Ayant fait des études dans l'informatique, j'ai décroché au bout de 8 mois de grosse galère un CDI, malgré de l'expérience à l'étranger et des projets perso à succès. J'ai tenu 6 mois. Sensation de ne servir à rien, des exigences complètement irréalistes imposées par une hiérarchie hors-sol, et surtout un salaire bien moins important que celui qu'on m'avait promi pendant mes études. Je suis en pleine reconversion pour devenir cordiste, espérons que les choses se passent mieux cette fois !
Oh ben mince. Je travaille comme cuisinier en Australie depuis 15 ans et je suis en train de me reconvertir en informatique. Je crois que j suis en train de prendre un mur encore une fois😢
@@enrichissez-vous9468 L'ensemble des métiers qui se font en hauteur, attaché à une corde. Du simple laveur de vitre au soudeur dans les centrales nucléaires, avec une grande variété de missions accompagné d'une grande variété de salaires. Mais faut être bien accroché à son slip, c'est assez exigeant physiquement !
@@DreadlashC'était un stage en Corée, dev web, mais personne à bord pour m'aiguiller, j'étais le seul à comprendre quoi que ce soit a l'informatique, sacré aventure hehe
Marché du travail : On veut des personnes diplômées, MASTER MINIMUM avec 100 ans d'experience. AH OUI, j'oubliais, l'individu doit avoir 20 ans. École : VENEZ DANS NOTRE ÉCOLE, NOTRE DIPLÖME VAUT DE L'OR ET VOUS NE CONNAITREZ JAMAIS LE CHOMAGE. La réalité : tu sors de tes études à 23 ans, sans expérience (logiquement) donc tu es au chômage.
Alors pour les étudiants qui ont payé 40000 € pour 5 ans d'études il y a 2 ans , vous n'êtes pas sûr d'avoir un CDI bien payé , alors que si vous aviez investi sur le Bitcoin vous auriez => 240 000 € , de quoi devenir propriétaire et sans crédit !
@@Jeune_Penseur Tu dois te tromper entre le chomage et son allocation. Le chomage c'est simplement la position de quelqu'un sans emploi qui veut travailler et qui en recherche. On peut donc etre chomeur sans avoir travailler de sa vie
le diplôme, ce n'est pas un emploi à la clé, c'est le Darwinisme sociale appliqué. ensuite on prends et on jette. seul conseil, ayez plusieurs cordes à votre arc
Je m'estime faire partie des chanceux dans un sens : j'ai 25 ans, je suis neuropsychologue et ai trouvé mon emploi rêvé 2 mois avant d'être diplômé. Mon salaire est correct (correspond au salaire médian français) ce qui correspond à mes ambitions salariales de base (on nous a jamais fait miroiter des salaires ubuesques donc bon) et je me sens plutôt utile/intéressant sur le marché du travail. C'est pas idéal mais c'est plus au moins conforme à mes attentes d'étudiant. Courage à tous ces diplômés qui galèrent 💪🏼!
Les diplômes liés à la santé restent une valeur sûre. Je suis ergothérapeute, diplômée depuis 7ans et j'ai du envoyer 5 CV dans ma vie. Toutes les fois ou j'ai cherché du travail, j'en ai trouvé dans le mois suivant. C'est à peu près pareil pour tous les gens dans le milieu de la santé que je connaisse.
Exact oui. Je suis moi même ouvrier qualifié électrotechnicien (bac) depuis 10 ans . A mon compte, en industrie. Sur 39h par semaine . Je touche entre 4000 et 8000 euros net dans la poche (suivant si je travaille juste à côté de chez moi ou je doit me déplacer ) . Je ne compte pas les frais de déplacements. Pourquoi ? Parce qu’il y a pénurie depuis des années, de technicien qualifiés et compétant. Donc forcément j’ai du envoyer peut être 3CV dans ma vie .
@@Benzegol64bien sûr c'est tout à fait possible. Ce Monsieur est qualifié en électrotechnique et a tout simplement ouvert sa propre boîte (sauf erreur de ma part). Les électrotechniciens sont très recherchés (j'en sais quelque chose,ma mère est du domaine) ☺️
Ça se fait beaucoup dans ce domaine technique. Par contre il essaye de te faire baver avec ses salaires de rêves entre 4000 et 8000, Monsieur doit simplement parler de ce qu'il touche et non de ce qu'il doit à côté, (charges patronales, impôts). @@Benzegol64
Ce que dit pas le monsieur c'est qu'il fait du black parce que pour te verser rien que 4000€ net en tant que société bonne chance. Aussi il n'aura pas de retraite car ça coûte très cher de cotiser pour la retraite en tant qu'entrepreneur et pour même pas finir avec le smic a la dite retraite.
Le diplôme est secondaire. Ce qui compte principalement c'est le domaine professionnelle. Un BAC+5 en communication ne vaut rien comparé à un BAC+5 en ingénierie du Génie Civil. Dans beaucoup cas il faut mieux savoir faire quelque chose avec ses 10 doigts. Avoir un talent créatif peut rapporter gros. Il n'y a rien de mieux que de pouvoir vivre de sa passion.
En Suisse, on a évité le problème assez simplement en augmentant les exigences en terme de performance pour accéder aux études. Les études sont aussi gratuite comme en France, mais les performances demandée pour passer d'un niveau au niveau suivant est tellement élevé que ça fait limite l'accès. On commence à trier à 11ans entre les gamins qui vont avoir une éducation renforcée au collège (donc les branches standards + latin + math renforcé + 2 options (dessin technique/économie/grec/bilingue anglais/bilingue allemand) et ceux qui vont avoir une éducation standard. A savoir que l'éducation renforcé c'est pas un truc pour dorloter les meilleurs, c'est justement fait pour être dure. Il y a moins d'heures par branche et plus d'élèves par classe. À la fin du collège, il n'y a plus que un tiers d'une génération qui est admis au lycée. À la fin du lycée seulement un quart de cette génération obtient le bac. Et on a seulement un cinquième (20%) qui obtient un diplôme universitaire. Les études pour tous c'est pas un problème, les problèmes c'est le diplôme pour tous. Que tout le monde puisse être admis c'est une chose, que tout le monde réussisse en est une autre
@@avl5802 le système à 3 sections, je trouve ça plutôt bien. Si des élèves ont le potentiel pour suivre un plus grand nombre de cours, il n'y a pas de raison de gâcher ce potentiel. Là où il y a un problème, c'est dans le mode de sélection. Les langues pèsent beaucoup plus lourd que les autres branches, donc les gens comme nous (je suis aussi ingénieur) qui sont forts en science mais pas forcément en langue, on est lourdement pénalisé. D'ailleurs, j'ai aussi failli passer en section générale à cause de ça, mes parents ont dû faire recours pour faire remarquer que malgré mes lacunes en orthographe et en allemand j'avais des résultats excellents dans des branches qui ne sont pas prise en compte.
Je serais assez favorable au tri à l'entrée. Mais pas dès 11 ans. Le contexte familial est trop inégalitaire et certains peuvent se réveiller avant 16 ans.
@@zalkemya4418 j'ai trop résumé mon explication. Quand je dis "on commence à tirer" c'est parce que le tri se fait de 11 à 16ans. Tous les 6mois, il y a possibilité de changer de section. Donc c'est pas parcequ'à 11ans tu es attribué à une section que ça va déterminer ta vie. De plus, il y a plein de passerelles même après l'école obligatoire (qui sont exigeantes) pour accéder aux études supérieures. Mais justement, l'idée c'est qu'à 16ans on envoie ceux qui sont dans la section la plus élevée vers la filière bac puis académique alors que les autres partent en entreprise pour faire un apprentissage. Donc il faut que chacun ai été orienté correctement durant les 3 dernières années d'école obligatoire (qui en Suisse s'appelle justement le cycle d'orientation) vers la filière pro ou la filière académique.
Enormément de diplôme bullshit (excusez moi du terme) et pas assez de techniciens qualifiés ou d'artisan. Pourquoi ? Parce qu'on a dévalorisé les formations professionnels, le bac pro etc... On a un besoin énorme en plombier, électricien, maçon et pourtant on continue de dévaloriser ses filières comme si c'était la poubelle des étudiants alors que, à mes yeux, ce sont des piliers pour notre société. Et je ne dis pas ça parce que j'ai moi même suivi une formation professionnel (je suis interne à l'hôpital à partir de l'année prochaine donc bon disons que j'ai suivi une voie dites "classique") mais parce que ça m'étonne beaucoup de voir autant de personne suivre des formations sans aucun sens et pourtant toujours aussi peu d'artisans ou de techniciens.
le contraste entre les secteurs du tertiaire qui sont bouchées et les secteurs « secondaires » où toutes la journée on entend qu’ils cherchent du personnel. Tant mieux pour nous
Il y'a une chose que cette vidéo ne dit pas aussi. Si le nombre de diplôme a explosé, c'est aussi parce que les diplômes sont de moins en moins exigeant, et que les diplômés sont de moins en moins compétents. Il n'y a qu'à voir comment on se plaint du niveau de grammaire des élèves du supérieur. Donc on se retrouve aujourd'hui avec des étudiants de licence qui sont incapables de faire ce qu'un élève moyen de terminale pouvait faire il y'a 50 ans. Rien que dans le domaine de l'informatique, j'ai vu des gens Bac+4, être incapable de faire des trucs qu'un autodidacte curieux réussi à faire en 6mois en regardant des vidéos UA-cam ou en lisant des livres. De même qu'aujourd'hui en regardant beaucoup de documentaire et des vidéos d'histoire sur UA-cam, on en vient à plus connaître l'histoire que beaucoup de Bac+3 en histoire.
Je connais des mecs master 2 en génie logiciel, ils n'ont jamais rien conçus comme programme, leurs compte GitHub c'est désert du sahara, les gens doivent être plus sérieux que cela sinon où va t-on ?
C'est corrélé à une chose souvent sous-estimée : "l'intérêt". Si des étudiants en licence d'histoire ne sont pas intéressés par l'histoire, c'est évident qu'ils ne se donneront pas les moyens de réussir. Si les gens ne cherchent pas l'épanouissement dans leurs études, mais simplement un diplôme ou un salaire (comme la personne qui se plaint de toucher 1800€ avec un bac+5), alors il n'y a plus de motivation à s'améliorer et le niveau chute inévitablement. Il faut cultiver l'intérêt dans la société pour redonner du sens au travail. 🌱
Ouais alors ça c'est un peu quand même un mythe, oui y a beaucoup de matière qui sont moins exigeantes actuellement mais a contrario le niveau en langue y a 50 ans c'était le néant. Un bachelier lambda mais la piquette a un bac+5 de y a 50 ans en Anglais mais ça on va rien dire alors que dans le monde actuel c'est bien plus important que de savoir faire des équations au 3iem degrés
par contre ça serait sympa d'arrêter d'associer la grammaire à un niveau d'éducation ou d'intelligence. L'orthographe c'est un outil bourgeois avec des règles absurdes pour rabaisser les gens. On a plus de temps à perdre pour étudier des règles absurdes.
Et bien... j'ai bac + 5 en droit et je suis toujours au chômage 😥 Alors, plus précisément : je suis resté au chômage pendant 2 and après l'obtention de mon diplôme. Je suis parti faire une job alimentaire à l'étranger pendant 5 ans. Je suis revenu en France, pendant la crise Covid, j'ai tenté un reconversion, évidemment, soit on m'a envoyé balader, soit on m'a dit que j'étais trop intelligent pour faire un métier (véridique). Après deux ans sans activité, je suis reparti à l'étranger pour faire un job alimentaire. Je refais l'erreur de revenir en France pour raison personnelle, et depuis 1 an et demi je suis sans emploi (parenthèses j'ai pu avoir une formation dans une usine mais faute de carnet de commande, je n'ai pas été gardé). Là ou je m'en veux, c'est que savais que je n'étais pas fait pour l'université et les études longues, mais je ne me suis pas écouté à l'époque. Aujourd'hui, j'ai 40 ans, et je me réveille tous les matins en me disant que j'ai raté ma vie, juste à cause de cette croyance que les bons élèves doivent faire des études 😭😭😭
mais ? pq tu suivais pas ta passion à côté ? moi jsuis en 1ere année de médecine et jsuis pret à faire 10 ans pr avoir la sécurité de l'emploi et avoir un bon salaire et continuer à avoir mes passions à coté mdr
Pitié pars à l’étranger, la France c’est finitooooo 🙏🏻 je viens d’avoir récemment mon bac+ 3 dans le domaine du marketing, ça fait 7 mois que je suis au chômage, il y à pas de taffe dans mon domaine et je vis dans une grande ville
Il y a un paramètre qu'il ne faut pas oublier et qui n'a pas changé depuis les 60 ’s ce sont les relations professionnelles. Un diplômé dont les parents ont des relations professionnelles sera tjs pris en priorité. Et oui, le piston n'a jamais autant reignié et cela ne changera pas. Il ne faut pas l’oublier car il joue un rôle important ds l emploi
Être diplômé, très bien ! Cela dit, il ne faut pas généraliser le fait qu'avoir un diplôme garantit ou ne garantit pas un emploi mais plutôt regarder ce que propose le marché. Les offres d'emploi dans des secteurs bien précis seront certainement différents selon les villes/régions. Par ailleurs, faire des études dans des secteurs avec peu d'offres, les places seront chères ou proposées avec des salaires bradés.
Un nombre toujours croissant de diplômés en marketing, com, management ... avec un effet d'entonnoir pour l'accès au marché du travail sauf pour ceux dont les parents ont investis dans des structures privées et qui peuvent alors bénéficier d'un réseau (qui conduisent cependant très souvent à des "bullshit jobs"). Une volonté politique qui conduit au final à la désindustrialisation du pays et qui génère beaucoup de frustrations ...
Entièrement d'accord, une amie venant de la classe moyenne supérieure me disait que dans son école (EM Lyon), les étudiant(e)s avaient des sacs Chanel ou des Rolex. Ne trouvant ensuite pas de travail en France, elle s'est tirée à Londres, là où ses camarades terminaient dans des grands groupes. L'école coûtant aujourd'hui 50 ou 60K pour 3 ans, on voit que ce n'est pas réservé à tout le monde
après je n'ai contre ces diplômes,ils sont très importants. Mais j'ai comme une impression qu'ils mettent beaucoup plus en avant ces domaines que les diplômes ou formation industriels
Je vais parler de ma situation. 2 masters en droit. J ai postulé pendant des années et en 15 ans de recherches acharnées, j ai eu moins de 10 entretiens ou on me dit que j ai pas d expérience. Donc j enchainais boulots de merde, études pour renforcer ma formation, et longues périodes de chomage... Je n ai jamais été juriste dans mon pays j ai du aller au Luxembourg ou pour un salaire modique on me faisait taffer de ouf pour un salaire de misére et ou on me virait pour un rien... J ai changé de branche maintenant mais imaginez 15 ans de précarité de 23 a 38 ans. Imaginez un peu le calvaire. Et les gens autour de moi disaient que je ne trouvais rien car je ne voulais rien foutre ou que j étais nul... Donc mon conseil faotes étudesbou vous etes sur que vous avez des debouchés et/ou des contacts. Sinon après le bac rentrez dans le monde du travail et n ayant pas peur des metiers manuel comme plombier. N écoutez pas les conneries de la société qui vous obligent a faire de longues études. Ne faites de longues études que si vous le désirez ou si il y a des débouchés... Courage a vous tous.
Bonjour, j'ai fait de longues études par goût de l'apprentissage plus que pour préparer la vie active. J'ai passé les concours de la fonction publique. Je touche moins que ce à quoi mon niveau d'instruction peut me laisser prétendre et ai choisi de ne pas occuper un poste avec une responsabilité trop conséquente. Mais l'analyse présentée est cohérente avec ce que j'observe dans le cas général. Très intéressant.
J'ai 40 ans , un bac bidon , j'ai toujours travaillé dans plusieurs domaines. Actuellement, je travaille dans l'amélioration de l'habitat , je gagne 2200 net sans compter le black et les pourboires. J'ai toujours mépriser le système des diplômes. Pour m'instruire , je lis.
Pendant ce temps, avec mon CAP boucher, je n'ai jamais connu le chômage. Je peux me permettre de bosser volontairement à 100% en intérim. Choisir mes vacances, mes jours de repos. Et gagner entre 2000 et 4000€ net par mois (en province c'est un très bon salaire)
@@house1873 Alors déjà, je kif l'avatar (je me refais une partie de FNV en ce moment même ^^ ). L'intérim permet de gagner plus, surtout que pour les métiers en tension, on dispose souvent d'un très gros avantage : le remboursement des frais de route. Il m'arrive de gagner moins (1500 minimum), mais c'est uniquement les mois où je n'ai pas trop envie de bosser (soit très peu d'heures dans la semaine, soit parce que je me prend des vacances). Sur un mois "normal", 2000 c'est vraiment le minimum si le mois est calme. Le plus gros salaire que j'ai vu en intérim, c'est une collègue qui faisait 65h dans un même magasin (payé en heures sup, donc, et surtout totalement illégal, mais bref) : 6500€ net. Mon max est plus raisonnable, avec 3700€ (et régulièrement 3500). La boucherie est un secteur avec de grosses disparités de salaire. En fait, il ne faut pas avoir peur de partir pour aller voir ailleurs. Pour certains, ce n'est pas envisageable, et ils vont stagner proche du SMIC toute leur carrière.
recemment j'ai vu un jeune CAP boucher (5 ans expériences) se faire débaucher sur son lieu de travail pour devenir responsable boucherie dans la grande distribution avec un salaire +++. Je confirme, les salaires en boucherie sont très élevés
Je n’ai que des tout petits diplôme(cap/bep) et BEAUCOUP d’expérience Trouver du travail n’a jamais été aussi facile, parfois certains tentent même de me débaucher.
Ça fait déjà 15ans que c’est comme ça, en 2010 déjà c’était le cas. Ceci dit, très bonne vidéo avec des réalités soulignées. Le diplôme est très français. Aux USA et dans de nombreux pays, vos compétences et vos performances à un poste valent bien + que votre diplôme. Ils ont compris que vous pouvez avoir un diplôme en commerce et ne pas savoir vendre de guitares par exemple, ce que les français n’ont pas compris du tout ! Pour eux un bon vendeur de guitares doit être diplômé et bien savoir jouer. Ce qu’il fait que de nombreux vendeurs sont des geeks qui n’aiment pas les gens et donc qui renseignent mal leurs clients. Bref, les français sont des conservateurs rabats-joie et vieux jeu… la mentalité des managers dans ce pays est minable. Zéro prise de risque, on ne donne jamais sa chance à personne de faire ses preuves malgré ce que la loi prévoie : une période d’essai !!
D’accord sur la première partie, par contre sur la deuxième oui et non. On commence à voir de plus en plus de boîtes qui arrêtent de regarder uniquement le diplôme, surtout au niveau de startups, on est bien loin de certains pays mais par la force des choses la transition se fera, à terme un autodidacte aura plus de compétences qu’une personne d’étude sup sur certains domaines
Ne pas oublier non plus que le niveau scolaire a énormément baissé cf eve vaguerland;bien sur presque tt le monde a le bac aujourd'hui ms certains disent k il correspond au niveau brevet d il y a longts;pour la jeune Black,j ai travaillé tte ma vie avec bac +5 et j ai 1900e de retraite ;j ai fait du ts partiel;à l époque on était _difficiles pour les salaires et on ne "pretendait"pas à trop haut
Bienvenu dans le monde réel, ce n'est pas juste l'inde, c'est PARTOUT pareil : c'est la loi du marché et du monde réel : ce qui est rare est cher et si l'on cherche à truquer le marché, le mur de la réalité revient toujours à vous : la seule valeur qu'on a est celle que l'on est capable de produire.
Je suis une personne qui est récemment sortie des études , j'ai commencé à faire des études à 18 ans alors que je voulais pas car on m'a pratiquement forcé, que ce soit la classe dans laquelle j'ai été trié en terminale (d'un lycée public) avec de très bons élèves, tous qui finissent par être dirigés vers des classes prépas, des études longues comme médecine, donc deux tiers vont vers des prépas prisées de sciences(prepa MPSI Decartes par exemple), info ,robotique(établissement privé), et moi qui voulait juste pouvoir me loger , me nourrir, me déplacer sans aspiration particulière d'étudier. Au bout d'un moment, tout le monde exige et ne peut pas penser autrement que que tu fasses des études. une personne est allée faire médecine soit à Paris, soit à Grenoble, et après il voulait se barrer de France immédiatement ect.. Le cas de la plupart des étudiants de cette classe , plus ou moins, dans laquelle les étudiants savent déja que leurs études sont devalorisées en France très souvent. Le professeur, les éléves les parents etc étaient constamment sur notre dos depuis (en mon cas) moins de 11 ans , donc j'ai bien pensé à ce que je voulais faire, et je ne voulais pas étudier pour finir par être exploité par quelqu'un d'autre, vu qu'au final bien que je sois bon en sciences je ne voulais pas me jeter dedans. naturellement trop indépendant, autonome et avec les conflits du moment, prendre 5 ans d'études dans la gueule pour quelque chose que je peux commencer à faire en un an vu les compétences requises et la demande en métiers manuels, surtout avec l'incertitude et la géopolitique actuelle, j'ai pas envie d'étudier, alors perdre un temps précieux juste pour aller en guerre et mourir ou me prendre une bombe nucléaire sur la tête. Mes parents galèraient quand j'étais petit, les finances étaient toujours tendues, avec mon père commercial/informaticien qui vendait des ordinateurs, aidait avec les problèmes informatiques et ma mère opticienne dans un petit magasin, ils gagnaient quand même peu car mon père rapportait peu d'argent ect, ils ont pu continuer que parce que on vivait dans une maison qui était dans la famille depuis longtemps, et en plus il y avait des dettes à payer. Plus de 10 ans après, ils m'ont donné l'exemple que pour valoriser ce que l'on fait , il faut être indépendant pour prendre des décisions qui semblent risquées ou rare, mais c'est ces qualités qui permettent de trouver un endroit qui paye beaucoup pour son travail, car tu peux faire payer plus avec peu de concurrence(mon père à fini par créer une entreprise seul, ça semble pour l'instant lui assurer la retraite qu'il n'aurait pas eu autrement, et même avec l'emprunt pris, tant que ça marche tu rapportes quand même) tand que ce que tu vends répond à un problème ,ce qui à façonné ma pensée, avec le nombre de diplomés qui ressortent des écoles. Ce que j'ai compris, c'est que le plus facile c'est de ne pas être en compétition avec les millions de personnes qui font la même chose que toi, mais à la place de trouver où est ce que tu peux éviter d'avoir autant de compétition pour trouver un emploi stable ou qui rapporte. Donc les métiers manuels , les entreprises innovantes, les techniques rares et les locations de services+biens rares par exemple. J'ai fait un an de prépa ingénieur (PTSI) parce que j'avais plusieurs idées d'inventions que je pouvais apprendre pour , et au bout d'un an j'avais déja toutes les bases théoriques pour commencer à les mettre en pratique, bien que mal. J'en discutai et démontrai des parties à mes profs d'ingé au point où y en a qui m'ont encouragé à commencer à les réaliser en quittant l'école cette année, ce que j'ai fait(c'était un super prof, plus de 15 ans dans le domaine où je m'intéressais et il venait juste de passer son concours et devenir prof, étant le meilleur de sa promo , donc il était encore très proche de l'industrie). Je suis en train d'obtenir mon permis pour avoir un meilleur accès au travail, cherche et prends des emplois alentours(CDD) et continue de faire des recherches de techniques pour concrétiser mes idées, car ça coûte de commencer ce que j'ai dans la tête tout de même, bien que je tente de minimiser les risques et de faire en sorte que je gagne quelque chose même si j'y arrive pas.
J’ai arrêtée l’école à 16 ans pour commencer à travailler et mettre de côté dès le début le maximum. J’ai commencée tout en bas de l’échelle et maintenant à 25 ans j’ai 3 magasins à moi et en m’étant auto-former en finance à 35 ans je serais probablement rentière et ce sans revendre mes commerces. Un autre facteur important c’est aussi à l’âge au quelle on commence à travailler et la mentalité par rapport à lui. Si vous faites 45h/semaine et mettez 80% de vos revenus de côté en vivant chez papa/maman ou que vous êtes en alternance pendant 5 ans à 500€/mois et tout balancer en starbucks. Disons que sa change tout ^^’ L’important même il y a 80 ans n’était pas le diplôme. Mais la capacité de travail et les idées et talent de la personne. Je suis à peu près sûre que créer et géré de gros commerces sans avoir le bac me serait plus bénéfique que un doctorat en commerce pour trouver un travail x3
Bel exemple de réussite sociale en partant de peu. Vous êtes très certainement passionné par votre métier. Je vous souhaite de réussir encore plus. De vous développez dans vos aspirations. Je suis plus réservé sur le fait de devenir rentier Au vu du contexte économique et le fait d'être en France mais bon courage je vous le souhaite.
Quand vous êtes dans le commerce, oui, vous pouvez dire ça. Mais pour d'autres métiers (médecine, astrophysique...), il faut mieux avoir quelques années d'études post-bac !! 😅
Exactement, je voulais faire prof enseignante dans la genetique fondamentale, une discipline que j'ai decouverte a 16 ans, j'avais mon objectif de bac + 5 a 12. J'ai fini a bac + 3, manque de moyen financier qui m'a obliger a travailler, baisse des resultat et saturation des amphi 300 eleves pour 50 places en master. On fait le calcul : ma passion ne m'a pas enrichie, ce n'etais pas le but, mais la course au diplome et les touristes du campus m'ont noye dans la masse. On fait comment quand le but du diplome c'etait pas pour un boulot bien payer, mais pour vivre de sa passion, et voir son reve briser par la politique du bout de papier ?
Je pense que les emplois dans le tertiaire sont aujourd'hui ultra concurrentiels donc par voie de fait : -precaires -mal payes -devalorises et dévalorisant ( on te remplace facilement) -delocalisable -automatisable - instable Aussi repartir dans un secteur ou la concurrence est "normale" permet de facturer un prix raisonnable et travailler a des cadences humaines
Bac+ 5, double-licence LEA/LLCE et master enseignement + CAPES, je parle aussi anglais et espagnol couramment. Après 6 mois sans rien trouver dans une grande ville de France je me suis résignée à prendre un CDD de 4 mois dans une administration pour faire de l'administratif (je ne vais pas vers les CDIs cependant c'est un choix perso car peur de me retrouver coincée dans un environnement toxique). 39h semaine + RTTs travail de robot, ma paie tombée hier s'élève à 1198,10€ net. Déménagement prévu dans une plus grande ville mais avec de tels salaires c'est la question de l'accès au logement qui se pose maintenant aussi. Merci pour cette vidéo qui aide beaucoup à clarifier une situation que j'ai mis du temps à comprendre, et courage à tous
@@agathnada3058 pardon, je dois préciser que ce sont 2 mois de tickets restaurants + la mutuelle à 30€/mois qui ont été déduits du salaire. Le mois prochain je n'aurai qu'un seul mois de TR déduits, donc je serai à environ 100€ de plus.
En tant qu"Ingénieur, d'une école plutôt moyenne (top 25 ou 50 selon les années), avec pas mal d'expérience en sortie de diplôme par rapport à mes collègues (j'ai fait un DUT avec 1 an en alternance avant, de bons jobs d'été dans mon domaine + 2 stages de 6 mois en école d'ingé). J'ai déchanté sur le salaire que m'a proposé ma boite où j'avais fait mon stage de fin d'études. J'ai négocié avec eux un CDD plutôt qu'un CDI car j'avais comme projet de partir au Japon 3 mois pour kiffer. Comme en CDD tu touches un prime de 10 pourcents à la fin, ça a pu compenser la paye que je ne trouvais pas à la hauteur pour, certes, quelqu'un qui sort d'école, mais surtout quelqu'un qui a déjà 3 ans d'expérience (c'est pas le cas de mes collègues). 37K brut (en comptant le 13eme mois), ce qui faisant moins de 2000 euros par mois en net sur mon compte (sans compter les impôts), moins que ce que les chiffres de l'école montrent (plutôt autour de 40k, et avec mon expérience 42k étant mon obectif). J'ai essayé de negocier, sans succès. Soit-disant la région et l'industrie en question rémunèrait à ce niveau-là (différence notable avec la région parisienne par exemple). Je suis parti au Japon pour profiter de bonnes vacances (3 mois) et d'étudier la langue et ça m'a permis entre ça et mon CV de trouver un poste d'ingénieur au Japon (trouvé en 2 semaines) et maintenant je trouche 2900 net par mois après impôts, ce qui est une nette amélioration. J'ai aucune idée de si je réussirait à trouver un job qui me paye autant ou un peu plus si reviens en France (malgrés l'expérience en plus de mon poste au Japon). Par contre aucun problème pour trouver un travail de mon côté, je cible généralement une offre d'emploi de mon domaine, et on me prend en entretien puis derrière puis j'ai le poste. Mais bon la paye est le point négatif en France.
Effectivement, les ingénieurs sont largement sous payés en France. Après les boîtes s'étonnent qu'elles n'en trouvent pas... bah oui beaucoup partent à l'étranger, il suffit de traverser la frontière pour gagner 30% de plus...
@@jbdu38460 En France les ingénieur sont surtout énormément taxés. Regarde ce que paye une entreprise pour un ingénieur, c'est facile 2* ton salaire net. ^^ L'avantage si on peut le dire c'est qu'on côtise bien pour le chômage et la retraite au moins...
Tout ce déclassement n'est pas une fatalité: tout est organisé méthodiquement de manière à obtenir ce résultat. Objectif à terme: la disparition des classes moyennes.
Salut , j’ai juste mon BAC ES. Je suis parti à l’armée juste après, je suis à environ 2000€ nets. Mais j’ai beaucoup de personne de mon entourage qui sont dans ce cas je suis bien content d’avoir fait l’armée 🎉
Je me suis retrouvé sans activité après mon Bac+5. J'ai tenté l'armée aussi, mais étant assez introverti, je me suis fait défoncé lors de l'entretien lors des sélection de 3 jours.
Je connais deux personnes qui ont passé le bac en même temps que moi en 1996/97 ils avaient un niveau moyen et ils gagnent beaucoup a présent je dirais 3500 a 4000 pour l un et 5000 pour l autre J ai choisi un autre ministère après avoir fait des études et je gagne 2250 mais je n aurais pas été faite pour l armée. Ceux qui veulent y aller et passer les grades sont bien lotis.
Bac + 5 en droit, j’ai coché toutes les cases, cadre bien payée et reconnue dans mon metier.. Aujourd’hui je suis accompagnatrice en montagne, je gagne peu mais je suis heureuse et ma vie a du sens. Je ne regrette pas mes études, elles m’ont beaucoup apporté, de la curiosité, de la culture, des méthodes d’apprentissages, de la rigueur.
Chaque fois qu'on parle de ce sujet on oublie de parler de l'essentiel : QUELLE COMPETENCE TU AS ?? C'est pas le diplôme qui compte, mais l'utilité de la compétence pour la société. Et ça, la majorité des BAC+5 ne le comprend pas, ils n'en ont même jamais entendu parler. Vous pouvez être à BAC+12, si votre compétence n'est pas en recherche par les entreprises, ça sert à rien. Aujourd'hui on pleure pour trouver des ouvriers du bâtiment. En 6 mois on peut devenir performant et utile. Qui est intéressé?
Oui sauf que certains domaines nécessitent un temps d'études et les compétences, tu les acquiert au travail. Mais avant d'avoir la compétence, faut déjà la pratiquer. Comment le faire si personne ne laisse la chance de débuter ? Les annonces de débutants nécessitant l'équivalent de 10 ans d'expériences sont une aberration qui devrait être règlementée pour commencer.
Un préhistorien n'est pas utile pour la société dans l'immédiat. Pourtant, ça nourrit de connaissances des vidéos UA-cam. On pourrait se dire qu'on n'a pas besoin d'en avoir 5000, quelques-uns suffisent. Mais si l'on ne forme pas les quelques-uns, il n'y en a plus du tout. Il en faut donc davantage. Par ailleurs, sur les 5000 chercheurs, il n'y en aura peut-être qu'une poignée qui fera des découvertes majeures. Pour autant, c'est parce qu'on en avait 5000 au départ qu'on a des découvertes ! La conclusion, c'est que ce qui, à première vue, peut paraitre inutile, ne l'est pas nécessairement lorsqu'on creuse. Un emploi pris individuellement peut paraitre inutile, mais il prend tout son sens dans le collectif.
@aelitastone5629 Il y a toujours des gens qui acceptent les débutants. J'ai commencé comme ça. Accepte ce que les autres ne veulent pas: interim, remplacements, etc... Souvent on peut trouver dans ces jobs des places même plus intéressantes que les CDI. Il faut voir large. Trouver un job, c'est déjà ton travail.
@payennicolas4018 Oui mais dans ce cas faut accepter de gagner très peu voire rien du tout. C'est la bohème, comme les artistes. Quelques uns vont finalement rentabiliser leur temps, les autres pas. Faut le savoir au départ. Si on veut être payé de manière certaine, faut faire ingénieur ou plombier, un truc très concret que les entreprises commerciales demandent.
Même ton diplôme bac + 5 avec la bonne compétence performante . Ça va être difficile.. en informatique ou SI en fonction du domaine il faut encore en plus passer des certifications éditeur,constructeur,gestion de projet….bref tu es à l’ouest
Je suis marocain du Maroc ayant fait mes études supérieures en France : prépa mpsi mp + école d'ingénieur du top 5 à paris + dd en finance J'ai voulu travailler dans une start up, qui m'a fait passer 5 entretiens + études de cas et a galéré pendant 6 mois pour me faire les papiers pour pouvoir recruter un non européen. J'arrive enfin dans l'entreprise, qui a malheureusement des difficultés économiques, et 3/4 des équipes, dont moi, sont remerciés quelques semaines / mois plus tard. Je rentre au Maroc et dans l'avion je rencontre une connaissance qui me propose de passer des entretiens pour un super poste en finance, et la même semaine un autre qui me propose de passer un entretien en sciences dures afin de poursuivre dans la recherche académique. J'adore la France et j'adore le Maroc, mais aujourd'hui j'ai plus d'opportunités professionnelles au Maroc. Je souhaite le meilleur et le développement économique pour nos deux pays, que j'aime de tout mon coeur.
On s’en fou de ta vie ! Les marocains sont des mythos qui s’inventent des vies avec un taux de 40% d’illettrés 😂. Il y a que l’élite alaouite bédouin arabe qui font surtout des études supérieures et les 1% de leurs cousins hébreux. Ils sont dans tous les postes clefs du pays 😱😱. Les pauvres Amazighs récoltent les miettes , le Maroc est l’un des pays les plus inégalitaires du monde 🤫🤫🤫.
J'ai quitté la France il y a 11 ans pour avoir une meilleure vie. Je suis parti m'installer en Australie, je gagne 3 fois mon salaire français dans la métallurgie. La meilleure décision de ma vie !!
J'ai un bac+3 et des problemes d'anxiété et autre.. et c'est super dur de faire affaire a mon pere qui me dit "ta quand meme un bac+3 tu peux te valoriser +" sauf qu'il est resté bloqué a l'ancien temps...c'est frustrant.. je pense aller me faire valoriser a l'étranger dans un pays du tiers-monde (je parle aussi une autre langue utile) Donc go tester ailleurs meme si le salaire est beaucoup moins élevé... go essayer !
Coucou ! J'ai un bac +5 (master souvent dévalorisé avec ceux qui font école d'ingénieurs) je te comprends j'ai eu la même situation avec ma mère (je viens d'une famille pauvre).... Néanmoins je trouve que ça nous donne une ligne directive.. un but, une ambition. En gros j'étais en qualité en agroalimentaire. J'ai commencé par simple opératrice.. en intérim. Puis à la fin de mon contrat j'ai postulé en CDD en tant qu'assistante qualité... Mon copain en parallèle a obtenu un CDI dans une autre ville de France (j'avais fait un pari avec lui de celui qui trouve un CDi en premier l'autre allait le rejoindre) je l'ai donc rejoint... J'ai postulé ensuite pour un intérim en tant que leader qualité dans un secteur différent de l'agroalimentaire. J'ai été prise par la suite en CDI Pour l'instant je compte rester pour gagner en expérience. Mais un jour je compte partir pour postuler en tant que responsable qualité. Voilà le chemin est juste long. On ne peut pas tout obtenir en sortant des études ceux à quoi les profs parlent. (Hormis les pistons, mais je trouve que je ferai la même si j'étais dans ce milieu donc je ne leur jette pas la pierre)
Diplômé d'un Master 2 en droit public général en 2019, j'ai fait une année de préparation aux concours administratifs en 2019-2020 puis une année d'apprentissage dans la fonction publique en 2020-2021. J'ai passé et réussi en parallèle plusieurs concours administratifs et je suis fonctionnaire depuis mai 2021. Ça aurait été très difficile de trouver un job pour moi en dehors des concours.
Moi aussi, j'ai le même diplôme sauf que... je suis toujours sans emploi :( Concernant les concours, je n'avais pas pris en compte les oraux : Je suis assez timide et introverti, donc forcément le jury a été sans pitié à mon égard. Je n'ai jamais été bon en communication orale et même avec du coaching, ça ne changera jamais : donc condamné à faire des jobs alimentaires.
@marccolas7531 Je suis moi aussi un grand timide et j'ai réussi à avoir 18/20 à l'oral et à trouver une compagne à 29 ans. La timidité, on peut la soigner en la combattant. Si moi, j'y suis arrivé, tu peux y arriver. Il faut absolument avoir un concours avec nos diplômes car nos études ne nous servent a rien
Pourtant, de toutes les filières universitaires, le droit est parmi les mieux loties (coucou l'histoire, la philo, la socio et compagnie). Mais même en droit, où il y a de véritables débouchés, il faut un top master pour échapper à l'inflation des diplômes. 80% des masters n'ont quasiment aucune valeur.
@@Leotophe Si tu as un simple master en droit public, tu ne pourras généralement prétendre, en dehors des concours, qu'à des CDD payés au SMIC dans des collectivités et des établissements publics
@@willdorak985les gens vont à l'abattoir et font parfois de longues études dans des formations qui ne servent pas à grand-chose sur le marché du travail
@@willdorak985exactement. Déjà la qualité des compétences réelles qu’on acquiert est très différente entre les formations. De 2), il faut quand même éviter les secteurs bouchés, sauf si vous êtes passionnées, mais si vous êtes passionnés (comme moi en probabilités/statistiques), alors vous serez dans les meilleurs et vous serez pris car vous aurez réaliser plusieurs projets universitaires et projets entre facultés et prives (ce qui arrive en Suisse). Ce sont d’ailleurs vos professeurs qui vous aident souvent à trouver des stages par leurs relations avec le privé.
Je valide à peu près tout. La massification de l'accès à l'enseignement supérieur a dévalorisé les diplômés. Aujourd'hui un mécanicien gagne largement mieux qu'un Master 2 en machin truc. 😂
Il faut que toutes les études sans exception soit en alternance avec un poste à pourvoir en entreprise à la fin. Et ça à partir de la première année du lycée. Quand plus de la moitié des gens ont un diplôme, il n'a plus aucune valeur. Il faut aussi un changement de mentalité. Remettre en valeur les métiers moins populaires, mettre en valeur le travail et l'investissement au travail loin devant le diplôme. Il y a un gouffre entre l'école et le monde du travail, surtout quand on ne fait pas d'alternance. Pendant mes études on ma promis (les profs) des salaires élevés, a la fin je suis au smic et ça depuis plus de 10 ans que je travaille. J'ai fait CAP, BEP, Baccalauréat professionnel, BTS que j'ai arrêté au premier semestre car je travaillais deja et j'avais le meme salaire avec le baccalauréat que mon collègue avec BTS, Master, Licence. Donc en Résumé ça ne sert a rien niveau salaire de faire des études. Mieux vaut des formations en interne financer par le patron sur le temps de travail.
En vrai, je remercierais jamais assez ma famille de m'avoir dirigé en alternance malgré mes doutes. J'ai échappé sans m'en rendre compte à un gros risque. Aujourd'hui je n'ai certes que le Smic (c'est donc très vrai que ça ne change plus le salaire) et pas forcément le Job de mes rêves, mais j'ai grâce à ça 3 ans d'expériences d'apprentissage et un travail qui me fait de l'expérience toujours bonne à prendre. J'ai échappé au : Vous n'avez pas assez d'expériences que d'autres ont hélas...
L'alternance est un mode de formation précieux qui a son utilité, mais on ne peut pas l'appliquer à toutes les formations, car dans certains cas, par exemple dans la recherche, il faut beaucoup de temps pour réaliser un travail rigoureux et atteindre son objectif. L'alternance est plutôt utile pour les métiers qui nécessitent des résultats immédiats.
@@payennicolas4018 C'est à réfléchir pour l'adapter et mettre des jeunes en binôme avec des anciens, plus de 50 ans. Mais c'est possible, une question de volonté. Les anciens ont l'expérience, les jeunes ont l'énergie, c'est gagnant, gagnant.
@@fabienbraveguerrier8025 Ce n'est pas une mauvaise idée dans l'absolu, mais ça voudrait dire établir une sélection énorme au sortir du lycée et ça coûterait excessivement cher. Je pense que c'est en partie pour ça qu'on ne l'a pas tenté. Un technicien de pharmacie en alternance peut être opératoire au bout d'un an, mais pas un chercheur en biologie cellulaire, par exemple. Il y a une certaine progression dans le cycle LMD, qui fait que pour réussir son doctorat, il faut être passé par la licence, puis par le master. Le master ressemble en théorie à ce que vous décrivez, puisque le directeur de recherche fait office d'"ancien". Bien entendu, il y a de la perdition en licence (laquelle n'est pas forcément néfaste, dans certains cas, ce sont des expériences : on a bien le droit d'essayer et de ne pas aimer), mais à mon sens, ce n'est pas un souci de construction du cursus, mais un souci d'orientation en amont.
@payennicolas4018 L'alternance est a adapter selon les études, certains peuvent faire une semaine en entreprise et une semaine en entreprise, d'autres c'est 1 jour en entreprise et le reste de la semaine a l'école. Mais sans alternance après on n'a aucune expérience et les patrons demandent x années d'expériences ! Perso j'ai galéré après les études pour trouver du travail à cause de l'absence d'expérience. J'ai eu un patron de stage qui a accepté de mentir et dire que j'ai travaillé 1 ans en alternance chez lui pour que j'ai du travail (le vérité j'ai fait 6 mois de stage non rémunéré chez lui).
J'ai lâché mon master en alternance qd j'ai pris une réalité en pleine gueule, bac+5 pour un taff qui me plaisait finalement pas, 50h semaine minimum pour 1700 net dans le meilleur des cas. Depuis tout petit j'ai entendu dire qu'il fallait faire des études pour avoir un "bon" travail et un bon salaire, la réalité est tout autre. 3 ans plus tard j'ai un taff qui n'ai pas vraiment reconnu socialement et ou je touche 1500, mais que j'apprécie. actuellement mon seul regret et d'avoir fait des études juste pour dire de faire des études simplement pcq cest devenu une norme sans savoir ce que je voulais faire, ca m'a finalement juste fait perdre des années de vie.
Diplômée d’un bac +5 ici, j’ai fait des études par plaisir mais sans projet particulier derrière. Impossible de trouver du boulot dans ma branche ni aucune autre d’ailleurs. Le maximum qu’on me propose c’est 1600€. Après avoir travaillé dans une entreprise très toxique pendant 2 ans j’en suis partie et depuis c’est le néant. Même postuler à des emplois qui demandent un niveau bac je suis recalée. Des centaines de candidatures plus tard et toujours rien de concret. J’en suis à vouloir me reconvertir dans la plomberie ou l’électricité pour gagner ma vie car ce sont les ouvriers les vrais gagnants de cette société. Ou alors il me faudrait travailler dans un pays où les diplômes sont plus rares et donc plus valorisés, mais la vie ailleurs n’est pas forcément mieux… merci pour cette vidéo très instructive
Bonjour, moi j'ai fait un apprentissage à 18ans en boulangerie en 2004 2006 j'étais payé 240€ 340€ J'ai un pote de mon âge actuellement 38ans il à un apprenti de 18ans, il touche 1600€ 👀 J'ai taffer de nuit pendant 15 ans 39h par semaines en moyenne sans compter les heures sup, à 1400€ au début et 1600€ de nos jours... Jsuis dégoûté, j'arrive pas à économiser, je passe mon temps de vie à travailler, boulot dodo.
Aujourd'hui il y a des aides pour les entreprises pour financer les apprentis. De plus, entre 2004 et 2025 il y a eu de nombreuses crises qui ont fait que aujourd'hui un salaire de 1600 € ne valait pas un salaire de 1600€ à l'époque.
La différence majeure entre les années 50/60 et maintenant, c'est qu'à l'époque nous créions des industries donc nous avions besoin d'ingénieurs. Aujourd'hui tout est fabriqué ailleurs
Le plus rageant c'est quand pour un boulot de m*rde on te demande bac+5 avec 8 ans d'experience pour un salaire minable.. moi jai une bac +5, une double licence dans 2 domaines differents, pourtant quand je veux quitter mon boulot pour faire une pause et decouvrir autre chose, ba je suis refusée parce que mes diplomes ou expériences ont pas exactement le meme intitulé que le poste auquel on prétend, c'est ridicule et rageant, meme quand c'est pour ranger des boites de conserves en supermarché X)
Catégorie des déclassés choisis !! J'ai un DUT, une licence de math et un diplôme d'ingénieur en mécanique, et après 4 ans dans un bureau d'étude j'ai tout plaqué pour devenir charpentier. Merci pour ces explications, je suis aussi convaincu qu'il faut redonner aux métiers manuels tous leur prestige et qu'on arrête d'inciter à faire des études, même si je suis très content d'avoir vu et appris beaucoup de choses différentes et d'avoir développer un esprit critique grâce à ces années d'étude.
J’ai eu la chance d’avoir des gens dans mon entourage qui m’avaient prévenue de ne pas faire trop d’études au risque de ne pas trouver de boulot. J’ai une licence, ai cumulé les stages et j’ai pu bosser tout de suite. Après, je ne demandais pas cher et j’ai pu ensuite augmenter progressivement mon salaire. Mais il faudrait arrêter de faire croire aux étudiants en master qu’à la sortie de l’école ils toucheront 3000 balles… le nombre de stagiaires que j’ai dû gentiment ramener à la réalité là-dessus est édifiant. Je comprends leur logique dans un sens, mais il y a une différence entre diplôme et compétences réelles.
A la toute fin, la jeune femme parle des futurs salaires annoncés par les profs. Ces derniers mentent comme des arracheurs de dents pour garder la paix sociale.
Il y a, de nos jours, une vraie inflation diplomante. J'ai récemment prêté serment comme avocat. Autrefois, une maîtrise (bac +4) suffisait pour être facilement embauché. De nos jours, si l'on veut prétendre à un bon cabinet, c'est largement insuffisant. Pour donner un ordre d'idée, à côté de ma licence et de mon M2 en droit, j'ai une licence en langues appliquées et un PGE d'école de commerce, sans compter les 18 mois de formation d'avocat après la fac.
En reconversion j'ai repris des études et pas les plus simples (DCG puis MBA en stratégie d'entreprise). Je peut déja travailler en temps que comptable et pour un salaire moyen j'ai au moins tellement d'offre de CDI potentiel que ça me permettrait de dire merde à tout patron ou manager qui me maltraite. En revanche c'est mon MBA qui vas me permettre d'avoir les connaissance nécessaire pour pour maximiser les chance de réussite d'une entreprise en France mais surtout ailleurs. Pour moi si on passe du temps dans les études ça doit avoir 2 utilités autre que trouver un job. 1 s'épanouir intellectuellement et 2 se mettre à son compte
Approche intéressante ( j’ai fait un DCG, DSCG et un diplôme en gestion de patrimoine) . Un bon moyen pour se mettre à son compte également sans pour autant passer le DEC . Après pour revenir sur ce que tu viens de dire , toutes les formations ne te permettent pas de te mettre à ton compte ( étude d’histoire ou de philo), et la majorité des formations ne donnent pas forcément accès à un travail tout de suite ( notre cas est différent car il manque cruellement de personnel du chiffre ou d’expert comptable, nos études sont difficiles et n’attirent pas ).
Bonjour, je suis intéressée également pour une reconversion vers la comptabilité pouvez-vous me renseigner un peu plus svp ? Alternance ? Financement d’étude ? Méthodologie ?
Je suis à bac +6 et je touche 1000 chf/mois (=environ 1/4 du smic suisse), avant cette année rien du tout. Vous l’avez deviné je suis en médecine 🤡 heureusement dans 1 an enfin un vrai salaire 🥳🥳 manque plus que des chefs respectueux et des conditions de travail décentes …
Quand je dis à mes amis que leurs diplômes sont inutiles, ils m'ont pas écouté "heee mais tu peux pas dire ça moi j'aurais une sécurité plus tard" je suis diplômé du BAC général avec une note de 10.6 sur 20 pourtant mes employés sont que des bac+5 qui se retrouve en Cuisine avec un salaire en dessous de leurs attentes. Continuez à croire que les diplômes vous serviront. En 5 ans d'entrepreunariat j'me retrouve avec plusieurs établissements un beau CA annuel et tout ça sans aucun diplôme. Voyez le comble
J'ai une question : ils sont diplômés en quoi ? Psycho, histoire de l'art ? En fait, tous les bac +5 n'ont pas la même valeur, et ça, certains ont du mal à l'intégrer. Dans mon entreprise (groupe industriel du CAC 40), les étudiants sont embauchés autour des 40K à la sortie, en agglomération lyonnaise, donc c'est loin d'être degeulasse à 23 ans. Mais je suis d'accord, une personne qui est "peu" diplômée peut tout à fait réussir, dans le privé, ou bien en ouvrant son entreprise
5 ans avec plusieurs ouvertures en entrepreneuriat ? Sans capital ???? Ça fait juste un croissance à plusieurs centaines de pourcents à l'année parfaitement crédible
Il faut nuancer beaucoup de non diplomé sont au chômage ou font des métiers ingrats, mais c'est beaucoup mieux de parler des bac+5 en galère, ça fait plus vendre. Mais le constat est la un bac+5 gagne plus sa vie que un sans diplôme.
Ayant fait des études dans les métiers du social, formation d’AES (accompagnant éducatif et social), j’ai pu rapidement trouver du travail ensuite en école maternelle/primaire ou collège dans lequel j’accompagne des élèves dans leur scolarité. Oui dans le domaine de l’éducation surtout dans les métiers de l’accompagnement, je ne manquerai jamais de boulot (des nouveaux enfants entrent à l’école chaque année, ou alors des notifications d’accompagnement que les familles demandent aboutissent enfin). Mais un des problèmes est que nous ne sommes pas assez nombreux par rapport aux enfants qui ont besoin d’accompagnement (je suis le seul AESH dans une petite école pour 4 enfants). Surtout pour 2 raisons majeures, déjà l’enveloppe allouée par l’état pour embaucher n’est pas assez fournie et donc on arrive rapidement à un manque d’AESH. Donc quelque part j’ai eu de la chance d’être embauché, ils avaient besoin tout de suite de quelqu’un car il y avait eu une démission en cours d’année. Et puis surtout c’est aussi le salaire et le temps de travail qui en démotivent pas mal. C’est très précaire, contrat à 23h30 pour ma part payé 942€ net par mois. Ça n’existe pas les contrats à temps plein dans ce métier, donc en fonction de votre situation c’est pas tellement possible d’y rester de manière pérenne. Voilà, vous avez un peu mon quotidien de vie 🙂 J’aime beaucoup ce que je fais, mais imaginer faire carrière, ça c’est carrément moins sûr, encore + si le métier n’évolue pas 😕
@@aureo.l je te remercie pour ta réponse 🙂 J’ai justement commencé par travailler en structure, j’ai fais ma formation d’AES en apprentissage pendant 1 an en IME, c’est une structure qui accueille des jeunes avec déficience intellectuelle. J’ai aussi fait des remplacements en foyer de vie pour adultes aussi. Mais je suis parti des structures car c’est un milieu qui m’a fait beaucoup de mal. Je l’ai pas expliqué tout à l’heure parce que c’était pas le sujet mais juste après ma formation je suis resté pendant 1 an au chômage pour me retaper psychologiquement parlant et me refaire une confiance dans le travail que j’ai choisi de faire. Durant mon apprentissage j’ai dû faire face à un système où la hiérarchie ne voulait pas s’occuper de moi et abusait de mon petit contrat d’apprentissage. J’étais censé être en + de l’effectif et avoir des horaires fixes par rapport à mes heures de formation. Et au final, j’étais au sein même de l’effectif, j’étais remplacé pendant mes heures de formation, on me changeait mes horaires sans arrêt et sans me prévenir, on m’a souvent écarté des réunions d’équipes où on parlait des jeunes qu’on accompagnait sous prétexte que je n’étais qu’un apprenti et pas un salarié à temps plein. Obligé d’accepter des compromis sous menace de ne pas valider la partie stage de mon diplôme… Bref, j’avais envie de voir autre chose ça m’a démotivé et dégoûté du métier au départ. Mais maintenant tout ça c’est derrière moi et j’ai pu me reconstruire là où je travaille aujourd’hui et je suis heureux d’avoir enfin un peu de stabilité professionnelle et aussi de stabilité dans ma tête et ma confiance 😊
Merci beaucoup pour cette vidéo très intéressante. Pour ma part j'ai fais un master banque en alternance. Effectivement le secteur bancaire et tant d'autres utilisent les alternants pour les tâches qu'ils ne veulent pas faire, ou du moins pour être plus productif. Plusieurs étudiants dans mon cas devaient être à l'accueil pendant que les autres conseillers devait faire le commercial dans un objectif de rendement. Néanmoins, nous étions très déçu car nous ne faisions pas un master pour être à l'accueil, non pas que ce soit dégradant, mais ce n'est simplement pas en adéquation avec notre diplôme. Puis, concernant les profs je suis d'accord. Je dirais que cela incite à privatiser de plus en plus les écoles, car le lycée nous conseille d'aller en école de commerce afin d'avoir plus de chances (ce qui n'est pas une réalité) de trouver un travail et donc ça finance de plus en plus ces écoles payantes. Et bien sûr, nous y allons car nous avons confiance, puis ensuite l'école de commerce nous dit qu'on peut prétendre à minimum 40k€. Tout ceci est un scam. Moi-même ayant des diplômes en finance/banque me demande si je ne vais pas plutôt partir vers de métiers artisanaux, traditionnels... Dans ta vidéo, il aurait été intéressant de faire le parallèle avec les résultats à la clé de ces métiers bureaucratiques, c'est la dépression grandissante et le manque de sens dans ce que l'on fait. C'est juste un conseil comme ça :) Bonne continuation
@@JohnDoe-iq8lc Oui, c'est déjà le cas pour les écoles de commerce depuis le début des années 80. Souvenez vous des boites BTS Bac + 2 qui fleurissaient tout au long des années 80, et qui ont disparus pour la plupart d'entre elles au cours des années 90, plus particulièrement dès la très grave récession économique de 1993. Depuis 2019, comme la plupart les filières Master sont délaissés car trop chères, les écoles de commerce veulent vendre à tout prix le diplôme Bachelor Bac + 3, voire + 4 pour les Bachelor BBA, en promettant un avenir radieux. Certaines de ces écoles font tout pour attirer et séduire les étudiants, car elles jouent leur survie. Plus dure sera le retour aux réalités, une fois le Bachelor obtenu: surendettement, jobs mal payés, et grosse déception à la clé!
Je suis de la génération 80 et c'est exactement ce qu'on nous a vendu à l'école dans les années 90 :( Et pourtant, c'était déjà connu qu'il y avait du chômage de masse :/
@@marccolas7531 Merci pour votre réponse. Vous avez fini par constater vous-même cette arnaque. Et les bobards des marchands de rêve des écoles de commerce, malgré le marasme du marché du travail, continuent d'attirer des pigeons et des gogos. Hélas pour eux, car le retour aux réalités sera très dur.
Je prends mon cas de figure en sortie d’école master alternance, 2000 brut, après 2 ans 3200 brut, et d’ici peu 4000 brut. Donc en 4 ans après le master j’ai doublé mon salaire + voiture de fonction. Tout simplement car je suis expert dans un domaine et j’ai le même domaine depuis tout petit.
La différence c'est que tu fais un métier en pénurie, ta été un bon alternant ce qui a value le cdi après. Tandis que pour la majoritée des diplômes les entreprises se servent des stagiaires uniquement pour faire des boulots qu'ils veulent pas et ont tellement de demande de stagiaire, alternant qu'ils voient pas l'intérêt de leur signer un cdi après. Fin de la game pour eux
En vrai mon avis est que le soucis réside dans le fait que on est aussi poussé à faire des études pour faire des études comme tu dis dans ta vidéos pour l'ascension sociale. Moi de ce que j'ai constaté, c'est que une grande majorité des gens en études sont la pour la promesse d'argent, la hiérarchie sociale promise. Et finalement beaucoup ne sont même pas passionné par ce que il étudie et d'ailleurs se pose même pas la question de si il aime ce que ils apprennent . Je penses que le soucis est au collège lycée, il devrait y avoir tout une matière pour l'orientation et non bidon, avec des psychologues qui s'occupe de faire pour chaque élèves un projet cohérent avec qui il est vraiment. Car la on envoie en étude sup, plein de gens qui savent mêmes pas ce que ils font la. Je penses que l'accès au études est une bonne chose et devrait être améliorer pour la médecine notamment. Le problème est dans l'erreur d'organisation de la société scolaire selon moi.. et la dévalorisation des métiers manuel aussi, qui si il était pas vue comme négatif prendrait bien plus de monde qui sont en études dans le vide actuellement. On a un problème organisationnelle de société.
les profs qui mentent sur vos futurs salaires, ça toujours était..... comment un fonctionnaire qui ne connait pas réellement la valeur du travail peut vous dire combien vous allez faire à votre arrivée dans le monde travail.... Ils sont comme leurs responsables , des politiciens qui vous disent ce que vous aimeriez entendre.... "les promesses n'engagent que ceux qui y croient (Jacques Chirac)"
Actuellement en reconversion professionnelle, je suis en formation tourneur-fraiseur. Il y a un examen prévu pour l’obtention d’un titre pro niveau 3… Dont je n’ai strictement rien à cirer. Ce qui m’intéresse, c’est ce que j’apprends par répétition des gestes et une certaine logique de travail. Je mettrai tout ceci en application en travaillant à mon propre compte.
Aujourd'hui et depuis quelques années, ce n'est pas le diplôme qui détermine si tu auras du travail au bout mais le marché. Beaucoup de gens surtout les jeunes, ne pensent pas à faire une étude du marché avant de choisir une filière. L'étude de marché ne va pas forcement garantir un emploi a 100% mais limiter les risques. Car on peut tres bien avoir un secteur en bonne santé en début d'étude mais qui se casse la gueule a la fin pour x raison (politique, guerre, etc). Maintenant choisir un métier passion n'est pas toujours possible. Il faut s'assurer que sa passion soit compatible avec le marché.
BTS informatique versus doctorat en paléontologie, bizarrement l'un est plus rechercher que l'autre. Peut être qu'il faudrait se poser les bonnes questions avant de commencer des études.
Perso, je suis ingénieur informaticien retraité bac+5 gde école du 1er rang + pendant mon service militaire en province, et avant 1981, 1 an de conservatoire de théâtre avec une ancienne élève de Charles Dullin, copine de Jean Marais etc...J'ai plusieurs remarques à props des diplômes français actuels : 1) de mon temps, on pouvait contester les enseignants et les enseignements jusqu'à un "certain point" sans se faire forcément saquer à cause de çà, parce que le bac était réellement un concours, et parce-que beaucoup de filières prestigieuses se faisaient "sur concours" et pas sur dossier ou assimilé. Je comprends que ce n'est plus le cas aujourd'hui, que le bac n'est plus vraiment un concours mais dépend largement des notes données par les profs pendant l'année scolaire, et qu'en plus l'orientation post-bac ("Parcoursup"...) ne tient pas compte des épreuves du bac. Cà donne + ou - l'impression que les "profs" ont eu la peau des dernières barrières qui existaient pour tenter de limiter les conséquences de leur difficultés à juger correctement de l'intelligence, ou de la compétence, de leurs élèves.et les conséquences de leurs tendances naturelles à favoriser les enfants des membres de leur corporation. 2) encore de mon temps j'avais eu une vision assez claire de la dérive de l'enseignement artistique "à la française". Ayant un oncle premier grand-prix-de-Rome, un autre oncle prof à l'ENS d'art déco, un bisaïeul qui avait été le mécène principal de Corot à une époque ou il n'intéressait personne etc..., j'avais déjà une certaine compréhension de la diversité intellectuelle qui existe chez les "gens sérieux" dans le, ou les, domaines artistiques, et je suis tombé sur une prof. d'art dramatique qui avait été à très bone école et qui était réellement bonne dans son domaine, mème si elle n'avait pas réellement percé. Dans le mème conservatoire, il y avait un groupe d'élève, n'ayant aucune culture dans le domaine, mais fréquentant, à l'époque, la fac de Vincennes, qui lui savonnaient la planche avec énergie, très clairement parce-que le chef de ce groupe voulait sa place. C'était d'un ridicule absolu, mais dans une ville de province assez attardée intellectuellement, çà avait quelques chances de passer. Après 1981 et avec Jack Lang et ses copains, j'ai eu un peu l'impression que les incultes de l'ex fac de Vincennes avaient fini par gagner cette bataille, et que beaucoup de profs actuels dans les domaines artistique, ne sont simplement pas crédibles, hors un léger vernis, dans la matière qu'ils prétendent enseigner. Cà ne les empêche pas de recevoir des salaires et de décerner des diplômes. Cà ne m'étonne pas beaucoup d'apprendre que ces diplômes n'intéressent plus beaucoup un certain nombre d'employeurs d'aujourd'hui. 3) je suis un peu choqué par la polytechnicienne qui se réoriente vers l'artisanat sans y avoir été + ou-- contrainte et forcée. La formation à polytechnique demande un lourd investissement personnel et coûte aussi assez cher aux contribuables, sans compter le CO2 généré. Donc, si on considère comme moi, que beaucoup d'artisans sont en fait plus intelligents que pas mal de polytechniciens, l’intérêt de faire polytechnique pour devenir artisan me parait assez limité et pas très citoyen, ni non plus très écolo, de la part de l'étudiante en question. Dans un monde un peu mieux fait, il faudrait un nombre limité de formations de type "course du rat", destinées a permettre des promotions relativement rapides pour avoir un certain nombre de cadres, ou de dirigeants, relativement jeunes, et des formations un peu plus "touriste", moins laborieuses et plus ouvertes, mais aussi plus aléatoires en terme de carrière. Ce que je reprochais à l'ex fac de Vincennes, et ce que je reproche à certaines autres facs aujourd'hui, c'est que qu'elles produisait, ou produisent, des diplômés dont le niveau réel en fin de formation n'est pas été contrôlé, et que leur enseignement, notamment dans le domaine artistique, est souvent dispensé par des profs qui ne disposent que d'une crédibilité très limitée chez les professionnels considérés comme sérieux dans les domaines considérés. 4) Concernant les surdiplômés chez Amazon, en recrutant ces personnes, Amazon peut espérer recruter des personnes disposant d'un potentiel important, capables d’être promues ultérieurement dans l'entreprise, mais peut craindre de provoquer des frustrations et des mouvement sociaux qui n'existeraient pas sans çà et qui pourraient leur coûter assez cher. D'expérience les américains sont souvent assez gentils, mais relativement près de leurs sous et pas convaincus que c'est à eux d'assumer toutes les conneries des institutions des pays étrangers où ils s'installent. Donc, s'ils veulent agir intelligemment, ces surdiplômés seraient bien avisés d'éviter de scier la branche sur laquelle ils sont assis...
Le bac n'était pas un concours, mais une loterie. Des élèves médiocres le réussissaient, pas capables d'aller plus loin, de très bons éléments le rataient (et soit le repassaient, soit réussissaient à faire carrière sans, chose totalement impossible aujourd'hui). Cette idée de bac "aléatoire" avait toujours cours il y a plus de trente ans quand je l'ai passé il y a plus de trente ans. Ma certitude absolue : mieux vaut un bac avec les notes de l'année, davantage représentatif du niveau de l'élève qu'une épreuve concours où l'enseignement qui va noter met beaucoup de son égo et garde une vision très académique ou une épreuve où les correcteurs ont une pression pour "noter large" et remplir les objectifs.
@@celinesohier 1)- AMHA le bac "ancienne formule" était un concours, très comparable dans son fonctionnement aux concours type polytechnique, HEC ou en fait aujourd'hui, médecine, avec un avantage, c'est que les mentions bien ou très bien ne passaient pas d'oral mais seulement des épreuves écrites anonymisés où l'égo des enseignants qui notent est réduit par le fait qu'il ne connaissent rien d'autre du candidat que ce qui est marqué sur sa copie. 2)- l'usage universel en France depuis Napoléon est de recruter les fonctionnaires, les militaires, les enseignants etc... par concours, et pas en faisant la moyenne des "notes de l’année", parce-que la société française est, et a généralement été, plus corrompues que celle de la plupart des pays comparables, et qu'on considère traditionnellement que les aléas dus aux concours posent globalement beaucoup moins de problème que la corruption ou l'incompétence des enseignants. Je constate que le discours visant en pratique à remplacer des concours par du contrôle continu se produit paradoxalement à une époque où le niveau de corruption perçu de notre pays est en hausse sensible dans les classements internationaux 3)- ma certitude absolue l'"honnêteté paie" au niveau des débats entre pays (voir à ce sujet les oeuvres de Daron Acemoglu, Simon Johnson et James Robinson, prix Nobel d'économie 2024...), mais pas, ou généralement pas, au niveau des débats entre individus dans un pays. Dans cette logique je vois le remplacement de l'orientation "post-bac" par voie de concours, telle qu'elle était pratiquée en France depuis Napoléon, par une forme de "controle continu" comme une marque de plus de la corruption croissante de nos institutions, laquelle corruption croissante se voit à mon avis déjà dans les scores économiques récents du pays.
Ca + les cadeaux de l’état aux entreprises pour embaucher des alternants à la pelle qui ne coûtent rien et faire du turn-over perpétuel. Quand je cherchais mon premier emploi la moitié des offres qui étaient dans mes compétences (Bac5+) étaient destinées uniquement aux alternants, vient aussi les stagiaires qui peuvent se rajouter au problème et coûtent 6 fois moins cher qu'un jeune diplômé en CDI. Donc le calcul est vite fait, plutôt recruter 3 ou 4 personnes corvéables à merci et qui dépendent de l'entreprise pour obtenir leur diplôme ? Ou recruter un seul salarié qui a plus de droits de contestation concernant les tâches qui lui sont confiées et sont traitement au sein de l'entreprise ?
J'ai 3 diplôme. Un bac pro plasturgie et composite. Un BTS option pilotage et optimisation de la production. Et diplômé d'état ambulancier. Spoilers les 2 premier mon jamais donné de débouchés. 😂 Ya que celui d'ambulancier qui m'a donné du boulot. Je pense que ya des diplômes inutile et d'autre valoriser. Comme dans les ambulances par exemple.
C'est pas que le diplôme ne donne plus de boulot, c'est juste qu'en France tout comme dans le reste de l'occident, nous avons l'émergence de filières inutiles (aucune employabilité dans le secteur privé), perso je les nomme filière à chômeur, qui sont devenu progressivement les filières les plus demandé par les étudiants. Si vous avez un master en sociologie, psychologie, STAPS, science politique, histoire de l'art, lettres modernes ou en oppression systémique des canidés de portland (étude du genre), vous ne valez strictement rien sur le marché de l'emploi. En même temps, si vous êtes dans cette catégorie, vous auriez probablement pu l'anticiper dès le choix de votre filière.
Exactement, si tu fais ce genre de filière il faut être le top 3 de sa promo sinon direction pôle emploi 😅, il faut vraiment augmenter la difficulté pour l'obtention du diplôme car les cours de 5 ans peut facilement se faire en 1 ans😅
Vrai. Mais la massification des diplômes touche aussi les filières scientifiques, notamment dans le secteur de l'ingénierie. Si quelqu’un souhaite se lancer dans les sciences humaines, il doit être conscient qu’il devra affronter des concours à la sélection exigeante. Sinon, le statut d’intello précaire l’attend, chez Amazon ou ailleurs, comme c’est bien expliqué dans la vidéo.
@@edouarddrumont1491 après la seconde guerre mondiale, le dicton une génération forte engendre une génération faible, cette génération faible pousse le pays vers le bas, la France en fait les frais. La génération baby boomer a engendrer une génération faible d'esprit, on est pas prêt de se sortir de ce cycle. La richesse a travers l'histoire montre que la richesse bouge et que tu peux pas rester leader éternellement. Et la elle bouge vers l'Asie.
@@Pablowez Je suis parfaitement d’accord. Peu importe le diplôme, c’est surtout à son expatriation qu’il faut réfléchir, car la France ne sortira pas de son marasme.
Perso après une grave maladie (dont j'en subit d'ailleurs toujours les séquelles, mais bon...c la vie) j'ai décidé de me lancer dans l'apprendre de la langue Allemande, j'espère que d'ici l'année prochaine j'aurais un job de developpeur informatique bien payé là bas. J'ai 30 ans.
Je me lance aussi dans l'apprentissage des langues pour m'ouvrir des opportunités dans mon domaine ou carrières potentielles. Je vous souhaite de réussir et bon rétablissement.
Le problème, je crois, c'est que les politiques éducatives sont dictées par l'idéologie (egalitariste, on veut une égalité des chances et au final le même acces aux etudes supérieur pour tous) plutôt que par le pragmatisme. Les économies fortes dans lesquelles il y a encore un secteur industriel et peu de chômage se trouvent dans les pays comme les pays scandinaves, la Suisse, l'Allemagne et dans ces pays ce n'est pas la massification du bac général et des études supérieures mais au contraire une offre diversifiée de formation de qualité et de la sélection que ce soit lors des etudes secondaire ou pour l'entrée dans les études supérieures. De cette manière, ces pays ne de retrouvent pas avec des tonnes de diplômés dont l'économie ne sait que faire des compétences et par contre ne manquent pas des travailleurs manuels qualifiés et techniciens qualifiés dont l'économie à besoin. Nos gouvernements dépensent beaucoup d'argent dans l'éducation mais pas de la bonne manière (ces pays qui pratiquent la sélection et l'orientation depensent probablement autant mais mieux en formant au final ce que l'économie à besoin, plutôt qu'en remplissant des amphithéâtre pour rien). Pour moi ce sont les politiciens les premiers responsables car ils n'ont pas le courage de prendre les bonnes décisions pour l'économie du pays et au final ce sont les jeunes qui en payent les pots cassés.
"Oui faire les études, ça peut faire baisser le chômage ! Le chômage des gens qui donnent des cours ", c'est exactement ça et je soutiens cela en ayant observé le système éducatif. C'est pour cela, que les profs mentent. Car un mec qui a fait un master ou un doctorant. À part avoir étudié des textes et textes par cœur. Il ne sait rien faire, il lui reste uniquement la voie pédagogique. Pour apprendre aux étudiants des informations qui n'apportent aucune value pour leur travail. Que du blablablaaaa dans lequel l'individu, n'aura rien à dire dans sa boîte par son rang hiérarchique.
Non les riches veulent creer une generation beaucoup plus pauvre parce qu’il n’y a plus assez de pauvres en France. Et nous on riposte en ne faisant plus ou pas d’enfants car c’est hors de question d’élever des gosses dans la pauvreté. Au final les 2 camps seront perdant car il n’y aura plus assez de naissances pour remplacer les travailleurs actuels et nous nous n’aurons pas vécu avec les même niveau de vie que nos parents.
Diplôme et compétence sont 2 notions différentes Et il faut prendre en compte d'autres compétences comme la rigueur ou des compétences relationnelles J'ai fait un bac +5 pour finir par faire un métier que je détestais , j'étais bon sur des questions techniques mais mauvais sur le reste Je me suis reconvertir pour faire aujourd'hui un métier que j'adore avec de grosses perspectives d'évolution et de prises de compétences avec l'expérience Aujourd'hui je gagne moins que mes collègues de classe qui sont dans un métier en rapport avec ces études (plus de 50% se sont reconvertis, et dans notre cas, c'est pas pour des difficultés a trouver un CDI, c'est juste que c'est littéralement un métier que tu ne peux pas faire si tu n'aimes pas ) Mais je suis persuadé que je vais finir par les rattraper dans les 5 ans et même les doubler avec une croissance de mon salaire qui sera significativement plus grande Et en plus, j'adore mon métier, ça n'a pas de prix, j'ai faim de monter en compétence toujours plus haut et j'ai que des retours positifs qui font que j'aborde avec confiance mes entretiens de carrière avec mon n+1
Perso j'ai un bac ES et j'ai fais 1 an de droit mais j'ai pas tenu. Me faisait chier en cours, même si je les comprenait facilement. J'avais besoin d'action. Aujourd'hui je suis tailleur de pierre. Je me suis rendu compte après quelques années dans le métier qu'on en apprenait toute sa vie. Mon premier patron m'avait dit qu'il fallait 10 ans pour être autonome sur un chantier de taille et commencer à prétendre à pouvoir le gérer. Bref, tout sale en bleu de travail après une journée de travail, les gens nous voient comme des débiles mentaux, attardés, incapable de comprendre la profondeur de leur pensée de bac+5 mdr. C'est assez frustrant quand tu sais toutes les connaissances et savoir faires qu'il faut pour faire ce qu'on fait. Restaurer un bâtiment ancien c'est de l'histoire, de la géologie, des maths, de la culture architecturale, du jargon technique, de la chimie, de la physique et le tout toujours appliqué. Par contre niveau salaire ça va. Grace aux 39 heures et la convention du bâtiment. (Déplacements/repas). Sur un mois complet je suis à au moins 2000. Aussi les à côté vraiment bien comme la probtp et la mutuelle. Bon je compte quand même aller taper le bac+2 conducteur de travaux pour finir ma vie au chaud dans les bureaux 😂😂 faut pas nn plus déconner
bravo,on imagine pas la complexité d'un chantier...j'ai une formation d'ébeniste, j'ai commencé dans la construction,à présent je suis chef de chantier. je suis autodidacte,j'aime apprendre ,il y a sans arret de la nouveauté et beaucoup de contact humain. croire que faire X année d’étude et trouver direct un job aligné,il faut pas rêvé... On m'a mis quelque fois des bac +3,quasiment des bébé qui viennent de naitre.
@dynastykingthereal oui oui physique,chimie,...déterminer quel pierre pour avoir les même propriétés physiques...quand tu as un cahiers des charges ,tu dois tout respecté à la lettre
@ oui mais bon j'appelle pas ça de la physique chimie post bac c'est ça que je voulais dire après il a dit appliqué donc ça passe, si il avait dit théorique ça aurait été un peu plus aberra,t
J'ai fait des études en informatique. Je ne les ai pas terminées. Je suis titulaire d'un bac +2, j'ai un niveau BAC+4 et j'ai un poste d'ingénieur. Je suis sous diplômé par rapport au poste que j'occupe mais dans ce domaine je suis loin d'être le seul. Étant à mon compte j'ai un salaire très confortable mais avec une certaine (et pour l'instant relative) précarité de l'emploi dûe à mon statut
Surtout que avoir un diplôme ne veut pas dire que tu seras bon J'ai connu des cadres qui avait juste le brevet des collèges être meilleur que d'autres qui avaient fait 5 ans d'école de commerce
Bac+5, bilingue anglais. Toutes mes etudes en alternance, soit 5 ans. Je rentre dans ma 3e année de CDI. J'ai été embauchée à 1800€, augmenté de 3% (pour faire face à l'inflation lol), et ensuite j'ai exprimé mon souhait d'être payée 2000€ pour rattraper la valeur de mon profil sur le marché. J'ai eu 4% et un commentaire sur mon entretien annuel disant que je surestime mes capacités. J'ai aussi un taf ou les heures sup ne sont pas payées. Mes etudes, trouver une alternance, chaque année, s'accrocher passer le diplome, et finit traité comme de la merde remplacable... je l'ai entendu de mes collègues "ceux qui sont pas content n'ont qu'a partir..." et circulez. Franchement y'a de quoi deprimer. Je pense qu'il y a trop de diplomés, ce qui dévalorise des profils "riches en compétences" que les entreprises peuvent se payer pour pas cher. C'est quand même douloureux cette sensation de se dire, j'ai fait tout ça pour avoir ça, etre traité comme ça... Si j'avais su j'aurais pris quelquechose de plus facile.
C'est bien de passer des diplômes, mais quand vous êtes 50 000 à faire les mêmes études pour peux de déboucher faut pas être surpris, et tout ça c'est la faute aux parents qui exclu les enfants du bac pro car pour eux c'est une voix de la honte alors qu'il y a 20 000 fois plus d'opportunité. Un jour faudrait s'aligné aux marché du travail et pas dans un délire "moi j'ai le plus beau diplôme du monde"
Je suis totalement d’accord avec les etudes et les generations. Je suis de la generation 2000 et je me suis arrêter a un bac + 3 pour etre automaticien/roboticien. Sur chantier, des personnes plus âgées font ce même métier en ayant un bac pro ou une simple formation . Actuellement pour mon métier (technicien) seul le niveau le plus haut accepté est le bac + 3, hors la nouvelle génération arrivant sur le marché du travail se propose sur ce poste avec un bac + 5 (niveau cadre) et n’accepte pas de faire + de 35H/S
Avant, on voulait faire un métier et l’on cherchait les études à faire pour y arriver, maintenant, les jeunes font des études sans savoir ce qu’ils veulent faire, c'est dingue et pas logique.
Faut pas chercher midi à 14h, c'est l’éternelle loi de l'offre et de la demande.. à laquelle on peut ajouter la baisse d'activité et l'appauvrissement du pays..
Je suis actuellement en étude d'ingénieur, et mon ressentis c'est que les écoles reçoivent de plus en plus de candidature, et augmentent par conséquent leurs nombre d'étudiants. Mais voulant maintenir un certain pourcentage de réussite, les écoles diplôment des étudiants ne fournissant pas ou peu d'efforts. D'où une avalanche de diplômés, qui ne sont par réellement compétents, sur le marché du travail...
Le problème aussi c´est qu´il y a beaucoup de diplômes BAC+5 qui pourraient se faire en un ou deux ans. Beaucoup de diplômes BAC+5 qui vendent du vent, où l´on apprend pas grand chose... C´est pas pcq on a un diplôme BAC+5 en vent qu´on mérite un meilleur salaire ou un meilleur poste...
Le problème dans ce pays c'est l'Etat, bureaucratique, omniprésent, l'Etat asphyxie l'économie du pays avec ses 3300 milliards d'endettement, les charges sociales record qui découragent les salariés et dissuadent les employeurs d'embaucher. Pour 100€ de salaire versé, 80€ sont des charges employeur et salarié ! Donc ça dissuade le salarié et si l'employeur veut bien embaucher, il va réduire le salaire car sinon les URSSAF vont lui tomber dessus.
Très bonne vidéo. Meme avec un back+8 j'ai souffert du chomage et de précarité. Heuresement le vent a tourner et aujourdhui je vis confortablement gagnant 160k€/an brut. Clairement, le diplome en lui seul ne suffisait pas.
J’ai juste un bac et j’suis payé 2k la seul différence c’est que j’ai été dans un secteur qui demande en l’occurrence l’usinage de pièce sur tour ou fraiseuse . Même histoire pour ceux qui font plomberie électricien ou Routiers l’offre et la demande vaut mieux qu’un diplôme.
On oublie aussi de dire que le niveau du contenu scolaire et des diplômes qui en découlent ont considérablement diminué, le bac d'aujourd'hui ne vaut pas celui d'il y a 40 ans. Rendre accessible quelquechose diminué forcément sa valeur et faut dire que bcp font des études dans des domaines "non productif" , peu utile , style Master en langue étrangère spécialisée dans la période 1805 à 1834 mdr 😂, Perso j'ai un diplôme d'ingénieur et j'ai jamais été au chômage, et puis qui a mis dans la tête de ces futurs chômeurs que le travail devait être épanouissant ?? Non le travail ça sert à gagner de l'argent, et tu vas où il y a du travail , faire des études passion sans vérifier si il y a des débouchés c'est juste idiot, moi je suis passionné de dessin , j'ai pas fait carrière dedans car les débouchés sont rare et les places chers, non j'ai opté pour l'ingénierie IT , c'est pas ma passion mais je fais 80k avec horaires tranquille , PS on manque d'ingénieur et de dev IT en France, on est obligé de prendre à l'étranger donc y a peut-être aussi un problème "d'orientation" au niveau des études..
Je vois qu'absolument tout le monde va dans ton sens et personne ne vient apporter la contradiction dans les commentaires. Pourtant, il me semble que ta vidéo est très malhonnête. Tu pars du postulat de base qu'il y a bcp (en tout cas plus qu'avant) de chômage chez les diplômés, or c'est faux. Quand on regarde les chiffres de l'INSEE, on constate que le taux de chômage est le plus faible chez les plus diplômés. Même s'il y a eu des fluctuations ces vingt dernières années, le taux de chômage a toujours tourné entre 5 et 8% chez cette catégorie professionnelle. Bref, bien sûr qu'il existe des exceptions, des cas a part ou même un sentiment de trouver plus difficilement un emploi, mais ça ne survit pas à l'épreuve de la réalité.
C'est exactement ce que je dis. Je donne explicitement la différence de taux de chômage entre diplômés du supérieur et non diplômés. Je dis que les diplômés trouvent du travail mais plus difficilement qu'avant et des boulots moins bien payés. La partie "Le nouveau rôle des diplômes" est précisément à ce sujet : Les diplômes ont de moins en moins de valeur mais sont devenus indispensables pour ne pas être au chômage.
Moi j'ai toujours trouvé les diplômes ridicules car a mon sens ils devraient être péremptoires, heureusement que l'AGI viendra tout bousculer tout ça les gens doivent se reveiller s'organer et repenser ce model pour notre époque, les vieux schéma ne fonctionnent plus et ce sera de plus en plus désillusionnant pour ceux qui n'ont pas encore compris qu'il faut changer de mode de pensée.
Je ne regrette pas mon bac+5 car c'était de l'entrepreneuriat et quand par la suite on continue à s'enrichir culturellement et bien on détient beaucoup de clé pour entreprendre avec liberté sur le marché. C'est la loi du plus fort de toutes manières. Le diplôme ne fait que guider
A l'inverse dans les vallée en montagne nous cherchons des électricien, plombier, couvreur, chauffagiste ... J'en passe et des meilleurs. Le tout avec de bon salaire.
@@Birkenstock791oui mdrrr dans le btp il te disent bon salaire il gagne 1800 dans ses eaux là, alors que 2000 c'est le salaire médian en France. C'est pas logique, c'est comme si je te dit qu'avoir 7/20 c'est une bonne note 😂😂😂
C'est vrai mais vivant dans la diagonale du vide, il y a quand même des nuances: l'économie française est en berne, voir presque à l'arrêt, donc le boulot et les chantiers c'est au compte goutte. Quand vous avez un crédit pour votre baraque (à condition de trouver un logement) ou pour votre camionnette, c'est très tendu... Concernant, le logement, oui vous devez vous tapez deux heures de routes par jour, selon chantier, en conduisant avec des maux de dos, des coupures aux mains et... les autres chauffeurs aggressifs.
@marccolas7531 oui tu a raison, le problème c'est le logement. On ne trouve personne pour travailler car ... pas de logement ou trop cher. Sauf que ça construit à tour de bras dans les vallée alpine. Mais tout les logement-appartements partent en résidences secondaires. Le tout à des prix exceptionnellement haut. Bref c'est la m.
J'ai toujours dit à mes enfants on ne fait pas des études mais on se forme à un métier. Il faut développer un maximum de compétences, des savoir faire utiles. Le diplôme c'est comme la ceinture au judo ou au karaté : ce n'est pas la ceinture qui compte, c'est le niveau. Le talent, on a encore rien trouvé de mieux contre le chomage. La chose désagréable ou pas, c'est selon, c'est que pour avoir du talent il faut bosser dix fois plus que les autres mais aussi bosser 10 fois plus intelligemment, mais j'ai peur d'avoir dit des gros mots.
@@margotberche7131 il faut le dire une bonne fois pour toute : le marketing, est une "science" qui ne décrit pas les phénomènes naturels, et qui étudie le vide
Concernant les cadres qui pullulent dans les entreprises aujourd'hui, ce statut a été totalement galvaudé, fait uniquement pour flatter l'égo des salariés mais qui finalement ont une situation souvent bien pire qu'un employé de base (forfait jour, 3500 euros par mois pour 60 heures de taf par semaine ) une belle carotte.
Alors merci pour cette vidéo intéressante, comme les précédentes aussi d'ailleurs. Je partage, du coup.
Merci !
Ce n'est pas l'inflation, mais mais l'offre et la demande.
Ayant fait des études dans l'informatique, j'ai décroché au bout de 8 mois de grosse galère un CDI, malgré de l'expérience à l'étranger et des projets perso à succès. J'ai tenu 6 mois. Sensation de ne servir à rien, des exigences complètement irréalistes imposées par une hiérarchie hors-sol, et surtout un salaire bien moins important que celui qu'on m'avait promi pendant mes études. Je suis en pleine reconversion pour devenir cordiste, espérons que les choses se passent mieux cette fois !
C'est quoi cordiste ? No troll, je cherche aussi à me reconvertir.
@@uioyjii3730 c'était quoi l'expérience à l'étranger ? Stage? Double-diplome? Travail ?
Bonne chance pour ta reconversion, je trouve ça top
Oh ben mince. Je travaille comme cuisinier en Australie depuis 15 ans et je suis en train de me reconvertir en informatique. Je crois que j suis en train de prendre un mur encore une fois😢
@@enrichissez-vous9468 L'ensemble des métiers qui se font en hauteur, attaché à une corde. Du simple laveur de vitre au soudeur dans les centrales nucléaires, avec une grande variété de missions accompagné d'une grande variété de salaires. Mais faut être bien accroché à son slip, c'est assez exigeant physiquement !
@@DreadlashC'était un stage en Corée, dev web, mais personne à bord pour m'aiguiller, j'étais le seul à comprendre quoi que ce soit a l'informatique, sacré aventure hehe
Marché du travail : On veut des personnes diplômées, MASTER MINIMUM avec 100 ans d'experience. AH OUI, j'oubliais, l'individu doit avoir 20 ans.
École : VENEZ DANS NOTRE ÉCOLE, NOTRE DIPLÖME VAUT DE L'OR ET VOUS NE CONNAITREZ JAMAIS LE CHOMAGE.
La réalité : tu sors de tes études à 23 ans, sans expérience (logiquement) donc tu es au chômage.
Alors pour les étudiants qui ont payé 40000 € pour 5 ans d'études il y a 2 ans , vous n'êtes pas sûr d'avoir un CDI bien payé , alors que si vous aviez investi sur le Bitcoin vous auriez => 240 000 € , de quoi devenir propriétaire et sans crédit !
Non. Car investir après coup c'est pas de l'investissement... ensuite propriétaire et après ? T'as pas de diplôme tu ne sais rien faire.
Pas possible d'être au chômage sans avoir au moins travailler 6 mois
@@Jeune_Penseur Tu dois te tromper entre le chomage et son allocation. Le chomage c'est simplement la position de quelqu'un sans emploi qui veut travailler et qui en recherche. On peut donc etre chomeur sans avoir travailler de sa vie
le diplôme, ce n'est pas un emploi à la clé, c'est le Darwinisme sociale appliqué. ensuite on prends et on jette. seul conseil, ayez plusieurs cordes à votre arc
Les diplômes comme l'argent sont soumis à l'inflation, plus il y en a moins cela a de la valeur.
❤❤❤
C est pas plutôt de la déflation ducoup?
@@mathieudahorta4462plus précisément « la monnaie » et non l
l’argent
@@mathieudahorta4462non non c’est bien l’inflation
Car la valeur cest toujours lié a la rareté. Quelque soit le domaine.
Je m'estime faire partie des chanceux dans un sens : j'ai 25 ans, je suis neuropsychologue et ai trouvé mon emploi rêvé 2 mois avant d'être diplômé. Mon salaire est correct (correspond au salaire médian français) ce qui correspond à mes ambitions salariales de base (on nous a jamais fait miroiter des salaires ubuesques donc bon) et je me sens plutôt utile/intéressant sur le marché du travail. C'est pas idéal mais c'est plus au moins conforme à mes attentes d'étudiant. Courage à tous ces diplômés qui galèrent 💪🏼!
Les diplômes liés à la santé restent une valeur sûre. Je suis ergothérapeute, diplômée depuis 7ans et j'ai du envoyer 5 CV dans ma vie. Toutes les fois ou j'ai cherché du travail, j'en ai trouvé dans le mois suivant. C'est à peu près pareil pour tous les gens dans le milieu de la santé que je connaisse.
Exact oui. Je suis moi même ouvrier qualifié électrotechnicien (bac) depuis 10 ans . A mon compte, en industrie. Sur 39h par semaine .
Je touche entre 4000 et 8000 euros net dans la poche (suivant si je travaille juste à côté de chez moi ou je doit me déplacer ) . Je ne compte pas les frais de déplacements.
Pourquoi ? Parce qu’il y a pénurie depuis des années, de technicien qualifiés et compétant. Donc forcément j’ai du envoyer peut être 3CV dans ma vie .
Ouvrier à ton compte ? Bizarre l’histoire
@@Benzegol64bien sûr c'est tout à fait possible. Ce Monsieur est qualifié en électrotechnique et a tout simplement ouvert sa propre boîte (sauf erreur de ma part). Les électrotechniciens sont très recherchés (j'en sais quelque chose,ma mère est du domaine) ☺️
Ça se fait beaucoup dans ce domaine technique.
Par contre il essaye de te faire baver avec ses salaires de rêves entre 4000 et 8000, Monsieur doit simplement parler de ce qu'il touche et non de ce qu'il doit à côté, (charges patronales, impôts).
@@Benzegol64
Attention au chiffre d affaire et au salaire net 🙃
Combien de chauffeur uber à 5000e de CA et 1800e net
Ce que dit pas le monsieur c'est qu'il fait du black parce que pour te verser rien que 4000€ net en tant que société bonne chance. Aussi il n'aura pas de retraite car ça coûte très cher de cotiser pour la retraite en tant qu'entrepreneur et pour même pas finir avec le smic a la dite retraite.
Le diplôme est secondaire. Ce qui compte principalement c'est le domaine professionnelle. Un BAC+5 en communication ne vaut rien comparé à un BAC+5 en ingénierie du Génie Civil. Dans beaucoup cas il faut mieux savoir faire quelque chose avec ses 10 doigts. Avoir un talent créatif peut rapporter gros. Il n'y a rien de mieux que de pouvoir vivre de sa passion.
Oui enfin les métiers d'arts et de passions (variable en fonction) sont aussi très précaires en général.
@aelitastone5629 Pour les métiers d'art vous avez raison. Mais je pensais plutôt à décorateur d'intérieur, menuisier, masseur, coiffeur, ...etc.
@@willdorak985 Ah ok. Oui il y a plus de possibilités pour eux. Mais même là c'est variable en fonction des paramètres.
normal ça sert à rien personne ne fait appel à eux
moi en dernière année de master communication : 🤓
En Suisse, on a évité le problème assez simplement en augmentant les exigences en terme de performance pour accéder aux études. Les études sont aussi gratuite comme en France, mais les performances demandée pour passer d'un niveau au niveau suivant est tellement élevé que ça fait limite l'accès. On commence à trier à 11ans entre les gamins qui vont avoir une éducation renforcée au collège (donc les branches standards + latin + math renforcé + 2 options (dessin technique/économie/grec/bilingue anglais/bilingue allemand) et ceux qui vont avoir une éducation standard. A savoir que l'éducation renforcé c'est pas un truc pour dorloter les meilleurs, c'est justement fait pour être dure. Il y a moins d'heures par branche et plus d'élèves par classe. À la fin du collège, il n'y a plus que un tiers d'une génération qui est admis au lycée. À la fin du lycée seulement un quart de cette génération obtient le bac. Et on a seulement un cinquième (20%) qui obtient un diplôme universitaire.
Les études pour tous c'est pas un problème, les problèmes c'est le diplôme pour tous. Que tout le monde puisse être admis c'est une chose, que tout le monde réussisse en est une autre
Ouais après être trié à 11 ans c'est de la merde (j'en ai fait les frais mais j'ai réussi à être diplômée de l'EPFL à la fin)
Bien joué. Il parrait que c'est pas de la tarte l'epfl
@@avl5802 le système à 3 sections, je trouve ça plutôt bien. Si des élèves ont le potentiel pour suivre un plus grand nombre de cours, il n'y a pas de raison de gâcher ce potentiel. Là où il y a un problème, c'est dans le mode de sélection. Les langues pèsent beaucoup plus lourd que les autres branches, donc les gens comme nous (je suis aussi ingénieur) qui sont forts en science mais pas forcément en langue, on est lourdement pénalisé. D'ailleurs, j'ai aussi failli passer en section générale à cause de ça, mes parents ont dû faire recours pour faire remarquer que malgré mes lacunes en orthographe et en allemand j'avais des résultats excellents dans des branches qui ne sont pas prise en compte.
Je serais assez favorable au tri à l'entrée. Mais pas dès 11 ans. Le contexte familial est trop inégalitaire et certains peuvent se réveiller avant 16 ans.
@@zalkemya4418 j'ai trop résumé mon explication. Quand je dis "on commence à tirer" c'est parce que le tri se fait de 11 à 16ans. Tous les 6mois, il y a possibilité de changer de section. Donc c'est pas parcequ'à 11ans tu es attribué à une section que ça va déterminer ta vie. De plus, il y a plein de passerelles même après l'école obligatoire (qui sont exigeantes) pour accéder aux études supérieures.
Mais justement, l'idée c'est qu'à 16ans on envoie ceux qui sont dans la section la plus élevée vers la filière bac puis académique alors que les autres partent en entreprise pour faire un apprentissage. Donc il faut que chacun ai été orienté correctement durant les 3 dernières années d'école obligatoire (qui en Suisse s'appelle justement le cycle d'orientation) vers la filière pro ou la filière académique.
Enormément de diplôme bullshit (excusez moi du terme) et pas assez de techniciens qualifiés ou d'artisan.
Pourquoi ? Parce qu'on a dévalorisé les formations professionnels, le bac pro etc...
On a un besoin énorme en plombier, électricien, maçon et pourtant on continue de dévaloriser ses filières comme si c'était la poubelle des étudiants alors que, à mes yeux, ce sont des piliers pour notre société.
Et je ne dis pas ça parce que j'ai moi même suivi une formation professionnel (je suis interne à l'hôpital à partir de l'année prochaine donc bon disons que j'ai suivi une voie dites "classique") mais parce que ça m'étonne beaucoup de voir autant de personne suivre des formations sans aucun sens et pourtant toujours aussi peu d'artisans ou de techniciens.
le contraste entre les secteurs du tertiaire qui sont bouchées et les secteurs « secondaires » où toutes la journée on entend qu’ils cherchent du personnel. Tant mieux pour nous
Il y'a une chose que cette vidéo ne dit pas aussi. Si le nombre de diplôme a explosé, c'est aussi parce que les diplômes sont de moins en moins exigeant, et que les diplômés sont de moins en moins compétents. Il n'y a qu'à voir comment on se plaint du niveau de grammaire des élèves du supérieur. Donc on se retrouve aujourd'hui avec des étudiants de licence qui sont incapables de faire ce qu'un élève moyen de terminale pouvait faire il y'a 50 ans.
Rien que dans le domaine de l'informatique, j'ai vu des gens Bac+4, être incapable de faire des trucs qu'un autodidacte curieux réussi à faire en 6mois en regardant des vidéos UA-cam ou en lisant des livres. De même qu'aujourd'hui en regardant beaucoup de documentaire et des vidéos d'histoire sur UA-cam, on en vient à plus connaître l'histoire que beaucoup de Bac+3 en histoire.
Je connais des mecs master 2 en génie logiciel, ils n'ont jamais rien conçus comme programme, leurs compte GitHub c'est désert du sahara, les gens doivent être plus sérieux que cela sinon où va t-on ?
C'est corrélé à une chose souvent sous-estimée : "l'intérêt". Si des étudiants en licence d'histoire ne sont pas intéressés par l'histoire, c'est évident qu'ils ne se donneront pas les moyens de réussir. Si les gens ne cherchent pas l'épanouissement dans leurs études, mais simplement un diplôme ou un salaire (comme la personne qui se plaint de toucher 1800€ avec un bac+5), alors il n'y a plus de motivation à s'améliorer et le niveau chute inévitablement. Il faut cultiver l'intérêt dans la société pour redonner du sens au travail. 🌱
Ça ne règle pas le problème du chômage
Ouais alors ça c'est un peu quand même un mythe, oui y a beaucoup de matière qui sont moins exigeantes actuellement mais a contrario le niveau en langue y a 50 ans c'était le néant. Un bachelier lambda mais la piquette a un bac+5 de y a 50 ans en Anglais mais ça on va rien dire alors que dans le monde actuel c'est bien plus important que de savoir faire des équations au 3iem degrés
par contre ça serait sympa d'arrêter d'associer la grammaire à un niveau d'éducation ou d'intelligence. L'orthographe c'est un outil bourgeois avec des règles absurdes pour rabaisser les gens. On a plus de temps à perdre pour étudier des règles absurdes.
Et bien... j'ai bac + 5 en droit et je suis toujours au chômage 😥
Alors, plus précisément : je suis resté au chômage pendant 2 and après l'obtention de mon diplôme.
Je suis parti faire une job alimentaire à l'étranger pendant 5 ans.
Je suis revenu en France, pendant la crise Covid, j'ai tenté un reconversion, évidemment, soit on m'a envoyé balader, soit on m'a dit que j'étais trop intelligent pour faire un métier (véridique).
Après deux ans sans activité, je suis reparti à l'étranger pour faire un job alimentaire.
Je refais l'erreur de revenir en France pour raison personnelle, et depuis 1 an et demi je suis sans emploi (parenthèses j'ai pu avoir une formation dans une usine mais faute de carnet de commande, je n'ai pas été gardé).
Là ou je m'en veux, c'est que savais que je n'étais pas fait pour l'université et les études longues, mais je ne me suis pas écouté à l'époque.
Aujourd'hui, j'ai 40 ans, et je me réveille tous les matins en me disant que j'ai raté ma vie, juste à cause de cette croyance que les bons élèves doivent faire des études 😭😭😭
Quand tu dit que tu t'était pas écouté c'est à dire ? Que voulais tu faire ? rester a l'étranger ?
mais ? pq tu suivais pas ta passion à côté ? moi jsuis en 1ere année de médecine et jsuis pret à faire 10 ans pr avoir la sécurité de l'emploi et avoir un bon salaire et continuer à avoir mes passions à coté mdr
Pitié pars à l’étranger, la France c’est finitooooo 🙏🏻 je viens d’avoir récemment mon bac+ 3 dans le domaine du marketing, ça fait 7 mois que je suis au chômage, il y à pas de taffe dans mon domaine et je vis dans une grande ville
@ mais marketing tu dois prendre qql où il y a encore de la place mm si quasi tout est bouché en ce moment
en tt cas ouais master en droit et chomagença m'étonne
Il y a un paramètre qu'il ne faut pas oublier et qui n'a pas changé depuis les 60 ’s ce sont les relations professionnelles. Un diplômé dont les parents ont des relations professionnelles sera tjs pris en priorité. Et oui, le piston n'a jamais autant reignié et cela ne changera pas. Il ne faut pas l’oublier car il joue un rôle important ds l emploi
Être diplômé, très bien ! Cela dit, il ne faut pas généraliser le fait qu'avoir un diplôme garantit ou ne garantit pas un emploi mais plutôt regarder ce que propose le marché.
Les offres d'emploi dans des secteurs bien précis seront certainement différents selon les villes/régions.
Par ailleurs, faire des études dans des secteurs avec peu d'offres, les places seront chères ou proposées avec des salaires bradés.
Facts!
C'est ce que les gens ne comprennent pas, même ici en Afrique !
Un nombre toujours croissant de diplômés en marketing, com, management ... avec un effet d'entonnoir pour l'accès au marché du travail sauf pour ceux dont les parents ont investis dans des structures privées et qui peuvent alors bénéficier d'un réseau (qui conduisent cependant très souvent à des "bullshit jobs").
Une volonté politique qui conduit au final à la désindustrialisation du pays et qui génère beaucoup de frustrations ...
Entièrement d'accord, une amie venant de la classe moyenne supérieure me disait que dans son école (EM Lyon), les étudiant(e)s avaient des sacs Chanel ou des Rolex.
Ne trouvant ensuite pas de travail en France, elle s'est tirée à Londres, là où ses camarades terminaient dans des grands groupes.
L'école coûtant aujourd'hui 50 ou 60K pour 3 ans, on voit que ce n'est pas réservé à tout le monde
Complètement d'accord avec vous. ce pays risque de devenir un pays de service,au détriment de l'industrie...
après je n'ai contre ces diplômes,ils sont très importants. Mais j'ai comme une impression qu'ils mettent beaucoup plus en avant ces domaines que les diplômes ou formation industriels
Je vais parler de ma situation. 2 masters en droit. J ai postulé pendant des années et en 15 ans de recherches acharnées, j ai eu moins de 10 entretiens ou on me dit que j ai pas d expérience. Donc j enchainais boulots de merde, études pour renforcer ma formation, et longues périodes de chomage... Je n ai jamais été juriste dans mon pays j ai du aller au Luxembourg ou pour un salaire modique on me faisait taffer de ouf pour un salaire de misére et ou on me virait pour un rien... J ai changé de branche maintenant mais imaginez 15 ans de précarité de 23 a 38 ans. Imaginez un peu le calvaire. Et les gens autour de moi disaient que je ne trouvais rien car je ne voulais rien foutre ou que j étais nul... Donc mon conseil faotes étudesbou vous etes sur que vous avez des debouchés et/ou des contacts. Sinon après le bac rentrez dans le monde du travail et n ayant pas peur des metiers manuel comme plombier. N écoutez pas les conneries de la société qui vous obligent a faire de longues études. Ne faites de longues études que si vous le désirez ou si il y a des débouchés... Courage a vous tous.
Bonjour, j'ai fait de longues études par goût de l'apprentissage plus que pour préparer la vie active. J'ai passé les concours de la fonction publique. Je touche moins que ce à quoi mon niveau d'instruction peut me laisser prétendre et ai choisi de ne pas occuper un poste avec une responsabilité trop conséquente. Mais l'analyse présentée est cohérente avec ce que j'observe dans le cas général. Très intéressant.
J'ai 40 ans , un bac bidon , j'ai toujours travaillé dans plusieurs domaines. Actuellement, je travaille dans l'amélioration de l'habitat , je gagne 2200 net sans compter le black et les pourboires. J'ai toujours mépriser le système des diplômes. Pour m'instruire , je lis.
Bravo...
Pendant ce temps, avec mon CAP boucher, je n'ai jamais connu le chômage. Je peux me permettre de bosser volontairement à 100% en intérim. Choisir mes vacances, mes jours de repos.
Et gagner entre 2000 et 4000€ net par mois (en province c'est un très bon salaire)
Je ne pensais pas qu'un boucher pouvait gagner autant. Je suis boulanger et nous gagnons bien moins (enfin ça dépend des périodes).
@@house1873 Alors déjà, je kif l'avatar (je me refais une partie de FNV en ce moment même ^^ ). L'intérim permet de gagner plus, surtout que pour les métiers en tension, on dispose souvent d'un très gros avantage : le remboursement des frais de route.
Il m'arrive de gagner moins (1500 minimum), mais c'est uniquement les mois où je n'ai pas trop envie de bosser (soit très peu d'heures dans la semaine, soit parce que je me prend des vacances). Sur un mois "normal", 2000 c'est vraiment le minimum si le mois est calme.
Le plus gros salaire que j'ai vu en intérim, c'est une collègue qui faisait 65h dans un même magasin (payé en heures sup, donc, et surtout totalement illégal, mais bref) : 6500€ net.
Mon max est plus raisonnable, avec 3700€ (et régulièrement 3500).
La boucherie est un secteur avec de grosses disparités de salaire. En fait, il ne faut pas avoir peur de partir pour aller voir ailleurs. Pour certains, ce n'est pas envisageable, et ils vont stagner proche du SMIC toute leur carrière.
Tiens, j’avais entendu dire que boucher etait un metier ou il y avait du taf et ou en plus on etait bien payer, content de voir que c’est vrai.
recemment j'ai vu un jeune CAP boucher (5 ans expériences) se faire débaucher sur son lieu de travail pour devenir responsable boucherie dans la grande distribution avec un salaire +++. Je confirme, les salaires en boucherie sont très élevés
@@MrSocrate86 C'est clair.
Je n’ai que des tout petits diplôme(cap/bep) et BEAUCOUP d’expérience
Trouver du travail n’a jamais été aussi facile, parfois certains tentent même de me débaucher.
c'est la compétence que le patron recherche pas forcément les diplômés qui ne savent rien faire . J'ai été patron , alors je sais de quoi je parle .
Moi je me cache pour pas qu'on me débauche.
Ça fait déjà 15ans que c’est comme ça, en 2010 déjà c’était le cas. Ceci dit, très bonne vidéo avec des réalités soulignées. Le diplôme est très français. Aux USA et dans de nombreux pays, vos compétences et vos performances à un poste valent bien + que votre diplôme. Ils ont compris que vous pouvez avoir un diplôme en commerce et ne pas savoir vendre de guitares par exemple, ce que les français n’ont pas compris du tout ! Pour eux un bon vendeur de guitares doit être diplômé et bien savoir jouer. Ce qu’il fait que de nombreux vendeurs sont des geeks qui n’aiment pas les gens et donc qui renseignent mal leurs clients. Bref, les français sont des conservateurs rabats-joie et vieux jeu… la mentalité des managers dans ce pays est minable. Zéro prise de risque, on ne donne jamais sa chance à personne de faire ses preuves malgré ce que la loi prévoie : une période d’essai !!
D’accord sur la première partie, par contre sur la deuxième oui et non. On commence à voir de plus en plus de boîtes qui arrêtent de regarder uniquement le diplôme, surtout au niveau de startups, on est bien loin de certains pays mais par la force des choses la transition se fera, à terme un autodidacte aura plus de compétences qu’une personne d’étude sup sur certains domaines
C’est déjà le cas dans tout ce qui est marketing / communication ect.. mais l’écart ne va que continuer de se creuser
Ne pas oublier non plus que le niveau scolaire a énormément baissé cf eve vaguerland;bien sur presque tt le monde a le bac aujourd'hui ms certains disent k il correspond au niveau brevet d il y a longts;pour la jeune Black,j ai travaillé tte ma vie avec bac +5 et j ai 1900e de retraite ;j ai fait du ts partiel;à l époque on était _difficiles pour les salaires et on ne "pretendait"pas à trop haut
Bof hein aux US ils sont devenu hyper regardant sur le diplome depuis une dizaine d’années malheu
@@chantaldelacour6040 C'est un mythe qui a la dent dure.
Bientôt ça sera comme en Inde où il y a des millions d'ingénieurs. Les entreprises embauchent celui qui s'offre pour le salaire le plus bas.
Bienvenu dans le monde réel, ce n'est pas juste l'inde, c'est PARTOUT pareil : c'est la loi du marché et du monde réel : ce qui est rare est cher et si l'on cherche à truquer le marché, le mur de la réalité revient toujours à vous : la seule valeur qu'on a est celle que l'on est capable de produire.
Ça me choque toujours de voir des immigrés qui sont vétérinaire ou médecins dans leur pays mais agent d'entretien etc dans des pays plus riches
La France n'aura jamais rien à voir avec l'Inde, les deux pays n'ont tellement rien à voir que le comparatif est grotesque
Oui, n'insultons pas lInde en la comparant à la France
Je suis une personne qui est récemment sortie des études , j'ai commencé à faire des études à 18 ans alors que je voulais pas car on m'a pratiquement forcé, que ce soit la classe dans laquelle j'ai été trié en terminale (d'un lycée public) avec de très bons élèves, tous qui finissent par être dirigés vers des classes prépas, des études longues comme médecine, donc deux tiers vont vers des prépas prisées de sciences(prepa MPSI Decartes par exemple), info ,robotique(établissement privé), et moi qui voulait juste pouvoir me loger , me nourrir, me déplacer sans aspiration particulière d'étudier.
Au bout d'un moment, tout le monde exige et ne peut pas penser autrement que que tu fasses des études.
une personne est allée faire médecine soit à Paris, soit à Grenoble, et après il voulait se barrer de France immédiatement ect..
Le cas de la plupart des étudiants de cette classe , plus ou moins, dans laquelle les étudiants savent déja que leurs études sont devalorisées en France très souvent.
Le professeur, les éléves les parents etc étaient constamment sur notre dos depuis (en mon cas) moins de 11 ans , donc j'ai bien pensé à ce que je voulais faire, et je ne voulais pas étudier pour finir par être exploité par quelqu'un d'autre, vu qu'au final bien que je sois bon en sciences je ne voulais pas me jeter dedans.
naturellement trop indépendant, autonome et avec les conflits du moment, prendre 5 ans d'études dans la gueule pour quelque chose que je peux commencer à faire en un an vu les compétences requises et la demande en métiers manuels, surtout avec l'incertitude et la géopolitique actuelle, j'ai pas envie d'étudier, alors perdre un temps précieux juste pour aller en guerre et mourir ou me prendre une bombe nucléaire sur la tête.
Mes parents galèraient quand j'étais petit, les finances étaient toujours tendues, avec mon père commercial/informaticien qui vendait des ordinateurs, aidait avec les problèmes informatiques et ma mère opticienne dans un petit magasin, ils gagnaient quand même peu car mon père rapportait peu d'argent ect, ils ont pu continuer que parce que on vivait dans une maison qui était dans la famille depuis longtemps, et en plus il y avait des dettes à payer.
Plus de 10 ans après, ils m'ont donné l'exemple que pour valoriser ce que l'on fait , il faut être indépendant pour prendre des décisions qui semblent risquées ou rare, mais c'est ces qualités qui permettent de trouver un endroit qui paye beaucoup pour son travail, car tu peux faire payer plus avec peu de concurrence(mon père à fini par créer une entreprise seul, ça semble pour l'instant lui assurer la retraite qu'il n'aurait pas eu autrement, et même avec l'emprunt pris, tant que ça marche tu rapportes quand même) tand que ce que tu vends répond à un problème ,ce qui à façonné ma pensée, avec le nombre de diplomés qui ressortent des écoles.
Ce que j'ai compris, c'est que le plus facile c'est de ne pas être en compétition avec les millions de personnes qui font la même chose que toi, mais à la place de trouver où est ce que tu peux éviter d'avoir autant de compétition pour trouver un emploi stable ou qui rapporte.
Donc les métiers manuels , les entreprises innovantes, les techniques rares et les locations de services+biens rares par exemple.
J'ai fait un an de prépa ingénieur (PTSI) parce que j'avais plusieurs idées d'inventions que je pouvais apprendre pour , et au bout d'un an j'avais déja toutes les bases théoriques pour commencer à les mettre en pratique, bien que mal.
J'en discutai et démontrai des parties à mes profs d'ingé au point où y en a qui m'ont encouragé à commencer à les réaliser en quittant l'école cette année, ce que j'ai fait(c'était un super prof, plus de 15 ans dans le domaine où je m'intéressais et il venait juste de passer son concours et devenir prof, étant le meilleur de sa promo , donc il était encore très proche de l'industrie).
Je suis en train d'obtenir mon permis pour avoir un meilleur accès au travail, cherche et prends des emplois alentours(CDD) et continue de faire des recherches de techniques pour concrétiser mes idées, car ça coûte de commencer ce que j'ai dans la tête tout de même, bien que je tente de minimiser les risques et de faire en sorte que je gagne quelque chose même si j'y arrive pas.
J’ai arrêtée l’école à 16 ans pour commencer à travailler et mettre de côté dès le début le maximum. J’ai commencée tout en bas de l’échelle et maintenant à 25 ans j’ai 3 magasins à moi et en m’étant auto-former en finance à 35 ans je serais probablement rentière et ce sans revendre mes commerces.
Un autre facteur important c’est aussi à l’âge au quelle on commence à travailler et la mentalité par rapport à lui. Si vous faites 45h/semaine et mettez 80% de vos revenus de côté en vivant chez papa/maman ou que vous êtes en alternance pendant 5 ans à 500€/mois et tout balancer en starbucks.
Disons que sa change tout ^^’
L’important même il y a 80 ans n’était pas le diplôme. Mais la capacité de travail et les idées et talent de la personne.
Je suis à peu près sûre que créer et géré de gros commerces sans avoir le bac me serait plus bénéfique que un doctorat en commerce pour trouver un travail x3
Bel exemple de réussite sociale en partant de peu. Vous êtes très certainement passionné par votre métier. Je vous souhaite de réussir encore plus. De vous développez dans vos aspirations. Je suis plus réservé sur le fait de devenir rentier Au vu du contexte économique et le fait d'être en France mais bon courage je vous le souhaite.
Moi aussi, travail toute suite dans l usine de manumod à Nouméa. Sans regrets
Quand vous êtes dans le commerce, oui, vous pouvez dire ça. Mais pour d'autres métiers (médecine, astrophysique...), il faut mieux avoir quelques années d'études post-bac !! 😅
Exactement, je voulais faire prof enseignante dans la genetique fondamentale, une discipline que j'ai decouverte a 16 ans, j'avais mon objectif de bac + 5 a 12. J'ai fini a bac + 3, manque de moyen financier qui m'a obliger a travailler, baisse des resultat et saturation des amphi 300 eleves pour 50 places en master. On fait le calcul : ma passion ne m'a pas enrichie, ce n'etais pas le but, mais la course au diplome et les touristes du campus m'ont noye dans la masse. On fait comment quand le but du diplome c'etait pas pour un boulot bien payer, mais pour vivre de sa passion, et voir son reve briser par la politique du bout de papier ?
Bel exemple de réussite. Comme quoi on peut mal écrire le français et réussir par le travail
Je pense que les emplois dans le tertiaire sont aujourd'hui ultra concurrentiels donc par voie de fait :
-precaires
-mal payes
-devalorises et dévalorisant ( on te remplace facilement)
-delocalisable
-automatisable
- instable
Aussi repartir dans un secteur ou la concurrence est "normale" permet de facturer un prix raisonnable et travailler a des cadences humaines
Bac+ 5, double-licence LEA/LLCE et master enseignement + CAPES, je parle aussi anglais et espagnol couramment. Après 6 mois sans rien trouver dans une grande ville de France je me suis résignée à prendre un CDD de 4 mois dans une administration pour faire de l'administratif (je ne vais pas vers les CDIs cependant c'est un choix perso car peur de me retrouver coincée dans un environnement toxique). 39h semaine + RTTs travail de robot, ma paie tombée hier s'élève à 1198,10€ net. Déménagement prévu dans une plus grande ville mais avec de tels salaires c'est la question de l'accès au logement qui se pose maintenant aussi.
Merci pour cette vidéo qui aide beaucoup à clarifier une situation que j'ai mis du temps à comprendre, et courage à tous
Si vous êtes en France, il va falloir que vous vérifiez vos fiches de paie car le Smic Net d'impôt ne peut pas être inférieur à 1404€/mois.
@@agathnada3058 pardon, je dois préciser que ce sont 2 mois de tickets restaurants + la mutuelle à 30€/mois qui ont été déduits du salaire. Le mois prochain je n'aurai qu'un seul mois de TR déduits, donc je serai à environ 100€ de plus.
avez-vous pensé à faire assistante de langue à l'étranger? vu votre profil ça peut être pas mal
39 h à 1200 net c'est impossible en France. Il faut vous tourner vers les autorités compétentes
L'emploi fonctionne sur l'offre et la demande. Vs avez fait des études dans un domaine avec une faible demande.
En tant qu"Ingénieur, d'une école plutôt moyenne (top 25 ou 50 selon les années), avec pas mal d'expérience en sortie de diplôme par rapport à mes collègues (j'ai fait un DUT avec 1 an en alternance avant, de bons jobs d'été dans mon domaine + 2 stages de 6 mois en école d'ingé). J'ai déchanté sur le salaire que m'a proposé ma boite où j'avais fait mon stage de fin d'études.
J'ai négocié avec eux un CDD plutôt qu'un CDI car j'avais comme projet de partir au Japon 3 mois pour kiffer.
Comme en CDD tu touches un prime de 10 pourcents à la fin, ça a pu compenser la paye que je ne trouvais pas à la hauteur pour, certes, quelqu'un qui sort d'école, mais surtout quelqu'un qui a déjà 3 ans d'expérience (c'est pas le cas de mes collègues).
37K brut (en comptant le 13eme mois), ce qui faisant moins de 2000 euros par mois en net sur mon compte (sans compter les impôts), moins que ce que les chiffres de l'école montrent (plutôt autour de 40k, et avec mon expérience 42k étant mon obectif). J'ai essayé de negocier, sans succès. Soit-disant la région et l'industrie en question rémunèrait à ce niveau-là (différence notable avec la région parisienne par exemple).
Je suis parti au Japon pour profiter de bonnes vacances (3 mois) et d'étudier la langue et ça m'a permis entre ça et mon CV de trouver un poste d'ingénieur au Japon (trouvé en 2 semaines) et maintenant je trouche 2900 net par mois après impôts, ce qui est une nette amélioration.
J'ai aucune idée de si je réussirait à trouver un job qui me paye autant ou un peu plus si reviens en France (malgrés l'expérience en plus de mon poste au Japon).
Par contre aucun problème pour trouver un travail de mon côté, je cible généralement une offre d'emploi de mon domaine, et on me prend en entretien puis derrière puis j'ai le poste.
Mais bon la paye est le point négatif en France.
Effectivement, les ingénieurs sont largement sous payés en France. Après les boîtes s'étonnent qu'elles n'en trouvent pas... bah oui beaucoup partent à l'étranger, il suffit de traverser la frontière pour gagner 30% de plus...
@@jbdu38460 En France les ingénieur sont surtout énormément taxés. Regarde ce que paye une entreprise pour un ingénieur, c'est facile 2* ton salaire net. ^^
L'avantage si on peut le dire c'est qu'on côtise bien pour le chômage et la retraite au moins...
tu parles japonais ou tu as trouvé un VIE ?
@@leosku3291 les deux, mais je n'ai pas un excellent niveau de jap
@@jbdu38460 En Suisse 100 % de plus
Tout ce déclassement n'est pas une fatalité: tout est organisé méthodiquement de manière à obtenir ce résultat. Objectif à terme: la disparition des classes moyennes.
Sources ? Ou théorie du complot ?
En ce moment je trouve plein de petites chaînes qui proposent du contenu de qualité 💀 l’algo fait son taff, enfin
Un grand merci
Salut , j’ai juste mon BAC ES. Je suis parti à l’armée juste après, je suis à environ 2000€ nets.
Mais j’ai beaucoup de personne de mon entourage qui sont dans ce cas je suis bien content d’avoir fait l’armée 🎉
Je me suis retrouvé sans activité après mon Bac+5. J'ai tenté l'armée aussi, mais étant assez introverti, je me suis fait défoncé lors de l'entretien lors des sélection de 3 jours.
@ ah mince…. Désolé pour toi… j’espère que tu as pu retrouver autre chose sinon tu peux tenter encore une fois…
Je connais deux personnes qui ont passé le bac en même temps que moi en 1996/97 ils avaient un niveau moyen et ils gagnent beaucoup a présent je dirais 3500 a 4000 pour l un et 5000 pour l autre
J ai choisi un autre ministère après avoir fait des études et je gagne 2250 mais je n aurais pas été faite pour l armée. Ceux qui veulent y aller et passer les grades sont bien lotis.
Bac + 5 en droit, j’ai coché toutes les cases, cadre bien payée et reconnue dans mon metier.. Aujourd’hui je suis accompagnatrice en montagne, je gagne peu mais je suis heureuse et ma vie a du sens. Je ne regrette pas mes études, elles m’ont beaucoup apporté, de la curiosité, de la culture, des méthodes d’apprentissages, de la rigueur.
Chaque fois qu'on parle de ce sujet on oublie de parler de l'essentiel : QUELLE COMPETENCE TU AS ?? C'est pas le diplôme qui compte, mais l'utilité de la compétence pour la société. Et ça, la majorité des BAC+5 ne le comprend pas, ils n'en ont même jamais entendu parler. Vous pouvez être à BAC+12, si votre compétence n'est pas en recherche par les entreprises, ça sert à rien. Aujourd'hui on pleure pour trouver des ouvriers du bâtiment. En 6 mois on peut devenir performant et utile. Qui est intéressé?
Oui sauf que certains domaines nécessitent un temps d'études et les compétences, tu les acquiert au travail. Mais avant d'avoir la compétence, faut déjà la pratiquer. Comment le faire si personne ne laisse la chance de débuter ? Les annonces de débutants nécessitant l'équivalent de 10 ans d'expériences sont une aberration qui devrait être règlementée pour commencer.
Un préhistorien n'est pas utile pour la société dans l'immédiat. Pourtant, ça nourrit de connaissances des vidéos UA-cam. On pourrait se dire qu'on n'a pas besoin d'en avoir 5000, quelques-uns suffisent. Mais si l'on ne forme pas les quelques-uns, il n'y en a plus du tout. Il en faut donc davantage. Par ailleurs, sur les 5000 chercheurs, il n'y en aura peut-être qu'une poignée qui fera des découvertes majeures. Pour autant, c'est parce qu'on en avait 5000 au départ qu'on a des découvertes ! La conclusion, c'est que ce qui, à première vue, peut paraitre inutile, ne l'est pas nécessairement lorsqu'on creuse. Un emploi pris individuellement peut paraitre inutile, mais il prend tout son sens dans le collectif.
@aelitastone5629 Il y a toujours des gens qui acceptent les débutants. J'ai commencé comme ça. Accepte ce que les autres ne veulent pas: interim, remplacements, etc... Souvent on peut trouver dans ces jobs des places même plus intéressantes que les CDI. Il faut voir large. Trouver un job, c'est déjà ton travail.
@payennicolas4018 Oui mais dans ce cas faut accepter de gagner très peu voire rien du tout. C'est la bohème, comme les artistes. Quelques uns vont finalement rentabiliser leur temps, les autres pas. Faut le savoir au départ. Si on veut être payé de manière certaine, faut faire ingénieur ou plombier, un truc très concret que les entreprises commerciales demandent.
Même ton diplôme bac + 5 avec la bonne compétence performante . Ça va être difficile.. en informatique ou SI en fonction du domaine il faut encore en plus passer des certifications éditeur,constructeur,gestion de projet….bref tu es à l’ouest
Et oui a force de pousser tous le monde a faire des études sup le marché est saturé , trop de diplomé pas asser de poste
Je suis marocain du Maroc ayant fait mes études supérieures en France : prépa mpsi mp + école d'ingénieur du top 5 à paris + dd en finance
J'ai voulu travailler dans une start up, qui m'a fait passer 5 entretiens + études de cas et a galéré pendant 6 mois pour me faire les papiers pour pouvoir recruter un non européen.
J'arrive enfin dans l'entreprise, qui a malheureusement des difficultés économiques, et 3/4 des équipes, dont moi, sont remerciés quelques semaines / mois plus tard.
Je rentre au Maroc et dans l'avion je rencontre une connaissance qui me propose de passer des entretiens pour un super poste en finance, et la même semaine un autre qui me propose de passer un entretien en sciences dures afin de poursuivre dans la recherche académique.
J'adore la France et j'adore le Maroc, mais aujourd'hui j'ai plus d'opportunités professionnelles au Maroc.
Je souhaite le meilleur et le développement économique pour nos deux pays, que j'aime de tout mon coeur.
On s’en fou de ta vie ! Les marocains sont des mythos qui s’inventent des vies avec un taux de 40% d’illettrés 😂. Il y a que l’élite alaouite bédouin arabe qui font surtout des études supérieures et les 1% de leurs cousins hébreux. Ils sont dans tous les postes clefs du pays 😱😱. Les pauvres Amazighs récoltent les miettes , le Maroc est l’un des pays les plus inégalitaires du monde 🤫🤫🤫.
Oui a l étranger il semble y avoir plus d opportunités en France culture du smic
J'ai quitté la France il y a 11 ans pour avoir une meilleure vie. Je suis parti m'installer en Australie, je gagne 3 fois mon salaire français dans la métallurgie. La meilleure décision de ma vie !!
J'ai un bac+3 et des problemes d'anxiété et autre.. et c'est super dur de faire affaire a mon pere qui me dit "ta quand meme un bac+3 tu peux te valoriser +" sauf qu'il est resté bloqué a l'ancien temps...c'est frustrant.. je pense aller me faire valoriser a l'étranger dans un pays du tiers-monde (je parle aussi une autre langue utile)
Donc go tester ailleurs meme si le salaire est beaucoup moins élevé... go essayer !
Je vous souhaite beaucoup de chance.
Coucou ! J'ai un bac +5 (master souvent dévalorisé avec ceux qui font école d'ingénieurs) je te comprends j'ai eu la même situation avec ma mère (je viens d'une famille pauvre).... Néanmoins je trouve que ça nous donne une ligne directive.. un but, une ambition.
En gros j'étais en qualité en agroalimentaire. J'ai commencé par simple opératrice.. en intérim. Puis à la fin de mon contrat j'ai postulé en CDD en tant qu'assistante qualité... Mon copain en parallèle a obtenu un CDI dans une autre ville de France (j'avais fait un pari avec lui de celui qui trouve un CDi en premier l'autre allait le rejoindre) je l'ai donc rejoint...
J'ai postulé ensuite pour un intérim en tant que leader qualité dans un secteur différent de l'agroalimentaire. J'ai été prise par la suite en CDI
Pour l'instant je compte rester pour gagner en expérience. Mais un jour je compte partir pour postuler en tant que responsable qualité.
Voilà le chemin est juste long. On ne peut pas tout obtenir en sortant des études ceux à quoi les profs parlent.
(Hormis les pistons, mais je trouve que je ferai la même si j'étais dans ce milieu donc je ne leur jette pas la pierre)
90% des actifs sont payés entre 1400 et 2400€ en France c’est trop faible pour un pays qui se prétend être une puissance mondiale
Mieux vaut pas que je te dise les salaires des alternants en 3 ème année
Diplômé d'un Master 2 en droit public général en 2019, j'ai fait une année de préparation aux concours administratifs en 2019-2020 puis une année d'apprentissage dans la fonction publique en 2020-2021. J'ai passé et réussi en parallèle plusieurs concours administratifs et je suis fonctionnaire depuis mai 2021. Ça aurait été très difficile de trouver un job pour moi en dehors des concours.
Moi aussi, j'ai le même diplôme sauf que... je suis toujours sans emploi :( Concernant les concours, je n'avais pas pris en compte les oraux : Je suis assez timide et introverti, donc forcément le jury a été sans pitié à mon égard.
Je n'ai jamais été bon en communication orale et même avec du coaching, ça ne changera jamais : donc condamné à faire des jobs alimentaires.
@marccolas7531 Je suis moi aussi un grand timide et j'ai réussi à avoir 18/20 à l'oral et à trouver une compagne à 29 ans. La timidité, on peut la soigner en la combattant. Si moi, j'y suis arrivé, tu peux y arriver. Il faut absolument avoir un concours avec nos diplômes car nos études ne nous servent a rien
Pourtant, de toutes les filières universitaires, le droit est parmi les mieux loties (coucou l'histoire, la philo, la socio et compagnie). Mais même en droit, où il y a de véritables débouchés, il faut un top master pour échapper à l'inflation des diplômes. 80% des masters n'ont quasiment aucune valeur.
@@Leotophe Si tu as un simple master en droit public, tu ne pourras généralement prétendre, en dehors des concours, qu'à des CDD payés au SMIC dans des collectivités et des établissements publics
Étant étudiante en master 1, j'avais conscience de tout ça mais c'est toujours aussi déprimant de l'entendre 😅
En master 1 de quoi ? C'est çà qui est important de savoir.
@@willdorak985les gens vont à l'abattoir et font parfois de longues études dans des formations qui ne servent pas à grand-chose sur le marché du travail
@@willdorak985exactement. Déjà la qualité des compétences réelles qu’on acquiert est très différente entre les formations. De 2), il faut quand même éviter les secteurs bouchés, sauf si vous êtes passionnées, mais si vous êtes passionnés (comme moi en probabilités/statistiques), alors vous serez dans les meilleurs et vous serez pris car vous aurez réaliser plusieurs projets universitaires et projets entre facultés et prives (ce qui arrive en Suisse). Ce sont d’ailleurs vos professeurs qui vous aident souvent à trouver des stages par leurs relations avec le privé.
Je valide à peu près tout. La massification de l'accès à l'enseignement supérieur a dévalorisé les diplômés. Aujourd'hui un mécanicien gagne largement mieux qu'un Master 2 en machin truc. 😂
Une analyse d'utilité publique. Merci.
Il faut que toutes les études sans exception soit en alternance avec un poste à pourvoir en entreprise à la fin.
Et ça à partir de la première année du lycée.
Quand plus de la moitié des gens ont un diplôme, il n'a plus aucune valeur.
Il faut aussi un changement de mentalité.
Remettre en valeur les métiers moins populaires, mettre en valeur le travail et l'investissement au travail loin devant le diplôme.
Il y a un gouffre entre l'école et le monde du travail, surtout quand on ne fait pas d'alternance.
Pendant mes études on ma promis (les profs) des salaires élevés, a la fin je suis au smic et ça depuis plus de 10 ans que je travaille.
J'ai fait CAP, BEP, Baccalauréat professionnel, BTS que j'ai arrêté au premier semestre car je travaillais deja et j'avais le meme salaire avec le baccalauréat que mon collègue avec BTS, Master, Licence.
Donc en Résumé ça ne sert a rien niveau salaire de faire des études.
Mieux vaut des formations en interne financer par le patron sur le temps de travail.
En vrai, je remercierais jamais assez ma famille de m'avoir dirigé en alternance malgré mes doutes. J'ai échappé sans m'en rendre compte à un gros risque. Aujourd'hui je n'ai certes que le Smic (c'est donc très vrai que ça ne change plus le salaire) et pas forcément le Job de mes rêves, mais j'ai grâce à ça 3 ans d'expériences d'apprentissage et un travail qui me fait de l'expérience toujours bonne à prendre. J'ai échappé au : Vous n'avez pas assez d'expériences que d'autres ont hélas...
L'alternance est un mode de formation précieux qui a son utilité, mais on ne peut pas l'appliquer à toutes les formations, car dans certains cas, par exemple dans la recherche, il faut beaucoup de temps pour réaliser un travail rigoureux et atteindre son objectif. L'alternance est plutôt utile pour les métiers qui nécessitent des résultats immédiats.
@@payennicolas4018
C'est à réfléchir pour l'adapter et mettre des jeunes en binôme avec des anciens, plus de 50 ans.
Mais c'est possible, une question de volonté.
Les anciens ont l'expérience, les jeunes ont l'énergie, c'est gagnant, gagnant.
@@fabienbraveguerrier8025 Ce n'est pas une mauvaise idée dans l'absolu, mais ça voudrait dire établir une sélection énorme au sortir du lycée et ça coûterait excessivement cher. Je pense que c'est en partie pour ça qu'on ne l'a pas tenté. Un technicien de pharmacie en alternance peut être opératoire au bout d'un an, mais pas un chercheur en biologie cellulaire, par exemple. Il y a une certaine progression dans le cycle LMD, qui fait que pour réussir son doctorat, il faut être passé par la licence, puis par le master. Le master ressemble en théorie à ce que vous décrivez, puisque le directeur de recherche fait office d'"ancien". Bien entendu, il y a de la perdition en licence (laquelle n'est pas forcément néfaste, dans certains cas, ce sont des expériences : on a bien le droit d'essayer et de ne pas aimer), mais à mon sens, ce n'est pas un souci de construction du cursus, mais un souci d'orientation en amont.
@payennicolas4018
L'alternance est a adapter selon les études, certains peuvent faire une semaine en entreprise et une semaine en entreprise, d'autres c'est 1 jour en entreprise et le reste de la semaine a l'école.
Mais sans alternance après on n'a aucune expérience et les patrons demandent x années d'expériences !
Perso j'ai galéré après les études pour trouver du travail à cause de l'absence d'expérience.
J'ai eu un patron de stage qui a accepté de mentir et dire que j'ai travaillé 1 ans en alternance chez lui pour que j'ai du travail (le vérité j'ai fait 6 mois de stage non rémunéré chez lui).
J'ai lâché mon master en alternance qd j'ai pris une réalité en pleine gueule, bac+5 pour un taff qui me plaisait finalement pas, 50h semaine minimum pour 1700 net dans le meilleur des cas.
Depuis tout petit j'ai entendu dire qu'il fallait faire des études pour avoir un "bon" travail et un bon salaire, la réalité est tout autre.
3 ans plus tard j'ai un taff qui n'ai pas vraiment reconnu socialement et ou je touche 1500, mais que j'apprécie. actuellement mon seul regret et d'avoir fait des études juste pour dire de faire des études simplement pcq cest devenu une norme sans savoir ce que je voulais faire, ca m'a finalement juste fait perdre des années de vie.
Diplômée d’un bac +5 ici, j’ai fait des études par plaisir mais sans projet particulier derrière. Impossible de trouver du boulot dans ma branche ni aucune autre d’ailleurs. Le maximum qu’on me propose c’est 1600€. Après avoir travaillé dans une entreprise très toxique pendant 2 ans j’en suis partie et depuis c’est le néant. Même postuler à des emplois qui demandent un niveau bac je suis recalée. Des centaines de candidatures plus tard et toujours rien de concret. J’en suis à vouloir me reconvertir dans la plomberie ou l’électricité pour gagner ma vie car ce sont les ouvriers les vrais gagnants de cette société. Ou alors il me faudrait travailler dans un pays où les diplômes sont plus rares et donc plus valorisés, mais la vie ailleurs n’est pas forcément mieux… merci pour cette vidéo très instructive
Bonjour, moi j'ai fait un apprentissage à 18ans en boulangerie en 2004 2006 j'étais payé 240€ 340€
J'ai un pote de mon âge actuellement 38ans il à un apprenti de 18ans, il touche 1600€ 👀
J'ai taffer de nuit pendant 15 ans 39h par semaines en moyenne sans compter les heures sup, à 1400€ au début et 1600€ de nos jours...
Jsuis dégoûté, j'arrive pas à économiser, je passe mon temps de vie à travailler, boulot dodo.
Il vaudrait mieux changer de domaine
Aujourd'hui il y a des aides pour les entreprises pour financer les apprentis.
De plus, entre 2004 et 2025 il y a eu de nombreuses crises qui ont fait que aujourd'hui un salaire de 1600 € ne valait pas un salaire de 1600€ à l'époque.
La différence majeure entre les années 50/60 et maintenant, c'est qu'à l'époque nous créions des industries donc nous avions besoin d'ingénieurs. Aujourd'hui tout est fabriqué ailleurs
Le plus rageant c'est quand pour un boulot de m*rde on te demande bac+5 avec 8 ans d'experience pour un salaire minable.. moi jai une bac +5, une double licence dans 2 domaines differents, pourtant quand je veux quitter mon boulot pour faire une pause et decouvrir autre chose, ba je suis refusée parce que mes diplomes ou expériences ont pas exactement le meme intitulé que le poste auquel on prétend, c'est ridicule et rageant, meme quand c'est pour ranger des boites de conserves en supermarché X)
Catégorie des déclassés choisis !!
J'ai un DUT, une licence de math et un diplôme d'ingénieur en mécanique, et après 4 ans dans un bureau d'étude j'ai tout plaqué pour devenir charpentier.
Merci pour ces explications, je suis aussi convaincu qu'il faut redonner aux métiers manuels tous leur prestige et qu'on arrête d'inciter à faire des études, même si je suis très content d'avoir vu et appris beaucoup de choses différentes et d'avoir développer un esprit critique grâce à ces années d'étude.
J’ai eu la chance d’avoir des gens dans mon entourage qui m’avaient prévenue de ne pas faire trop d’études au risque de ne pas trouver de boulot. J’ai une licence, ai cumulé les stages et j’ai pu bosser tout de suite. Après, je ne demandais pas cher et j’ai pu ensuite augmenter progressivement mon salaire. Mais il faudrait arrêter de faire croire aux étudiants en master qu’à la sortie de l’école ils toucheront 3000 balles… le nombre de stagiaires que j’ai dû gentiment ramener à la réalité là-dessus est édifiant. Je comprends leur logique dans un sens, mais il y a une différence entre diplôme et compétences réelles.
A la toute fin, la jeune femme parle des futurs salaires annoncés par les profs. Ces derniers mentent comme des arracheurs de dents pour garder la paix sociale.
Il y a, de nos jours, une vraie inflation diplomante. J'ai récemment prêté serment comme avocat. Autrefois, une maîtrise (bac +4) suffisait pour être facilement embauché. De nos jours, si l'on veut prétendre à un bon cabinet, c'est largement insuffisant. Pour donner un ordre d'idée, à côté de ma licence et de mon M2 en droit, j'ai une licence en langues appliquées et un PGE d'école de commerce, sans compter les 18 mois de formation d'avocat après la fac.
En reconversion j'ai repris des études et pas les plus simples (DCG puis MBA en stratégie d'entreprise). Je peut déja travailler en temps que comptable et pour un salaire moyen j'ai au moins tellement d'offre de CDI potentiel que ça me permettrait de dire merde à tout patron ou manager qui me maltraite. En revanche c'est mon MBA qui vas me permettre d'avoir les connaissance nécessaire pour pour maximiser les chance de réussite d'une entreprise en France mais surtout ailleurs. Pour moi si on passe du temps dans les études ça doit avoir 2 utilités autre que trouver un job. 1 s'épanouir intellectuellement et 2 se mettre à son compte
Approche intéressante ( j’ai fait un DCG, DSCG et un diplôme en gestion de patrimoine) .
Un bon moyen pour se mettre à son compte également sans pour autant passer le DEC .
Après pour revenir sur ce que tu viens de dire , toutes les formations ne te permettent pas de te mettre à ton compte ( étude d’histoire ou de philo), et la majorité des formations ne donnent pas forcément accès à un travail tout de suite ( notre cas est différent car il manque cruellement de personnel du chiffre ou d’expert comptable, nos études sont difficiles et n’attirent pas ).
Bonjour, je suis intéressée également pour une reconversion vers la comptabilité pouvez-vous me renseigner un peu plus svp ?
Alternance ? Financement d’étude ? Méthodologie ?
Je suis à bac +6 et je touche 1000 chf/mois (=environ 1/4 du smic suisse), avant cette année rien du tout.
Vous l’avez deviné je suis en médecine 🤡 heureusement dans 1 an enfin un vrai salaire 🥳🥳 manque plus que des chefs respectueux et des conditions de travail décentes …
lets go moi 1ere année de médecine oeeeeeeeeeeee
@ courage 🫡
Quand je dis à mes amis que leurs diplômes sont inutiles, ils m'ont pas écouté "heee mais tu peux pas dire ça moi j'aurais une sécurité plus tard" je suis diplômé du BAC général avec une note de 10.6 sur 20 pourtant mes employés sont que des bac+5 qui se retrouve en Cuisine avec un salaire en dessous de leurs attentes. Continuez à croire que les diplômes vous serviront. En 5 ans d'entrepreunariat j'me retrouve avec plusieurs établissements un beau CA annuel et tout ça sans aucun diplôme. Voyez le comble
J'ai une question : ils sont diplômés en quoi ? Psycho, histoire de l'art ?
En fait, tous les bac +5 n'ont pas la même valeur, et ça, certains ont du mal à l'intégrer. Dans mon entreprise (groupe industriel du CAC 40), les étudiants sont embauchés autour des 40K à la sortie, en agglomération lyonnaise, donc c'est loin d'être degeulasse à 23 ans.
Mais je suis d'accord, une personne qui est "peu" diplômée peut tout à fait réussir, dans le privé, ou bien en ouvrant son entreprise
5 ans avec plusieurs ouvertures en entrepreneuriat ? Sans capital ???? Ça fait juste un croissance à plusieurs centaines de pourcents à l'année parfaitement crédible
Il faut nuancer beaucoup de non diplomé sont au chômage ou font des métiers ingrats, mais c'est beaucoup mieux de parler des bac+5 en galère, ça fait plus vendre. Mais le constat est la un bac+5 gagne plus sa vie que un sans diplôme.
Ayant fait des études dans les métiers du social, formation d’AES (accompagnant éducatif et social), j’ai pu rapidement trouver du travail ensuite en école maternelle/primaire ou collège dans lequel j’accompagne des élèves dans leur scolarité.
Oui dans le domaine de l’éducation surtout dans les métiers de l’accompagnement, je ne manquerai jamais de boulot (des nouveaux enfants entrent à l’école chaque année, ou alors des notifications d’accompagnement que les familles demandent aboutissent enfin).
Mais un des problèmes est que nous ne sommes pas assez nombreux par rapport aux enfants qui ont besoin d’accompagnement (je suis le seul AESH dans une petite école pour 4 enfants).
Surtout pour 2 raisons majeures, déjà l’enveloppe allouée par l’état pour embaucher n’est pas assez fournie et donc on arrive rapidement à un manque d’AESH. Donc quelque part j’ai eu de la chance d’être embauché, ils avaient besoin tout de suite de quelqu’un car il y avait eu une démission en cours d’année.
Et puis surtout c’est aussi le salaire et le temps de travail qui en démotivent pas mal. C’est très précaire, contrat à 23h30 pour ma part payé 942€ net par mois. Ça n’existe pas les contrats à temps plein dans ce métier, donc en fonction de votre situation c’est pas tellement possible d’y rester de manière pérenne.
Voilà, vous avez un peu mon quotidien de vie 🙂
J’aime beaucoup ce que je fais, mais imaginer faire carrière, ça c’est carrément moins sûr, encore + si le métier n’évolue pas 😕
Métier très courageux ✨️👏🏽.
Essayé les structures d'accueil d'adultes Autiste, ils recrutent vous pourrez faire au moins 35h par semaine.
@@aureo.l je te remercie pour ta réponse 🙂
J’ai justement commencé par travailler en structure, j’ai fais ma formation d’AES en apprentissage pendant 1 an en IME, c’est une structure qui accueille des jeunes avec déficience intellectuelle. J’ai aussi fait des remplacements en foyer de vie pour adultes aussi.
Mais je suis parti des structures car c’est un milieu qui m’a fait beaucoup de mal. Je l’ai pas expliqué tout à l’heure parce que c’était pas le sujet mais juste après ma formation je suis resté pendant 1 an au chômage pour me retaper psychologiquement parlant et me refaire une confiance dans le travail que j’ai choisi de faire.
Durant mon apprentissage j’ai dû faire face à un système où la hiérarchie ne voulait pas s’occuper de moi et abusait de mon petit contrat d’apprentissage.
J’étais censé être en + de l’effectif et avoir des horaires fixes par rapport à mes heures de formation. Et au final, j’étais au sein même de l’effectif, j’étais remplacé pendant mes heures de formation, on me changeait mes horaires sans arrêt et sans me prévenir, on m’a souvent écarté des réunions d’équipes où on parlait des jeunes qu’on accompagnait sous prétexte que je n’étais qu’un apprenti et pas un salarié à temps plein. Obligé d’accepter des compromis sous menace de ne pas valider la partie stage de mon diplôme…
Bref, j’avais envie de voir autre chose ça m’a démotivé et dégoûté du métier au départ. Mais maintenant tout ça c’est derrière moi et j’ai pu me reconstruire là où je travaille aujourd’hui et je suis heureux d’avoir enfin un peu de stabilité professionnelle et aussi de stabilité dans ma tête et ma confiance 😊
Et surtout d’être libre! Qu’on me foute enfin la paix 😅
Prenez soin de vous il commence a y avoir des suicides d aesh en Normandie entre autres
Aucun métier ne le vaut mais encore moins pour 700/900 euros
Merci beaucoup pour cette vidéo très intéressante. Pour ma part j'ai fais un master banque en alternance. Effectivement le secteur bancaire et tant d'autres utilisent les alternants pour les tâches qu'ils ne veulent pas faire, ou du moins pour être plus productif. Plusieurs étudiants dans mon cas devaient être à l'accueil pendant que les autres conseillers devait faire le commercial dans un objectif de rendement. Néanmoins, nous étions très déçu car nous ne faisions pas un master pour être à l'accueil, non pas que ce soit dégradant, mais ce n'est simplement pas en adéquation avec notre diplôme. Puis, concernant les profs je suis d'accord. Je dirais que cela incite à privatiser de plus en plus les écoles, car le lycée nous conseille d'aller en école de commerce afin d'avoir plus de chances (ce qui n'est pas une réalité) de trouver un travail et donc ça finance de plus en plus ces écoles payantes. Et bien sûr, nous y allons car nous avons confiance, puis ensuite l'école de commerce nous dit qu'on peut prétendre à minimum 40k€. Tout ceci est un scam. Moi-même ayant des diplômes en finance/banque me demande si je ne vais pas plutôt partir vers de métiers artisanaux, traditionnels... Dans ta vidéo, il aurait été intéressant de faire le parallèle avec les résultats à la clé de ces métiers bureaucratiques, c'est la dépression grandissante et le manque de sens dans ce que l'on fait. C'est juste un conseil comme ça :) Bonne continuation
Les diplômes sont la solution au chômage.
C'était l'affirmation utilisé au début des années 80.
Bien sûr, c'est le principe du marketing : créer un besoin. 😂
@@JohnDoe-iq8lc
Oui, c'est déjà le cas pour les écoles de commerce depuis le début des années 80.
Souvenez vous des boites BTS Bac + 2 qui fleurissaient tout au long des années 80, et qui ont disparus pour la plupart d'entre elles au cours des années 90, plus particulièrement dès la très grave récession économique de 1993.
Depuis 2019, comme la plupart les filières Master sont délaissés car trop chères, les écoles de commerce veulent vendre à tout prix le diplôme Bachelor Bac + 3, voire + 4 pour les Bachelor BBA, en promettant un avenir radieux.
Certaines de ces écoles font tout pour attirer et séduire les étudiants, car elles jouent leur survie.
Plus dure sera le retour aux réalités, une fois le Bachelor obtenu: surendettement, jobs mal payés, et grosse déception à la clé!
Bah c’est plus du tout le cas aujourd’hui
Je suis de la génération 80 et c'est exactement ce qu'on nous a vendu à l'école dans les années 90 :( Et pourtant, c'était déjà connu qu'il y avait du chômage de masse :/
@@marccolas7531
Merci pour votre réponse.
Vous avez fini par constater vous-même cette arnaque.
Et les bobards des marchands de rêve des écoles de commerce, malgré le marasme du marché du travail, continuent d'attirer des pigeons et des gogos.
Hélas pour eux, car le retour aux réalités sera très dur.
Je prends mon cas de figure en sortie d’école master alternance, 2000 brut, après 2 ans 3200 brut, et d’ici peu 4000 brut.
Donc en 4 ans après le master j’ai doublé mon salaire + voiture de fonction. Tout simplement car je suis expert dans un domaine et j’ai le même domaine depuis tout petit.
La différence c'est que tu fais un métier en pénurie, ta été un bon alternant ce qui a value le cdi après. Tandis que pour la majoritée des diplômes les entreprises se servent des stagiaires uniquement pour faire des boulots qu'ils veulent pas et ont tellement de demande de stagiaire, alternant qu'ils voient pas l'intérêt de leur signer un cdi après. Fin de la game pour eux
@ je fais pas un métier en pénurie. L’entreprise chez qui j’étais en alternance ne m’a pas gardé. T’as dis 2 phrases 2 erreurs 😅
@@Benzegol64 je comprends maintenant pourquoi ils t'ont pas gardé.
@@Pablowezt’as pris le seum forrrrt
@@Benzegol64 ah bon je savais pas qu'on peut prendre le seum via message youtube😅
En vrai mon avis est que le soucis réside dans le fait que on est aussi poussé à faire des études pour faire des études comme tu dis dans ta vidéos pour l'ascension sociale. Moi de ce que j'ai constaté, c'est que une grande majorité des gens en études sont la pour la promesse d'argent, la hiérarchie sociale promise. Et finalement beaucoup ne sont même pas passionné par ce que il étudie et d'ailleurs se pose même pas la question de si il aime ce que ils apprennent .
Je penses que le soucis est au collège lycée, il devrait y avoir tout une matière pour l'orientation et non bidon, avec des psychologues qui s'occupe de faire pour chaque élèves un projet cohérent avec qui il est vraiment. Car la on envoie en étude sup, plein de gens qui savent mêmes pas ce que ils font la.
Je penses que l'accès au études est une bonne chose et devrait être améliorer pour la médecine notamment. Le problème est dans l'erreur d'organisation de la société scolaire selon moi.. et la dévalorisation des métiers manuel aussi, qui si il était pas vue comme négatif prendrait bien plus de monde qui sont en études dans le vide actuellement.
On a un problème organisationnelle de société.
Ce n'est pas tant le nombre d'année d'étude qui soit déterminant mais dans quel domaine vous étudiez.
les profs qui mentent sur vos futurs salaires, ça toujours était..... comment un fonctionnaire qui ne connait pas réellement la valeur du travail peut vous dire combien vous allez faire à votre arrivée dans le monde travail....
Ils sont comme leurs responsables , des politiciens qui vous disent ce que vous aimeriez entendre.... "les promesses n'engagent que ceux qui y croient (Jacques Chirac)"
Actuellement en reconversion professionnelle, je suis en formation tourneur-fraiseur. Il y a un examen prévu pour l’obtention d’un titre pro niveau 3… Dont je n’ai strictement rien à cirer. Ce qui m’intéresse, c’est ce que j’apprends par répétition des gestes et une certaine logique de travail. Je mettrai tout ceci en application en travaillant à mon propre compte.
Aujourd'hui et depuis quelques années, ce n'est pas le diplôme qui détermine si tu auras du travail au bout mais le marché. Beaucoup de gens surtout les jeunes, ne pensent pas à faire une étude du marché avant de choisir une filière. L'étude de marché ne va pas forcement garantir un emploi a 100% mais limiter les risques. Car on peut tres bien avoir un secteur en bonne santé en début d'étude mais qui se casse la gueule a la fin pour x raison (politique, guerre, etc). Maintenant choisir un métier passion n'est pas toujours possible. Il faut s'assurer que sa passion soit compatible avec le marché.
BTS informatique versus doctorat en paléontologie, bizarrement l'un est plus rechercher que l'autre. Peut être qu'il faudrait se poser les bonnes questions avant de commencer des études.
Perso, je suis ingénieur informaticien retraité bac+5 gde école du 1er rang + pendant mon service militaire en province, et avant 1981, 1 an de conservatoire de théâtre avec une ancienne élève de Charles Dullin, copine de Jean Marais etc...J'ai plusieurs remarques à props des diplômes français actuels :
1) de mon temps, on pouvait contester les enseignants et les enseignements jusqu'à un "certain point" sans se faire forcément saquer à cause de çà, parce que le bac était réellement un concours, et parce-que beaucoup de filières prestigieuses se faisaient "sur concours" et pas sur dossier ou assimilé. Je comprends que ce n'est plus le cas aujourd'hui, que le bac n'est plus vraiment un concours mais dépend largement des notes données par les profs pendant l'année scolaire, et qu'en plus l'orientation post-bac ("Parcoursup"...) ne tient pas compte des épreuves du bac. Cà donne + ou - l'impression que les "profs" ont eu la peau des dernières barrières qui existaient pour tenter de limiter les conséquences de leur difficultés à juger correctement de l'intelligence, ou de la compétence, de leurs élèves.et les conséquences de leurs tendances naturelles à favoriser les enfants des membres de leur corporation.
2) encore de mon temps j'avais eu une vision assez claire de la dérive de l'enseignement artistique "à la française". Ayant un oncle premier grand-prix-de-Rome, un autre oncle prof à l'ENS d'art déco, un bisaïeul qui avait été le mécène principal de Corot à une époque ou il n'intéressait personne etc..., j'avais déjà une certaine compréhension de la diversité intellectuelle qui existe chez les "gens sérieux" dans le, ou les, domaines artistiques, et je suis tombé sur une prof. d'art dramatique qui avait été à très bone école et qui était réellement bonne dans son domaine, mème si elle n'avait pas réellement percé. Dans le mème conservatoire, il y avait un groupe d'élève, n'ayant aucune culture dans le domaine, mais fréquentant, à l'époque, la fac de Vincennes, qui lui savonnaient la planche avec énergie, très clairement parce-que le chef de ce groupe voulait sa place. C'était d'un ridicule absolu, mais dans une ville de province assez attardée intellectuellement, çà avait quelques chances de passer. Après 1981 et avec Jack Lang et ses copains, j'ai eu un peu l'impression que les incultes de l'ex fac de Vincennes avaient fini par gagner cette bataille, et que beaucoup de profs actuels dans les domaines artistique, ne sont simplement pas crédibles, hors un léger vernis, dans la matière qu'ils prétendent enseigner. Cà ne les empêche pas de recevoir des salaires et de décerner des diplômes. Cà ne m'étonne pas beaucoup d'apprendre que ces diplômes n'intéressent plus beaucoup un certain nombre d'employeurs d'aujourd'hui.
3) je suis un peu choqué par la polytechnicienne qui se réoriente vers l'artisanat sans y avoir été + ou-- contrainte et forcée. La formation à polytechnique demande un lourd investissement personnel et coûte aussi assez cher aux contribuables, sans compter le CO2 généré. Donc, si on considère comme moi, que beaucoup d'artisans sont en fait plus intelligents que pas mal de polytechniciens, l’intérêt de faire polytechnique pour devenir artisan me parait assez limité et pas très citoyen, ni non plus très écolo, de la part de l'étudiante en question. Dans un monde un peu mieux fait, il faudrait un nombre limité de formations de type "course du rat", destinées a permettre des promotions relativement rapides pour avoir un certain nombre de cadres, ou de dirigeants, relativement jeunes, et des formations un peu plus "touriste", moins laborieuses et plus ouvertes, mais aussi plus aléatoires en terme de carrière. Ce que je reprochais à l'ex fac de Vincennes, et ce que je reproche à certaines autres facs aujourd'hui, c'est que qu'elles produisait, ou produisent, des diplômés dont le niveau réel en fin de formation n'est pas été contrôlé, et que leur enseignement, notamment dans le domaine artistique, est souvent dispensé par des profs qui ne disposent que d'une crédibilité très limitée chez les professionnels considérés comme sérieux dans les domaines considérés.
4) Concernant les surdiplômés chez Amazon, en recrutant ces personnes, Amazon peut espérer recruter des personnes disposant d'un potentiel important, capables d’être promues ultérieurement dans l'entreprise, mais peut craindre de provoquer des frustrations et des mouvement sociaux qui n'existeraient pas sans çà et qui pourraient leur coûter assez cher. D'expérience les américains sont souvent assez gentils, mais relativement près de leurs sous et pas convaincus que c'est à eux d'assumer toutes les conneries des institutions des pays étrangers où ils s'installent. Donc, s'ils veulent agir intelligemment, ces surdiplômés seraient bien avisés d'éviter de scier la branche sur laquelle ils sont assis...
Le bac n'était pas un concours, mais une loterie. Des élèves médiocres le réussissaient, pas capables d'aller plus loin, de très bons éléments le rataient (et soit le repassaient, soit réussissaient à faire carrière sans, chose totalement impossible aujourd'hui). Cette idée de bac "aléatoire" avait toujours cours il y a plus de trente ans quand je l'ai passé il y a plus de trente ans. Ma certitude absolue : mieux vaut un bac avec les notes de l'année, davantage représentatif du niveau de l'élève qu'une épreuve concours où l'enseignement qui va noter met beaucoup de son égo et garde une vision très académique ou une épreuve où les correcteurs ont une pression pour "noter large" et remplir les objectifs.
@@celinesohier
1)- AMHA le bac "ancienne formule" était un concours, très comparable dans son fonctionnement aux concours type polytechnique, HEC ou en fait aujourd'hui, médecine, avec un avantage, c'est que les mentions bien ou très bien ne passaient pas d'oral mais seulement des épreuves écrites anonymisés où l'égo des enseignants qui notent est réduit par le fait qu'il ne connaissent rien d'autre du candidat que ce qui est marqué sur sa copie.
2)- l'usage universel en France depuis Napoléon est de recruter les fonctionnaires, les militaires, les enseignants etc... par concours, et pas en faisant la moyenne des "notes de l’année", parce-que la société française est, et a généralement été, plus corrompues que celle de la plupart des pays comparables, et qu'on considère traditionnellement que les aléas dus aux concours posent globalement beaucoup moins de problème que la corruption ou l'incompétence des enseignants. Je constate que le discours visant en pratique à remplacer des concours par du contrôle continu se produit paradoxalement à une époque où le niveau de corruption perçu de notre pays est en hausse sensible dans les classements internationaux
3)- ma certitude absolue l'"honnêteté paie" au niveau des débats entre pays (voir à ce sujet les oeuvres de Daron Acemoglu, Simon Johnson et James Robinson, prix Nobel d'économie 2024...), mais pas, ou généralement pas, au niveau des débats entre individus dans un pays. Dans cette logique je vois le remplacement de l'orientation "post-bac" par voie de concours, telle qu'elle était pratiquée en France depuis Napoléon, par une forme de "controle continu" comme une marque de plus de la corruption croissante de nos institutions, laquelle corruption croissante se voit à mon avis déjà dans les scores économiques récents du pays.
Ca + les cadeaux de l’état aux entreprises pour embaucher des alternants à la pelle qui ne coûtent rien et faire du turn-over perpétuel. Quand je cherchais mon premier emploi la moitié des offres qui étaient dans mes compétences (Bac5+) étaient destinées uniquement aux alternants, vient aussi les stagiaires qui peuvent se rajouter au problème et coûtent 6 fois moins cher qu'un jeune diplômé en CDI. Donc le calcul est vite fait, plutôt recruter 3 ou 4 personnes corvéables à merci et qui dépendent de l'entreprise pour obtenir leur diplôme ? Ou recruter un seul salarié qui a plus de droits de contestation concernant les tâches qui lui sont confiées et sont traitement au sein de l'entreprise ?
J'ai 3 diplôme. Un bac pro plasturgie et composite. Un BTS option pilotage et optimisation de la production. Et diplômé d'état ambulancier. Spoilers les 2 premier mon jamais donné de débouchés. 😂 Ya que celui d'ambulancier qui m'a donné du boulot. Je pense que ya des diplômes inutile et d'autre valoriser. Comme dans les ambulances par exemple.
Plasturgie ? C'est quoi
Merci pour cette vidéo. Elle illustre ce que j'observe avec des chiffres et des exemples.
C'est pas que le diplôme ne donne plus de boulot, c'est juste qu'en France tout comme dans le reste de l'occident, nous avons l'émergence de filières inutiles (aucune employabilité dans le secteur privé), perso je les nomme filière à chômeur, qui sont devenu progressivement les filières les plus demandé par les étudiants. Si vous avez un master en sociologie, psychologie, STAPS, science politique, histoire de l'art, lettres modernes ou en oppression systémique des canidés de portland (étude du genre), vous ne valez strictement rien sur le marché de l'emploi.
En même temps, si vous êtes dans cette catégorie, vous auriez probablement pu l'anticiper dès le choix de votre filière.
Exactement, si tu fais ce genre de filière il faut être le top 3 de sa promo sinon direction pôle emploi 😅, il faut vraiment augmenter la difficulté pour l'obtention du diplôme car les cours de 5 ans peut facilement se faire en 1 ans😅
Vrai.
Mais la massification des diplômes touche aussi les filières scientifiques, notamment dans le secteur de l'ingénierie.
Si quelqu’un souhaite se lancer dans les sciences humaines, il doit être conscient qu’il devra affronter des concours à la sélection exigeante.
Sinon, le statut d’intello précaire l’attend, chez Amazon ou ailleurs, comme c’est bien expliqué dans la vidéo.
@@edouarddrumont1491 après la seconde guerre mondiale, le dicton une génération forte engendre une génération faible, cette génération faible pousse le pays vers le bas, la France en fait les frais. La génération baby boomer a engendrer une génération faible d'esprit, on est pas prêt de se sortir de ce cycle. La richesse a travers l'histoire montre que la richesse bouge et que tu peux pas rester leader éternellement. Et la elle bouge vers l'Asie.
@@Pablowez Je suis parfaitement d’accord. Peu importe le diplôme, c’est surtout à son expatriation qu’il faut réfléchir, car la France ne sortira pas de son marasme.
@@edouarddrumont1491triste mais avec des politiciens aussi incompétents, l'expatriation est une solution pour une meilleure vie
Perso après une grave maladie (dont j'en subit d'ailleurs toujours les séquelles, mais bon...c la vie) j'ai décidé de me lancer dans l'apprendre de la langue Allemande, j'espère que d'ici l'année prochaine j'aurais un job de developpeur informatique bien payé là bas. J'ai 30 ans.
Je me lance aussi dans l'apprentissage des langues pour m'ouvrir des opportunités dans mon domaine ou carrières potentielles. Je vous souhaite de réussir et bon rétablissement.
force à toi !
Merci à tous, courage à vous également
Si tu trouves pas ça en Roumanie ils payent grassement ces métiers et cherchent des gens qui parlent français et allemand
En vérité la majorité des emplois ne nécessitent pas plus qu'un bac+2 et de l'expérience.
Le problème, je crois, c'est que les politiques éducatives sont dictées par l'idéologie (egalitariste, on veut une égalité des chances et au final le même acces aux etudes supérieur pour tous) plutôt que par le pragmatisme.
Les économies fortes dans lesquelles il y a encore un secteur industriel et peu de chômage se trouvent dans les pays comme les pays scandinaves, la Suisse, l'Allemagne et dans ces pays ce n'est pas la massification du bac général et des études supérieures mais au contraire une offre diversifiée de formation de qualité et de la sélection que ce soit lors des etudes secondaire ou pour l'entrée dans les études supérieures. De cette manière, ces pays ne de retrouvent pas avec des tonnes de diplômés dont l'économie ne sait que faire des compétences et par contre ne manquent pas des travailleurs manuels qualifiés et techniciens qualifiés dont l'économie à besoin.
Nos gouvernements dépensent beaucoup d'argent dans l'éducation mais pas de la bonne manière (ces pays qui pratiquent la sélection et l'orientation depensent probablement autant mais mieux en formant au final ce que l'économie à besoin, plutôt qu'en remplissant des amphithéâtre pour rien). Pour moi ce sont les politiciens les premiers responsables car ils n'ont pas le courage de prendre les bonnes décisions pour l'économie du pays et au final ce sont les jeunes qui en payent les pots cassés.
"Oui faire les études, ça peut faire baisser le chômage ! Le chômage des gens qui donnent des cours ", c'est exactement ça et je soutiens cela en ayant observé le système éducatif. C'est pour cela, que les profs mentent. Car un mec qui a fait un master ou un doctorant. À part avoir étudié des textes et textes par cœur. Il ne sait rien faire, il lui reste uniquement la voie pédagogique. Pour apprendre aux étudiants des informations qui n'apportent aucune value pour leur travail. Que du blablablaaaa dans lequel l'individu, n'aura rien à dire dans sa boîte par son rang hiérarchique.
Non les riches veulent creer une generation beaucoup plus pauvre parce qu’il n’y a plus assez de pauvres en France. Et nous on riposte en ne faisant plus ou pas d’enfants car c’est hors de question d’élever des gosses dans la pauvreté. Au final les 2 camps seront perdant car il n’y aura plus assez de naissances pour remplacer les travailleurs actuels et nous nous n’aurons pas vécu avec les même niveau de vie que nos parents.
Les gagnants, ce sont les enfants non procrées.
Vidéo très profonde.
Ça change beaucoup de ceux qui font la guerre aux chômeurs sous prétexte que ce sont des fainéants qui ne veulent pas travailler.
Diplôme et compétence sont 2 notions différentes
Et il faut prendre en compte d'autres compétences comme la rigueur ou des compétences relationnelles
J'ai fait un bac +5 pour finir par faire un métier que je détestais , j'étais bon sur des questions techniques mais mauvais sur le reste
Je me suis reconvertir pour faire aujourd'hui un métier que j'adore avec de grosses perspectives d'évolution et de prises de compétences avec l'expérience
Aujourd'hui je gagne moins que mes collègues de classe qui sont dans un métier en rapport avec ces études (plus de 50% se sont reconvertis, et dans notre cas, c'est pas pour des difficultés a trouver un CDI, c'est juste que c'est littéralement un métier que tu ne peux pas faire si tu n'aimes pas )
Mais je suis persuadé que je vais finir par les rattraper dans les 5 ans et même les doubler avec une croissance de mon salaire qui sera significativement plus grande
Et en plus, j'adore mon métier, ça n'a pas de prix, j'ai faim de monter en compétence toujours plus haut et j'ai que des retours positifs qui font que j'aborde avec confiance mes entretiens de carrière avec mon n+1
Perso j'ai un bac ES et j'ai fais 1 an de droit mais j'ai pas tenu. Me faisait chier en cours, même si je les comprenait facilement. J'avais besoin d'action.
Aujourd'hui je suis tailleur de pierre. Je me suis rendu compte après quelques années dans le métier qu'on en apprenait toute sa vie.
Mon premier patron m'avait dit qu'il fallait 10 ans pour être autonome sur un chantier de taille et commencer à prétendre à pouvoir le gérer.
Bref, tout sale en bleu de travail après une journée de travail, les gens nous voient comme des débiles mentaux, attardés, incapable de comprendre la profondeur de leur pensée de bac+5 mdr. C'est assez frustrant quand tu sais toutes les connaissances et savoir faires qu'il faut pour faire ce qu'on fait.
Restaurer un bâtiment ancien c'est de l'histoire, de la géologie, des maths, de la culture architecturale, du jargon technique, de la chimie, de la physique et le tout toujours appliqué.
Par contre niveau salaire ça va. Grace aux 39 heures et la convention du bâtiment. (Déplacements/repas). Sur un mois complet je suis à au moins 2000.
Aussi les à côté vraiment bien comme la probtp et la mutuelle.
Bon je compte quand même aller taper le bac+2 conducteur de travaux pour finir ma vie au chaud dans les bureaux 😂😂 faut pas nn plus déconner
t'abuses pr la physique et la chimie par contre
bravo,on imagine pas la complexité d'un chantier...j'ai une formation d'ébeniste, j'ai commencé dans la construction,à présent je suis chef de chantier.
je suis autodidacte,j'aime apprendre ,il y a sans arret de la nouveauté et beaucoup de contact humain.
croire que faire X année d’étude et trouver direct un job aligné,il faut pas rêvé...
On m'a mis quelque fois des bac +3,quasiment des bébé qui viennent de naitre.
@dynastykingthereal oui oui physique,chimie,...déterminer quel pierre pour avoir les même propriétés physiques...quand tu as un cahiers des charges ,tu dois tout respecté à la lettre
@ oui mais bon j'appelle pas ça de la physique chimie post bac c'est ça que je voulais dire après il a dit appliqué donc ça passe, si il avait dit théorique ça aurait été un peu plus aberra,t
J'ai fait des études en informatique. Je ne les ai pas terminées. Je suis titulaire d'un bac +2, j'ai un niveau BAC+4 et j'ai un poste d'ingénieur. Je suis sous diplômé par rapport au poste que j'occupe mais dans ce domaine je suis loin d'être le seul. Étant à mon compte j'ai un salaire très confortable mais avec une certaine (et pour l'instant relative) précarité de l'emploi dûe à mon statut
Surtout que avoir un diplôme ne veut pas dire que tu seras bon
J'ai connu des cadres qui avait juste le brevet des collèges être meilleur que d'autres qui avaient fait 5 ans d'école de commerce
Sauf que quand tu n’as qu’un brevet on te donne pas l’heure. Alors beaucoup ne veulent pas prendre le risque
Bac+5, bilingue anglais. Toutes mes etudes en alternance, soit 5 ans. Je rentre dans ma 3e année de CDI. J'ai été embauchée à 1800€, augmenté de 3% (pour faire face à l'inflation lol), et ensuite j'ai exprimé mon souhait d'être payée 2000€ pour rattraper la valeur de mon profil sur le marché. J'ai eu 4% et un commentaire sur mon entretien annuel disant que je surestime mes capacités. J'ai aussi un taf ou les heures sup ne sont pas payées. Mes etudes, trouver une alternance, chaque année, s'accrocher passer le diplome, et finit traité comme de la merde remplacable... je l'ai entendu de mes collègues "ceux qui sont pas content n'ont qu'a partir..." et circulez. Franchement y'a de quoi deprimer.
Je pense qu'il y a trop de diplomés, ce qui dévalorise des profils "riches en compétences" que les entreprises peuvent se payer pour pas cher.
C'est quand même douloureux cette sensation de se dire, j'ai fait tout ça pour avoir ça, etre traité comme ça... Si j'avais su j'aurais pris quelquechose de plus facile.
Merci pour ce témoignage, courage ✊
C'est bien de passer des diplômes, mais quand vous êtes 50 000 à faire les mêmes études pour peux de déboucher faut pas être surpris, et tout ça c'est la faute aux parents qui exclu les enfants du bac pro car pour eux c'est une voix de la honte alors qu'il y a 20 000 fois plus d'opportunité. Un jour faudrait s'aligné aux marché du travail et pas dans un délire "moi j'ai le plus beau diplôme du monde"
Je suis totalement d’accord avec les etudes et les generations.
Je suis de la generation 2000 et je me suis arrêter a un bac + 3 pour etre automaticien/roboticien.
Sur chantier, des personnes plus âgées font ce même métier en ayant un bac pro ou une simple formation .
Actuellement pour mon métier (technicien) seul le niveau le plus haut accepté est le bac + 3, hors la nouvelle génération arrivant sur le marché du travail se propose sur ce poste avec un bac + 5 (niveau cadre) et n’accepte pas de faire + de 35H/S
Avant, on voulait faire un métier et l’on cherchait les études à faire pour y arriver, maintenant, les jeunes font des études sans savoir ce qu’ils veulent faire, c'est dingue et pas logique.
Faut pas chercher midi à 14h, c'est l’éternelle loi de l'offre et de la demande.. à laquelle on peut ajouter la baisse d'activité et l'appauvrissement du pays..
Je suis actuellement en étude d'ingénieur, et mon ressentis c'est que les écoles reçoivent de plus en plus de candidature, et augmentent par conséquent leurs nombre d'étudiants. Mais voulant maintenir un certain pourcentage de réussite, les écoles diplôment des étudiants ne fournissant pas ou peu d'efforts. D'où une avalanche de diplômés, qui ne sont par réellement compétents, sur le marché du travail...
Je pense que ça dépend du domaine d'études... bac +5 en marketing ou langues c'est différent d'un master en ingénierie
Le problème aussi c´est qu´il y a beaucoup de diplômes BAC+5 qui pourraient se faire en un ou deux ans. Beaucoup de diplômes BAC+5 qui vendent du vent, où l´on apprend pas grand chose... C´est pas pcq on a un diplôme BAC+5 en vent qu´on mérite un meilleur salaire ou un meilleur poste...
Le problème dans ce pays c'est l'Etat, bureaucratique, omniprésent, l'Etat asphyxie l'économie du pays avec ses 3300 milliards d'endettement, les charges sociales record qui découragent les salariés et dissuadent les employeurs d'embaucher. Pour 100€ de salaire versé, 80€ sont des charges employeur et salarié ! Donc ça dissuade le salarié et si l'employeur veut bien embaucher, il va réduire le salaire car sinon les URSSAF vont lui tomber dessus.
Très bonne vidéo. Meme avec un back+8 j'ai souffert du chomage et de précarité. Heuresement le vent a tourner et aujourdhui je vis confortablement gagnant 160k€/an brut. Clairement, le diplome en lui seul ne suffisait pas.
J'ai un bac+5 et j'ai galéré longtemps pour trouver du travail mais qui n'a rien à voir avec mon diplôme
J’ai juste un bac et j’suis payé 2k la seul différence c’est que j’ai été dans un secteur qui demande en l’occurrence l’usinage de pièce sur tour ou fraiseuse . Même histoire pour ceux qui font plomberie électricien ou Routiers l’offre et la demande vaut mieux qu’un diplôme.
On oublie aussi de dire que le niveau du contenu scolaire et des diplômes qui en découlent ont considérablement diminué, le bac d'aujourd'hui ne vaut pas celui d'il y a 40 ans. Rendre accessible quelquechose diminué forcément sa valeur et faut dire que bcp font des études dans des domaines "non productif" , peu utile , style Master en langue étrangère spécialisée dans la période 1805 à 1834 mdr 😂, Perso j'ai un diplôme d'ingénieur et j'ai jamais été au chômage, et puis qui a mis dans la tête de ces futurs chômeurs que le travail devait être épanouissant ?? Non le travail ça sert à gagner de l'argent, et tu vas où il y a du travail , faire des études passion sans vérifier si il y a des débouchés c'est juste idiot, moi je suis passionné de dessin , j'ai pas fait carrière dedans car les débouchés sont rare et les places chers, non j'ai opté pour l'ingénierie IT , c'est pas ma passion mais je fais 80k avec horaires tranquille , PS on manque d'ingénieur et de dev IT en France, on est obligé de prendre à l'étranger donc y a peut-être aussi un problème "d'orientation" au niveau des études..
Je vois qu'absolument tout le monde va dans ton sens et personne ne vient apporter la contradiction dans les commentaires. Pourtant, il me semble que ta vidéo est très malhonnête. Tu pars du postulat de base qu'il y a bcp (en tout cas plus qu'avant) de chômage chez les diplômés, or c'est faux. Quand on regarde les chiffres de l'INSEE, on constate que le taux de chômage est le plus faible chez les plus diplômés. Même s'il y a eu des fluctuations ces vingt dernières années, le taux de chômage a toujours tourné entre 5 et 8% chez cette catégorie professionnelle. Bref, bien sûr qu'il existe des exceptions, des cas a part ou même un sentiment de trouver plus difficilement un emploi, mais ça ne survit pas à l'épreuve de la réalité.
C'est exactement ce que je dis.
Je donne explicitement la différence de taux de chômage entre diplômés du supérieur et non diplômés. Je dis que les diplômés trouvent du travail mais plus difficilement qu'avant et des boulots moins bien payés.
La partie "Le nouveau rôle des diplômes" est précisément à ce sujet : Les diplômes ont de moins en moins de valeur mais sont devenus indispensables pour ne pas être au chômage.
Moi j'ai toujours trouvé les diplômes ridicules car a mon sens ils devraient être péremptoires, heureusement que l'AGI viendra tout bousculer tout ça les gens doivent se reveiller s'organer et repenser ce model pour notre époque, les vieux schéma ne fonctionnent plus et ce sera de plus en plus désillusionnant pour ceux qui n'ont pas encore compris qu'il faut changer de mode de pensée.
Je ne regrette pas mon bac+5 car c'était de l'entrepreneuriat et quand par la suite on continue à s'enrichir culturellement et bien on détient beaucoup de clé pour entreprendre avec liberté sur le marché. C'est la loi du plus fort de toutes manières. Le diplôme ne fait que guider
A l'inverse dans les vallée en montagne nous cherchons des électricien, plombier, couvreur, chauffagiste ... J'en passe et des meilleurs. Le tout avec de bon salaire.
"Bon salaire" = SMIC + 300 €. On connait la rengaine.
J’ai mon pote qui cherche un stage en Génie électrique pour valider son master cette année. Dites-moi si on peut en discuter ❤
@@Birkenstock791oui mdrrr dans le btp il te disent bon salaire il gagne 1800 dans ses eaux là, alors que 2000 c'est le salaire médian en France. C'est pas logique, c'est comme si je te dit qu'avoir 7/20 c'est une bonne note 😂😂😂
C'est vrai mais vivant dans la diagonale du vide, il y a quand même des nuances: l'économie française est en berne, voir presque à l'arrêt, donc le boulot et les chantiers c'est au compte goutte.
Quand vous avez un crédit pour votre baraque (à condition de trouver un logement) ou pour votre camionnette, c'est très tendu...
Concernant, le logement, oui vous devez vous tapez deux heures de routes par jour, selon chantier, en conduisant avec des maux de dos, des coupures aux mains et... les autres chauffeurs aggressifs.
@marccolas7531 oui tu a raison, le problème c'est le logement. On ne trouve personne pour travailler car ... pas de logement ou trop cher. Sauf que ça construit à tour de bras dans les vallée alpine. Mais tout les logement-appartements partent en résidences secondaires. Le tout à des prix exceptionnellement haut.
Bref c'est la m.
J'ai toujours dit à mes enfants on ne fait pas des études mais on se forme à un métier. Il faut développer un maximum de compétences, des savoir faire utiles. Le diplôme c'est comme la ceinture au judo ou au karaté : ce n'est pas la ceinture qui compte, c'est le niveau. Le talent, on a encore rien trouvé de mieux contre le chomage. La chose désagréable ou pas, c'est selon, c'est que pour avoir du talent il faut bosser dix fois plus que les autres mais aussi bosser 10 fois plus intelligemment, mais j'ai peur d'avoir dit des gros mots.
Ces ceintures n'ont rien à voir avec le niveau ???
Quand j'entends ça, je suis bien content d'avoir fait médecine plutôt qu'une école d'ingénieur ou de commerce...
Au contraire les écoles d'ingénieur et de commerce offrent de très bonnes opportunités, il faut juste choisir la bonne spécialité et pas du marketing
@@margotberche7131 il faut le dire une bonne fois pour toute : le marketing, est une "science" qui ne décrit pas les phénomènes naturels, et qui étudie le vide
On est trop nombreux! Voila la realite!
Ce ne sont pas les diplômes qui ont bousillé le marché du travail, mais la mentalité d'aujourd'hui !
Concernant les cadres qui pullulent dans les entreprises aujourd'hui, ce statut a été totalement galvaudé, fait uniquement pour flatter l'égo des salariés mais qui finalement ont une situation souvent bien pire qu'un employé de base (forfait jour, 3500 euros par mois pour 60 heures de taf par semaine ) une belle carotte.
Tout à fait.
Un problème évident mais dont personne ne parle jamais.