🤔😳! Aber bei den relativ geringen Lasten/Strömen einer Klein-PV/Stecker-Solaranlage , die wie es der Name schon sagt ein Stecker besitzt funktioniert das mit den Transistoren eigentlich ausreichend gut , wobei eine große PV-Anlage ja überhaupt nicht mit einem Stecker angeschlossen werden darf und dann ein Relais oder schütz als zusätzlich Sicherheit mehr als Sinnvoll ist ! 😎👍
Hauptsache jeder Hampelmann wie auch dieser, springen auf den Zug…..
Der DIY 300 macht das selbe auch ohne diesen Relais!!!
Sollte der Deye verboten werden, werden viele Solarsshop's schnell schließen und der Endkunde wird der Dumme sein. Ich würde meinen Deye/Bosswerk weiter betreiben, weil wenn keine Netzfrequenz vorhanden ist, schaltet auch der Deye ab.
Ja, Hoymiles scheint „clean“ zu sein. Den gleichen Akustik-Test habe ich mit dem Handy gemacht.
Bei mir 2x HM 600 und 1x HM 1500.
Alle mit Relais => Samstag schon an Andreas & Holger gemeldet.
Für das Video gibt es auf jeden Fall ein Like!
Und ein Abo lasse ich natürlich auch gerne da!
Hi, mich würde interessieren, ob diese Microwechselrichter mit oder ohne galvanische Trennung aufgebaut sind. "Trafolos" oder mit Trafo.
Davon unabhängig zum Thema der Einfehlersicherheit: Diese ist m.E. problemlos auch ohne Relais zu erreichen. Gatetreiber deaktivieren + Mikrocontroller deaktivieren => Keine Leistungsübertragung in das AC-Netz mehr möglich, denn Trafo oder Hochsetzsteller sind passiv sicher. Geladene Elkos auf der HV-Seite zwar weiterhin möglich, aber auch dort mit aktiver oder passiver Entladeschaltung kein Thema hinsichtlich elektrischer Sicherheit.
Mindestens der Mikrokontroller und auch die Steuerelektronik wird m.E. über die PV-Module versorgt, sonst könnte er nicht ohne äußeres Netz aktiv zuschalten. Wie willst du den Mikrocontrolle "deaktivieren", wenn die Sonne scheint?
@@Take5Instead4 Den Microcontroller auszuschalten geht mit jeder Art von elektronischem oder elektromechanischen Schalter, ein Längsschalter (z.B. Transistor) in Reihe zur Spannungsversorgung oder ein Querschalter, der die Versorgung einfach kurzschließt (erfordert eine vorgelagerte Strombegrenzung, z.B. einfach einen Widerstand in Reihe)
Na dann binsch ja beruhigt, mich für das richtige BKW entschieden zu haben. 👍
Ich lass den deye trotzdem am Netz l, egal was käme. Weder bei dem Netzversorger noch beim Stammdatenregister ist die Anlage als deye angeben, weil auch nicht danach gefragt wird.
Im Grunde geht es dabei auch ein kleines bisschen um Personenschutz
Müsstest du keine Datenblätter hochladen? Unser Netzbetreiber wollte Datenblätter vom Wechselrichter. Die kann man aber überall runterladen, man hätte alles mögliche hochladen können. 🤷
naja, solange dir im Fall des Falles niemand nachweisen kann, daß du Kenntnis von dem Problem hattest..
(ich würd dann aber auch mit niemandem darüber diskutieren, oder gar im Internet dazu kommentieren..)
Interessant. Das würde heissen, dass du kein Zertifikat hochladen musstest? Da steht der Hersteller und bei Deye sogar die Relais-Bezeichnung des "Luftrelais" drauf;)
Die ENBW als Versorger interessiert sich in seinem Datenblatt auch nicht für die Gerätespezifikation. Nur die Einspeiseleistung und die Peakleistung der Panels.
Danke
Eine Energieerzeugungsanlage, die ans öffentliche Netz angeschlossen wird, muss über einen normgerechten NA-Schutz verfügen. Es gibt wohl keinen Netzbetreiber, der das nicht in seinen Anschlussbedingungen fordern würde. Wenn der Netzbetreiber z.B. einen Zweig des Verteilernetzes spannungsfrei schaltet, um Arbeiten durchzuführen, dann dürfen die Arbeiter nicht durch Wechselrichter gefährdet werden, die am abgeschalteten Zweig hängen und weiterhin einspeisen.
Und wenn es nur eine Sicherheit gibt, dann kann diese ausfallen. Bei 2 sich gegenseitig überwachenden Sicherheitseinrichtungen schaltet eine defekte zwangsläufig das Gerät komplett dauerhaft ab und lässt den WR nicht mehr einschalten.
Moin, leider ist die Platine nur durch einen Trick herauszubekommen. Hoymiles auf eine Tablet Heizplatte bei 100 - 120 Grad erwärmen und gleichzeitig Isopropanol reichlich tränken.
Tolles Video - bin beruhigt was den hoymiles angeht 😅
ist schon äußerst kurios, was so alles veranstaltet wird bzw. werden soll, um unangenehme Kunden auszuschießen!
Habe selber einen Deye 600. Habe gerade den Test mit einen Berührungslosen Phasenpruefer durchgeführt und konnte feststellen das das Licht dess Phasenpruefers sofort bei ziehen dess Steckers erloschen ist. Da es kein Trennrelais im Gerät vorhanden ist (Hörtest beim start nach ~1 Minute kein klicken wahrnehmbar war) zeigt der Versuch das die Geräte sicher sind, trotzdem natürlich ärgerlich bezüglich fehlendes Trennrelais.
Das Relais ist nicht für den Normal-Fall (wie getestet), sondern wenn etwas im WR kaputt ist.
Super Video
Ich habe einen HMT 2250 T Hoymiles der klickt auch.
Grüße Jürgen
Nette Erklärung😁