E' vero Alessio il cambiamento fa paura, ci fa uscire dalla nostra confort zone, ma è altrettanto vero come dici che chi non ne percepisce la necessità o peggio non lo vuole, rimane indietro se va bene. La storia ci ha dimostrato come marchi un tempo leader nel proprio settore si siano ridimensionati perdendo la loro posizione, per non aver saputo leggere il cambiamento. Grazie.
Ti seguo con attenzione, sei una voce diversa riguardo alle nuove tecnologie, evidenzi gli aspetti industriali e di processo e non quelli di utilizzo. Mi chiedevo anch'io quando i nostri (gli europei) avrebbero annunciato la prima produzione basata su Gigapresse, ma anche uso di batterie LFP (una 500e ha proprio bisogno di una NMC più performante ma più cara e delicata?), sviluppo reale di sw utili a creare un ecosistema, etc. Mi sono abituato agli aggiornamenti della mia model Y che hanno migliorato di molto l'auto da quando l'ho comprata e non sono più disposto ad accettare (=comprare) un prodotto che non mi assicuri via OTA il miglioramento. Quando ho visitato il concessionario VW (si, ero partito con l'idea di comprare europeo) mi hanno proposto una ID4 con lo sconto così da poter avvicinare il prezzo di Tesla. Peccato che nessuno sapesse se montava il mantenimento di corsia (guida autonoma livello 2) e non fosse presente tutto l'HW necessario per il supporto al parcheggio, e per averlo avrei dovuto ordinare il nuovo modello a prezzi del 25% più alti di Tesla: no grazie! Quindi insieme alla visione industriale e di processo anche l'approccio al cliente deve cambiare
Innanzitutto grazie. Quello che evidenzi è davvero molto importante e cercherò di rendermi utile il più possibile per far capire quanto conti questo aspetto per un utente che può essere più competente del venditore all’interno del concessionario
ciao alessio anche oggi al lavoro 😊...lavoro ben fatto ...come già scritto su queste pagine i costruttori europei e non , sono in forte ritardo , e guarda il buon Tavares , per primo poi altri per me seguiranno il suo esempio , è andato a battere cassa dal governo col ricatto di chiudere bottega in Italia per andare altrove , immorale dopo tutto ciò che ha già incassato nel passato non poco e aver annunciato se non mi sbaglio 11miliardi di utile , se fossi un qualsasi governo inviterei tali personaggi ad usare tali somme magari per produrre qualcosa di buono invece che auto obsolete spacciate per nuove
Le parlo da persona che vive in Francia e di quello che si sente qui. Tavares non è Marchionne che ha fatto di tutto per portare lavoro in Italia .Tavares persona determinata che guarda solo numeri e possibilità di produrre auto in paesi che ha possibilità di pagare meno tasse. Forse un giorno capirete che se in Italia Stellantis non fa utili chiude.In Algeria e Marocco ha già delle fabbriche per poter produrre ciò che fa in Italia. Se l’Italia non avrà più il settore auto chi viene a produrre in Italia.
perdonami guarda la nuova 600 o la 500 anche abarth a batteria e il loro listino i suoi adas ...per me sono care e vecchie ... o se esci da fiat vai in vw prendi una id3 o 4 costano tra 5 e 10000 euro piu di una tesla magari senza pompa di calore @@edoardocorridoni
Non si capisce cosa stia facendo Tavares... Nel momento in cui in Italia, il governo di turno progetta di privilegiare il "Made in Italy" con degli incentivi ad hoc per chi produce nella nazione stessa; lui cosa fa? Lancia dichiarazioni antigovernative senza senso, scaricando le colpe del flop delle sue BEV, alla mancanza di sufficienti incentivi! È molto probabile che il risultato che gli italiani preferiscano auto elettriche estere, è da ricercare nei problemi aziendali di Stellantis e non nella mancanza sufficiente di incentivi, caro Tavares...
Grande Alessio Una casa automobilistica può anche ordinare una giga press ma è necessario anche avere delle conoscenze specifiche sulla lega da iniettare per ottenere il prodotto con le caratteristiche volute. Sarebbe opportuno ricordare che tesla ha addirittura brevettato, in collaborazione con Idra, la lega di alluminio da utilizzare nelle gigapresse
@@andreascarpa8977 Termiche con batteria ? Comunque non puoi paragonare un colosso come Toyota con Tesla,comunque Tesla model Y e' stata la vettura piu venduta al mondo, seguono due Toyota. Su gli incentivi, non dimenticare che in Italia li fanno da piu di ventennio, dalle vetture (termiche) agli elettrodomestici, ai bonus per la casa
Non tutte le Toyota hanno l'ibrido. La mia non ce l'ha. E' vero che tra Toyota e Tesla non c'è proporzione sul volume vendite, ma la borsa la dice diversamente. 900 milioni Tesla 250 milioni Toyota. Cose da pazzi. Gli incentivi ci sono sempre stati sulle auto, ma qua sono 4 anni che si va a suon di incentivi per un prodotto che la massa non vuole. Va bene spingere, ma a tutto c'è un limite. Visto che le tasse le pago, va bene un anno, due, ma poi basta.
Ciao Alessio ottime considerazioni .. video come sempre al Top 💪💪 In Europa non hanno la mentalità di costruire come fa Tesla.. il perché e che qui si continua a produrre tutto su base dell’endotermico e non pensare in avanti .. non hanno investito su l’elettrico perché certi CEO hanno paura .. e continuano a fare piattaforme con il quale usano per l’endotermico è l’elettrico senza però capire che sono due mondi diversi e vanno costruiti diversamente… certe case non riescono ad organizzarsi perché per farlo dovrebbero spendere un sacco di soldi.. e ora è troppo tardi per farlo … e si stanno dando mazzate dopo mazzate .. è facile chiedere soldi allo stato italiano vero Tavares?? Costruendo però fuori l’Italia … e rovinando il poco che c’è ancora rimasto.. le gigapress idra le può usare solo Tesla perché ha sviluppato un progetto tale che le altre case se lo sognano … sicuramente le presse che sono state acquistate in Cina sono solo per riuscire a copiarle per poi farle loro e venderle … ma sicuramente e spero non riusciranno a farlo … spero 🤦♂️🤦♂️😂 tutte le case europee sono ormai arrivate ad un punto che dovranno tirar fuori il fazzoletto bianco … per dire ci siamo arresi e ammettere che non sono riusciti a cambiare la tecnologia per un prossimo futuro… ancora grazie e alla prossima.. saluti .. Max
@@pensaforte Non so che cosa ne vera’ fuori , spero solo che Renault non faccia quel passo e continui ad andare per conto suo che fa meglio . Perché se si fonde con stellantis fa fine brutta sicuramente … Luca De Meo è meglio che continui la sua strada da solo .. andrà avanti sicuramente e con più soddisfazioni … 🤦♂️🤦♂️ come sempre ne vedremo delle belle .. ciao Alessio 💪💪
Mi sembra di vedere una replica di ciò che accadde a RIM con Blackberry quando Apple mise sul mercato iPhone nel 2007..... Speriamo non finisca nello stesso modo.
Vero ...oppure quello che successe a Nokia propio perché non capì il cambiamento tra cellulari e smartphone...mi viene ancora in mente una famosa frase del CEO dell'azienda Finlandese tale Sig. Elop: "i nostri clienti vogliono tastiere fisiche sui loro cellulari e sopratutto non vogliono toccare lo schermo con le dita per non sporcarlo"...🤣🤣🤣🤣 Occhio costruttori europei !!
Vi sembra, vi sembra 🤣 Questo parallelo con la telefonia mobile lo tirate fuori sempre. Fa sempre un bell’effetto. Peccato che è una sciocchezza e non sta né in cielo né in terra. Chi vuole scommettere? Lascio scegliere il nome del costruttore auto che farà la fine di Blackberry o Nokia.
Ottimo servizio io che sono un appassionato di novità e un prossimo possessore a breve di model y.....possessore e estimatore di Toyota RAV 4 ma l'unica auto che mi piace e' model y grazie
Una chiave di lettura é che se un costruttore ha già parecchie fabbriche sottoutilizzate non conviene smantellare mezza fabbrica per sostituire il reparto stamping con il casting. La stessa Tesla per la model 3 prodotta a Freemont, nonostante il pesante refresh, non usa le gigacasting.
Si può criticare Tavares (a me non piace) ma i numeri gli danno ragione, gli utili 2023 di Stellantis battono alla grande quelli Tesla, le vendite sono salite e il titolo vola in borsa. Proprio mentre Tesla crolla 🤔
La Ex FIAT è oramai francese, e non è detta che finanziando il tutto, si abbia una ruolo dentro il gruppo Srellantis !!!!!!!!!!!!!!..... quanti miliardi ha già buttato il governo......è stata svenduta da Elkann
@@pensaforte aspettate un momento e ne riparliamo. Utile netto di 10,9 miliardi solo nel primo semestre. Quanto ha realizzato invece Tesla sull’intero 2023? Non c’è partita, a parte nelle elucubrazioni di chi ha il santino di Elon sul comodino. A sentire i commenti qua, Stellantis è sull’orlo del fallimento, come VW o Renault: e il bello è che a forza di ripetervelo ci credete pure a suon di “eh, ce lo diciamo da anni” e “sta andando come diciamo noi”. Basta crederci 🤣
Bel video. Complimenti a tutti. Spesso diciamo che Tesla è avanti sul software, questo video ci fa capire che ha anche un altro vantaggio competitivo molto importante. La vedo dura per la concorrenza.
@@edoardocorridoniTesla ha un modo di pensare che reggerà alla grande la concorrenza cinese. La model 3 fa già record in Cina. La vedo dura per gli europei invece. E questo video lo dimostra inequivocabilmente.
@@pensaforte BYD inesistente? Figuriamoci allora quando sarà “esistente” se già adesso worldwide vende più di Tesla 🤣 Scherzi a parte, scusa ma devo correggerti: Seal è concorrente diretta di Model 3 e Han di Model S.
L'ennesima conferma sull'immobilità concettuale dei costruttori europei, che pur di non cambiare idea stanno lentamente affondando e si appigliano a continue richieste di incentivi. Bravo Alessio.👍🏼
Per ridurre i costi si può produrre in Kennitra piagnucolando e chiedendo elemosina , oppure rivoluzionando i processi produttivi e producendo a Berlino ma con successo . La scelta stile 900 di de localizzare in aree povere e di ridurre l’automazione crea dei problemi di ripetibilità del processo di qualità . .. e che dire dei dazi. Forse non resta che comprare il grembiule bianco / pantaloncini corti e mandare il traslocatore africano a lezione da Elon . Anche se dubito sul risultato …
Ma Tesla non apre in Messico? Ci va solo perché a Elon piace la Tequila? E ha annunciato la prossima Giga in India 🤣 stipendi alti eeh. Nel frattempo il traslocatore africano fa risultati migliori di Elon. Forse un po’ di obiettività non guasterebbe
@@edoardocorridonila giga india la vedo molto lontano mentre quella in messico è fattibile perché ha comprato già il terreno e può usufruire degli incentivi dello stato americano in termini di produzione batterie.
Sono 40 anni che assemblo e faccio manutenzione a stampi per grandi gruppi automotive , prima di Testa le presse usate erano tutte 4000 ton Cambiare vuol dire avere anche fornitori in grado di seguirti.
Vorrei aggiungere che le 3 Giga Press che Idra ha venduto a Linamar, 1 è stata consegnata ed installata in Francia e sarà usata per R&D mentra le altre 2 saranno installate in Canada e produrranno parti per un OEM americano. Io credo (non ho la certezza) che il cliente di Linamar sia Ford. Ford userà la Giga Press ordinata da se per R&D e non per produzione di massa (rumors)
Grazie Luca. Ritengo che per il solo gestire il materiale e le problematiche gli OEM necessiteranno di 2 anni di R&D. Certo esternalizzando qualche cosa potrebbero risparmiare in tempo, ma sarebbe un bagno di sangue in costi e audit. Questa tecnica funziona in verticale. Almeno oggi
Ancora non hanno un progetto di piattaforma auto elettrica come si deve, ma sviluppare al computer un'auto come tesla almeno copiare qualcosa, mi ricordo qualche anno fa un marchio famoso aveva comprato e smontato completamente una model 3 per capire come era stata costruita, ma non hanno messo in atto nessun progetto, per adesso. Ciao Alessio alla prossima
Intendi quello stesso marchio famoso che chiude il 2023 al primo posto al mondo con un record di più di 11 milioni di auto vendute e sfoggia una qualità che Tesla si può solo sognare? Torniamo sulla terra? 🤣
@@edoardocorridoni lo scollamento del rivestimento intorno alla leva del cambio della mia Toyota Auris ibrida del 2015 appena un anno dopo l’acquisto cioè nel 2016 fa parte dell’eccellenza qualità costruttiva. La unica cosa che fa rimanere in piedi Toyota è l’affidabilità del prodotto. Mi potrei lamentare anche del prezzo dei propri tagliandi.
@@SEmanelit Al di là della tua Auris, Toyota e Lexus sono saldamente al comando di tutte le classifiche di qualità e affidabilità del mondo. E soprattutto vendono 7 volte Tesla. Toyota primo costruttore. Tesla 14esimo. Il resto? Chiacchiere.
@@edoardocorridoni Se Tesla avrebbe due divisioni, ovvero la popolare e la lusso (Toyota e Lexus), tanti modelli come la Toyota e siti produttivi in tutto il globo, surclasserebbe Toyota senza batter ciglio.
@@hygge-eller-kos_thechoise se Tesla se Tesla se Tesla…. e se mio nonno aveva 3 palle? 🤣 Quando Tesla surclassa Toyota fammi un fischio 🤣🤣 Per il momento da Toyota si prende solo le mazzate. È un fatto. Non un “se”.
Tesla ha fatto quello che nn e riuscita a fare La Tucker Torpedo un'automobile progettata nel 1947 e prodotta in 50 esemplari con tantissime innovazioni.
Gigacasting probabilmente è vantaggioso per chi ha modelli ad elevatissima tiratura. Il che è un modo per abbatterei i costi. Probabilmente non se lo può permettere un costruttore come stellantis che ha oltre 50 modelli con produzioni da qualche migliaio di pezzi. Questo è uno dei problemi di stellantis. L'altro è di non aver capito cosa è un marchio e come valorizzarlo. Y, per esempio è come Lotus Eletre.. bella auto, ben fatta, performante.. ma è tutto tranne una Lotus. Y è tutto tranne una lancia Y.. che a modo suo continua a vendere. Tavares sarà l'utimo magnager del gruppo? Elkan finirà con il cognome storpiato?
Lunica cosa che mi lascia perplesso sul gigacasting, è il costo di riparazione dell'auto in seguito ad incidente. Vero è che in futuro gli incidenti diminuiranno, con il progrssivo maggiore utilizzo dei sistemi di guida intelligenti, e che un aparte dei coti li "recupero" col minore costo iniziale della macchina, ma nel frattempo....
Ciao Alessio. Grande video . Ma pero che impatto ha il giga casting sul cliente finale? Per esempio se io con la mia tesla faccio un incidente e danneggio il telaio anteriore?? Se devo sostituire tutto il mega pezzo .. sono dolori .. o no?
quello che dici non è completamente vero: tesla vende al prezzo indicato sul sito mentre gli altri rivenditori applicano uno sconto poi quando si va in concessionaria
Tesla dà l'idea di futuro in pratica, e anche i cinesi, gli altri sembrano seguire. Poi tra le auto nuove non mi interessano tanto le Tesla come un po' tutte le altre, però si nota come i cinesi facciano prodotti molto simili a volte anche migliori in alcuni aspetti e gli occidentali sembrano un po' navigare a vista
Cmq, non ho capito, hanno si delle conoscenze avanzate rispetto agli altri costruttori, e hanno un ottima organizzazione, ma questo probabilmente è perché a decidere c'è il padrone in mezzo secondo me, ma se riescono a mantenere i costi più bassi, perché poi le auto costano così care? Negli ultimi tempi si sono sì abbassati i prezzi, ma se si vuole diffondere le EV sono ancora care, se non ci fossero gli incentivi non so quante ne venderebbero. Questo a mio parere
Se utilizzato solo nel rear no, ma su entrambi si perché la struttura de pavimento non può essere ridondante. Tanto è vero che Tesla adotta l’anteriore su MY solo con batterie strutturali BYD o 4680
@@pensaforte il gigacasting permette di creare in un unico pezzo una cosa che prima era composta da decine di pezzi. non dovrebbero esserci problemi a creare una cosa "vecchia" in gigacasting. magari poi non conviene ma non penso sia tecnicamente impossibile
@xanScale si concordo è assolutamente possibile, anche se le strutture ant e rear dovrebbero essere più rinforzate perché farebbero ancora il lavoro che facevano prima quando erano composte da più parti e avevano fasce in acciaio. Se confronti l’anteriore di M3 e MY vedi le parti in acciaio che sono state sostituite
@@pensaforte si si, la cosa dovrebbe essere molto diversa da come è fatta una my. secondo me dovrebbero proprio essere lasciate le fasce in acciaio, in pratica avrebbe l'unico scopo di ridurre il numero di pezzi in alluminio e relative saldature. Anche se si passasse dal centinaio a alla decina sarebbe un enorme passo avanti per i vecchi costruttori.
No , se per far crollare il prezzo di un automobile fosse quella la strada , questa soluzione l'avrebbero già adottata tutti i costruttori già da un sacco di anni ed è comunque un sistema che ha grossi problemi nel caso di piccoli incidenti ( i pressofusi non si possono raddrizzare) . I motivi dell'abbassamento dei prezzi di Tesla sono altri.
A prescindere dei vantaggi che illustri tu, vi sono altri fattori, Tesla non ha concessionari, quindi se calcoliamo anche un guadagno degli stessi su una macchina che costa 50.000 euro del 5 per cento sono già 2500, Tesla non fa pubblicità, mettiamo altri 500 euro che puo risparmiare (mi sono tenuto basso per le cifre che sono sicuramente piu alte) per non parlare dei tempi per realizzare un auto che sono un terzo rispetto a gruppi come Wv. Mentre Tesla sviluppava tutto questo, i geni delle nostre aziende pensavano solo a delocalizzare, e ora pretendono incentivi, per me possono fallire anche domani non comprero mai un auto con marchio italiana prodotta in francia o dove il lavoro costa poco.
Ciao Alessio è uscito un articolo su Automotive News Europe di Tavares di cui dichiara che Renault ha avuto una crescita maggiore rispetto a Stellantis in Europa nel 2023 ma avverte Renault di fare attenzione che non potrà mai competere contro BYD e Tesla. Inoltre dichiara che noi di Stellantis abbiamo fatturato 4 volte superiore nel complessivo rispetto a Renault e una redditività 12 volte superiore .
È’ il classico problema del cane che si morde la coda. I costruttori classici no hanno voglia di cambiare paradigma. Visto che sono in ballo tanti soldi da investire non vogliono farlo perché troppo rischioso! Ma potrebbero farlo perché si potrebbe invertire il paradigma. Uso una pressa per fare il pianale sia per i motori endotermici che per quelli elettrici, partendo da quelli elettrici, ma vallo a far capire a gente che pensa più al 27 che ad innovare….queste grandi case sono dei grandi carrozzoni. Tutto tranne che innovative….pensare ad un salto del genere da parte di tedeschi non è ipotizzabile neanche in un film di fantascienza…magari lo faranno quando il mercato delle elettriche sarà meno ballerino….ma forse potrebbe essere tardi!
Ottimo video, unica osservazione dal punto di vista dinamico se la tecnologia introdotta da Tesla ha indubbi vantaggi nella rigidità torsionale dall’altra e’ un limite in termini di confort rendendo l’auto più rigida. Questa soluzione è perfetta per auto sportive meno per auto votate al confort a meno di dotarla di sospensioni a controllo elettronico (pneumatiche o idroattive). Tesla ha poi fatto una scelta di investire meno sulla qualità delle rifiniture interne e ciò è risultato premiante contribuendo ad una riduzione dei costi. Mi piacerebbe molto vedere la tecnologia Tesla, in particolare il software, su auto come la DS7 Crossback che ha interni e rifiniture curate.
@@pensaforte Ho provato la TeslaY my 2023 ed è indubbiamente rigida. Il che è un vantaggio per chi cerca le performance ma un limite per chi cerca il confort
@@pensaforte Perdonami ma dal punto di vista tecnico con un telaio tendenzialmente rigido come quello Tesla le sospensioni meccaniche, comunque tardate saranno rigide a meno di inficiare la tenuta. Per questo su questa tipologia di auto di usano ammortizzatori attivi
@@abmtommaso bèh, è un combustibile di distrazione di massa... Ai petrolizzati piace sognare qualsiasi cosa pur di non dire che l elettrico sarà l unico che vincerà nel lungo termine... Soprattutto quello con lfp e sodio ione. Poi non hanno ancora capito la differenza tra combustione ( la peggior soluzione in assoluto) e fuel Cell nell' idrogeno, come volete che capiscano lo steam reforming i materiale rari nelle fuel Cell, e gli elettrolizzatori alimentati a rinnovabili... Tutta la filiera di trasformazione con perdite di energia primaria... Poi alla fine sempre una batteria e un motore elettrico hanno... Una confusione ed incompetenza degne soltanto di persone affette da patologie riconducibili al disturbo di dunning Krueger. Patetici sono.
Non è che Tavares sia stupido, innanzitutto i soldi li deve portare a casa agnelli e non spendere in ricerca e sviluppo, ovviamente soldi dello stato italiano mica presi sul mercato, e poi deve far convivere auto elettriche e termiche usa da la stessa piattaforma cosa che evidentemente con queste nuove presse non puoi fare.
In verità la gigapressa mi convince solo come vantaggio più del costruttore che come utente sul prezzo finale. Preferirei un’auto con un telaio in 3 o 4 sezioni sostituibili che un monoblocco che in caso d’incidente devi buttare tutta l’auto. È solo una possibile via. Comunque onore a Tesla.
Con la guida autonoma .. presto le auto potrebbero avere carrozzerie ultraleggere , in fibra di carbonio ,vetro o addirittura fibre vegetali perchè difficilmente una guida autonoma potrà guidare alterata da alcool o droga o da feromoni sessuali .. quindi le auto potranno essere poco sicure se guidate da umani ma molto sicure se guidate da ia
@@daniloditrapani4836no caro questo succede anche in un telaio classico...se arrivi a piegarlo vuol dire che è stata una botta pazzesca e l'auto non sarà più quella di prima(tenuta di strada...ecc.ecc)
La problematica dei costruttori occidentali è di aver seguito l'elettrico pur non credendoci. Facendo modelli modesti a prezzi stellari. Un grande difetto di tesla sono gli interni. Pessimi.
Belle presse, peccato che ora le hanno pure i cinesi! E l'investimento cinese sulle batterie e molto di più di quello che Elon si possa permettere! Aggiungi che i cinesi pagano l'energia pochissimo, grazie alle sanzioni alla Russia e fra poco, non solo spariranno tutti i marchi europei, ma pure Tesla, rischia di brutto! Esattamente la stessa storia dell'elettronica e di altri settori!
Tesla non punta su manodopera a basso costo, anche perché Tesla nasce dall'idea che devono essere robot a creare altri robot, in questo caso robot a creare auto, ergo manodopera a basso costo gli frega relativamente. Se va in India o in Messico è perché i 2 stati gli hanno assicurato miliardi di investimenti e sconti. Secondo te Tesla è in Germania perché la manodopera costa poco? In California ci sono stipendi che qui da noi ci sogniamo, parliamo dell'ordine di quasi 10k al mese, ma probabilmente avranno accordi e investimenti che portano Tesla ad essere comunque in positivo, tra l'altro questo è il motivo del perché non vedremo MAI una fabbrica Tesla in Italia (senza contare che il governo Italiano è contro l'elettrico, non ci verrebbe a prescindere).
@@edoardocorridoni In Fremont (California), un service operations manager di Tesla guadagna 8.600$. Qui su youtube trovi anche svariati lavoratori Tesla dove fanno vedere i loro stipendi con relativi straordinari e quanto vengono pagati. Se Tesla è tra le azienda in cui tutti vogliono andare a lavorare un motivo ci sarà, e non è solo la passione per l'universo Tesla.
@@Tora568 be’ se prendi i manager non c’entra nulla con la delocalizzazione della produzione, forse hai le idee un po’ confuse. Allora anche un ing. alla Porsche Engineering guadagna 8k al mese. Ma che c’entra?
Il vantaggio che Tesla aveva in realtà è sparito. Mi spiego: Nel processo di diffusione della mobilità sostenibile attraverso la “democratizzazione” delle BEV, quest’anno arrivano ë-C3 (piattaforma e produzione europee) che sarà seguita da Panda elettrica ecc. Auto davvero popolari. In concessionario tra poche settimane. Chi le produce? Ma Tesla ovviamente. Ah no scusa… mi confondo: Stellantis! Ma dai? E Model 2? Doveva uscire nel 2021 se non sbaglio. Dov’è? Non pervenuta
La e-C3 e la Panda elettrica che spavento!!! Chissà quanti milioni di persone hanno preordinato queste 2 vetture. Elon Musk sarà spaventato di tutta questa concorrenza da parte di Stellantis. Non sapevo che la model 2 doveva uscire nel 2021, questa mi è nuova
@@SEmanelit “Musk has predicted that Tesla would dramatically reduce the costs of its electric cars. He first promised a $25,000 EV back in 2018, which he said was possible within three years”. Stiamo ancora aspettando. Ma forse esce prima la Roadster 🤣
@@SEmanelit non so se ne venderanno milioni, ma ne venderanno. Già quest’anno. I conti poi li faremo alla fine. Ah, invece so quante Model 2 venderanno: ZERO 🤣🤣
@@SEmanelit pareri personali. Per me visto che costa ben meno di 500e ne venderanno molte. Vedremo? Sì M2 nel 2025 “se tutto va bene”. Ma Alessio ha già anticipato che sarà nel 2026. Forse. E che la vedremo in Europa nel 2028. Buona attesa 🤣 intanto Stellantis, poche o tante venderà le ë-C3… eeeeh ma Tesla ha le gigapresse 🤣
Copiare le Tesla? Ironicamente perché non è questo ol topic : pensando al design, perfino io ho disegnato SUV forse anche migliori della Tesla Y, cioè chiaramente ha un ottimo design molto efficace, però i SUV so disegnarli anch'io, è un genere molto facile.
Si ma tu disegni così per i cavoli tuoi e senza senso ma solo per diletto ...i designer di Tesla lo fanno per produrre auto e venderle MY AUTO PIU VENDUTA AL MONDO 2023.... vedi tu!
Tu disegni per diletto e basta....i designer di Tesla devo disegnare PER VENDERE AUTO... Completamente diverso....continua a fare schizzi e appendili alle pareti daii non confrontarti con i professionisti
@@paoloemtbbyker No si vede che non disegni, è uguale, faccio auto molto realistiche molto tradizionali, non prototipi ultra avanzati e impossibili come fanno i giovani, non li facevo neppure da giovane, per quello non ho fatto il designer, ho disegnato parecchie SUV o crossover che potrebbero competere con tesla o con VW, Peugeot, Toyota etc, mentre berline belle a parte le americane enormi che disegnavo un tempo o le limousine all'inglese che a volte disegnavo fino al 2023 (ora sto tentando di costruire modellini in scala 1:20 in legno e ottone di auto americane antichissime) non mi riescono quanto Tesla, cioè la berlina Model 3 io non sarei in grado di disegnarla, mentre alla SUV Model Y apparentemente simili mi avvicinerei molto, non era una critica al design Tesla anzi, infatti prova a pensare chi sa disegnare oggi berline e trovi 3 marche tedesche di lusso, qualche inglese, e qualcosa di giap e cinese magari ispirato sempre a Tesla, mentre trovami una Casa che non faccia SUV riusciti... Forse all'appello manca solo Caterham o Pagani...
Ma dov’è sta rivoluzione di Tesla? La condensa nei fari? Togliere i sensori, mettere materiali da utilitaria e fare qualità costruttiva pietosa per realizzare auto cheap non mi sembra sta grande rivoluzione. Il TÜV tedesco ha piazzato Model 3 all’ultimo posto per difetti sulle auto usate. Dietro a Dacia Logan. Proprio un gran vantaggio tecnologico insomma 🤣
Fammi indovinare, secondo il TÜV tedesco al primo posto come migliore auto ci sta qualcuna del gruppo volkswagen (che è tedesco)? La butto lì, Golf, Polo, Audi Q4? Dico bene?
Scusa ma tu hai una Tesla o ne hai mai provata una? Mi sa che appunto riporti quello che leggi in giro, strano che non hai scritto che bruciano e in inverno non si possono caricare che è l'ultima tavanata che si legge in giro, dimenticavo il mio vicino a una golf nuova nuova nel faro ha un acquario... in VW non lo cambiano perché è materiale di consumo, deve andare per avvocato, anche se io gli avevo detto di cambiare semplicemente concessionario ma lui non si vuole spostare ...ahhh... però vw paghi e muto
@@Tora568 Sono dati incontrovertibili. La qualità Tesla fa schifo. Lo dicono tutti. ma tu preferisci credere alle sparate di Elon: "nel 2021 uscirà la piccola Tesla a 25'000 $" 🤣 In Europa l'avremo (forse) per il 2028 🤣
@@elyshop Sbagliato: sono un fan delle EV e adoro Tesla. Ma non mi piace la mancanza di obiettività, o peggio ancora le sciocchezze tipo "Gli altri chiuderanno! Come è fallita Nokia!".
@@edoardocorridoni Perché quando faccio le domande non rispondete MAI? Figa, è una cosa che mi fa andare in bestia! Se vi chiedo X rispondete a X non cambiate discorso per alla fine nemmeno rispondere!
BYD. Li sta schiacciando tutti in campo bev. La messa è finita, andate in pace. Il fatto che Tesla usi grandi pressofusioni in alluminio, è una tendenza diffusa in tutto il mondo automotive ed in particolare nel mondo elettrico, ma non è necessariamente la strada per tutti, o quantomeno è solo una voce della lista. Lista lunghissima. Tesla ha ridotto sensibilmente i prezzi dunque i margini per arginare la concorrenza Cinese, senza successo, con l'aggravio di aver compromesso il valore del titolo e la credibilità nel mercato finanziario. La menata di Buhler o non Buhler, o Idra o non Idra, è un dettaglio marginale.
Quando si alza forte il vento del cambiamento c’è chi costruisce muri per paura chi invece costruisce mulini a vento
Non hanno voglia di" pensare forte", solo leggere articoli inutili e completamente Fumosi. come sempre Bravo Alessio!!
🙏🏻
E' vero Alessio il cambiamento fa paura, ci fa uscire dalla nostra confort zone, ma è altrettanto vero come dici che chi non ne percepisce la necessità o peggio non lo vuole, rimane indietro se va bene. La storia ci ha dimostrato come marchi un tempo leader nel proprio settore si siano ridimensionati perdendo la loro posizione, per non aver saputo leggere il cambiamento. Grazie.
Il mio punto di vista sulla confort zone ? Non aver bisogno di un benzinaio per far muovere la vettura e non inquinare per far muovere la vettura 🙂
@@hygge-eller-kos_thechoisee magari visto che ci siamo,non dover fare il tagliando annuale....
Ti seguo con attenzione, sei una voce diversa riguardo alle nuove tecnologie, evidenzi gli aspetti industriali e di processo e non quelli di utilizzo.
Mi chiedevo anch'io quando i nostri (gli europei) avrebbero annunciato la prima produzione basata su Gigapresse, ma anche uso di batterie LFP (una 500e ha proprio bisogno di una NMC più performante ma più cara e delicata?), sviluppo reale di sw utili a creare un ecosistema, etc.
Mi sono abituato agli aggiornamenti della mia model Y che hanno migliorato di molto l'auto da quando l'ho comprata e non sono più disposto ad accettare (=comprare) un prodotto che non mi assicuri via OTA il miglioramento. Quando ho visitato il concessionario VW (si, ero partito con l'idea di comprare europeo) mi hanno proposto una ID4 con lo sconto così da poter avvicinare il prezzo di Tesla. Peccato che nessuno sapesse se montava il mantenimento di corsia (guida autonoma livello 2) e non fosse presente tutto l'HW necessario per il supporto al parcheggio, e per averlo avrei dovuto ordinare il nuovo modello a prezzi del 25% più alti di Tesla: no grazie! Quindi insieme alla visione industriale e di processo anche l'approccio al cliente deve cambiare
Innanzitutto grazie. Quello che evidenzi è davvero molto importante e cercherò di rendermi utile il più possibile per far capire quanto conti questo aspetto per un utente che può essere più competente del venditore all’interno del concessionario
ciao alessio anche oggi al lavoro 😊...lavoro ben fatto ...come già scritto su queste pagine i costruttori europei e non , sono in forte ritardo , e guarda il buon Tavares , per primo poi altri per me seguiranno il suo esempio , è andato a battere cassa dal governo col ricatto di chiudere bottega in Italia per andare altrove , immorale dopo tutto ciò che ha già incassato nel passato non poco e aver annunciato se non mi sbaglio 11miliardi di utile , se fossi un qualsasi governo inviterei tali personaggi ad usare tali somme magari per produrre qualcosa di buono invece che auto obsolete spacciate per nuove
Auto obsolete spacciate per nuove non direi. A quali ti riferisci? Su tutto il resto sono d’accordo.
Le parlo da persona che vive in Francia e di quello che si sente qui. Tavares non è Marchionne che ha fatto di tutto per portare lavoro in Italia .Tavares persona determinata che guarda solo numeri e possibilità di produrre auto in paesi che ha possibilità di pagare meno tasse. Forse un giorno capirete che se in Italia Stellantis non fa utili chiude.In Algeria e Marocco ha già delle fabbriche per poter produrre ciò che fa in Italia. Se l’Italia non avrà più il settore auto chi viene a produrre in Italia.
perdonami guarda la nuova 600 o la 500 anche abarth a batteria e il loro listino i suoi adas ...per me sono care e vecchie ... o se esci da fiat vai in vw prendi una id3 o 4 costano tra 5 e 10000 euro piu di una tesla magari senza pompa di calore @@edoardocorridoni
Non si capisce cosa stia facendo Tavares... Nel momento in cui in Italia, il governo di turno progetta di privilegiare il "Made in Italy" con degli incentivi ad hoc per chi produce nella nazione stessa; lui cosa fa? Lancia dichiarazioni antigovernative senza senso, scaricando le colpe del flop delle sue BEV, alla mancanza di sufficienti incentivi!
È molto probabile che il risultato che gli italiani preferiscano auto elettriche estere, è da ricercare nei problemi aziendali di Stellantis e non nella mancanza sufficiente di incentivi, caro Tavares...
Grazie Adolfo. Direi che i risultati sono sotto gli occhi di tutti
Grande Alessio
Una casa automobilistica può anche ordinare una giga press ma è necessario anche avere delle conoscenze specifiche sulla lega da iniettare per ottenere il prodotto con le caratteristiche volute.
Sarebbe opportuno ricordare che tesla ha addirittura brevettato, in collaborazione con Idra, la lega di alluminio da utilizzare nelle gigapresse
Sono d'accordo. Tesla ha da se la tecnologia dei materiali
Tesla utilizza una lega ingegnerizzata da space x. Idra ha solo il compito di costruire la gigapress.
Il timore che i costruttori tradizionali scompaiano si fa progressivamente più reale, ahimè…
Alessio grazie mille del video 👍
Toyota 11milioni di vetture vendute. Termiche. Non ho mai visti tanti incentivi per tanti anni su un bene di consumo.
@@andreascarpa8977 Termiche con batteria ? Comunque non puoi paragonare un colosso come Toyota con Tesla,comunque Tesla model Y e' stata la vettura piu venduta al mondo, seguono due Toyota. Su gli incentivi, non dimenticare che in Italia li fanno da piu di ventennio, dalle vetture (termiche) agli elettrodomestici, ai bonus per la casa
Non tutte le Toyota hanno l'ibrido. La mia non ce l'ha. E' vero che tra Toyota e Tesla non c'è proporzione sul volume vendite, ma la borsa la dice diversamente. 900 milioni Tesla 250 milioni Toyota. Cose da pazzi. Gli incentivi ci sono sempre stati sulle auto, ma qua sono 4 anni che si va a suon di incentivi per un prodotto che la massa non vuole. Va bene spingere, ma a tutto c'è un limite. Visto che le tasse le pago, va bene un anno, due, ma poi basta.
Model Y non rientrava negli incentivi in molti Paesi (e non tutte le versioni…)
@@andreascarpa8977 Perche la mass cui intendi ha salario da Bulgaria .. Så simpelt mand ;-)
Ciao Alessio ottime considerazioni .. video come sempre al Top 💪💪
In Europa non hanno la mentalità di costruire come fa Tesla.. il perché e che qui si continua a produrre tutto su base dell’endotermico e non pensare in avanti .. non hanno investito su l’elettrico perché certi CEO hanno paura .. e continuano a fare piattaforme con il quale usano per l’endotermico è l’elettrico senza però capire che sono due mondi diversi e vanno costruiti diversamente… certe case non riescono ad organizzarsi perché per farlo dovrebbero spendere un sacco di soldi.. e ora è troppo tardi per farlo … e si stanno dando mazzate dopo mazzate .. è facile chiedere soldi allo stato italiano vero Tavares?? Costruendo però fuori l’Italia … e rovinando il poco che c’è ancora rimasto.. le gigapress idra le può usare solo Tesla perché ha sviluppato un progetto tale che le altre case se lo sognano … sicuramente le presse che sono state acquistate in Cina sono solo per riuscire a copiarle per poi farle loro e venderle … ma sicuramente e spero non riusciranno a farlo … spero 🤦♂️🤦♂️😂 tutte le case europee sono ormai arrivate ad un punto che dovranno tirar fuori il fazzoletto bianco … per dire ci siamo arresi e ammettere che non sono riusciti a cambiare la tecnologia per un prossimo futuro… ancora grazie e alla prossima.. saluti .. Max
Ciao Max pensa se adesso si dovessero fondere i due marchi francesi
@@pensaforte Non so che cosa ne vera’ fuori , spero solo che Renault non faccia quel passo e continui ad andare per conto suo che fa meglio .
Perché se si fonde con stellantis fa fine brutta sicuramente … Luca De Meo è meglio che continui la sua strada da solo .. andrà avanti sicuramente e con più soddisfazioni … 🤦♂️🤦♂️ come sempre ne vedremo delle belle .. ciao Alessio 💪💪
@massimodeiana9391 li comandano gli azionisti e la fusione o acquisizione allungherebbe il brodo per un po’
Mi sembra di vedere una replica di ciò che accadde a RIM con Blackberry quando Apple mise sul mercato iPhone nel 2007..... Speriamo non finisca nello stesso modo.
Vero
Vero ...oppure quello che successe a Nokia propio perché non capì il cambiamento tra cellulari e smartphone...mi viene ancora in mente una famosa frase del CEO dell'azienda Finlandese tale Sig. Elop: "i nostri clienti vogliono tastiere fisiche sui loro cellulari e sopratutto non vogliono toccare lo schermo con le dita per non sporcarlo"...🤣🤣🤣🤣 Occhio costruttori europei !!
@@paoloemtbbykerio comprai un nokia con windows mobile ed andava benissimo come smartphone. Il problema erano le poche app
Vi sembra, vi sembra 🤣 Questo parallelo con la telefonia mobile lo tirate fuori sempre. Fa sempre un bell’effetto. Peccato che è una sciocchezza e non sta né in cielo né in terra. Chi vuole scommettere? Lascio scegliere il nome del costruttore auto che farà la fine di Blackberry o Nokia.
@@edoardocorridoniFiat e co. già lo ha fatto vendendosi a Peugeot! E probabilmente adesso tutti insieme devono fondersi con Renault
Ottimo servizio io che sono un appassionato di novità e un prossimo possessore a breve di model y.....possessore e estimatore di Toyota RAV 4 ma l'unica auto che mi piace e' model y grazie
Grazie a te. Facci sapere poi le differenze tra le due auto sulla base della tua esperienza 👍🏻
Una chiave di lettura é che se un costruttore ha già parecchie fabbriche sottoutilizzate non conviene smantellare mezza fabbrica per sostituire il reparto stamping con il casting. La stessa Tesla per la model 3 prodotta a Freemont, nonostante il pesante refresh, non usa le gigacasting.
Questo è vero nel breve termine. Nel medio dovrebbero aver almeno ordinato delle presse per iniziare a capire come realizzare il casting
Tavares ha già iniziato la pratica dell'elemosina al governo. Pianificazione e avanguardia!
Si può criticare Tavares (a me non piace) ma i numeri gli danno ragione, gli utili 2023 di Stellantis battono alla grande quelli Tesla, le vendite sono salite e il titolo vola in borsa. Proprio mentre Tesla crolla 🤔
La Ex FIAT è oramai francese, e non è detta che finanziando il tutto, si abbia una ruolo dentro il gruppo Srellantis !!!!!!!!!!!!!!..... quanti miliardi ha già buttato il governo......è stata svenduta da Elkann
Stellantis ha pubblicato i risultati 2023? Non mi risulta
@@pensafortemi riferivo alle dichiarazioni a seguito dell’incontro con il Ministro Urso
@@pensaforte aspettate un momento e ne riparliamo. Utile netto di 10,9 miliardi solo nel primo semestre. Quanto ha realizzato invece Tesla sull’intero 2023? Non c’è partita, a parte nelle elucubrazioni di chi ha il santino di Elon sul comodino. A sentire i commenti qua, Stellantis è sull’orlo del fallimento, come VW o Renault: e il bello è che a forza di ripetervelo ci credete pure a suon di “eh, ce lo diciamo da anni” e “sta andando come diciamo noi”. Basta crederci 🤣
Bel video. Complimenti a tutti. Spesso diciamo che Tesla è avanti sul software, questo video ci fa capire che ha anche un altro vantaggio competitivo molto importante. La vedo dura per la concorrenza.
Grazie Domenico
La vedo più dura per Tesla. I Cinesi corrono sempre più forte.
@@edoardocorridoniTesla ha un modo di pensare che reggerà alla grande la concorrenza cinese. La model 3 fa già record in Cina. La vedo dura per gli europei invece. E questo video lo dimostra inequivocabilmente.
BYD vende auto in segmenti diversi da Tesla. Nei segmenti simili è ancora inesistente.
@@pensaforte BYD inesistente? Figuriamoci allora quando sarà “esistente” se già adesso worldwide vende più di Tesla 🤣 Scherzi a parte, scusa ma devo correggerti: Seal è concorrente diretta di Model 3 e Han di Model S.
L'ennesima conferma sull'immobilità concettuale dei costruttori europei, che pur di non cambiare idea stanno lentamente affondando e si appigliano a continue richieste di incentivi.
Bravo Alessio.👍🏼
Per ridurre i costi si può produrre in Kennitra piagnucolando e chiedendo elemosina , oppure rivoluzionando i processi produttivi e producendo a Berlino ma con successo .
La scelta stile 900 di de localizzare in aree povere e di ridurre l’automazione crea dei problemi di ripetibilità del processo di qualità . .. e che dire dei dazi.
Forse non resta che comprare il grembiule bianco / pantaloncini corti e mandare il traslocatore africano a lezione da Elon .
Anche se dubito sul risultato …
Caro Enrico...
Ma Tesla non apre in Messico? Ci va solo perché a Elon piace la Tequila? E ha annunciato la prossima Giga in India 🤣 stipendi alti eeh. Nel frattempo il traslocatore africano fa risultati migliori di Elon. Forse un po’ di obiettività non guasterebbe
@@edoardocorridonila giga india la vedo molto lontano mentre quella in messico è fattibile perché ha comprato già il terreno e può usufruire degli incentivi dello stato americano in termini di produzione batterie.
In India Devi costruire lì se vuoi vendere senza dazi. Il Messico è nel trade agreement con gli USA da sempre
@@pensafortee magari risparmiare sull trasporto....
Grande Alessio! Unico come sempre
Grazie Carlo
Sono 40 anni che assemblo e faccio manutenzione a stampi per grandi gruppi automotive , prima di Testa le presse usate erano tutte 4000 ton
Cambiare vuol dire avere anche fornitori in grado di seguirti.
Concordo
Video fantastico, grazie!!!
A te
Vorrei aggiungere che le 3 Giga Press che Idra ha venduto a Linamar, 1 è stata consegnata ed installata in Francia e sarà usata per R&D mentra le altre 2 saranno installate in Canada e produrranno parti per un OEM americano.
Io credo (non ho la certezza) che il cliente di Linamar sia Ford.
Ford userà la Giga Press ordinata da se per R&D e non per produzione di massa (rumors)
Grazie Luca. Ritengo che per il solo gestire il materiale e le problematiche gli OEM necessiteranno di 2 anni di R&D. Certo esternalizzando qualche cosa potrebbero risparmiare in tempo, ma sarebbe un bagno di sangue in costi e audit. Questa tecnica funziona in verticale. Almeno oggi
Ancora non hanno un progetto di piattaforma auto elettrica come si deve, ma sviluppare al computer un'auto come tesla almeno copiare qualcosa, mi ricordo qualche anno fa un marchio famoso aveva comprato e smontato completamente una model 3 per capire come era stata costruita, ma non hanno messo in atto nessun progetto, per adesso. Ciao Alessio alla prossima
Intendi quello stesso marchio famoso che chiude il 2023 al primo posto al mondo con un record di più di 11 milioni di auto vendute e sfoggia una qualità che Tesla si può solo sognare? Torniamo sulla terra? 🤣
@@edoardocorridoni lo scollamento del rivestimento intorno alla leva del cambio della mia Toyota Auris ibrida del 2015 appena un anno dopo l’acquisto cioè nel 2016 fa parte dell’eccellenza qualità costruttiva. La unica cosa che fa rimanere in piedi Toyota è l’affidabilità del prodotto. Mi potrei lamentare anche del prezzo dei propri tagliandi.
@@SEmanelit Al di là della tua Auris, Toyota e Lexus sono saldamente al comando di tutte le classifiche di qualità e affidabilità del mondo. E soprattutto vendono 7 volte Tesla. Toyota primo costruttore. Tesla 14esimo. Il resto? Chiacchiere.
@@edoardocorridoni Se Tesla avrebbe due divisioni, ovvero la popolare e la lusso (Toyota e Lexus), tanti modelli come la Toyota e siti produttivi in tutto il globo, surclasserebbe Toyota senza batter ciglio.
@@hygge-eller-kos_thechoise se Tesla se Tesla se Tesla…. e se mio nonno aveva 3 palle? 🤣 Quando Tesla surclassa Toyota fammi un fischio 🤣🤣 Per il momento da Toyota si prende solo le mazzate. È un fatto. Non un “se”.
I dinosauri sono scomparsi tutti allo stesso tempo….
Tesla ha fatto quello che nn e riuscita a fare La Tucker Torpedo un'automobile progettata nel 1947 e prodotta in 50 esemplari con tantissime innovazioni.
La storia della Tucker , molto triste la sua 😞
@@hygge-eller-kos_thechoise infatti ....
Gigacasting probabilmente è vantaggioso per chi ha modelli ad elevatissima tiratura. Il che è un modo per abbatterei i costi. Probabilmente non se lo può permettere un costruttore come stellantis che ha oltre 50 modelli con produzioni da qualche migliaio di pezzi. Questo è uno dei problemi di stellantis. L'altro è di non aver capito cosa è un marchio e come valorizzarlo. Y, per esempio è come Lotus Eletre.. bella auto, ben fatta, performante.. ma è tutto tranne una Lotus. Y è tutto tranne una lancia Y.. che a modo suo continua a vendere. Tavares sarà l'utimo magnager del gruppo? Elkan finirà con il cognome storpiato?
Lunica cosa che mi lascia perplesso sul gigacasting, è il costo di riparazione dell'auto in seguito ad incidente. Vero è che in futuro gli incidenti diminuiranno, con il progrssivo maggiore utilizzo dei sistemi di guida intelligenti, e che un aparte dei coti li "recupero" col minore costo iniziale della macchina, ma nel frattempo....
Puoi acquistare tutte le presse innovative che vuoi ma se non hai l’è maestranze e strategie aumenti solo costi
Per andare in gira a trenta allora dovrei investire 40 mila euro ? per me i produttori di auto possono chidere
Stai dicendo che le auto elettriche soffrono di cattiva stampa?? SUL SERIO!?!?!?
"Il cambiamento é l'unica costante" parole sante. Ringraziano il filosofo Galimberti e lo psichiatra Crepet .
👍🏻
👍🏻
Cosa ne pensi della batteria nucleare? Potresti fare un servizio su questo argomento?
Ciao Alessio. Grande video . Ma pero che impatto ha il giga casting sul cliente finale? Per esempio se io con la mia tesla faccio un incidente e danneggio il telaio anteriore?? Se devo sostituire tutto il mega pezzo .. sono dolori .. o no?
Prima di danneggiarlo al punto da doverlo sostituire credo che sia più importante valutare di essere rimasto illeso. Per tutto il resto c’è la Kasko
E cmq anche su una termica se arrivi con un incidente a stortare il telaio...meglio rottamarla perché non sarà più lei (tenuta di strada,ecc.)
Non mi ricordo la marca cinese di cui Volkswagen ha il 50/100....le presse le fanno comprare in Cina anche perché gli costa meno la produzione.....😅
quello che dici non è completamente vero: tesla vende al prezzo indicato sul sito mentre gli altri rivenditori applicano uno sconto poi quando si va in concessionaria
Beh anche Tesla sconta l’inventario, ma si deve partire dal listino
@@pensaforte ma quando mai
Tesla dà l'idea di futuro in pratica, e anche i cinesi, gli altri sembrano seguire. Poi tra le auto nuove non mi interessano tanto le Tesla come un po' tutte le altre, però si nota come i cinesi facciano prodotti molto simili a volte anche migliori in alcuni aspetti e gli occidentali sembrano un po' navigare a vista
Forse, più che navigare, tirare i remi in barca
Troppi galli a cantare nelle aziende Europe..uguale..immobilismo.
Oltre ai troppi galli, secondo me l'Europa sta solo temporeggiando, come se non credesse al progetto elettrificazione. Almeno così la vedo io.
Cmq, non ho capito, hanno si delle conoscenze avanzate rispetto agli altri costruttori, e hanno un ottima organizzazione, ma questo probabilmente è perché a decidere c'è il padrone in mezzo secondo me, ma se riescono a mantenere i costi più bassi, perché poi le auto costano così care? Negli ultimi tempi si sono sì abbassati i prezzi, ma se si vuole diffondere le EV sono ancora care, se non ci fossero gli incentivi non so quante ne venderebbero.
Questo a mio parere
Non sono convinto che il gigacasting obblighi all'uso di batterie strutturali
Se utilizzato solo nel rear no, ma su entrambi si perché la struttura de pavimento non può essere ridondante. Tanto è vero che Tesla adotta l’anteriore su MY solo con batterie strutturali BYD o 4680
@@pensaforte il gigacasting permette di creare in un unico pezzo una cosa che prima era composta da decine di pezzi. non dovrebbero esserci problemi a creare una cosa "vecchia" in gigacasting.
magari poi non conviene ma non penso sia tecnicamente impossibile
@xanScale si concordo è assolutamente possibile, anche se le strutture ant e rear dovrebbero essere più rinforzate perché farebbero ancora il lavoro che facevano prima quando erano composte da più parti e avevano fasce in acciaio. Se confronti l’anteriore di M3 e MY vedi le parti in acciaio che sono state sostituite
@@pensaforte si si, la cosa dovrebbe essere molto diversa da come è fatta una my. secondo me dovrebbero proprio essere lasciate le fasce in acciaio, in pratica avrebbe l'unico scopo di ridurre il numero di pezzi in alluminio e relative saldature. Anche se si passasse dal centinaio a alla decina sarebbe un enorme passo avanti per i vecchi costruttori.
@xanScale se consideriamo che gli OEM aggiornano le piattaforme ogni 6-10 anni…
No , se per far crollare il prezzo di un automobile fosse quella la strada , questa soluzione l'avrebbero già adottata tutti i costruttori già da un sacco di anni ed è comunque un sistema che ha grossi problemi nel caso di piccoli incidenti ( i pressofusi non si possono raddrizzare) . I motivi dell'abbassamento dei prezzi di Tesla sono altri.
A prescindere dei vantaggi che illustri tu, vi sono altri fattori, Tesla non ha concessionari, quindi se calcoliamo anche un guadagno degli stessi su una macchina che costa 50.000 euro del 5 per cento sono già 2500, Tesla non fa pubblicità, mettiamo altri 500 euro che puo risparmiare (mi sono tenuto basso per le cifre che sono sicuramente piu alte) per non parlare dei tempi per realizzare un auto che sono un terzo rispetto a gruppi come Wv. Mentre Tesla sviluppava tutto questo, i geni delle nostre aziende pensavano solo a delocalizzare, e ora pretendono incentivi, per me possono fallire anche domani non comprero mai un auto con marchio italiana prodotta in francia o dove il lavoro costa poco.
E si
Ciao Alessio è uscito un articolo su Automotive News Europe di Tavares di cui dichiara che Renault ha avuto una crescita maggiore rispetto a Stellantis in Europa nel 2023 ma avverte Renault di fare attenzione che non potrà mai competere contro BYD e Tesla. Inoltre dichiara che noi di Stellantis abbiamo fatturato 4 volte superiore nel complessivo rispetto a Renault e una redditività 12 volte superiore .
Ma perché Tavares fa più politica che il CEO
@@pensaforte Intanto Tesla ha raggiunto le 6k a settimana di produzione a Berlino
È’ il classico problema del cane che si morde la coda. I costruttori classici no hanno voglia di cambiare paradigma. Visto che sono in ballo tanti soldi da investire non vogliono farlo perché troppo rischioso! Ma potrebbero farlo perché si potrebbe invertire il paradigma. Uso una pressa per fare il pianale sia per i motori endotermici che per quelli elettrici, partendo da quelli elettrici, ma vallo a far capire a gente che pensa più al 27 che ad innovare….queste grandi case sono dei grandi carrozzoni. Tutto tranne che innovative….pensare ad un salto del genere da parte di tedeschi non è ipotizzabile neanche in un film di fantascienza…magari lo faranno quando il mercato delle elettriche sarà meno ballerino….ma forse potrebbe essere tardi!
Ottimo video, unica osservazione dal punto di vista dinamico se la tecnologia introdotta da Tesla ha indubbi vantaggi nella rigidità torsionale dall’altra e’ un limite in termini di confort rendendo l’auto più rigida. Questa soluzione è perfetta per auto sportive meno per auto votate al confort a meno di dotarla di sospensioni a controllo elettronico (pneumatiche o idroattive). Tesla ha poi fatto una scelta di investire meno sulla qualità delle rifiniture interne e ciò è risultato premiante contribuendo ad una riduzione dei costi. Mi piacerebbe molto vedere la tecnologia Tesla, in particolare il software, su auto come la DS7 Crossback che ha interni e rifiniture curate.
Tieni presente che l’alluminio è più “morbido”
@@pensaforte Ho provato la TeslaY my 2023 ed è indubbiamente rigida. Il che è un vantaggio per chi cerca le performance ma un limite per chi cerca il confort
@giancarlocantoni3600 credo che sia più una taratura delle sospensioni che una rigidità dello chassis. Dipende poi che versione hai provato
@@pensaforte Perdonami ma dal punto di vista tecnico con un telaio tendenzialmente rigido come quello Tesla le sospensioni meccaniche, comunque tardate saranno rigide a meno di inficiare la tenuta. Per questo su questa tipologia di auto di usano ammortizzatori attivi
Ma è vero ce BMW sta puntando sull'idrogeno? Qualche mese fa (ottobre/novembre) leggevo notizie del genere...
Ne venderanno tantissime... Diciamo un paio di più all' anno rispetto alle Mirai e nexo...
@@mikdignan3776 la penso pure io così...ma non ho capito perché se ne parla come se BMW avesse l'asso nella manica...
@@abmtommaso bèh, è un combustibile di distrazione di massa... Ai petrolizzati piace sognare qualsiasi cosa pur di non dire che l elettrico sarà l unico che vincerà nel lungo termine... Soprattutto quello con lfp e sodio ione. Poi non hanno ancora capito la differenza tra combustione ( la peggior soluzione in assoluto) e fuel Cell nell' idrogeno, come volete che capiscano lo steam reforming i materiale rari nelle fuel Cell, e gli elettrolizzatori alimentati a rinnovabili... Tutta la filiera di trasformazione con perdite di energia primaria... Poi alla fine sempre una batteria e un motore elettrico hanno... Una confusione ed incompetenza degne soltanto di persone affette da patologie riconducibili al disturbo di dunning Krueger. Patetici sono.
BMW sta facendo bene con le EV, I titoli dei giornali sono per distrarre
Gli italiani devono dedicarsi a fare vino e lasciare che le auto le facciano quelli che sanno innovare.
Neutralità tecnologica...sbaglio 400 milioni e tetto 45 mila euro x ibride ed endo e 100 e 35 x elettriche? PatriDiot ? .
Non è che Tavares sia stupido, innanzitutto i soldi li deve portare a casa agnelli e non spendere in ricerca e sviluppo, ovviamente soldi dello stato italiano mica presi sul mercato, e poi deve far convivere auto elettriche e termiche usa da la stessa piattaforma cosa che evidentemente con queste nuove presse non puoi fare.
In verità la gigapressa mi convince solo come vantaggio più del costruttore che come utente sul prezzo finale. Preferirei un’auto con un telaio in 3 o 4 sezioni sostituibili che un monoblocco che in caso d’incidente devi buttare tutta l’auto. È solo una possibile via. Comunque onore a Tesla.
Quando arrivi a piegare il telaio in un incidente fai prima a buttare via l’auto.
Con la guida autonoma ..
presto le auto potrebbero avere carrozzerie ultraleggere ,
in fibra di carbonio ,vetro o addirittura fibre vegetali
perchè difficilmente una guida autonoma potrà
guidare alterata da alcool o droga
o da feromoni sessuali ..
quindi le auto potranno essere poco sicure se guidate da umani
ma molto sicure se guidate da ia
@@SEmanelit Certamente, proprio perché è un monoblocco
@@daniloditrapani4836no caro questo succede anche in un telaio classico...se arrivi a piegarlo vuol dire che è stata una botta pazzesca e l'auto non sarà più quella di prima(tenuta di strada...ecc.ecc)
La problematica dei costruttori occidentali è di aver seguito l'elettrico pur non credendoci. Facendo modelli modesti a prezzi stellari. Un grande difetto di tesla sono gli interni. Pessimi.
Ma tu che ne pensi in realtà?
Restringi il campo
La tesla sarà la futura macchina media nei prossimi anni?@@pensaforte
Credo che prenderà il posto delle attuali medie più diffuse.
Ok..per intenderci la classica golf da 25 k...giusto...@@pensaforte
@RadofSiliciu più o meno si ma credo che in futuro il prezzo sarà inferiore
Belle presse, peccato che ora le hanno pure i cinesi! E l'investimento cinese sulle batterie e molto di più di quello che Elon si possa permettere! Aggiungi che i cinesi pagano l'energia pochissimo, grazie alle sanzioni alla Russia e fra poco, non solo spariranno tutti i marchi europei, ma pure Tesla, rischia di brutto! Esattamente la stessa storia dell'elettronica e di altri settori!
Tesla produrrà in Messico e poi in India, quindi non direi che rinuncino alla manodopera a basso prezzo.
Tesla non punta su manodopera a basso costo, anche perché Tesla nasce dall'idea che devono essere robot a creare altri robot, in questo caso robot a creare auto, ergo manodopera a basso costo gli frega relativamente. Se va in India o in Messico è perché i 2 stati gli hanno assicurato miliardi di investimenti e sconti. Secondo te Tesla è in Germania perché la manodopera costa poco? In California ci sono stipendi che qui da noi ci sogniamo, parliamo dell'ordine di quasi 10k al mese, ma probabilmente avranno accordi e investimenti che portano Tesla ad essere comunque in positivo, tra l'altro questo è il motivo del perché non vedremo MAI una fabbrica Tesla in Italia (senza contare che il governo Italiano è contro l'elettrico, non ci verrebbe a prescindere).
@@Tora568 siiiii 10k al mese ai dipendenti Tesla in California 🤣🤣 venghino siori venghino, la fiera delle sparate grosse.
@@edoardocorridoni Penso che intenda agli ingegneri che ci lavorano, non agli operai.
@@edoardocorridoni In Fremont (California), un service operations manager di Tesla guadagna 8.600$.
Qui su youtube trovi anche svariati lavoratori Tesla dove fanno vedere i loro stipendi con relativi straordinari e quanto vengono pagati.
Se Tesla è tra le azienda in cui tutti vogliono andare a lavorare un motivo ci sarà, e non è solo la passione per l'universo Tesla.
@@Tora568 be’ se prendi i manager non c’entra nulla con la delocalizzazione della produzione, forse hai le idee un po’ confuse. Allora anche un ing. alla Porsche Engineering guadagna 8k al mese. Ma che c’entra?
Il vantaggio che Tesla aveva in realtà è sparito. Mi spiego: Nel processo di diffusione della mobilità sostenibile attraverso la “democratizzazione” delle BEV, quest’anno arrivano ë-C3 (piattaforma e produzione europee) che sarà seguita da Panda elettrica ecc. Auto davvero popolari. In concessionario tra poche settimane. Chi le produce? Ma Tesla ovviamente. Ah no scusa… mi confondo: Stellantis! Ma dai? E Model 2? Doveva uscire nel 2021 se non sbaglio. Dov’è? Non pervenuta
La e-C3 e la Panda elettrica che spavento!!! Chissà quanti milioni di persone hanno preordinato queste 2 vetture. Elon Musk sarà spaventato di tutta questa concorrenza da parte di Stellantis. Non sapevo che la model 2 doveva uscire nel 2021, questa mi è nuova
@@SEmanelit “Musk has predicted that Tesla would dramatically reduce the costs of its electric cars. He first promised a $25,000 EV back in 2018, which he said was possible within three years”. Stiamo ancora aspettando. Ma forse esce prima la Roadster 🤣
@@SEmanelit non so se ne venderanno milioni, ma ne venderanno. Già quest’anno. I conti poi li faremo alla fine. Ah, invece so quante Model 2 venderanno: ZERO 🤣🤣
@@edoardocorridoni farà la fine della 500 elettrica. Tranquillo la model 2 uscirà al secondo semestre 2025 se tutto va bene.
@@SEmanelit pareri personali. Per me visto che costa ben meno di 500e ne venderanno molte. Vedremo? Sì M2 nel 2025 “se tutto va bene”. Ma Alessio ha già anticipato che sarà nel 2026. Forse. E che la vedremo in Europa nel 2028. Buona attesa 🤣 intanto Stellantis, poche o tante venderà le ë-C3… eeeeh ma Tesla ha le gigapresse 🤣
Sempre facile parlare di investimenti con il portafoglio degli altri.
il segreto di tesla è che fa la stessa auto da 15 anni cambiando il software…più o meno
La Roaster fu la prima Tesla ad esser costruita, e non mi pare identica alla model Y
Copiare le Tesla? Ironicamente perché non è questo ol topic : pensando al design, perfino io ho disegnato SUV forse anche migliori della Tesla Y, cioè chiaramente ha un ottimo design molto efficace, però i SUV so disegnarli anch'io, è un genere molto facile.
Si ma tu disegni così per i cavoli tuoi e senza senso ma solo per diletto ...i designer di Tesla lo fanno per produrre auto e venderle MY AUTO PIU VENDUTA AL MONDO 2023.... vedi tu!
Tu disegni per diletto e basta....i designer di Tesla devo disegnare PER VENDERE AUTO... Completamente diverso....continua a fare schizzi e appendili alle pareti daii non confrontarti con i professionisti
@@paoloemtbbyker No si vede che non disegni, è uguale, faccio auto molto realistiche molto tradizionali, non prototipi ultra avanzati e impossibili come fanno i giovani, non li facevo neppure da giovane, per quello non ho fatto il designer, ho disegnato parecchie SUV o crossover che potrebbero competere con tesla o con VW, Peugeot, Toyota etc, mentre berline belle a parte le americane enormi che disegnavo un tempo o le limousine all'inglese che a volte disegnavo fino al 2023 (ora sto tentando di costruire modellini in scala 1:20 in legno e ottone di auto americane antichissime) non mi riescono quanto Tesla, cioè la berlina Model 3 io non sarei in grado di disegnarla, mentre alla SUV Model Y apparentemente simili mi avvicinerei molto, non era una critica al design Tesla anzi, infatti prova a pensare chi sa disegnare oggi berline e trovi 3 marche tedesche di lusso, qualche inglese, e qualcosa di giap e cinese magari ispirato sempre a Tesla, mentre trovami una Casa che non faccia SUV riusciti... Forse all'appello manca solo Caterham o Pagani...
Ma dov’è sta rivoluzione di Tesla? La condensa nei fari? Togliere i sensori, mettere materiali da utilitaria e fare qualità costruttiva pietosa per realizzare auto cheap non mi sembra sta grande rivoluzione. Il TÜV tedesco ha piazzato Model 3 all’ultimo posto per difetti sulle auto usate. Dietro a Dacia Logan. Proprio un gran vantaggio tecnologico insomma 🤣
Fammi indovinare, secondo il TÜV tedesco al primo posto come migliore auto ci sta qualcuna del gruppo volkswagen (che è tedesco)? La butto lì, Golf, Polo, Audi Q4? Dico bene?
Scusa ma tu hai una Tesla o ne hai mai provata una? Mi sa che appunto riporti quello che leggi in giro, strano che non hai scritto che bruciano e in inverno non si possono caricare che è l'ultima tavanata che si legge in giro, dimenticavo il mio vicino a una golf nuova nuova nel faro ha un acquario... in VW non lo cambiano perché è materiale di consumo, deve andare per avvocato, anche se io gli avevo detto di cambiare semplicemente concessionario ma lui non si vuole spostare ...ahhh... però vw paghi e muto
@@Tora568 Sono dati incontrovertibili. La qualità Tesla fa schifo. Lo dicono tutti. ma tu preferisci credere alle sparate di Elon: "nel 2021 uscirà la piccola Tesla a 25'000 $" 🤣 In Europa l'avremo (forse) per il 2028 🤣
@@elyshop Sbagliato: sono un fan delle EV e adoro Tesla. Ma non mi piace la mancanza di obiettività, o peggio ancora le sciocchezze tipo "Gli altri chiuderanno! Come è fallita Nokia!".
@@edoardocorridoni Perché quando faccio le domande non rispondete MAI?
Figa, è una cosa che mi fa andare in bestia!
Se vi chiedo X rispondete a X non cambiate discorso per alla fine nemmeno rispondere!
BYD. Li sta schiacciando tutti in campo bev. La messa è finita, andate in pace. Il fatto che Tesla usi grandi pressofusioni in alluminio, è una tendenza diffusa in tutto il mondo automotive ed in particolare nel mondo elettrico, ma non è necessariamente la strada per tutti, o quantomeno è solo una voce della lista. Lista lunghissima.
Tesla ha ridotto sensibilmente i prezzi dunque i margini per arginare la concorrenza Cinese, senza successo, con l'aggravio di aver compromesso il valore del titolo e la credibilità nel mercato finanziario. La menata di Buhler o non Buhler, o Idra o non Idra, è un dettaglio marginale.
Mica tanto visto che fa sempre margine di utile su ogni auto venduta anche se my ha diminuito di ben 7K il listino
@@paoloemtbbyker tu lo sai vero che con il 7% di margine muori?