Сегодня очередной день, когда я проснулся от кошмара, связанного с лифтом. В моём сне, я зашёл в лифт, чтобы подняться на мой седьмой этаж, затем восьмой, а затем ударился об потолок на бешеной скорости и полетел вниз, после чего приземлился чуть ли не вдребезги со мной внутри.
Да, почитал коментарии, пишут все подряд, просто пасажиры неравнодушные и за это им спасибо. Так вот друзья мои если на лифте любого производства! Кабина после остановки продолжает ползти это неисправный тормоз!! Противовес имеет вес больше пустой кабины на 50 процентов, а когда кабина загружена она тяжелее на 50 процентов . соотведственно пртивовес всегда будет тяжелее пустой кабины .но в случае перегрузки кабины будет обратный эффект и она потянит противовес в обоих случаях трагедии не избежать! ! Только тормаза отвечают за удержание кабины на точной остановке. Ограничитель скорости есть на всех лифтах,за исключением подпольных самодельных но это другая страшная история. Он срабатывает при увеличении скорости лифта на 10 процентов при движении вниз! Соответсвенно срабатывают ловители ,Бывают ловители и на противовесе стоят. Короче говоря если кабина начала протягивать ее ход будет только увеличиваться !!!!!соответсвенно надо звонить в лифтовую фирму и требовать наладку !!! В конце скажу что безредукторные лифты еще опаснее в этом плане! ! На лифтах работаю с 1989 года еще не забыл как в молодости проводили статическое испытание лифта - кабину загружали грузами на 100 процентов выше номинальной грузоподьемности и наблюдали в течении 10 минут. Вот так проверяют действие тормозной системы.
Совет для механиков , сразу не лезте в дебри, не затягивайте пружины тормаза, поставьте кабину посередине , намочите водой или снегом тормозные накладки, затем подсушить надо на мп-2. Если протяжка уменьшилась переходите к песочку .в идеале надо зашкурить колодки и тормозной баробан .часто эти детали зализываются, становятся как стекло. Ну или масло поподать может.
Недавно лифт смонтировали и колодки тормоза не настроены были,лифт с редуктором разгнался и противовес попер вниз,кабина проехала 3 этажа,а далее сработал центробежный регклятор и ловители.Так что есть фигня что и с редуктором разгоняется и ловители вверх могут остановить.Оттормаживают долго,так как не полностью срабатывают,но работают.
Все равно опасно , если тормоза не держат из-за противовеса , как его запускали в эксплуатацию. Можно уже смело назвать видео , как обрываются лифты вверх !
Я считаю что на безредукторные лебедки надо обязательно предусматривать аварийную систему торможения центробежного типа, как ограничитель скорости, или ловители на противовес! Да и редукторные лебедки то же разгоняются не сабо!
@@poliftam Один механик молодой погиб и с редукторной лебёдкой. А дело было так, лифты в новостройке ещё не приняли, а жильцы уже заезжали, и он решил подхалтурить, и возил на ревизии от пульта, Лифт 630 кг грузоподъёмность, при движении вверх он кнопку отпустил, а лифт продолжил движение и начал набирать скорость, он испугался и решил выскочить из шахты, Шахтные двери с широкой створкой, и выскочить не успел, его зажало между кабиной и верхом портала. Когда стали разбираться. то выяснилось, что как то заклинила ручка ручного растормаживания, и тормозные колодки не наложились, После этого случая. все такие ручки сняли на таких ЭМТ и привезли съёмные, Конечно он растерялся, надо было ему сразу на кнопку вниз нажать, всё бы может двигателем затормозил, или на крыше лечь, а почему решил выпрыгнуть, уже не узнать.
@@poliftam На середине шахты . когда кабина встречается с противовесом, они не сбалансируются не как по весу, они просто выравниваются, а чтобы сбалансировать кабину с противовесом надо войти людям с массой равной 50% грузоподъёмности. Жаль не сказал грузоподъёмность этого лифта, я бы высчитал массу пустой кабины. И ещё надо было показать ограничитель скорости, И ещё мне мало верится. что на данном лифте ловители установлены не двух стороннего действия. а только сработают при движении вниз,
@@poliftam че ты гонишь, ограничитель скорости - обязательное требование безопасности в ПАССАЖИРСКОМ лифте. Ваши лифтовики просто забыли его поставить при монтаже.
Ограничитель стоят везде, это базовое условие без него лифт не разрешат эксплуатацию, вот только ограничители скорости в стандартных комплектациях работают только на падение и при движении вниз а не вверх
@@poliftam Чушь собачья. На безредукторных лебедках обязательное требование - ловители двустороннего действия. Тем более, в таком высотном здании, когда кабина может разогнаться до приличной скорости. Так что это халатность лифтовиков, откаты и распилы бюджета.
@@user-uu4kz8sr5i Закон такой и есть. Просто халатность и недобросовестность никто не отменял. Конечно, по итогам расследования трагедии может быть комиссия и установит этот факт, что ловители должны были стоять двустороннего действия. Накажут, как водится, стрелочника.
Вес противовеса = вес кабины плюс половина допустимой нагрузки. Вопрос - какую скорость он наберет при таком движении... Не думаю, что кабина прямо таки разрушится от удара о перекрытие. И чего то мне подсказывает, что противовес внизу сядет на буфер раньше, чем кабина доедет до "потолка" и она если и врежется в потолок, то только по инерции. По крайней мере на старых лифтах именно так и было - по глупости когда были мелкими устраивали подобное специально в расселенном на ремонт доме - нажимали на контакторы и кабина ехала минуя все блокировки, так вот еще до того как она доезжала до потолка, канаты начинали просто скользить на шкиве и все. Так что через крышу как в кино она точно не вылетит :) А еще на многих современных лифтах есть датчик-энкодер на ограничителе скорости, по которому станция определит, что есть несанкционированное движение - команды на движение нет, а с датчика идет сигнал. Если подобное произошло при подходе в точную остановку по вызову и кабина двигается после отпускания линейного контактора, то двери просто не откроются и войти в кабину человек не сможет. Мало того, станция выпадет в ошибку и лифт больше не будет реагировать на вызовы до устранения причин самохода. А сделать так, чтобы тормоз несанкционированно отпустился до сигнала на движение уже после того как наложился - из области фантастики. По идее при неналожении тормоза станция должна не открывая двери на двигателе безопасно довести кабину до верхнего положения и дальше электромеханик устранит причину и эвакуирует людей если они были в кабине.
Не совсем верно, и не при таком случае. если тормоз исправен, то кабина между этажами. (точными остановками) должна проходить определённое время. если быстрей прошла или медленней. лифт остановится и высветит ошибку. что он или медленнее шёл. или быстрей. контрольное время превысил. или меньше контрольного времени , а вот если колодки тормозные по какой то причине не наложились. то никакая электроника уже не поможет
теоретически, такое может быть отловлено автоматикой с датчиком скорости на шкиве умтройства органичения скорости с дальнейшим включением частотника в малый ход, что привело бы к торможению двигателем и к потолку кабина подъехала бы гораздо мягче.
По всем правилам, там должен стоять механический ограничитель скорости, который активирует механические ловители и кабина останавливается механически за счет зажимания направляющих и торможения. Но как всегда - сэкономили, не установили, были не исправны.
@@danilaast9535 обычно - это на старых лифтах. А на новых - "обычно" в две стороны. Потому что пока 25-30 этажей летишь вверх в кабине, успеешь набрать первую космическую скорость.
Когда я в первЫй раз узнал о директнЫй привод, я начал торопиться. У него нет механиха и если тормоз не зацепится, нет ничего, чтобЫ замедлить кабину. Эффект будет как свободне падение, только вверх. Думаю, надо прибавить какое-то устройство, подобно ограничителя скорости, которое останавливает шкив при перевЫшении скорости. Или какой-то запаснЫй тормоз, и если он заработал, лифт дает ошибку и больше не едет. Такие у меня размЫшления. Прошу прощения, руский у меня является нематернЫй язЫк.
Часто замечал, что старые лифты иногда проскакивают этаж сантиметров на 20 или не доезжают до него и открывают при этом двери. Пол кабины не совпадает с полом этажа... Скорее всего причина тоже в том, что тормоза не успевают сработать.
@@poliftam здравствуйте, на днях ехал с отцом покупать мяч, вижу что на кнопке вызова лифта горит иконка я понел что лифт не вызовется, я услышал что лифт пытался закрыть створки но не мог отец взял и вправил лифту створки правильно ли зделал отец? И можете сказать почему лифт не мог закрыть створки как будто одна створка мешала другой створке ответьте пожалуйста.
Спасибо, Саня. Хороший урок по летающим лифтам. Может уже пора небольшие уроки - ликбеза проводить? Освещая то одну разные составные части??? Будет интересно!
@@user-jx2je5co9f Ничего странного, если посмотреть как частотник дотягивает при замедлении кабины к точной остановке и в режиме ревизия, то это разные скорости. на ревизии как идёт, так сразу и останавливает,
Время 7:05, парню повезло, очень вовремя укатился обратно в кабину, иначе бы либо башку оторвало, либо просто разломило пополам на уровне грудной клетки. С головой там не так страшно, сознание потерял и без боли и криков голова отвалилась, а вот с грудной клеткой сложнее, там либо кабина совсем застрянет на ней и остановится, либо успеет разогнаться и ударит по корпусу, а там либо разломит человека, либо остановится или замедлит движение, но продолжит двигаться вниз, либо скорости разгона хватит, чтобы просто разломит человека сразу и полететь дальше в ад. В любом случае, при ударе кабиной по грудной клетке как раз на уровне сердца, тоже остановка дыхания и потеря сознания, тоже почти без боли. Но кровь изо рта хлестанет прилично.
у таких лифтов есть же энкодер , так почему нет системы которая контролирует самопроизвольное движение кабины .. например лифт остановился на этаже , люди вышли , кабина пошла вверх , энкодер считал что началось движение и мозги начнут частотником удерживать кабину , раздастся речевое сообщение "покинте кабину лифта " и когда по датчикам в полу кабина опустеет лифт закроет двери и на малой скорости пойдет вверх и медленно причалит в потолок
@@user-we4ou3xv6d KONE, thyssenkrupp, Hyundai, OTIS Gen2 (европейские). У меня в городе много 25+ этажных домов, вот, в недавно сданном 29-этажном стоят OTISы Gen2 со скоростью 150 метров в минуту.
Noapte buna, Саня! Я завёл себе новый рабочий аккаунт в ВК, и после просмотра этого сюжета первым делом репостнул его на свою журналистскую страничку. Отправил тебе заявку в друзья. Всем, кто меня читает, объяснил, какой ты классный человек и канал у тебя весьма познавательный. С тебя стрим, дружище! :-)
Александр Братский @Таня Михальская если не накладывается тормоз, проблемы с двигателем, да еще и автомат слабый, тогда вообще не стоит лезть в шахту )) 3 месяца назад (изменено) Класс и уважение!
Сегодня очередной день, когда я проснулся от кошмара, связанного с лифтом. В моём сне, я зашёл в лифт, чтобы подняться на мой седьмой этаж, затем восьмой, а затем ударился об потолок на бешеной скорости и полетел вниз, после чего приземлился чуть ли не вдребезги со мной внутри.
В небоскрёбах скоростные лифты , и можно перекрытие вообще не ставить , а вместо этого оснастить кабину парашютом , и когда кабина вылетит за пределы крыши метров на 300 , парашют раскроется и приземлится в пару миль от небоскрёба .🤔🤐🤯
А мне кажется на видео не тормоз не отработал а перемычка стоит на всю цепочку или ДШ и ДК. Ещё должны ловители сработать огран скорости. Не надо думать что китайские лифты это тот же китайский телефон очень хорошие надежные лифты
Замечательно.. всю жизнь ссымся от того что лифт упасть может, ловители от падения сделали. А надо было ловители взлёта ставить. Хотя такой страх у меня в детстве тоже был.
Прямо как в кино - кабиной в перекрытие, потом лебедка проваливается вниз и летит следом за кабиной и в приямке кабину припечатывает сверху лебедкой, ливер вылетает сквозь двери 1 этажа на стену и стекает вниз :) Масса противовеса равна массе кабины плюс половина ее загрузки. Так что он не "многотонный"... Вот кстати вопрос - что будет при обрыве канатов, если кабина сядет на ловители в районе 1 этажа? Противовес то не имеет тормозов и по идее должен полететь вниз и внизу конкретно шмякнуться о буфер... Не разлетится ли он при этом обломками в кабину?
Нет аварийного тормоза с центробежным приводом. У некоторых лифтов (белорусских) ловители работают в обе стороны. То есть, и вверх и вниз. И для таких приводов (безредукторных) нужны кабины именно с двунаправленными ловителями.
@@user-nu8mc3jx2u На синхронных лебедках при отключенном двигателе его обмотки должны закорачиваться. Это не даст при отпущенном тормозе разогнаться всей системе. Ну уползет кабина медленно вверх. Человек даже не подпрыгнет.
Все бетонные груза на противовесах лифтов армированы. И даже трещина на таком грузе не ведёт к полному разрушению груза, хотя и является отклонением от нормы и требует замены. А если брать это видео, то здесь груза как раз бетонные а не металлические т.к. написан их вес - 33.5 кг. При такой толщине груза металлический или чугунный весил бы 60 кг
@@user-rf1ce4ht4r Бетонные как правило серые. Армировка бетона это подстраховка. Бетонные подоконники трощат при демонтаже и армировка при этом нисколько не мешает. Так что железные грузы получше бетонных будут в эксплуатации.
Бетонные груза могут быть любого цвета ( за 30 лет монажа попадались разные) влоть до того что покрашены после монажа, и такое видел не раз. Подоконники крушат прилагая мех.воздействие ( кувалду или перфоратор, "против лома нет приёма) а в противовесе бетон лежит спокойно и статически нагружен только своим весом. Наверное металлические груза тебе больше нравятся потому что в нике у тебя присутствует слово НАЛАДЧИК !!! Но поверь Юрий старому монажнику таскать, монировать ( высота противовеса до 3 м), демонтировать металлические груза, вес каждого из которых 50+ это " то ещё удовольствие". Да ещё в условиях ограниченного пространтва шахты, а ряды от середины противовеса и выше можно положить только с лестницы... Как по мне так пусть ужь лучше бетон)))))
@@user-rf1ce4ht4r С точки зрения таскать тяжело. Но работа же не на один год и потом опять меняй. Треснуашую бетонку с ревизии наблюдать неинтересно. А если сетчатое ограждение шахты, то ещё будет паника со стороны жильцов.
все перекрытия из бетона имеют арматуру, чтобы порвать хотябы 8мм А III по ГОСТ 5781-82 арматуры нужно затратить 19617 Н что равно примерно 1,9 тонн! А таких стержней дюжина, а то и больше (все зависит от расчетного конструктива). Так что 1000% не пробьет потолок лифт. Это очень дико что китайцы экономят даже на 2ух сторонних ловителях, с ними таких трешей не болжно быть (может и ставят поправьте меня если что, но они должны сработать, как вверх так и вниз). После такого даже в китайскую гильотину буду бояться заходить!
Нужно на крыше кабины поставить пружинные буферы для смягчения удара, которые выше перил, на потолке кабины сделать мягкую накладку и изменить алгоритм работы, при превышении номинальной скорости вверх включать контакторы и тормозить двигателем.
Насчет буферов вынужден не согласиться, т.к. пользы от них при столкновении на высокой скорости не больше, чем от подушки, при падении на нее с 9-го этажа например.
Если они бы там были нужны, давно бы поставили, на кабине и так много оборудования. которое мешает обслуге, просто ты не в курсе и не видел что такое кабина лифта сверху
@@poliftam цена жизнь человека а кто ее оценил мы наверное забыли про Отиса который первый применил понятие /БЕЗОПАСНЫЙ ЛИФТ/и все остальные понятия отталкиваются от этого а мы почему-то все переводим в деньги в эти богом проклятые бумажки если создаётся вещь которая должна служить человеку то по моему понятно без комментов что она должна быть безопасной почему-то мы забываем про ПУБЭЛ который написан кровью а там написано про установку ограничителя скорости /если в этом есть необходимость/ как на кабину так и на противовес
Неужели в китайских лифтах не предусмотренна система ограничения скорости? На лифтах с безредукторным приводом обязательно устанавливаются двухсторонние уловители,как тогда китайские лифты пускают в эксплуатацию?
По поводу того, что кабина не может пробить перекрытие. Вот возьми молоток и попробуй без размаха вдавить гвоздь в деревяшку. Ну что, получается? А теперь ударь молотком по гвоздю с размаха. Ну, расскажи, что ты видишь? Ты увидел эффект кинетической энергии и передачи момента импульса. Динамический удар всегда сильнее статического. Именно по этой причине мужик сломал шею, ударившись с размаху в потолок. Точно так же кабина, ударившись на большой скорости в перекрытие, может повредить его. Пробить быть может и не пробьет, но трещины в перекрытии сделать может. Не говоря уже о том, что сама кабина будет сильно поломана.
аналогия - не аргумент, сам знаешь, а тем более такая кривая. Да и сравнение немнолитной хлипкой кабины не самой большой массы и толстенного монолитного железобетона это совсем не то же самое что гвоздь(который, мало того что монолитный, так ещё и имеет коническую форму конца для придания в разы большего давления) и деревяшка(которая к тому же по плотности материала куда менее прочная чем гвоздь). Если ты молотком придашь такой же импульс немонолитному телу с плоской поверхностью(а значит и бОльшим пятном контакта), то при тех же обстоятельствах деревяшку этот объект не пробьёт, сам расплющится об её поверхность, и, так как деревяшка - не железобетон, немного промнёт её поверхность, и всё. Можешь в качестве более точной аналлогии привязать к кувалде скажем механический будильник(стальное незаострённое немонолитное тело) и со средней скоростью впечатать его в хотя бы 6-слойный лист фанеры - на доске останется только вмятина, а будильник будет вдребезги.
Ловители должны сработать, какие замедлители, Лифт отличается от подъёмника тем. что у него есть ловители, как только кабина набрала скорость больше положенного на 15% они должны сработать, только не на всех стоят ловители вверх,
Не знаю как там в Киеве а раньше по ПУБЭЛу должен быть зазор обязательный в 700мм до потолка от верхней части кабины на севшем противовесе. Так что никакие перила не должны гнутся впринципе.
По ПУБЭЛу между выступающими частями потолка (перекрытия) и выступающими кабины, не менее 750мм при нахождении противовеса на полностью сжатых пружинах. или масляных буферах.Так же и в приямке
тогда в мп был горе лифтовик и подумал хмм что будет если скрутить тормоза и лифт полетел у меня в доме стоит китайский лифт KONE и вот он мне руку зажал а ещё он давно не ремонтировался
Двух вещей не понятно, почему когда лифт без тормозов поехал с пассажиром вверх и были нажаты кнопки приказа в кабине лифт никак не отреагировал? По идеи двигатель должен был включиться и скорость должна была прийти в норму. И второе, почему не сработала система ограничения скорости и кабина не села на ловители?
Дверь шахты открыта: двигатель не имеет права запуститься. Цепь безопасности направленная против начала запланированного движения кабины с открытыми дверьми шахты.
Допустим пока двери открыты цепь не собирается. Но почему кабина не села на ловители?? Двигатель же безредукторный и ограничитель скорости должен был стоять двухстороннего действия!
@@sasharus8248 В здании 33 этажа, значит, лифт, как минимум, рабочую скорость имеет 2,5 м/с, а для ограничителя, выходит, нужно 2,75. Пока он так разгонится... Уж не знаю, возможно ли в такой ситуации успеть противовесом в приямок ударить, но пассажира поломать всегда можно успеть
Вот к стати для доп защиты. Все равно везде стоит пускатель между частотником и двигателем. Так почему этот-же пускатель не может коротить между собой все обмотки двигателя когда он выключен, это будет дополнительный пассивный электромеханический тормоз.
@@user-jt9yd6vr8b В нормальном режиме при работе частотника - да. Однако после полной остановки двигателя накладывается механический тормоз, а за тем частотник отключается от двигателя с помощью пускателя. Во первых это защита на случай глюка частотника, во вторых если двигатель остановить и держать "под током" он сгорит от перегрева, ну и лишний расход электроэнергии.
@@user-kg6pc4ue2e Повторю вопрос другими словами. Для электромагнитного торможения в принципе необходимо магнитное поле. В движке магнитов нет (в отключенном - даже электрических, если не считать остаточной намагниченности). Если движок отключен, но обмотки между собой закорочены, откуда берётся магнитное поле для торможения?
Такая защита существует только в безредукторных лебёдках с синхронными двигателями на постоянных магнитах. Даже принудительное ( ручное) растормаживание лебёдки не даёт разогнать кабину выше чем установлена в параметрах настроек эвакуации - т.е 0.01- 0.1 м/с. И кстати, та лебёдка которую показал афтор на этом видео и есть эта безредукторная - с синхронным двигателем на постоянных магнитах. И сколько бы он не давил на ручку тормоза быстее чем показано на видео этот двигатель уже не пойдёт , при учловии что в программе наладки выполнены условия установки скорости при ручной эвакуации.
Все верно, но проблема в том, что существует 2 вида ограничителей скорости: односторонний и двусторонний (т.е. и вверх и вниз). На большинстве лифтов стоят именно односторонние вниз. К сожалению, на том лифте стоял именно этот. Если бы поставили двусторонний, то человек был бы жив
э, не, ступени опасны, об них можно запнуться и сломать себе что нибудь например шею или мозг. а еще ОБС уверяет что иногда лестничные марши сами собой падают и кто по ним в это время идет тот погибает. т.ч. лестница страшная штука обосенно пока дойдешь до 26 этажа - это самый минимум 52 лестничных пролета. Нет уж, лучше 1 страх в лифте чем минимум 52 страха на лестнице ))))))
@@dickermickrobus452 лучше уж пару минут в лифте побояться. чем 10-20 - 30 в зависимости от этажности на лестницах. и вообще проще не заходить в помещения выше первого этажа )))
Вопрос: а может ли быть такое, что после того, как лифт подкинет вверх, он начнёт движение вниз, натянет тросы и они от такого резкого движения порвутся? Интересно выходит: сначала лифт тянет вверх, его подкидывает, после чего троссы рвутся и лифт летит на дно. Туда... сюда... 😂
Если бы лифтовики правильно отрегулировали тормоз, и если бы это был нормальный лифт, а не китайский, человек в кабине не сломал бы себе шею. Не надо перекладывать вину лифтовиков на пассажира!
Мда тяжёлый случай))) балансировка не была произведена и ноль сто не забито )) даже на твоём лифте смотри частотник сделай все правильно и не пугай людей,🤣
@@poliftam сам головой в потолок влетел? Ну оно и видно. Тормоза лебедки не отрегулированы, нет ограничителей скорости. Результат - гибель ни в чем не повинного мирного жителя.
ГОСПОДИ!! Сколько воды!! Он и ТАК остался в живых! Он просто получил травмы! Ты не сказал САМУ суть почему лифт поехал САМ!! Почему в таких лифтах НЕТ обратных ловителей? Ты оправдываешь опасные для жизни лифты! Главное правило - лифт НИКОГДА не должен ездить САМ!
Был со мной похожий случай, ехал в лифте с первого этажа до тринадцатого,подъезжая к своему этажу лифт увеличил скорость и пролетев мой этаж поехал 16 этажа,я на корты присел мгновенный удар в крышу лифта и мгновенное падение кабины вниз и спасло только то что кабина застряла между этажами. Благо кнопки работали и я тут же нажал колокольчик,оперативно связался со мной диспетчер я ему в испуганом состоянии сообщил что лифт сошёл с ума,дальше было веселее, приехал лифтёр открыл створки выше этажом и долго свистел приговаривая что такого он не видел ни разу,уехал,приехали другие ребята лифтёры, попытались вручную спустить кабину но что то заклинило, каким то чудом всё же удалось опустить меня на один из этажей,и высвободить меня, я спросил что случилось с лифтом Оказалось что контроллер сошёл с ума и мне так то повезло что я не полетел на первый этаж,а кабину перекосило в бок и заклинило.
@@poliftamпросто видел одинаковый Китай с полиспаст и без . Без от растаможки летает, с полиспастом нетсам толком не допер в чем разница, но это реально так, как я думаю что когда допустим лифт находится на первом этаже то и тяжесть всех тросов находится со стороны кабины и его не тянет вверх на середине он находится в уравновешенном состоянии .
@@poliftam+ на видео 2 компенс цепи прибавьте к противовесу судя по видео, когда лифт находится на 1 этаже вся тяжесть 2 цепей находится со стороны протика. Вот оттуда и скорость при расстарможке.
Противовес тяжелее не во много раз кабины. а вес противовеса равен весу пустой кабины, плюс 50% грузоподъёмности. как пример: кабина весит 500 кг, и грузоподъёмность лифта тоже 500 кг, значит вес противовеса будет 750 кг. Почему не 1к 1 всё просто, при полной нагрузке в кабине с пассажирами будет скажем 1000 кг. значит на 250 кг тяжелее противовеса. если пустая кабина движется. значит противовес тяжелее кабины тоже на 250 кг...Если кто то входит в кабину. то вес разумеется выравнивается. Средний вес на человека считается 80кг. Если три нормальных мужчины войдут. то буде примерно 240 кг, и будет почти баланс. Поэтому при пустой кабине лифту легче тронуться вверх, но труднее вниз, Если вы набьётесь в кабину больше положенного, то вверх лифту будет труднее тронуться. поэтому стоит контакт от перегруза. и двери не должны закрываться , пока кто то не выйдет из лифта, и на приказном аппарате не погаснет сигнал перегруз. Ещё и площадь кабины расчитывается так. что бы примерно в кабину гр 500 кг зашло одновременно не более 6 человек, если подростки, то конечно же больше войдёт, но у них и вес будет меньше общий. чем у взрослых. Как то так.
Не намного, а на половину грузоподъемности. А потому что статистика точная наука. А по статистике чаще всего лифт ездит наполовину загруженным. Вот чтобы идеальная балансировка была при 50% загрузке.
Если отнять вес пустой кабины от 1140 кг, то получим 50% грузоподъёмности, пример: если пустая кабина весит 500 кг, отнимаем этот вес получаем 640 кг, значит грузоподъёмность лифта является 1280 кг
Ловители срабатывают механически при превышении скорости кабины на 10% от нормы. Но срабатывают они только при движении кабины в низ, т.е. при падении.
Это есть ограничитель скорости срабатывающий в двух направлениях ( в верх и в низ) , а ловитель ( по форме это клин) срабатывает только при падении кабины. При падении клин вганяется между кабиной и направляющей и жестко ее фиксирует. Снять с клиньев можно только обратным движением кабины т.е в верх.
@@user-rf1ce4ht4r там как раз стоят клинья и вниз и вверх, в том видео, которое я прикрепил, сработали ловители и вверх и вниз и кабину никак снять с них не получалось, лифт не мог ехать ни вверх, ни вниз ( молотком отбивать пришлось))
@@poliftam но почему он не срабатывает в таких случаях ловители должны сработать кабина несется с большой скоростью ловители не срабатывают но зачем тогда нужны ограничители скорости
Ставятся на кабине ловители двустороннего действия на таких лифтах, как при движении кабины вниз. так и вверх, у меня в обслуживании есть такие лифты, производство Словения. название SEK просто фото ловителей сюда не могу скинуть. грузоподъёмность у одного 2000кг, у второго 2100, если растормозить тормозное устройство вручную. тут же набирает скорость вверх. хотя и редукторная лебёдка, не как на видео. На противовес если ставить, то надо второй ограничитель скорости. и разумеется трос, и натяжное устройство в приямке.
@@user-vr4ix3jh2g да у меня тоже такой есть могилев, только это вообще не удобно когда в 2 стороны ловит, да и как вы сказали можно засадить на ловители его просто вручную
@@8dog574 А какой редуктор главного привода стоит? редукторный или безредукторный? у меня SEK Словения с редукторной лебёдкой, но если растормозить вручную. моментально скорость набирает вверх, Я так понял . что не все механики сталкивались с такими лифтами. поэтому и не знают . что сказать. ограничитель скорости устроен так, шкив. внизу стоит коромысло, на шкиве квадрат. по нему бегают два ролика, и если шкив начинает быстрей вращаться. то коромысло не успевает отскакивать и клинит шкив и выбивает контакт блокировки ограничителя. а под кабиной на тяге стоит контакт ловителей самовозводящийся, а устроен так, на тяге наварен кругляшь. и в нём вверху выемка, и в эту выемку входит колёсико контакта, и если тяга ловителей повернётся в любую сторону. то контакт расключится, а ловители устроены так: отверстия как месяц, концами к направляющей, если канат натянуть, то колёсики ловителей смещаются к направляющей и затягивают направляющую , А как на Могилёвских устроены? Вы правы. можно и вручную, если кабина наберёт скорость выше положенной, а то что гемор с ними Вы правы.
@@user-vr4ix3jh2g обычная лебедка с редуктором, сам не летит если расторморизить, а вот какие там ловители честно даже не смотрел пока ещё вкладыши не менял вот и не приходилось.
@@poliftam есть 1но непреложное правило для всех лифтов - при любом кипише колодки должны сомкнутся а ловители это последняя линия обороны - но далеко не на всех кабинах есть ловители на ход вверх
@@poliftam Нет, это человеческое раздолбайство - не отрегулирован тормоз, не установлен или неисправен двусторонний ограничитель скорости. Вина целиком на лифтовиках.
Оказывается сны в которых я лечу на лифте вверх реальны)
Этажей пять хватит, чтоб бошку разбить.
Сегодня очередной день, когда я проснулся от кошмара, связанного с лифтом. В моём сне, я зашёл в лифт, чтобы подняться на мой седьмой этаж, затем восьмой, а затем ударился об потолок на бешеной скорости и полетел вниз, после чего приземлился чуть ли не вдребезги со мной внутри.
Да, почитал коментарии, пишут все подряд, просто пасажиры неравнодушные и за это им спасибо. Так вот друзья мои если на лифте любого производства! Кабина после остановки продолжает ползти это неисправный тормоз!! Противовес имеет вес больше пустой кабины на 50 процентов, а когда кабина загружена она тяжелее на 50 процентов . соотведственно пртивовес всегда будет тяжелее пустой кабины .но в случае перегрузки кабины будет обратный эффект и она потянит противовес в обоих случаях трагедии не избежать! ! Только тормаза отвечают за удержание кабины на точной остановке. Ограничитель скорости есть на всех лифтах,за исключением подпольных самодельных но это другая страшная история. Он срабатывает при увеличении скорости лифта на 10 процентов при движении вниз! Соответсвенно срабатывают ловители ,Бывают ловители и на противовесе стоят. Короче говоря если кабина начала протягивать ее ход будет только увеличиваться !!!!!соответсвенно надо звонить в лифтовую фирму и требовать наладку !!! В конце скажу что безредукторные лифты еще опаснее в этом плане! ! На лифтах работаю с 1989 года еще не забыл как в молодости проводили статическое испытание лифта - кабину загружали грузами на 100 процентов выше номинальной грузоподьемности и наблюдали в течении 10 минут. Вот так проверяют действие тормозной системы.
Раньше было: вес противовеса = вес пустой кабины + 50% грузоподъёмности...
Совет для механиков , сразу не лезте в дебри, не затягивайте пружины тормаза, поставьте кабину посередине , намочите водой или снегом тормозные накладки, затем подсушить надо на мп-2. Если протяжка уменьшилась переходите к песочку .в идеале надо зашкурить колодки и тормозной баробан .часто эти детали зализываются, становятся как стекло. Ну или масло поподать может.
Недавно лифт смонтировали и колодки тормоза не настроены были,лифт с редуктором разгнался и противовес попер вниз,кабина проехала 3 этажа,а далее сработал центробежный регклятор и ловители.Так что есть фигня что и с редуктором разгоняется и ловители вверх могут остановить.Оттормаживают долго,так как не полностью срабатывают,но работают.
Все равно опасно , если тормоза не держат из-за противовеса , как его запускали в эксплуатацию.
Можно уже смело назвать видео , как обрываются лифты вверх !
Познавательный видос☺ Спасибо,Саня😉
И тебе спасибо!
Я считаю что на безредукторные лебедки надо обязательно предусматривать аварийную систему торможения центробежного типа, как ограничитель скорости, или ловители на противовес!
Да и редукторные лебедки то же разгоняются не сабо!
Да но хоть дают возможность отойти в кабину или выскочить они медленнее разгон берут
Ограничитель скорости есть на любом лифте, вопрос в том, были ли там двусторонние ловители.
@@poliftam Один механик молодой погиб и с редукторной лебёдкой. А дело было так, лифты в новостройке ещё не приняли, а жильцы уже заезжали, и он решил подхалтурить, и возил на ревизии от пульта, Лифт 630 кг грузоподъёмность, при движении вверх он кнопку отпустил, а лифт продолжил движение и начал набирать скорость, он испугался и решил выскочить из шахты, Шахтные двери с широкой створкой, и выскочить не успел, его зажало между кабиной и верхом портала.
Когда стали разбираться. то выяснилось, что как то заклинила ручка ручного растормаживания, и тормозные колодки не наложились, После этого случая. все такие ручки сняли на таких ЭМТ и привезли съёмные, Конечно он растерялся, надо было ему сразу на кнопку вниз нажать, всё бы может двигателем затормозил, или на крыше лечь, а почему решил выпрыгнуть, уже не узнать.
Червячный редуктор надо ставить) долго но за то не шлёпнется вверх
@@sanches4582 Алё, на лифтах, в 99,9% случаев, именно червячные редукторы и есть :)
Забыл упомянуть про двухсторонний ловитель. Долго не будет разгонять, до потолка не доедешь
Эти ловители и ограничители ставят только при определенных условиях в реальных случаях в стандартной комплектации самой деловой такого нет
@@poliftam А разве они не на всех лифтах для безопасности?
Ограничитель + ловитель противовеса тоже решают такую проблему, в основном устанавлиют в зданиях где снизу шахты есть помещения.
@@poliftam На середине шахты . когда кабина встречается с противовесом, они не сбалансируются не как по весу, они просто выравниваются, а чтобы сбалансировать кабину с противовесом надо войти людям с массой равной 50% грузоподъёмности. Жаль не сказал грузоподъёмность этого лифта, я бы высчитал массу пустой кабины. И ещё надо было показать ограничитель скорости, И ещё мне мало верится. что на данном лифте ловители установлены не двух стороннего действия. а только сработают при движении вниз,
@@poliftam че ты гонишь, ограничитель скорости - обязательное требование безопасности в ПАССАЖИРСКОМ лифте. Ваши лифтовики просто забыли его поставить при монтаже.
по мне в такие лифты надо добавить ограничители скорости. кстати можно было и видео рассказать почему его там не было и тд
Ограничитель стоят везде, это базовое условие без него лифт не разрешат эксплуатацию, вот только ограничители скорости в стандартных комплектациях работают только на падение и при движении вниз а не вверх
Понятно, надо ввести закон в обе стороны.
@@poliftam Чушь собачья. На безредукторных лебедках обязательное требование - ловители двустороннего действия. Тем более, в таком высотном здании, когда кабина может разогнаться до приличной скорости. Так что это халатность лифтовиков, откаты и распилы бюджета.
@@user-uu4kz8sr5i Закон такой и есть. Просто халатность и недобросовестность никто не отменял. Конечно, по итогам расследования трагедии может быть комиссия и установит этот факт, что ловители должны были стоять двустороннего действия. Накажут, как водится, стрелочника.
@@user-oh5kt9oj8x это не так! Всё зависит от этажности и номинальной скорости лифта.
Вес противовеса = вес кабины плюс половина допустимой нагрузки. Вопрос - какую скорость он наберет при таком движении... Не думаю, что кабина прямо таки разрушится от удара о перекрытие. И чего то мне подсказывает, что противовес внизу сядет на буфер раньше, чем кабина доедет до "потолка" и она если и врежется в потолок, то только по инерции. По крайней мере на старых лифтах именно так и было - по глупости когда были мелкими устраивали подобное специально в расселенном на ремонт доме - нажимали на контакторы и кабина ехала минуя все блокировки, так вот еще до того как она доезжала до потолка, канаты начинали просто скользить на шкиве и все. Так что через крышу как в кино она точно не вылетит :) А еще на многих современных лифтах есть датчик-энкодер на ограничителе скорости, по которому станция определит, что есть несанкционированное движение - команды на движение нет, а с датчика идет сигнал. Если подобное произошло при подходе в точную остановку по вызову и кабина двигается после отпускания линейного контактора, то двери просто не откроются и войти в кабину человек не сможет. Мало того, станция выпадет в ошибку и лифт больше не будет реагировать на вызовы до устранения причин самохода.
А сделать так, чтобы тормоз несанкционированно отпустился до сигнала на движение уже после того как наложился - из области фантастики. По идее при неналожении тормоза станция должна не открывая двери на двигателе безопасно довести кабину до верхнего положения и дальше электромеханик устранит причину и эвакуирует людей если они были в кабине.
Не совсем верно, и не при таком случае. если тормоз исправен, то кабина между этажами. (точными остановками) должна проходить определённое время. если быстрей прошла или медленней. лифт остановится и высветит ошибку. что он или медленнее шёл. или быстрей. контрольное время превысил. или меньше контрольного времени , а вот если колодки тормозные по какой то причине не наложились. то никакая электроника уже не поможет
теоретически, такое может быть отловлено автоматикой с датчиком скорости на шкиве умтройства органичения скорости с дальнейшим включением частотника в малый ход, что привело бы к торможению двигателем и к потолку кабина подъехала бы гораздо мягче.
Надо добавить в по новых лифтов
По всем правилам, там должен стоять механический ограничитель скорости, который активирует механические ловители и кабина останавливается механически за счет зажимания направляющих и торможения. Но как всегда - сэкономили, не установили, были не исправны.
@@UmbertoFellinni механические ловители есть на всех лифтах, но они работают обычно только вниз
@@danilaast9535 обычно - это на старых лифтах. А на новых - "обычно" в две стороны. Потому что пока 25-30 этажей летишь вверх в кабине, успеешь набрать первую космическую скорость.
@@UmbertoFellinni это на какой-то очень большой уголовный срок, экономия..
привет лайк отличное видио
Когда я в первЫй раз узнал о директнЫй привод, я начал торопиться. У него нет механиха и если тормоз не зацепится, нет ничего, чтобЫ замедлить кабину. Эффект будет как свободне падение, только вверх. Думаю, надо прибавить какое-то устройство, подобно ограничителя скорости, которое останавливает шкив при перевЫшении скорости. Или какой-то запаснЫй тормоз, и если он заработал, лифт дает ошибку и больше не едет. Такие у меня размЫшления.
Прошу прощения, руский у меня является нематернЫй язЫк.
надо бабла не жалеть на ограничитель скорости для противовеса
Уборщица шикарная просто
Естественный отбор
Часто замечал, что старые лифты иногда проскакивают этаж сантиметров на 20 или не доезжают до него и открывают при этом двери. Пол кабины не совпадает с полом этажа...
Скорее всего причина тоже в том, что тормоза не успевают сработать.
Если переезжает на всех этажах свыше 5-го то тогда есть в этом вероятность небольшого проскальзывания
@@poliftam здравствуйте, на днях ехал с отцом покупать мяч, вижу что на кнопке вызова лифта горит иконка я понел что лифт не вызовется, я услышал что лифт пытался закрыть створки но не мог отец взял и вправил лифту створки правильно ли зделал отец? И можете сказать почему лифт не мог закрыть створки как будто одна створка мешала другой створке ответьте пожалуйста.
Спасибо, Саня. Хороший урок по летающим лифтам.
Может уже пора небольшие уроки - ликбеза проводить? Освещая то одну разные составные части???
Будет интересно!
Ну если такой формат зайдет по лайкам и коментам то такого контента много будет
Если лифт откатывает при пуске и останове, вызывайте наладчика. Пусть поиграет параметрами частотника и устранит это явление.
Откат который показал ,я, это откат в режиме ревизии , в нормальной работе этого отката нет
@@poliftam Очень странно. Отката не должно быть на любой скорости.
@@poliftam чем обусловлен откат в режиме ревизии? Вроде на частотник идут те же команды, что и в рабочем режиме.
@@user-jx2je5co9f Ничего странного, если посмотреть как частотник дотягивает при замедлении кабины к точной остановке и в режиме ревизия, то это разные скорости. на ревизии как идёт, так сразу и останавливает,
@@user-uq2db7yk7l плохой регулировкой и обусловлен. По правилам, тормоз должен накладываться чуть раньше, чем снимается тяга с мотора.
Время 7:05, парню повезло, очень вовремя укатился обратно в кабину, иначе бы либо башку оторвало, либо просто разломило пополам на уровне грудной клетки. С головой там не так страшно, сознание потерял и без боли и криков голова отвалилась, а вот с грудной клеткой сложнее, там либо кабина совсем застрянет на ней и остановится, либо успеет разогнаться и ударит по корпусу, а там либо разломит человека, либо остановится или замедлит движение, но продолжит двигаться вниз, либо скорости разгона хватит, чтобы просто разломит человека сразу и полететь дальше в ад. В любом случае, при ударе кабиной по грудной клетке как раз на уровне сердца, тоже остановка дыхания и потеря сознания, тоже почти без боли. Но кровь изо рта хлестанет прилично.
у таких лифтов есть же энкодер , так почему нет системы которая контролирует самопроизвольное движение кабины .. например лифт остановился на этаже , люди вышли , кабина пошла вверх , энкодер считал что началось движение и мозги начнут частотником удерживать кабину , раздастся речевое сообщение "покинте кабину лифта " и когда по датчикам в полу кабина опустеет лифт закроет двери и на малой скорости пойдет вверх и медленно причалит в потолок
Каждый раз своя неисправность
Это в дорогих лифтах так наверное, а тут Китай или местный хлам
Почему китайские лифты стоят в высоком доме? Как-то в 26-этажку поставить китайщину - не очень...
caselev - evc ваши предложения?
@@user-we4ou3xv6d KONE, thyssenkrupp, Hyundai, OTIS Gen2 (европейские).
У меня в городе много 25+ этажных домов, вот, в недавно сданном 29-этажном стоят OTISы Gen2 со скоростью 150 метров в минуту.
caselev - evc сейчас делаю китайца отис, 33 остановки, 2,5 м/с. Китайцы все одинаковые только названия разные штампуют
@@user-we4ou3xv6d ну у нас китайщину ставят только в малоэтажные дома и ТЦ. В многоэтажные наши застройщики не позволяют себе ставить Китай.
caselev - evc мне кажется зависит от цены, качество китайских отис 👍
А какже ограничитель скорости и уловитель?
Превосходный ролик! Очень интересно и познавательно!
Noapte buna, Саня! Я завёл себе новый рабочий аккаунт в ВК, и после просмотра этого сюжета первым делом репостнул его на свою журналистскую страничку. Отправил тебе заявку в друзья. Всем, кто меня читает, объяснил, какой ты классный человек и канал у тебя весьма познавательный. С тебя стрим, дружище! :-)
Александр Братский
@Таня Михальская если не накладывается тормоз, проблемы с двигателем, да еще и автомат слабый, тогда вообще не стоит лезть в шахту ))
3 месяца назад (изменено)
Класс и уважение!
7:05 - с этого момента самая жесть! 😱
Вот этими кадрами буду детишек пугать.
Сегодня очередной день, когда я проснулся от кошмара, связанного с лифтом. В моём сне, я зашёл в лифт, чтобы подняться на мой седьмой этаж, затем восьмой, а затем ударился об потолок на бешеной скорости и полетел вниз, после чего приземлился чуть ли не вдребезги со мной внутри.
В небоскрёбах скоростные лифты , и можно перекрытие вообще не ставить , а вместо этого оснастить кабину парашютом , и когда кабина вылетит за пределы крыши метров на 300 , парашют раскроется и приземлится в пару миль от небоскрёба .🤔🤐🤯
А как же ловители вверх? Или не везде есть такие?
И почему при нажатии кнопок лифт не ограничил скорость двигателем?
Нихера себе атракцион!
А мне кажется на видео не тормоз не отработал а перемычка стоит на всю цепочку или ДШ и ДК. Ещё должны ловители сработать огран скорости. Не надо думать что китайские лифты это тот же китайский телефон очень хорошие надежные лифты
Ловители обычно срабатывают только вниз, но не вверх.
@@watchmakerful есть же ловители верха низа
Тогда никто не спорит
Я лифты с откатами "попрыгунами" называю
Замечательно.. всю жизнь ссымся от того что лифт упасть может, ловители от падения сделали. А надо было ловители взлёта ставить. Хотя такой страх у меня в детстве тоже был.
Верхние тоже бывают, но не везде
Либо не правильно сбалансировали.Либо с помощью частотника убрать откаты.
Откат на видео это откат в ревизии а в нормальной работе его нет
Мало знаю про лифты, но китайские башенные краны тоже иногда нехорошо удивляют
Прямо как в кино - кабиной в перекрытие, потом лебедка проваливается вниз и летит следом за кабиной и в приямке кабину припечатывает сверху лебедкой, ливер вылетает сквозь двери 1 этажа на стену и стекает вниз :) Масса противовеса равна массе кабины плюс половина ее загрузки. Так что он не "многотонный"... Вот кстати вопрос - что будет при обрыве канатов, если кабина сядет на ловители в районе 1 этажа? Противовес то не имеет тормозов и по идее должен полететь вниз и внизу конкретно шмякнуться о буфер... Не разлетится ли он при этом обломками в кабину?
Канешно же розлетится,и количество их будет зависеть от висоти падения
После видоса страшно в ліфт заходить...
Нормально
Нет аварийного тормоза с центробежным приводом. У некоторых лифтов (белорусских) ловители работают в обе стороны. То есть, и вверх и вниз.
И для таких приводов (безредукторных) нужны кабины именно с двунаправленными ловителями.
Как это нет? Регулятор скорости на всех стоит вроде!
А что если поставить ловители на верх, так же как вниз, малейшее превышение скорости и кабину с противовесом клинит
Есть такие. Но не все.
@@user-nu8mc3jx2u На синхронных лебедках при отключенном двигателе его обмотки должны закорачиваться. Это не даст при отпущенном тормозе разогнаться всей системе. Ну уползет кабина медленно вверх. Человек даже не подпрыгнет.
А ти что тут делаешь
В протиаовесе наборные грузы металлические, а не ж/б. А то эти ж/б иногда лопают, что само по себе стремно.
Все бетонные груза на противовесах лифтов армированы. И даже трещина на таком грузе не ведёт к полному разрушению груза, хотя и является отклонением от нормы и требует замены.
А если брать это видео, то здесь груза как раз бетонные а не металлические т.к. написан их вес - 33.5 кг. При такой толщине груза металлический или чугунный весил бы 60 кг
@@user-rf1ce4ht4r Бетонные как правило серые.
Армировка бетона это подстраховка.
Бетонные подоконники трощат при демонтаже и армировка при этом нисколько не мешает.
Так что железные грузы получше бетонных будут в эксплуатации.
Бетонные груза могут быть любого цвета ( за 30 лет монажа попадались разные) влоть до того что покрашены после монажа, и такое видел не раз.
Подоконники крушат прилагая мех.воздействие ( кувалду или перфоратор, "против лома нет приёма) а в противовесе бетон лежит спокойно и статически нагружен только своим весом.
Наверное металлические груза тебе больше нравятся потому что в нике у тебя присутствует слово НАЛАДЧИК !!! Но поверь Юрий старому монажнику таскать, монировать ( высота противовеса до 3 м), демонтировать металлические груза, вес каждого из которых 50+ это " то ещё удовольствие". Да ещё в условиях ограниченного пространтва шахты, а ряды от середины противовеса и выше можно положить только с лестницы... Как по мне так пусть ужь лучше бетон)))))
@@user-rf1ce4ht4r С точки зрения таскать тяжело. Но работа же не на один год и потом опять меняй.
Треснуашую бетонку с ревизии наблюдать неинтересно.
А если сетчатое ограждение шахты, то ещё будет паника со стороны жильцов.
все перекрытия из бетона имеют арматуру, чтобы порвать хотябы 8мм А III по ГОСТ 5781-82 арматуры нужно затратить 19617 Н что равно примерно 1,9 тонн! А таких стержней дюжина, а то и больше (все зависит от расчетного конструктива). Так что 1000% не пробьет потолок лифт. Это очень дико что китайцы экономят даже на 2ух сторонних ловителях, с ними таких трешей не болжно быть (может и ставят поправьте меня если что, но они должны сработать, как вверх так и вниз). После такого даже в китайскую гильотину буду бояться заходить!
Нужно на крыше кабины поставить пружинные буферы для смягчения удара, которые выше перил, на потолке кабины сделать мягкую накладку и изменить алгоритм работы, при превышении номинальной скорости вверх включать контакторы и тормозить двигателем.
Это дорого
Насчет буферов вынужден не согласиться, т.к. пользы от них при столкновении на высокой скорости не больше, чем от подушки, при падении на нее с 9-го этажа например.
Если они бы там были нужны, давно бы поставили, на кабине и так много оборудования. которое мешает обслуге, просто ты не в курсе и не видел что такое кабина лифта сверху
7:40 чилиец и лифт который постоянно выходит на орбиту))))))
должен работать ограничитель скорости и если надо то надо ставить и второй для контроля скорости вверх
Нужно это понятие подменное: и подменяет это понятие слова Цена вопроса.
@@poliftam цена жизнь человека а кто ее оценил мы наверное забыли про Отиса который первый применил понятие /БЕЗОПАСНЫЙ ЛИФТ/и все остальные понятия отталкиваются от этого а мы почему-то все переводим в деньги в эти богом проклятые бумажки если создаётся вещь которая должна служить человеку то по моему понятно без комментов что она должна быть безопасной почему-то мы забываем про ПУБЭЛ который написан кровью а там написано про установку ограничителя скорости /если в этом есть необходимость/ как на кабину так и на противовес
Прикольно после монтажа не сняли отвесы. Так и работает с отвесами
Неужели в китайских лифтах не предусмотренна система ограничения скорости? На лифтах с безредукторным приводом обязательно устанавливаются двухсторонние уловители,как тогда китайские лифты пускают в эксплуатацию?
Сколько вес кабины лифта?
Страшно 😱
у КОНЕ лифтов есть ловители на противовесе, чтоб такого не было !
Ловители на противовес ставят только если ниже приямка есть ещё помещения или парковка
@@poliftam Ну у нас ниже только подвал!
Уже представил, как лифт пробивает потолок, затем по инерции летит дальше вверх... в итоге пробивает крышу дома и вылетает на улицу. 😂😆
Это уже не лифт, это ракета
12:25 - а вот на скорости иногда фиг поймёшь в какую сторону лифт несётся. И навряд ли он мог предположить, что лифт летит вверх. 🤷♂️
с 1 этажа скорее всего вверх полетит. вниз только при других неисправностях. тем более двери кабины не закрылись сразу
бред
То есть ты не чувствуешь, как тебя начинает вжимать в пол? Бред
Нужно клинья я ставить для верха.
ага
норм, трос стяжками закрреплен
По поводу того, что кабина не может пробить перекрытие. Вот возьми молоток и попробуй без размаха вдавить гвоздь в деревяшку. Ну что, получается? А теперь ударь молотком по гвоздю с размаха. Ну, расскажи, что ты видишь? Ты увидел эффект кинетической энергии и передачи момента импульса. Динамический удар всегда сильнее статического. Именно по этой причине мужик сломал шею, ударившись с размаху в потолок. Точно так же кабина, ударившись на большой скорости в перекрытие, может повредить его. Пробить быть может и не пробьет, но трещины в перекрытии сделать может. Не говоря уже о том, что сама кабина будет сильно поломана.
аналогия - не аргумент, сам знаешь, а тем более такая кривая.
Да и сравнение немнолитной хлипкой кабины не самой большой массы и толстенного монолитного железобетона это совсем не то же самое что гвоздь(который, мало того что монолитный, так ещё и имеет коническую форму конца для придания в разы большего давления) и деревяшка(которая к тому же по плотности материала куда менее прочная чем гвоздь). Если ты молотком придашь такой же импульс немонолитному телу с плоской поверхностью(а значит и бОльшим пятном контакта), то при тех же обстоятельствах деревяшку этот объект не пробьёт, сам расплющится об её поверхность, и, так как деревяшка - не железобетон, немного промнёт её поверхность, и всё.
Можешь в качестве более точной аналлогии привязать к кувалде скажем механический будильник(стальное незаострённое немонолитное тело) и со средней скоростью впечатать его в хотя бы 6-слойный лист фанеры - на доске останется только вмятина, а будильник будет вдребезги.
Ну они же должны ставить замедлители на нижних и на верхних этажах, кроме тормозов. Индикаторы, какие нибудь, скоростей.
Ловители должны сработать, какие замедлители, Лифт отличается от подъёмника тем. что у него есть ловители, как только кабина набрала скорость больше положенного на 15% они должны сработать, только не на всех стоят ловители вверх,
Китайцы регулируют откаты программно.
Не знаю как там в Киеве а раньше по ПУБЭЛу должен быть зазор обязательный в 700мм до потолка от верхней части кабины на севшем противовесе. Так что никакие перила не должны гнутся впринципе.
По ПУБЭЛу между выступающими частями потолка (перекрытия) и выступающими кабины, не менее 750мм при нахождении противовеса на полностью сжатых пружинах. или масляных буферах.Так же и в приямке
тогда в мп был горе лифтовик и подумал хмм что будет если скрутить тормоза и лифт полетел у меня в доме стоит китайский лифт KONE и вот он мне руку зажал а ещё он давно не ремонтировался
Двух вещей не понятно, почему когда лифт без тормозов поехал с пассажиром вверх и были нажаты кнопки приказа в кабине лифт никак не отреагировал? По идеи двигатель должен был включиться и скорость должна была прийти в норму. И второе, почему не сработала система ограничения скорости и кабина не села на ловители?
Дверь шахты открыта: двигатель не имеет права запуститься. Цепь безопасности направленная против начала запланированного движения кабины с открытыми дверьми шахты.
Допустим пока двери открыты цепь не собирается. Но почему кабина не села на ловители?? Двигатель же безредукторный и ограничитель скорости должен был стоять двухстороннего действия!
@@sasharus8248 В здании 33 этажа, значит, лифт, как минимум, рабочую скорость имеет 2,5 м/с, а для ограничителя, выходит, нужно 2,75. Пока он так разгонится... Уж не знаю, возможно ли в такой ситуации успеть противовесом в приямок ударить, но пассажира поломать всегда можно успеть
Это в какой стране?
Вот к стати для доп защиты. Все равно везде стоит пускатель между частотником и двигателем. Так почему этот-же пускатель не может коротить между собой все обмотки двигателя когда он выключен, это будет дополнительный пассивный электромеханический тормоз.
Может, я ошибаюсь, но разве для торможения не должно быть ещё и магнитного поля помимо короткозамкнутых обмоток? Откуда в этом раскладе оно берётся?
@@user-jt9yd6vr8b В нормальном режиме при работе частотника - да. Однако после полной остановки двигателя накладывается механический тормоз, а за тем частотник отключается от двигателя с помощью пускателя. Во первых это защита на случай глюка частотника, во вторых если двигатель остановить и держать "под током" он сгорит от перегрева, ну и лишний расход электроэнергии.
@@user-kg6pc4ue2e Повторю вопрос другими словами. Для электромагнитного торможения в принципе необходимо магнитное поле. В движке магнитов нет (в отключенном - даже электрических, если не считать остаточной намагниченности). Если движок отключен, но обмотки между собой закорочены, откуда берётся магнитное поле для торможения?
Такая защита существует только в безредукторных лебёдках с синхронными двигателями на постоянных магнитах. Даже принудительное ( ручное) растормаживание лебёдки не даёт разогнать кабину выше чем установлена в параметрах настроек эвакуации - т.е 0.01- 0.1 м/с.
И кстати, та лебёдка которую показал афтор на этом видео и есть эта безредукторная - с синхронным двигателем на постоянных магнитах. И сколько бы он не давил на ручку тормоза быстее чем показано на видео этот двигатель уже не пойдёт , при учловии что в программе наладки выполнены условия установки скорости при ручной эвакуации.
@@user-rf1ce4ht4r Если магниты в движке есть, тогда понятно. Спасибо.
А ограничители скорости тоже не сработают??? Я так понимаю, как только скорость станет выше нормы, ограничитель застопорит лифт, нет???
Все верно, но проблема в том, что существует 2 вида ограничителей скорости: односторонний и двусторонний (т.е. и вверх и вниз). На большинстве лифтов стоят именно односторонние вниз. К сожалению, на том лифте стоял именно этот. Если бы поставили двусторонний, то человек был бы жив
Какая мощность лебёдки показаной на видео)
Вот редукторные лебёдки лучше кмз лучшие лифты
нравятся клоуны которые бояться пользоваться лифтом но тем не менее продолжают ездить....боишся лифта -пользуйся ступеньками
Ну ворчать все умеют
э, не, ступени опасны, об них можно запнуться и сломать себе что нибудь например шею или мозг. а еще ОБС уверяет что иногда лестничные марши сами собой падают и кто по ним в это время идет тот погибает.
т.ч. лестница страшная штука обосенно пока дойдешь до 26 этажа - это самый минимум 52 лестничных пролета. Нет уж, лучше 1 страх в лифте чем минимум 52 страха на лестнице ))))))
@@alex-uu6258 а в лифте хуже))))
@@dickermickrobus452 лучше уж пару минут в лифте побояться. чем 10-20 - 30 в зависимости от этажности на лестницах. и вообще проще не заходить в помещения выше первого этажа )))
такие лифты ставят только в высотки или же и в 9и этажки?
Как правило в наши дни идут только высотки, но вообще они могут стоять и там и там
Вопрос: а может ли быть такое, что после того, как лифт подкинет вверх, он начнёт движение вниз, натянет тросы и они от такого резкого движения порвутся?
Интересно выходит: сначала лифт тянет вверх, его подкидывает, после чего троссы рвутся и лифт летит на дно.
Туда... сюда... 😂
Попрыгунчик выйдет)))
Не может, скорее всего. Тросы не рвутся, в целом
Если бы лифтовики правильно отрегулировали тормоз, и если бы это был нормальный лифт, а не китайский, человек в кабине не сломал бы себе шею. Не надо перекладывать вину лифтовиков на пассажира!
Мда тяжёлый случай))) балансировка не была произведена и ноль сто не забито )) даже на твоём лифте смотри частотник сделай все правильно и не пугай людей,🤣
Я, не пугаю ,я, говорю то что знаю, видел и даже сам участвовал в таком случае
@@poliftam сам головой в потолок влетел? Ну оно и видно. Тормоза лебедки не отрегулированы, нет ограничителей скорости. Результат - гибель ни в чем не повинного мирного жителя.
А это в Чили?
А как же ограничитель, ловители и т.д. ?
Почему при несанкционированном движении не сработал ограничитель скорости и не высадил его на ловители?
ОС односторонний
ГОСПОДИ!! Сколько воды!! Он и ТАК остался в живых! Он просто получил травмы! Ты не сказал САМУ суть почему лифт поехал САМ!! Почему в таких лифтах НЕТ обратных ловителей? Ты оправдываешь опасные для жизни лифты! Главное правило - лифт НИКОГДА не должен ездить САМ!
Пересмотри ещё раз и внимательно слушай почему он поехал и как набирал скорость, просто ты не внимателен
Был со мной похожий случай, ехал в лифте с первого этажа до тринадцатого,подъезжая к своему этажу лифт увеличил скорость и пролетев мой этаж поехал 16 этажа,я на корты присел мгновенный удар в крышу лифта и мгновенное падение кабины вниз и спасло только то что кабина застряла между этажами.
Благо кнопки работали и я тут же нажал колокольчик,оперативно связался со мной диспетчер я ему в испуганом состоянии сообщил что лифт сошёл с ума,дальше было веселее, приехал лифтёр открыл створки выше этажом и долго свистел приговаривая что такого он не видел ни разу,уехал,приехали другие ребята лифтёры, попытались вручную спустить кабину но что то заклинило, каким то чудом всё же удалось опустить меня на один из этажей,и высвободить меня, я спросил что случилось с лифтом
Оказалось что контроллер сошёл с ума и мне так то повезло что я не полетел на первый этаж,а кабину перекосило в бок и заклинило.
как ложиться лучше на бок или на спину в подобных случаях?
Живот, лицом вниз
А почему не сработали ловители?
Полиспаст рулит!! Китайские инженеры видимо об этом не слышали)))
а какая разница?
@@poliftamпросто видел одинаковый Китай с полиспаст и без . Без от растаможки летает, с полиспастом нетсам толком не допер в чем разница, но это реально так, как я думаю что когда допустим лифт находится на первом этаже то и тяжесть всех тросов находится со стороны кабины и его не тянет вверх на середине он находится в уравновешенном состоянии .
@@poliftam+ на видео 2 компенс цепи прибавьте к противовесу судя по видео, когда лифт находится на 1 этаже вся тяжесть 2 цепей находится со стороны протика. Вот оттуда и скорость при расстарможке.
бля, тут столько спецов, не знаю кому отвечать
У меня если Kone Monospace MRL с Ecodisc может быть такая же ситуация ?
Вполне, но кабина должна удерживаться еще электроникой в датчиках точной остановки
@@user-mm5fx9hq2x Какая электроника удерживает? впервые слышу такое
А как же ловители?
Пуля 20 грамм весит а блоки пробивает....так что вопрос лишь в скорости!!
А можно сыллку на то видео
ua-cam.com/video/W0zgCWLAzzc/v-deo.html
Вообще не понимаю, почему противовес тяжелее. Ведь его задача именно уравновешивать кабину. А если он тяжелее то какой в нём вообще смысл?
Это у меня пропал, извиняюсь))
Смотрю, а лифт то современный, не с барабанным приводом, то есть так делать не должен. Жесть.
Почему противовес много тяжелее кабины? Почему не 1к1?
Противовес тяжелее не во много раз кабины. а вес противовеса равен весу пустой кабины, плюс 50% грузоподъёмности. как пример: кабина весит 500 кг, и грузоподъёмность лифта тоже 500 кг, значит вес противовеса будет 750 кг. Почему не 1к 1 всё просто, при полной нагрузке в кабине с пассажирами будет скажем 1000 кг. значит на 250 кг тяжелее противовеса. если пустая кабина движется. значит противовес тяжелее кабины тоже на 250 кг...Если кто то входит в кабину. то вес разумеется выравнивается. Средний вес на человека считается 80кг. Если три нормальных мужчины войдут. то буде примерно 240 кг, и будет почти баланс. Поэтому при пустой кабине лифту легче тронуться вверх, но труднее вниз, Если вы набьётесь в кабину больше положенного, то вверх лифту будет труднее тронуться. поэтому стоит контакт от перегруза. и двери не должны закрываться , пока кто то не выйдет из лифта, и на приказном аппарате не погаснет сигнал перегруз. Ещё и площадь кабины расчитывается так. что бы примерно в кабину гр 500 кг зашло одновременно не более 6 человек, если подростки, то конечно же больше войдёт, но у них и вес будет меньше общий. чем у взрослых. Как то так.
Не намного, а на половину грузоподъемности. А потому что статистика точная наука. А по статистике чаще всего лифт ездит наполовину загруженным. Вот чтобы идеальная балансировка была при 50% загрузке.
А как же ограничитель скорости? Который должен посадить кабину на ловители?
Он односторонний. Двусторонние ставят только если есть парковка или подвал ниже приямка
Если что тут противовес 1140кг
Если отнять вес пустой кабины от 1140 кг, то получим 50% грузоподъёмности, пример: если пустая кабина весит 500 кг, отнимаем этот вес получаем 640 кг, значит грузоподъёмность лифта является 1280 кг
А уловители? Датчик скорости чувствует, что кабина едет без помощи двигателя, а самостоятельно. Почему уловители не сработали?
Ловители срабатывают механически при превышении скорости кабины на 10% от нормы. Но срабатывают они только при движении кабины в низ, т.е. при падении.
@@user-rf1ce4ht4r щас есть лифты с ловителями, срабатывающие и вниз и вверх
@@user-rf1ce4ht4r ua-cam.com/video/kpJHkTxOxZI/v-deo.html вот здесь например, ток там с редукторной лебедкой, не как на этом китайском
Это есть ограничитель скорости срабатывающий в двух направлениях ( в верх и в низ) , а ловитель ( по форме это клин) срабатывает только при падении кабины. При падении клин вганяется между кабиной и направляющей и жестко ее фиксирует. Снять с клиньев можно только обратным движением кабины т.е в верх.
@@user-rf1ce4ht4r там как раз стоят клинья и вниз и вверх, в том видео, которое я прикрепил, сработали ловители и вверх и вниз и кабину никак снять с них не получалось, лифт не мог ехать ни вверх, ни вниз ( молотком отбивать пришлось))
Почему при ускорение кабина не становится на ловители это получается что ограничитель скорости не работает
Он работает на паденте , есть конечно ограничители на две стороны, но он применяется в определённых условиях
@@poliftam но почему он не срабатывает в таких случаях ловители должны сработать кабина несется с большой скоростью ловители не срабатывают но зачем тогда нужны ограничители скорости
А чому не спрацював огранічитель скорості?
Бо він спрацьовує при русі вниз а тут випадок коли мчіть ліфт в гору і без гальм
Добро пожаловать ещё одна фобия!
Не стоит преувеличивать
@@poliftam 21-век на дворе, 21й год, а лифты абсолютно безопасными делать таки не научились.
Разве противовес не должен быть тяжелее кабины на половину грузоподьемности?
Нет
Поэтому нужны ловители и на противовесе, особенно на высоких зданиях.
Ставятся на кабине ловители двустороннего действия на таких лифтах, как при движении кабины вниз. так и вверх, у меня в обслуживании есть такие лифты, производство Словения. название SEK просто фото ловителей сюда не могу скинуть. грузоподъёмность у одного 2000кг, у второго 2100, если растормозить тормозное устройство вручную. тут же набирает скорость вверх. хотя и редукторная лебёдка, не как на видео. На противовес если ставить, то надо второй ограничитель скорости. и разумеется трос, и натяжное устройство в приямке.
@@user-vr4ix3jh2g да у меня тоже такой есть могилев, только это вообще не удобно когда в 2 стороны ловит, да и как вы сказали можно засадить на ловители его просто вручную
@@8dog574 А какой редуктор главного привода стоит? редукторный или безредукторный? у меня SEK Словения с редукторной лебёдкой, но если растормозить вручную. моментально скорость набирает вверх, Я так понял . что не все механики сталкивались с такими лифтами. поэтому и не знают . что сказать. ограничитель скорости устроен так, шкив. внизу стоит коромысло, на шкиве квадрат. по нему бегают два ролика, и если шкив начинает быстрей вращаться. то коромысло не успевает отскакивать и клинит шкив и выбивает контакт блокировки ограничителя. а под кабиной на тяге стоит контакт ловителей самовозводящийся, а устроен так, на тяге наварен кругляшь. и в нём вверху выемка, и в эту выемку входит колёсико контакта, и если тяга ловителей повернётся в любую сторону. то контакт расключится, а ловители устроены так: отверстия как месяц, концами к направляющей, если канат натянуть, то колёсики ловителей смещаются к направляющей и затягивают направляющую , А как на Могилёвских устроены?
Вы правы. можно и вручную, если кабина наберёт скорость выше положенной, а то что гемор с ними Вы правы.
@@user-vr4ix3jh2g обычная лебедка с редуктором, сам не летит если расторморизить, а вот какие там ловители честно даже не смотрел пока ещё вкладыши не менял вот и не приходилось.
@@8dog574 А у SEK сразу раскручивается, и штурвалом вниз трудно скрутить одному, если только вдвоём. один растормаживает. второй крутит. и то тяжко
И как-же кабина пошла пока не все блокировки были????!!
Нужно видео смотреть целеком что бы понять
Почему лифт повел себя не так как должен? - ответ всегда одни - человеческий фактор
Нет это как раз таки чистая вина механики и электроники
@@poliftam А кто за механикой не следил? а кто зазоры между колодками и диском по 1 см выставляет когда там 1 мм достаточно?
@@poliftam есть 1но непреложное правило для всех лифтов - при любом кипише колодки должны сомкнутся
а ловители это последняя линия обороны - но далеко не на всех кабинах есть ловители на ход вверх
@@poliftam Нет, это человеческое раздолбайство - не отрегулирован тормоз, не установлен или неисправен двусторонний ограничитель скорости. Вина целиком на лифтовиках.
Да у меня лифт отис
хороший способ улететь в рай 😆
this is a poor balancing of a ctw and a car. ctw is definitely to heavy or a com chain is missing
Саша ты куда пропал с лифтами не кидай подписчиков!
Я, тут , просто нечего снять у меня сейчас лифты в частных заданиях (домиках) по этому там нельзя снимать
Звука нет???
лифты
11:26 тут даже тонны нет. Многоцентнеровый лучше
Тонны нет? 30 пластин по 38 кг. 30*30 это уже 900
А что это если на поруснях повиснуть это не поможет