Поддерживаю, Константин, говоришь правильно. Я тоже собираю щиты уже пять лет и всегда затягиваю динамометрической отверткой. Но самое главное, что меня поразило, так это при обращении к АВВ, так это то что я был первый в их практике монтажник который пользуется динамометрическим инструментом. И ещё спасибо за канал.
Как показывает практика, два случая за неделю (автомат 3х40 А выгорел полюс не затянут был вообще, и пускатель аналогично ) и один эпичный случай за три месяца. Не помню когда последний раз что то выгорало когда без динамок протягивали. Всегда выгорало когда забывали протянуть или вообще не закрутили так что от основного фактора р..ва сборщиков динамка не поможет. Особенно эпичный случай был на одной установке запускали шефмонтажники из Голландии с оплатой почасовой больше чем у валютной п..ки, предохранитель разъеденитель на 500 ампер выгорел один контакт и провод подключенный к нему обгорел на 240 кв (двигатель 250квт) если не ошибаюсь. Причина наконечник забыли на заводе опрессовать в Голландии при сборке просто тупо надели термоусадку сверху, и осадили в два слоя (отсутствовали следы опрессовки на наконечнике, и самое смешное установка 6 месяцев проработала). Хотя они все проверяли протяжку с динамометрическим ключом и пирометром проверяли. Потом рекламацию оспорить пытались что данный случай гарантийный, их позиция типо не протянули болт на контакте при ТО. Так что прямые руки сборщиков и внимательность никакая динамометрическая отвертка или ключ закаленные в полнолуние на крови дракона не заменят, наши деды щитовые собирали, наконечники молотками и пере точеным зубилом опрессовывали (с инструментом в СССР и "святые" 90 была проблема) и до сих пор работают щитовые (нередко вижу на объектах старой постройки). Так что как говорил лучше модульку затягивать электро-отверткой меньше вероятность что то пропустишь (в один заход протяжка делается за пару минут, и стабильное усилие на всех приборах). кто за новомодный инструмент динамометрический (обязательное применение везде) ниже ставим "+" кто старовер (динамки в особо ответственных случаях чтобы ничего не сломать на буржуйской технике) "-" посмотрим кого больше. 1 "-"
Всегда горело. Горит. И будет гореть. В том числе по причинам не соблюдения правил и норм. Но если соблюдение правил и норм можно выполнить - то зачем этим пренебрегать?
@@KonstArtStudio надо все делать по уму и без ненужного фанатизма, можно далее если развить тему на каждый наконечник и автомат датчик температуры цифровой поставить и т.д. Не даром сам заметил на KNX не написали в паспортах ничего (производитель подразумевал что такие вещи подключать должен пряморукий народ а не рукожопы.) У меня за последние 10 лет из-за того что я пролюбил затяжку (точнее вставил и не затянул вообще, наверно отвлекся) вышел из строя только один автоматический выключатель при большом объеме сборочных работ подключений и пнр.
я бы хотел уточнить вот такой вопрос про отвёртки которые вы использовали 3 года, сколько поверок этих отвёрток вы сделали? И если сделали то какие были показания, на сколько разошлись заявленые и реальные показания момента затяжки? И второй вопрос есть ли у вас поверенный калибровочный стенд?
Одну за 3 года. Потом просто купили новую. Мы не поверочная лаборатория. И не планируем ей быть. Поэтому то, что должно поверяться - мы сдаем. Как сказал в видео - с отвертками проще купить новую.
Большинство подключаемых проводов медные. Одно из свойств меди- сжатие под давлением в сторону действия приложенной силы. Поэтому критический момент не столько крутящий момент, сколько повторная затяжка. Затяните с абсолютно правильным моментом клемму с медным проводом. Подождите полчаса и попробуйте ещё раз, отвёртка провернётся ещё на четверть оборота. Вот после этого клемма затянута, на следующие пять лет. У немцев фирмы, которые щиты собирают, в щит на самое видное место табличку вешают, с указанием на месте монтажа ещё раз все клеммы затянуть, вот из за этого свойства меди.
@@KonstArtStudio в нормативке этого нету. Это нам объяснили, где я на профессию учился. И эксперимент показали. Можете сами попробовать, клемму отвёрткой затянуть, до упора 1, 5. Или 2,5 gmm , через 15 минут ещё раз пол или четверть оборота можно добавить, потому что медь под нагрузкой деформируется. Я на объектах уже большие готовые щиты подключал. И всегда нужно тупо все до единой клеммы подтягивать. Если контакт сгорит виноват электрик на объекте. Кто шкаф собирал нет. Некоторые клеммы , если большие , болты, маркируют, штрих делают, чтобы видно было, подтягивал монтажник клеммы или нет.
@@АлександрТимошенко-м3т так проверь теорию. Подойди к щиту, и начни клеммы подтягивать. Или сам клемму затяни до упора. Через 15 мин ещё четверть оборота подтянешь, нас так учили, щит готовый на объект приходит, клеммы подтягивать, потому что медь под давлением деформируется. Поэтому и wago появился с подпружиненым контактом.
Подскажите пожалуйста есть шурики Milwaukee, там через Bluetooth можно настроить степень затяжки! Не так как на муфте, а любую как и скорость вращения. Такое пробовали использовать? Не решит ли это проблемы кучи отвёрток?
Эх ,было время ,поставляли на объекты наши шкафы управления ( такие себе собачьи будки по размерам ,но просторные внутри и с нашими клеммниками .Динамометрических отверток не было .Но иногда привозили шкафы управления из братской социалистической Польши ,мощность такая же ,как у наших шкафов ,но польских шкафов в наш шкаф можно было штук 7 уложить и закрыть шкаф .Места в польских шкафах очень мало ,крышка шкафа на винтах ,а не дверца на петлях ,как у наших шкафов ,клеммники миниатюрные керамические ,нашими отвертками ,лучше ,туда не лезть ,но других то отверток не было ,начинаешь закручивать винты в клеммниках ,а они ломаются как спички, потом адская морока починить. ,были бы динамометрические отвертки - проблем не было бы
Всё правильно делаете! Качество и культура производства в 2000веке у нас только начинают входить в "моду" и мозг. Это радует. Видно, что много проработали каталогов и переняли способ подачи материала (тот же проект) от разных производителей. На западе так работают уже ОЧЕНЬ давно, но тоже есть "исключения". И то, что постоянно пополняете свои знания и опыт тоже заметно. Конечно, заметны и амбиции новаторов и изобретателей..)) на НАШИХ ЮТУБ просторах, вероятно, ДА Интересно Ваше профильное образование. В любом случае сборка щитов на отлично! Можно и на космическую станцию ставить. Не подведёт.) Удачи!
Хотел бы спросить об отрицательной статистике... Выполняются ли измерения диэлектрической изоляции для электроустановок, измерение петли-фаза-ноль, измерение сопротивления заземления, измерение целостности заземляющего провода, измерения с помощью термокамеры в новых домах в России?:)
красивая сказка, но... реальность момент указанный в паспарте это ПРЕДЕЛЬНЫЙ уровень затяжки, в реальности все что выше 2Нм крутить стоит оооооооооочень аккуратно, ибо шанс слизать шлиц высок китайцы, декрайфт, иек, и прочий ширпотреб, зачастую сами не знаю с каким усилием крутить иек в шине пишет 3Нм что просто убивает винт, а на сайте уже пишет 2Нм, что уже похоже на правду... декрафт в узо пишет 32А- 2,5Нм 40а-3Нм при том что винты одинаковые... и 3НМ опять слизывает шлиц в китае вообще все лучше крутить меньше указанного, пишут 2,5 - крутим 2, ибо болты гофно в 99,999999% случаев в АВВ хоть и написано 2,8, крутить лучше 2,5, и это максимум, ибо болты от 2,8 тоже начинают плыть и самое главное.... БИТЫ... где их взять нормальные то? ))) у меня вот есть вера бита немецкая, но о чудо... он цепляет ХУЖЕ китайской отвертки )))) да и вообще 10 бит разных фирм, все ПЗ2, но все закручивают по разному в общем все куда сложнее и смешнее чем в мире розовых поней в ральности, если ж подразумевается что все крутиться с динамоотверткой то почему бы плиать не делать винты под звузду и шистигранник? ох хоть не слизывает никогда, да и не надо на отвертку давить, крутиь проще в 3 раза... беда печаль, реальный мир как всегда убог и печален
Все четко. В этом видео. Если работаешь со множеством видов оборудования, то замечаешь, что перетяжка винта вообще грозит развалом самого оборудования (особенно дешевые IEK), и без динамо никак. По поводу поверок инструмента, думаю тут надо сопоставлять цену инструмента и цену поверки. А если инструмент не имеет аналогов у нас, то запросите тех.документацию по данному инструменту, где указаны все допустимые отклонения, и сверитесь с ГОСТом и несите в любую службу поверки.
Я не против динамометрических отвёрток, но вот IEK крутить ей - всё равно что дорогим оливковым маслом поливать гнилые помидоры. Короче, IEK (особенно которые трещат по швам от закручивания винтов) надо просто не покупать, и клиентов отговаривать от них.
@@ДмитрийМарков-х6н сразу видно человека без динамки... Если у тебя нет денег на динамку иди заработай и радуйся, хотя куда этим замкадышам до динамки...
Собираю себе щиток в дом, прикупил две динамометрические отвертки, чтобы спалось спокойнее:) Возник вопрос: кросс модуль Dekraft - указано усилие затяжки 3 Нм только у меня такое впечатление, что при таком усилии жилы (одножильный провод) слишком уж сильно истончаются, продавливаются винтом. Кабель Конкордовский 1,5 и 2,5мм. Одно дело 3 Нм в автомате, а другое дело когда в жилу прямиком винт врезается, может ее тоже надо оконцовывать чем-то типа как НШВИ для многожильных? Поделитесь опытом, пожалуйста.
Производитель указывает максимальный крутящий момент для винта (зависит от диаметра), а не момент получения хорошего контакта. Вот и весь секрет, т.ч. значение динамометрической отвертки преувеличено. Просто задумайтесь: один автомат тянется до 2, а другой до 3 - что на 2 будет хуже контакт?)))
Ну, отвертки нужны, вопрос нужны ли такие дорогие прям прецизионно точные? Например отвертка Крафтул с диапазоном 1-6 Н/м, ясно что с бОльшим разбросом, но существенно ли это? На автоматах пишут макс. усилие, а не конкретное для затяжки (да еще на один и тот же ток у разных автоматов разные значения затяжки).
причем тут "дорогие"? Это ТРЕБОВАНИЕ!!! вы ОБЯЗАНЫ его соблюдать. Если нет - вы идете лесом и не имеете никакого права заниматься этим)) Да хоть "китаймейд" бренд. На автоматах пишут не "макс", а НУЖНОЕ и ТРЕБУЕМОЕ усилие. Блин.. народ.. Когда вам будут печень вырезать или вашему ребенку - вы не будете писать ту дичь, что пишете. Почему в электрике должно быть по другому???? Почему вы все такие тупые, не пойму.... Почему вы не понимаете СУТИ... а лезете куда-то в дебри со своей какой-то аурой и взглядами. НАПИАНО 3,5Нм? Так тогда с чем вы спорите?????
Пользуюсь динамометрическим ключом гедора 1/4 от1 до5 лет уже пять подобрал переходник,чтоб вставить длинную биту,конечно отвёрткой лучше ,но цена,когда искал то отвёрток почти не было или шток с плохим жалом и мне посоветовали не париться и взять ключь и подобрать,чтоб вставить жало и цена приемлемая все равно крутишь отвёрткой а им только протягиваешь ,да надо приноровиться все равно работаешь по челчку ,но пришлось ручку укоротить,когда на листе то нормально а в щите узко,вот так я решил эту проблему дёшево и сердито может кому пригодится!
У меня 1 Динамометрическая отвёртка от 1-6 которой я калибрую усилие затяжки на шуруповертах и электроотвертке Бош GO 2..Работа шустрее и амортизация отвёртки минимальная..
Во первых, производитель оставляет в документации не требование, а рекомендацию с каким моментом затягивать винтовые соединения, и чаще ограничение выше которого не стоит крутить, чтобы не разрушился контакт или его составляющие и окружение. Правильнее указывать диапазон, особенно на контактах которые принимают широкий диапазон проводников, потому как мелкий проводник попросту можно передавить большим усилием. Во вторых- использование динамометрического инструмента улучшает качество, и его повторяемость, но не является требованием. Не нужно нагнетать. Я понимаю что наступает момент когда это уже перестаёт быть конкурентным преимуществом и хочется оставить след в истории. Но по факту вы и сами до конца не понимаете что делаете. О необходимости динамометрического инструмента я твержу уже более 10 лет, знал и ранее, просто тогда не было столько ютубо-инста-электриков твердить было некому ))), и вот я например убежден что вы купили динамку именно благодаря моей подаче, в том числе кстати и касается покупки метреля. Поэтому не стоит тешить своё самолюбие и кричать что мы Колумбы, это смешно - потому что три года назад у вас и мыслей о динамке не было. Далее. Поверка динамометрического инструмента подразумевает проверку соответствия погрешности согласно заданной производителем или нормам, и как результат - выдача сертификата, что данный инструмент соответствует заявленным характеристикам в таком то диапазоне, но настраивать при этом его никто не будет и это технически неправильно - по причине того, что когда погрешность вышла за пределы - значит растянулась/ослабла пружина, если её даже как то натянуть - то "уплывут" характеристики и погрешности, и это будет другой инструмент с другими погрешностями, поэтому покупаем новую и не паримся. Ну и на последок. Хочешь нести пользу людям - не якай и не выставляй себя Колумбом и Дартаньяном, это смешно тем кто знал о том что ты рассказываешь ещё тогда когда у тебя и мыслей не было про бизнес со сборкой щитов на заказ. Просто сейчас в твоём инста-ютубо-электросообществе благодаря тому что ты кричишь на право и налево (но не только поэтому, а в том числе и потому, что люди просто развиваются, общаются в том числе с такими как я) устанавливая некий триггер - что кто не крутит динамкой - тот рукажоп - люди из твоего сообщества вынуждены покупать динамки и выкладывать их наличие в соц сети как попугаи, чтобы следовать установленным в сообществе критериям не рукажопства. Но это не говорит о том что они стали не рукажопы, просто стали лучше в чем то, а у тебя пропало конкурентное преимущество. И ещё на заметочку. Чуть больше 2-х лет назад меня забанил на своём ютуб канале сам Приподобный Неллик, потому что в беседе в комментариях про использование динамометрического инструмента (а он на тот момент им не пользовался) я написал что в электрике важнее хорошо протянутый контакт чем красиво проложенные проводочки, он расстроился и забанил. Отсюда вывод - Неллик рукажоп! 🤣🤣🤣
Откуда у вас информация, что это "рекомендация"? Вот я ни разу не встречал этого слова. И да, рукожопов полно. И не только не использующие динамки. Максим, вот честно - я правда не знаю кто вы. Может вы и повлияли на что-то, я не буду врать (ибо не помню), но правда не знаю, кто вы и что писали. А то, что не было динамок - это факт. Я этого не отрицаю. Учиться надо всю жизнь. Вот и мы учимся и развиваемся. И несем информацию в массы благодара "ютубо-инст". Вы тоже всё это можете. Но не сделали ведь. Не понимаю, в чем претензия. По последней трети я даже ничего комментировать не хочу, так как вы, увы, как и многие - выдаете домыслы за реальность. Чем больше людей будет соблюдать требования - тем лучше. Зачем с этим спорить и критиковать - не пойму. Нелик всех банит. Вот видите, вы пишете наполовину неприятную и выдуманную фигню (уже не первый раз), а мы не баним. А вы все равно продолжаете писать что-то несуразное.
@@KonstArtStudio требования прописаны в правилах и стандартах - производитель даёт рекомендации. То что касаемо не было динамки - я перепробовал большинство производителей уже более 5 лет назад, и я не один такой, много раз эта тема поднималась и на мастеровом и других форумах, поэтому никакой это не факт. Факт только в том что их не было среди ютубоэлектриков самоучек и просто тех кому похрен. Все написанное мной по существу, в том числе касаемо изложения. Не стоит подавать информацию так что вы уникальны, а тем более так что тот кто не делает как вы (правильно) тот рукажоп. Если и читается претензия в моем посте, то она только в этом и около того. Не стоит зарабатывать на своей "уникальности" крича что все остальные рукажопы.
@@МаксимНиколаев-з2я так кто ты такой? Где твои посты в соцсетях, статьи в блогах, видео на хостингах? Где доказательства, что ты кому-то что-то вообще говорил? Сейчас глупо выглядишь только ты.
Викрутку якого виробника порекомендуєте (з тих, якими користуєтесь)? Мені для розключення щитів в квартирах (зусилля від 1,5 до 3 Н*м). Наперед вдячний.
@Валентин Нещерет 3Нм не для всех хватает. Например, у SE iC60N максимальный момент начиная с номинала 32А - 3,5Нм. Ещё на Украине есть автоматы GE DG60 с максимальным моментом 3,5Нм и G60 с максимальным моментом до 4Нм. Для УЗО GE максимальный момент - 5Нм.
@Romik M для подключения алюминиевых проводов лучше выбирать автоматы у которых нет в зажимах медного покрытия и латуни. Посмотри автоматы с покрытием зажимов серебристого цвета - например, Schneider, Legrand, КЭАЗ, ИЭК и другие.
Есть такая ситуация, сделал я у себя дома проводку, больше я её делать нигде делать не собираюсь, а теперь вопрос, а зачем мне динамометрическая отвёртку за 2000 грн, а если брать отвёртки вера, то и ещё дороже, если она у меня будет просто так лежать? И на счёт хирурга, приехал ты к нему, например с аппендицитом, а он выходит с обычным скальпелем, а не лазерным, вопрос, ты будешь бегать по городу и искать врача с лазерным скальпелем?
Причем тут лазерный и обычный? Если обычный может и может заменить лазерный (не хирург, не знаю), то обычная отвертка никак не может заменить динамометрическую. А насчет "зачем" - чтобы соблюдать правила монтажа и минимизировать риски аварий. Пожара, например.
Не один проверяющий не будет проверять затяжку клейм с точностью до 0.1 Нм, да и таких требований в нормативных документах нет. Вот другой вопрос, а вы пробовали затянуть винты с большим усилием чем указал производитель? Не очень то и выйдет. У автомата точно сломается корпус, если сможете провернуть винт. Еще момент, ПуГВ сечением более 4 кв мм, опрессованный гильзой затягивается с усилием 2 или 2,8 Нм не плохо, плющит его не по детски правда. А вот меньшего сечения ПуГВ передавливается так, что ломается гильза и переламываются отдельные проволочки. Почему у разных автоматов разный рекомендуемый момент затяжки? Только ли потому, что конструкция винта разная, а может и потому, что рассчитаны они под разный максимальный диаметр подключаемого проводника? Советую 0,75-1,5 кв мм не втыкать в автоматы промышленной серии и затягивать их 3 Нм, хоть с динамкой хоть без! Больше вреда будет!
@Mikhail Greshnov у разных автоматов разные зажимы, хотя винты обычно одни и те же - М5. У АВВ basic M момент 2Нм, у Hager MB/MC - 2,5-3,15Нм. И если не имея опыта превысить момент, либо скоба прижимающая жилу начинает деформироваться, либо корпус разваливается, или и то, и другое одновременно. И корпуса разные. Например, у автоматов GE кроме заклёпок корпус заварен по периметру ультразвуком в нескольких местах, винты с глубокими шлицами, крепкие прижимные скобы. Соответственно, максимальный момент 4Нм для любого номинала в серии G60. Насчёт ограничения сечения жилы, там где её действительно может сплющить в хлам, обычно указывают минимальное сечение. Например, в модульный рубильник GE нельзя совать ничего меньше медной шестёрки, и это указано в каталоге.
@@АлександрТимошенко-м3т О том и говорю. Посмотрите в паспорте изделия какой максимальный диаметр подключаемого проводника там указан. Там, где 2 Нм - не более 25 кв мм, а там, где 2,8 Нм и выше - 35 кв мм и выше. Это лишь сила затяжки винта! О надежности контакта она не говорит и не гарантирует его! Кроме динамометрического инструмента, необходим опыт и знания. И они нужны больше чем динамометрический инструмент, без которого хороший электрик может обойтись. Можно бесконечно точно динамкой закручивать винты, от пожара не спасет коли мимо скобы провод воткнул.
@Mikhail Greshnov я однажды от нефиг делать лазил по разным европейским околоэлектрическим сайтам, и случайно наткнулся на небольшую заметку с картинками, что-то типа памятки для избежания наиболее частых ошибок при сборке. Это был британский сайт, они рекомендуют при подключении проводов 1,5 и 2,5 кв.мм к автоматам складывать конец жилы вдвое. Там был рисунок - не буквой U с промежутком, а плотно прижатые друг к другу проволоки, без промежутка. Я и сам так делал обычно, а теперь вот узнал, что и англичане загибают концы.
Видимо, все раньше были не далекими людьми, мягко говоря. ) Несомненно, правильная затяжка нужна но, что с ней станет, после нескольких циклов тепловых расширений различных материалов.!?
А что происходит с такими соединениями на самолетах, где в течение часа один и тот же крепеж может испытывать температуру +250 и -60 градусов? И насколько отличаются линейные коэффициенты расширения винта клеммы, самой клеммы и жилы провода?
Правильный момент как раз и позволяет минимизировать влияние в т.ч. теплового расширения. Кроме того тут скорее вопрос применяемых материалов клеммы и проводника.
Было бы очень здорово, если отражать эти данные в проекте, раз уж они у вас уже есть. Ну или отдельным столбцом в смете. Потом приходит щит в сборе и как электрик будет искать все эти цифры при монтаже. Там даже инета может не быть
Константин, подскажите начинающему электрику, у меня есть набор от Wera который Klaftform, для этой линейки есть динамометрические ручки, 0.3-1.2, 1.2-3.0, 1.7-3.5 Nm. Какая из них будет покрывать наибольший диапазон задач. Украина, провинциальный город, денег мало, другие электрики в городе когда видят VDE инструмент, еще и Wera, Wiha, Knipex и т.д. уже смотрят тут на тебя с презрением, что уж говорить про динамометрический инструмент)))
Суть не в стоимости отвёрток. Суть в том, что для себя в своей квартире я могу крутить чем попало, могу фазу от ореха до вводного автомата сделать куском провода жёлто-зелёного цвета 6 кв.мм, а ноль куском провода красного цвета 4 кв.мм, и т.д. А если назвался специалистом и работаешь за деньги, нужно стараться всё делать правильно.
Живу в Ростове, купить динамки тупо негде. Заказывал, ждал, снова заказывал. Все говорят пандемия, не можем привезти. Может у вас есть хорошие поставщики, которые могут доставить? Буду очень благодарен))
Интересное получаеться кино динамометрический инструмент у вас есть а поверить его негде. Видимых отличий вашей работы от Васи который тянет все на глаз нет. К тому же даже поверенный инструмент может выйти из строя после первой руко…. протяжки и далее весть год до след поверки работать с погрешностью. Конечно стремление заделать хорошо похвально но это не панацея.
Весьма печально, что вы не видите отличий между сараем и хорошим домом. Но это скорее дает хар-ку вам, чем тому, кто строит сарай и строит дом. Ну и насчет поверки - смотрите и слушайте внимательней.
Я больше скажу: по сути динамки нужны не сколько сборщикам, сколько именно пуско-наладке, т.к. всё винты должны окончательно протягивается именно после установки оборудования, т.к. возможен отпуск резьб при транспортировке.
Нет, динамки нужны ТАМ, где КТО-ТО крутит ВИНТ. ТОЧКА!!! И неважно, на каком это этапе. Не тупите. Если медсестра или хирург или медбрат, которые следят за твоей дочерью не сделают так, как надо - вы на говно изойдете, чтобы доказать, что он был не прав (если знаете). А в элекрике - нет, только "хирург". Ага. как бы не так.. ВСЕ ДОЛЖНЫ следовать РЕГЛАМЕНТУ. Иначе или печень откажет или щит сгорит или двигатель взворвется. Не надо делить. Есть ПРАВИЛА и РЕГЛАМЕНТ! Как с детьми или близкими- все начинают орать, что всё не так. А как с электрикой в щте - всем похуй)) Ага, супер! Потом люди дохнут у себя в доме.
Вопрос, а как быть если я сам щит собираю, в том числе и по советам вашего канала? Эти отвертки стоят 1/3 от щита, и одолжить, арендовать неукого. Может озвучете лайфхат "так делать нельзя но ..."
Как может быть разная затяжка на разных производителях, они что, по своему желанию в клеме законы физики меняют? Ну нельзя зажимать провод на 2Нм если он нормально прижимается только ближе к 3Нм. Если винты сорвутся, то это проблемы сугубо производителей и значит товар некачественный и там не металл, а пластелин. Динамометрический инструмент наверняка нужен, но сила зажима никак не зависит от производителя, чтобы он там ни писал. Ну и второе дополнительный механизм, это дополнительная точка отказа. Вероятность что динамометрическая отвертка заглючит пару раз за свою жизнь не нулевая. А это значит несколько винтов точно будут закручены с неправильным моментом и из-за этого скажем сгорит дом. Ну и чем такая ситуация лучше.
Я так думаю, сгорают дома в последнюю очередь потому что электрики не используют динамометрические отвёртки. Вот пример. Пришёл я протянуть новую линию на розетки от подъездного щита. Сделал всё как надо, а питающий провод из счётчика сечением какой-то недобитой 1,5 кв.мм, и запитывается от неё три автомата по 16 ампер. Или открываешь щиток, а там вместо нулевой шинки - однофазные автоматы по 16 ампер. При том что фазные жилы сидят на 25 амперных. А провод алюминий 2,5 кв.мм, естественно. Не скажу, что не нужно пользоваться динамометрическими отвертками, но и нагнетать не надо, пожары от другого случаются.
Жаль, что вы так думаете. По этой причине люди (человечество) вечно перекладывает вину с одного на другого. Потому что всем похуй на то, что они делаю и как они это делают.
Все было не плохо, до того момента, как сказал, что если у электрика нет Динамо метрической отвертки, то его не стоит пускать на объект! Можно подумать вы каждый шит который продали протянули с нужным моментом? Начиная прям с первого? И потом после установки шита на место, через годок приехали на объект и проверили затяжку своих соединений? Или ваши соединения не требуют подтяжки??
Нет, не с первого. Исправлять ошибки никогда не поздно. НО! Если бы ВСЕ и ВСЕ-ВСЕ всегда делали это, использовали бы динамки и в КАЖДОЙ статье и нормативке об этом было написано, каждый на видео об этом говорил, каждый препод в универе делал бы на этом акцент - то все бы этим пользовались и мы бы свой первый щит также делали с динамками. И каждый другой тоже. А вообще этим и должны как раз заниматься те, кто знает эти нюансы. А не каждый встречный (как и я, когда только делал первый щит). Насчет дотяжки - знаете пункт нормативки, который обязывает или хотя бы регламентирует так делать? Хотя бы упоминание.
@@KonstArtStudio насчет дотяжки мне и пункт не нужен, просто знаю, что через год прилично все до дятягивается.. Особенно на нагруженных цепях!про алюмишку вообще молчу...потому и вошло в привычку, какой щиток не открою то протягиваю все соединения...и именно по этой причине ведущие производители на розетки стали ставить самозажимные клеммы, чтоб избавить пользователя от дальнейшего обслуживания, а не пишут протягивайте динамкой..а это было бы проще...
@@KonstArtStudio Немного не так, методика по которой производится поверка и калибровка - одна, да и цена в ЦСМе тоже одна, а вот суть разная. Калибровка - определение действительных значений (в сертификате будут указаны метрологические характеристики инструмента относительно эталона) , Поверка - подтверждение соответствия средств измерений метрологическим требованиям (тобиш - свидетельство скажет, что инструмент по своим точностным характеристикам соответствует тому, что указано производителем в паспорте). Да прибудет с Вами только качественный и точный инструмент...
У вас самый дешевый щиток в сборе стоит от 60000 и выше, у нас в регионе такой же щиток с установкой, стоит столько же сколько стоит твоя самая дешевая отвертка которой ты даже не пользуешься из за дишевезны, просто если мы за щиток скажем цену в 60 000 у заказчика сразу первый инсультик будит, у нас точка с установкой подразетников стоит 250 руб есть которые и по 150руб делают, 25 лет работаю электриком не разу проблем не было от того что отверткой затягивал, даже блоки упровления на робототезированных коровниках GEA и доильных залах GEA а там блоки упровления по 1500 евро стоят, тут главное не быть рукажопом и все будет нормально, а отвалить за отвертку стоймость перфиратора хилти смысла нет, за эту цену можно купить очень хороший набор отверток или электро отвертку с три щеткой.
@@KonstArtStudio я не хейтил мне очень нравится ваш канал, я написал коментарии к виде что бы обяснить то что не везде по россий цены на электро монтаж такие же как в Москве, но ваши ролики смотрят не только электрики, но так же и заказчики, и заказчики начинают потом полоскать мозги, и пытаться учить нас, я сразу даю инструмент говорю ты покажи как сделать буду делать так же, или начинают почему у вас нету монтажного пистолета а потому что не его не расходников на него у нас в городе нет только на заказ, и вписывать в цену мантажа еще и цену расходников заказчику которому цена за точку 250 руб до слез доводит. Могу поспорить что в нашем городе из всех монтажников самые дорогие инструменты у меня, я раньше покупал все инструменты по электрике не жалея денег но от этого у меня цена не менялась, потому что есть такие которые и за 150руб докончат даже если ты собираешься и уйдешь с обекта, да клиентов много но все клиенты как на базаре в Дубае торгуются как дело до денег доходит, у нас не как у вас там в Москве, в Москве ты смету составил с дизайнером и заказчиком и все понеслась, любое движение оплачивается,а у нас посчетай погоный метр прокладки кабеля и все не кто из заказчиков те больше не позвонит, у нас нет сервисов как ваша фирма по сборке щитов мы на месте собираем их и тратить время на позвонить ,написать, узнать на сколько затянуть болт на автомате времени нет, лучше если заказчик об этих инструментах вообще знать не будет тем более что только ими и нужно собирать щитки, у меня за столько лет руки уже как динамометрические ключи стали.
@@__marik_______2508 изучите сайт. И поймете цены, в том числе и готтвых решений. 12500р за готовый щит - это не 60к. Тем более, когда одна раковина или пол стоит больше. Только раковина или пол или холодильник не может убить человека.
я только "ЗА" динамометрического инструмента. Но вот в пуэ есть требование - докручивать клеммы периодически. Тогда смысл какой в том что мы не докруутили чутка или перекрутили? один фиг оно всё рано или поздно ослабнет. Интересно на что операется производитель. Приколько было бы если бы вы показали в ролике как "плющит" жилу при правильной затяжке на разных автоматах с разными требованиями по затяжке. А так в ролике вы на поврос "зачем" ответили - "потому что написано". Но сути этого действия не раскрыли.
применение ДМ инструмента я одобряю но я понимаю, почему люди его не так часто используют: это не от глупости, а от отчаяния происходит нужен "народный" ДМ инструмент, чтобы не так сильно по карману был (в пределах разумного, разумеется)
Та да - 8 штук за отвертку, не каждый электрик может себе такое позволить. А если на организацию какую то работаешь, например дежурным электриком ЖЕК , попробуй обоснуй начальству необходимость приобретения такого девайса.
Я на алике брал динамки, всё норм за внятные деньги. Контора называется Wisret, они именно специализируются на динамометрике, и судя по самим девайсам многие бренды именно у них свои и заказывают.
@@nenostyle ты ищи сам магазин Wisret Precision Co. Ltd. Отвёртку можешь глянуть например Laoa, они у них же заказывают. У них есть и механические, и электронные, и в т.ч. с какими то сумасшедшими моментами 1000+, и совсем мелкие от 0.01 Н•м
Все просто когда 1 рубль (или 1 человеко-час) дает результат в 98% процентов успеха, а дополнительная 10рублей (10 человеко-часов) доведут эту цифру до 98,5% (ну не будет 100% с динамкой :) ) то тут уже про рационализм, логику и здравые размышления. Если бы идеально точный момент затяжки был ТАК ОЧЕНЬ важен, то упомянутые вами авторитетные производители, у которых вы запрашивали данные, наверно большим красным шрифтом набивали бы его на каждой клемме, но нет, они вполне себе адекватные люди. Человек который без прибора не может определить слабую затяжку контакта или ломает все таки не хрустальные корпуса аппаратов выбрал не ту профессию, дворники тоже нужны стране. Это как сантехник не может определить без прибора течет ли в квартире водопровод, приносит линейку и если уровень воды менее 1 см, то скорее всего не течет, если 2-3см, то тут все однозначно. И сантехник без водомерной линейки - это не специалист. Такая вот шутливая гипербола. Это про религию «нет динамки - не электрик» это какой-то экстремизм, нет мозгов - не работник уж лучше так. Применение динамометрического инструмента НЕОБХОДИМО и ОПРАВДАНО, но не нужно его сунуть прям везде-везде.
Заказчики часто хотят получить объект быстрее. И тут без хорошего инструмента в руках людей ответственных не обойтись. А компромиссы при монтажах приводят к историям о пожарах в местных, а то и федеральных новостях. Стране такие "герои" не нужны. )
Какой именно? Виха и Вера это разные производители. Конкуренты причем. Вы реально думаете, что они оба были бы готовы в одном видосе в рекламном формате поучаствовать?)))
А зачем тогда выпускать отвертки без динамометра? если везде все производители всегда указывают момент, а если не указывают, то в госте написано. Давайте всё и везде крутить с динамометром. мебелный крепёж небось тоже если сдуру крутануть, то можно ДСП с мясом выдрать. Уметь крутить без отвертки тоже полезный навык. Понятно что такой инструмент сделан для того чтобы минимизировать человеческий фактор. Чтобы даже дрессированая обезьяна могла крутить. Кроме того слепо доверившись инструменту, можно прозевать когда он выйдет из строя. Отвертки поверяются регулярно? Если нет, то всё это просто весёлые слова. И да, у меня есть две таких отвертки с перекрывающимися диапазонами. Кручу ими. Кроме того, разметил по ним муфту моментов у шуруповёртов не в попугаях, а в конкретных ньютонах на метр. Тоже очень удобно. Поверки не прохожу, но и не бравирую, что у меня вон отвертки, а у кого нет, те говноэлектрики и гнать их в шею. Ну самое главное, Константин, когда ваши щиты на объекте монтируют, где гарантия что их закрутят динамометрическим инструментом? Или где гарантия, что у соседей или в подъезде им закрутят, а ведь пожар будет общий. Это как аудиофилы подключают всё золотыми проводами, а между тем в их подвале роутер на проводах висит в ведре, которое плавает в озере канализации. Соблюдение требований это хорошо, но это должны тогда делать все. и должен быть сформирован общественный институт контроля с штрафами и лишением лицензий. Газ вон ходят ежегодно по квартирам проверять. Пока его нет, увы это лишь дополнительный ценник на понт для заказчика, который это сможет оценить.
Эмммм, то есть типа если вы ножку у стола шурупом прикручиваете - это то же самое, что клемму с токами на 30-60А, сопротивление которого может привести к пожару - это для вас одно и то же? Хм, не знал. По остальному, видимо, вы плохо слушали видео. "бравирую, что у меня вон отвертки, а у кого нет, те говноэлектрики и гнать их в шею." Где мы бравировали - непонятно. Мы лишь сказали, что это правило и его необходимо соблюдать. Про аудиофилов конечно сравнение смешное) "увы это лишь дополнительный ценник на понт для заказчика, который это сможет оценить." - если у вас дополнительный, то у нас нет. О чем также было сказано в видео.
@@KonstArtStudio А главное то вы и не увидели в комментарии. КТО поручится что до и после вашего щита, и даже в самом щите провода уходящие на группы закрутят с нужным моментом затяжки? Карболитовые орехи в подъезде тоже будут крутить динамометрической отверткой? А на них момент отродясь не указан. Я специально искал момент затяжки клемм на розетках. Там ведь тоже ток, 16 ампер, для пожара за глаза, а производитель не указывает. ) Пока нет контролирующих органов с репрессиями и реальными сроками это не будет работать нигде и никак. В ПУЭ момента затяжки нет, никто не контролирует - досвидания! Чтобы заработало как вы предлагаете, должна появится новая редакция ПУЭ и контролирующие органы, которые реально будут работать. До этого вас не поймут. Скажут, да круто, но не обязательно. А ещё вот такой момент. Кто протягивает винтовые клеммы заново после года эксплуатации электроустановки? Вас хоть раз приглашали это делать с динамометрической отверткой? А ведь это тоже обязательно положено делать. А кто сказал, что указанный производителем момент затяжки расчитан не на то, чтобы обеспечить достойный контакт и низкое сопротивление, а например на то чтобы потом к производителю не приходили с сорваными резьбами из-за его же брака. потрясая каталогом с циферкой и динамометрической отверткой. Так что производитель вполне может указать низковатый момент затяжки винта, но он расчитывал, что через год его обязаны будут протянуть, а его не протянули. И кто получается с этим учётом лучше сделал, Понтовый электрик с динамометрической отверткой, или Дядя Вася из ЖЭКа закрутивший от души до хруста. Не по букве каталога, а по совести и с учётом сложившейся практики? Положа руку на сердце, вы думаете, что большинство электриков, которые не имеют динамометрических отверток недотягивают клеммы? Они сознательные вредители? Да уж скорее всегда перетягивают, а если сорвали просто идут покупать новый автомат. Поэтому и АББ никто не ставит, ставят ИЕК, чтобы цену ошибки снизить. А если сорвал резьбу на дорогом оборудовании заказчика и надо покупать новое, то после пары-тройки раз придёт понимание о необходимости покупки инструмента. Вот и вся логика. Да и 99 процентов заказчиков не будут платить ни за электрика с отверткой, ни за АББ. Начнут только тогда, когда выйдет новое ПУЭ и сертификация автоматики будет проходить более жестко и не коррумпировано, более того если после сертификации будут регулярные и внезапные проверки качества продукции. "Но жаль только жить в эту пору прекрасную...."
А смысл понтоваться своими отвёртками, если всё равно 50% клемм ваших щитов будут затянуты наобум? Или вы заказчику вместе с готовым щитом отвёртку в комплект кладёте?)
А кто понтуется? То есть рассказывать о нормах и требованиях - это уже понтовство?)) Да, видимо самолеты и автомобили тоже должны собирать наобум, раз ими будут пользовать такие вот)
@@KonstArtStudio Вы при рассказе о человеческих жизнях аж покраснели :) Насколько Вас эта тема волнует. Вот и сделайте крутой сервис - в комплект со щитом кладётся отвёртка динамометрическая, чтоб заказчик на объекте смог корректно подключить к щиту все группы на объекте. Далее он просто отсылает отвёртку обратно. Можно с него брать залог, например, до возвращения отвёртки. А за аренду ничего не брать. Вот это будет полноценная забота о людях. А закручивать по всем правилам только то, что попадает под Вашу ответственность - это не забота о людях, это прикрытие своей Ж. Вы молодцы, что заморачиваетесь и делаете всё правильно. Если бы Вы в ролике просто сказали - мы стараемся свою часть работы выполнить по всем правилам - я бы не ёрничал.
Да тут просто надо на периметре щита устанавливать обычные дешевые промежуточные клеммники ,которые можно крутить с любым усилием и нет риска сломать дорогостоящий модульный электрический аппарат и к ним подключать вводной кабель и кабели отходящих от щита линий.
@@Nidvoraich вот именно так! А то мы вам щит собрали, а все остальное это гандон электрик который вам его подключил! А видео то родилось не ради безопасности! Грамотный электрик и рукой чувствует момент затяжки...а не грамотному доверяют только штробить и мусор выносить! Весь смысл видео, в том что современная модулька нередко вся разъезжается при нормальной затяжке...ты щит купил, такая срань произошла...а тебе в ответ, смотри! Мы даже видео сняли! Вы же без диномоотвертки подключили щит! Какие к нам претензии? И производитель чист! А когда сам все купил, установил...то четко понимаешь или ты накосячил, или реально брак. .а тем кто перемычки на автоматы ставит и продает это очень не дешево нужно попку сберечь ..вот от туда и корни подобных роликов. .
Культуру производства повышать надо, несомненно. Замечу, что в обзоре нет примера работы с данной категорией оснастки (Вообщем то цель и не ставилась, согласен). Но в некоторых случаях приобретателя сего может ожидать сюрприз с регулировкой.. Вот например у указанного в ролике производителя Wera *Регулировка момента затяжки производится только с помощью Набора для рекалибровки WE-137001. В комплект не входит" Так что просто так не сменишь момент, буржуи позаботились чтоб у них прибыль за каждый чих была.... Вот и подумаешь, нужен он тебе прогресс этот или обождать пока китайцы нашлепают для всех...
Не обязательно делать поверку можно сделать калибровку нужных диапазонах и температуре. Лучше бы смотрели на погрешность у отвёртки WERA 6% от диапазона это очень много да и остальные ваши отвёртки не далеко ушли. Чувствуется дилетантизм в плане выбора инструмента для работы.
Динамик конечно нужен если ты работаешь в сборке щиттв, но почему опять много слов и ничего больше? Где испытания? Сравнения с перезатяжкой и недозатяжкой? Последствие от неправильного затягивания показать и т.д.
Снова удивляюсь. Последствия показывает статистика пожаров и смертей. Это всё последствия по любым отраслям и сферам. Ну то есть чтобы убедить вас поехать поменять масло в двигле не через 15т.км - вам нужны тесты. Врачу видимо тоже тесты нужно проводить, что резать надо так, как надо, а не так, как хочется. Удивительные люди. А много слов -потому что люблю поговорить со своей аудиторией. Нравится мне долго разговаривать. И так стараюсь ужиматься.
@@user-jh2lj5dgc55DDA согласен. Но это радует не в полной мере, потому что от брака в электромонтажных работах, работа ещё может быть у скорой помощи, пожарных, и даже у ритуальных услуг. А вот это уже печально.
Производителям не стоит делать сыромятину, тогда отвертки за 8 рублей не понадобятся... Данные отвертки сами нужно тщательно проверять, в основном их данные не соответствуют действительности!
С моей точки зрения, таким инструментом потому не пользуются, что считают себя дофига-специалистами, которые "микрон на глаз ловят"😂😂😂 У нас на производстве пластиковых труб "головы" тоже обычными ключами крутили, пока я динамометрический у бригадира не заказал... Когда же спросил у работников "почему без динамометрического ключа работаете?", сказали с тем смыслом, что "Мне это не надо - я и так специалист не-в-ебенный с регалиями, опытом, блэкдже́ком и шлюхами"... Болты и головки, разумеется, срывали, разумеется, на раз-два😂Потом слесарям работы на несколько дней и прибыли недополученной на сотни тысяч... И даже когда ключ такой появился и то, поначалу, почти никто им не пользовался... Вот жеть вредители😬
протянули дин отвертками, отдали заказчику, памятку/рекомендации даете вместе со сборкой ? что протягивать желательно раз в год ? интересна статистика, кто вообще потом этим заморачивается в домашних условиях, крупные предприятия с сотрудниками и ежегодным ТО в расчет не берем. только если введут как газовщики, обязательное заключение договора на ТО и раз в пол года будут приходить сотрудники, да и то номинально =\ укашки тоже не ходят общеквартирные щиты не протягивают
А где в НТД прописано о протяжке раз в год? Найдите пожалуйста. А так есть у нас несколько заказчиков, которые реально все розетки протягивают раз в период. Правда не динамкой.
@@KonstArtStudio СТО МИ 71.12.19 Порядок проведения ППР электрооборудования МКД 3.2. Техническое обслуживание электрощитовых объектов: - Осмотр и очистка корпуса ВРУ, помещения эл.щитовой от пыли и грязи, проверка и устранение дефектов прилегания дверок и запирающих устройств. - Проверка, протяжка и зачистка (при необходимости) контактных соединений, проверка и восстановление кабельной разделки (в границах эксплуатационной ответственности) и заземления в ВРУ. - Проверка исправности, ремонт, замена (при необходимости) отключающего эл.оборудования (автоматических выключателей, рубильников, пускателей). - Проверка оборудования системы освещения подъездов и входных групп. - Проверка соответствия схемы. - Проверка наличия средств индивидуальной защиты. - Проверка, ремонт, замена (при необходимости) элементов системы автоматического включения резерва лифтов, автоматического включения системы освещения (реле контроля напряжения и фаз, фотореле). - Протяжка кабельных соединений в сжимах (в этажных электрощитах).
Я извиняюсь, но чтобы один винт закрутить с нужным усилием, чем тратить время, и немалые деньги и покупать отвертку. И если перфекционизм прям аж девать некуда, то можно использовать обычный ключ, линейку, безмен и школьные знания физики про рычаг, чтобы пересчитать усилие на весах на длину ключа.
@@KonstArtStudio Так вы ради одного винта с большим усилием затяжки поехали и купили Ключ Вера за конский бобел. и когда в электромонтаже вновь встретитесь с таким усилием затяжки непонятно. То есть потратили время и деньги, немалые. А можно было сделать быстрее и с тем же качеством из подручных средств. Признайтесь честно, вы просто инструментофил и вы нашли повод купить себе ещё одну цацку ;) Про отвертки для ходовых моментов затяжки вопросов нет, инструмент нужный.
Константин, ну это же механика. Ньютоны померить есть чем? А метры? Думаю, что есть. Делаете рычаг и проверяете отвёртки, ключи, что хотите) Документов у вас на руках не будет, но для себя вы уверенность создадите )
Так в том и дело, что для себя то мы и так многие проверки делаем. Но всё же бумажка из органа - это уже серьезнее и ответственнее. А это важно и для собственного спокойствия в том числе. Перепроверка.
затем чтоб во время проверки объекта проверяющим предъявить инструмент, и сказать что только им и работаете))) брехня все это, все как крутят обычным инструментом так и будут крутить))
Очень много сейчас псевдоспециалистов не имеющих реального опыта эксплуатации электрооборудования пытаются воздействовать на неокрепшую психику заказчика (в силу объективных причин НЕ обладающим профессиональными навыками и знаниями) с одной ЕДИНСТВЕННОЙ целью под любым правдоподобным предлогом СОДРАТЬ ДЕНЖАТ. Хороший повар посолит суп щепотью (своими пальцами) и все будет вкусно, хотя в рецепте будет указан вес соли в граммах, х...й повар насыплет соли по весам, а кушать нельзя. Сдается дело не в весах...
да как скажете))) Если вам так спокойнее, если врач под предлогом "содрать деньжат" выполняет правила и требования - ну что ж... Остается только посочуствовать вам и вашим близким.
@@KonstArtStudio Переводить спор на здоровье родных и близких - как-то гниловатенько. Это прямо лакмусовая бумажка, когда нет технических аргументов у адептов Ваго, гофры и динамок (не являюсь противником всего этого, просто не люблю неадекватный фанатизм), то сразу дикие гиперболы на докторов и пожары по все стране. Все просто когда 1 рубль (или 1 человеко-час) дает результат в 98% процентов успеха, а дополнительная 10рублей (10 человеко-часов) доведут эту цифру до 98,5% (ну не будет 100% с динамкой :) ) то тут уже про рационализм, логику и здравые размышления. Если бы идеально точный момент затяжки был ТАК ОЧЕНЬ важен, то упомянутые вами авторитетные производители, у которых вы запрашивали данные, наверно большим красным шрифтом набивали бы его на каждой клемме, но нет, они вполне себе адекватные люди. Человек который без прибора не может определить слабую затяжку контакта или ломает все таки не хрустальные корпуса аппаратов выбрал не ту профессию, дворники тоже нужны стране. Это как сантехник не может определить без прибора течет ли в квартире водопровод, приносит линейку и если уровень воды менее 1 см, то скорее всего не течет, если 2-3см, то тут все однозначно. И сантехник без водомерной линейки - это не специалист. Такая вот шутливая гипербола. Это про религию «нет динамки - не электрик» это какой-то экстремизм, нет мозгов - не работник уж лучше так. Применение динамометрического инструмента НЕОБХОДИМО и ОПРАВДАНО, но не нужно его сунуть прям везде-везде.
Поддерживаю, Константин, говоришь правильно. Я тоже собираю щиты уже пять лет и всегда затягиваю динамометрической отверткой. Но самое главное, что меня поразило, так это при обращении к АВВ, так это то что я был первый в их практике монтажник который пользуется динамометрическим инструментом. И ещё спасибо за канал.
Константин береги свои нервы :) не психуй, хейтеров всегда будет много, не принимай близко к сердцу.
Всегда интересно смотреть твой канал ✊
Он Илья :)
@@hexdildo ахах блин сорян Илья 🤦🏻♂️ точно забыл 🤣
99% электриков такие сейчас: да ну нах...)))
забыл приписать .99 ))
@@Ko6pa а более точнее 99,9%..😀
Ага, а 99,9% электриков вообще такие сейчас: ну да, ну да... пошли мы на хер)))
Я тоже купил потому что в клеммах написано 0.5н м а руками не понять (после 4 сломаных клемм из 30) купил и кайфую
Как показывает практика, два случая за неделю (автомат 3х40 А выгорел полюс не затянут был вообще, и пускатель аналогично ) и один эпичный случай за три месяца. Не помню когда последний раз что то выгорало когда без динамок протягивали. Всегда выгорало когда забывали протянуть или вообще не закрутили так что от основного фактора р..ва сборщиков динамка не поможет. Особенно эпичный случай был на одной установке запускали шефмонтажники из Голландии с оплатой почасовой больше чем у валютной п..ки, предохранитель разъеденитель на 500 ампер выгорел один контакт и провод подключенный к нему обгорел на 240 кв (двигатель 250квт) если не ошибаюсь. Причина наконечник забыли на заводе опрессовать в Голландии при сборке просто тупо надели термоусадку сверху, и осадили в два слоя (отсутствовали следы опрессовки на наконечнике, и самое смешное установка 6 месяцев проработала). Хотя они все проверяли протяжку с динамометрическим ключом и пирометром проверяли. Потом рекламацию оспорить пытались что данный случай гарантийный, их позиция типо не протянули болт на контакте при ТО.
Так что прямые руки сборщиков и внимательность никакая динамометрическая отвертка или ключ закаленные в полнолуние на крови дракона не заменят, наши деды щитовые собирали, наконечники молотками и пере точеным зубилом опрессовывали (с инструментом в СССР и "святые" 90 была проблема) и до сих пор работают щитовые (нередко вижу на объектах старой постройки). Так что как говорил лучше модульку затягивать электро-отверткой меньше вероятность что то пропустишь (в один заход протяжка делается за пару минут, и стабильное усилие на всех приборах).
кто за новомодный инструмент динамометрический (обязательное применение везде) ниже ставим "+"
кто старовер (динамки в особо ответственных случаях чтобы ничего не сломать на буржуйской технике) "-" посмотрим кого больше.
1 "-"
Всегда горело. Горит. И будет гореть. В том числе по причинам не соблюдения правил и норм. Но если соблюдение правил и норм можно выполнить - то зачем этим пренебрегать?
@@KonstArtStudio надо все делать по уму и без ненужного фанатизма, можно далее если развить тему на каждый наконечник и автомат датчик температуры цифровой поставить и т.д. Не даром сам заметил на KNX не написали в паспортах ничего (производитель подразумевал что такие вещи подключать должен пряморукий народ а не рукожопы.) У меня за последние 10 лет из-за того что я пролюбил затяжку (точнее вставил и не затянул вообще, наверно отвлекся) вышел из строя только один автоматический выключатель при большом объеме сборочных работ подключений и пнр.
Молодцы, полностью согласен, что надо делать качественно и по требованиям.
Илья, все правильно, делай хорошо, плохо само получится😁👍
Чётко, ясно! Даже и добавить нечего! Всегда говорю:"Зачем "колхозить", если можно сделать хорошо!?"
Именно!
я бы хотел уточнить вот такой вопрос про отвёртки которые вы использовали 3 года, сколько поверок этих отвёрток вы сделали? И если сделали то какие были показания, на сколько разошлись заявленые и реальные показания момента затяжки? И второй вопрос есть ли у вас поверенный калибровочный стенд?
Одну за 3 года. Потом просто купили новую.
Мы не поверочная лаборатория. И не планируем ей быть. Поэтому то, что должно поверяться - мы сдаем. Как сказал в видео - с отвертками проще купить новую.
Большинство подключаемых проводов медные. Одно из свойств меди- сжатие под давлением в сторону действия приложенной силы.
Поэтому критический момент не столько крутящий момент, сколько повторная затяжка. Затяните с абсолютно правильным моментом клемму с медным проводом. Подождите полчаса и попробуйте ещё раз, отвёртка провернётся ещё на четверть оборота. Вот после этого клемма затянута, на следующие пять лет.
У немцев фирмы, которые щиты собирают, в щит на самое видное место табличку вешают, с указанием на месте монтажа ещё раз все клеммы затянуть, вот из за этого свойства меди.
Вполне вероятно. Но, увы, в нормативке об этом не пишут (или я не знаю, где. Если знаете - дайте плиз пункт).
@@KonstArtStudio в нормативке этого нету. Это нам объяснили, где я на профессию учился. И эксперимент показали. Можете сами попробовать, клемму отвёрткой затянуть, до упора 1, 5. Или 2,5 gmm , через 15 минут ещё раз пол или четверть оборота можно добавить, потому что медь под нагрузкой деформируется. Я на объектах уже большие готовые щиты подключал. И всегда нужно тупо все до единой клеммы подтягивать. Если контакт сгорит виноват электрик на объекте. Кто шкаф собирал нет. Некоторые клеммы , если большие , болты, маркируют, штрих делают, чтобы видно было, подтягивал монтажник клеммы или нет.
Если бы оно так было на самом деле - через 15 мин ещё на 1/2 оборота, то каждый второй щит горел бы через неделю после монтажа.
@@АлександрТимошенко-м3т так проверь теорию. Подойди к щиту, и начни клеммы подтягивать. Или сам клемму затяни до упора. Через 15 мин ещё четверть оборота подтянешь, нас так учили, щит готовый на объект приходит, клеммы подтягивать, потому что медь под давлением деформируется. Поэтому и wago появился с подпружиненым контактом.
Спасибо за то, что делитесь опытом. Респект. Много полезной и нужной информации. Так держать. Плюс в карму.
Я полностью согласен, что нам нужно повышать культуру производства и выполнения работ!
Подскажите пожалуйста есть шурики Milwaukee, там через Bluetooth можно настроить степень затяжки! Не так как на муфте, а любую как и скорость вращения. Такое пробовали использовать? Не решит ли это проблемы кучи отвёрток?
Спасибо за обзор! Лайк однозначно! Но самое интересное то , что обычно затягивают до "усёра"! 🤣 И с большой уверенностью , что это надёжнее....
это тоже самое что электромонтажник с болгаркой или со штроборезом и пылесосом . Всё правильно говорите ,я тоже так работаю
Молодцы, все верно. Немецкий подход в массы!
Ну наконец про динамометры обзорчик . Молодец правильно излагаешь ! А бренд отвёрток можно прописать ?
Wera, Wiha
@@KonstArtStudio Спасибо , поищу у нас в Израиле .
Эх ,было время ,поставляли на объекты наши шкафы управления ( такие себе собачьи будки по размерам ,но просторные внутри и с нашими клеммниками .Динамометрических отверток не было .Но иногда привозили шкафы управления из братской социалистической Польши ,мощность такая же ,как у наших шкафов ,но польских шкафов в наш шкаф можно было штук 7 уложить и закрыть шкаф .Места в польских шкафах очень мало ,крышка шкафа на винтах ,а не дверца на петлях ,как у наших шкафов ,клеммники миниатюрные керамические ,нашими отвертками ,лучше ,туда не лезть ,но других то отверток не было ,начинаешь закручивать винты в клеммниках ,а они ломаются как спички, потом адская морока починить. ,были бы динамометрические отвертки - проблем не было бы
Всё правильно делаете!
Качество и культура производства в 2000веке у нас только начинают входить в "моду" и мозг. Это радует.
Видно, что много проработали каталогов и переняли способ подачи материала (тот же проект) от разных производителей.
На западе так работают уже ОЧЕНЬ давно, но тоже есть "исключения".
И то, что постоянно пополняете свои знания и опыт тоже заметно.
Конечно, заметны и амбиции новаторов и изобретателей..)) на НАШИХ ЮТУБ просторах, вероятно, ДА
Интересно Ваше профильное образование.
В любом случае сборка щитов на отлично! Можно и на космическую станцию ставить. Не подведёт.)
Удачи!
Хотел бы спросить об отрицательной статистике...
Выполняются ли измерения диэлектрической изоляции для электроустановок, измерение петли-фаза-ноль, измерение сопротивления заземления, измерение целостности заземляющего провода, измерения с помощью термокамеры в новых домах в России?:)
?
Хочу взять, какой посоветуйте)))
Спасибо. Очень информативно. Есть чему поучиться )))
красивая сказка, но...
реальность
момент указанный в паспарте это ПРЕДЕЛЬНЫЙ уровень затяжки,
в реальности все что выше 2Нм крутить стоит оооооооооочень аккуратно, ибо шанс слизать шлиц высок
китайцы, декрайфт, иек, и прочий ширпотреб, зачастую сами не знаю с каким усилием крутить
иек в шине пишет 3Нм что просто убивает винт, а на сайте уже пишет 2Нм, что уже похоже на правду...
декрафт в узо пишет 32А- 2,5Нм 40а-3Нм
при том что винты одинаковые... и 3НМ опять слизывает шлиц
в китае вообще все лучше крутить меньше указанного, пишут 2,5 - крутим 2,
ибо болты гофно в 99,999999% случаев
в АВВ хоть и написано 2,8, крутить лучше 2,5, и это максимум, ибо болты от 2,8 тоже начинают плыть
и самое главное....
БИТЫ... где их взять нормальные то? )))
у меня вот есть вера бита немецкая, но о чудо...
он цепляет ХУЖЕ китайской отвертки ))))
да и вообще 10 бит разных фирм, все ПЗ2, но все закручивают по разному
в общем все куда сложнее и смешнее чем в мире розовых поней
в ральности, если ж подразумевается что все крутиться с динамоотверткой
то почему бы плиать не делать винты под звузду и шистигранник?
ох хоть не слизывает никогда, да и не надо на отвертку давить, крутиь проще в 3 раза...
беда печаль, реальный мир как всегда убог и печален
Все четко. В этом видео. Если работаешь со множеством видов оборудования, то замечаешь, что перетяжка винта вообще грозит развалом самого оборудования (особенно дешевые IEK), и без динамо никак. По поводу поверок инструмента, думаю тут надо сопоставлять цену инструмента и цену поверки. А если инструмент не имеет аналогов у нас, то запросите тех.документацию по данному инструменту, где указаны все допустимые отклонения, и сверитесь с ГОСТом и несите в любую службу поверки.
Я не против динамометрических отвёрток, но вот IEK крутить ей - всё равно что дорогим оливковым маслом поливать гнилые помидоры. Короче, IEK (особенно которые трещат по швам от закручивания винтов) надо просто не покупать, и клиентов отговаривать от них.
@@ytndjqyt IEK сам никогда не покупаю, но есть заказы по замене проводов и там уже стоит что стоит, и на замену не соглашаются почти 90%.
приветствую. все по делу и все правильно!
Благодарю. Очень интересно и познавательно. Лайк и подписка.
Молодец Константин !
Даёте многим заказчикам возможность определить где профи и скем работать, а исполнителям встать на верный путь.
Ну и профи затянут тебе с требуемым моментом полтора квадрата в 25 ый автомат...дальше что??
@@ДмитрийМарков-х6н сразу видно человека без динамки... Если у тебя нет денег на динамку иди заработай и радуйся, хотя куда этим замкадышам до динамки...
Только он Илья :)
@@Пеликан8 не надувай щёки,пеликан,лопнешь и не сможешь хозяину рыбу таскать.
Как быть если надо подключить жилу в 10 мм в квадрате в модульный автомат? Указанного усилия явно не хватает для зажатия круглой жилы
Хватает
Собираю себе щиток в дом, прикупил две динамометрические отвертки, чтобы спалось спокойнее:) Возник вопрос: кросс модуль Dekraft - указано усилие затяжки 3 Нм только у меня такое впечатление, что при таком усилии жилы (одножильный провод) слишком уж сильно истончаются, продавливаются винтом. Кабель Конкордовский 1,5 и 2,5мм. Одно дело 3 Нм в автомате, а другое дело когда в жилу прямиком винт врезается, может ее тоже надо оконцовывать чем-то типа как НШВИ для многожильных?
Поделитесь опытом, пожалуйста.
Производитель указывает максимальный крутящий момент для винта (зависит от диаметра), а не момент получения хорошего контакта. Вот и весь секрет, т.ч. значение динамометрической отвертки преувеличено. Просто задумайтесь: один автомат тянется до 2, а другой до 3 - что на 2 будет хуже контакт?)))
Подход действительно правильный. У самого правда нету такой отвёртки но это НЕОБХОДИМЫЙ инструмент при сборки щита.
Ну, отвертки нужны, вопрос нужны ли такие дорогие прям прецизионно точные? Например отвертка Крафтул с диапазоном 1-6 Н/м, ясно что с бОльшим разбросом, но существенно ли это? На автоматах пишут макс. усилие, а не конкретное для затяжки (да еще на один и тот же ток у разных автоматов разные значения затяжки).
причем тут "дорогие"? Это ТРЕБОВАНИЕ!!! вы ОБЯЗАНЫ его соблюдать. Если нет - вы идете лесом и не имеете никакого права заниматься этим)) Да хоть "китаймейд" бренд. На автоматах пишут не "макс", а НУЖНОЕ и ТРЕБУЕМОЕ усилие. Блин.. народ.. Когда вам будут печень вырезать или вашему ребенку - вы не будете писать ту дичь, что пишете. Почему в электрике должно быть по другому???? Почему вы все такие тупые, не пойму.... Почему вы не понимаете СУТИ... а лезете куда-то в дебри со своей какой-то аурой и взглядами.
НАПИАНО 3,5Нм? Так тогда с чем вы спорите?????
Не слишком на себя много взял? Так о людях говорить, умник? В одно место себе засунь свою отвертку и крути
По-любому спасибо за труды!
Пользуюсь динамометрическим ключом гедора 1/4 от1 до5 лет уже пять подобрал переходник,чтоб вставить длинную биту,конечно отвёрткой лучше ,но цена,когда искал то отвёрток почти не было или шток с плохим жалом и мне посоветовали не париться и взять ключь и подобрать,чтоб вставить жало и цена приемлемая все равно крутишь отвёрткой а им только протягиваешь ,да надо приноровиться все равно работаешь по челчку ,но пришлось ручку укоротить,когда на листе то нормально а в щите узко,вот так я решил эту проблему дёшево и сердито может кому пригодится!
а поверку можно делать другой механической отвёрткой , вопрос только как потом настроить неточность электронной
Это не поверка) Это самопал, увы.
респект за подход к делу
У меня 1 Динамометрическая отвёртка от 1-6 которой я калибрую усилие затяжки на шуруповертах и электроотвертке Бош GO 2..Работа шустрее и амортизация отвёртки минимальная..
Про биты felo pz- sl ещё доброе слово хочу сказать..Не прокручивается и не ломал пока...
Во первых, производитель оставляет в документации не требование, а рекомендацию с каким моментом затягивать винтовые соединения, и чаще ограничение выше которого не стоит крутить, чтобы не разрушился контакт или его составляющие и окружение. Правильнее указывать диапазон, особенно на контактах которые принимают широкий диапазон проводников, потому как мелкий проводник попросту можно передавить большим усилием.
Во вторых- использование динамометрического инструмента улучшает качество, и его повторяемость, но не является требованием. Не нужно нагнетать. Я понимаю что наступает момент когда это уже перестаёт быть конкурентным преимуществом и хочется оставить след в истории. Но по факту вы и сами до конца не понимаете что делаете.
О необходимости динамометрического инструмента я твержу уже более 10 лет, знал и ранее, просто тогда не было столько ютубо-инста-электриков твердить было некому ))), и вот я например убежден что вы купили динамку именно благодаря моей подаче, в том числе кстати и касается покупки метреля. Поэтому не стоит тешить своё самолюбие и кричать что мы Колумбы, это смешно - потому что три года назад у вас и мыслей о динамке не было.
Далее. Поверка динамометрического инструмента подразумевает проверку соответствия погрешности согласно заданной производителем или нормам, и как результат - выдача сертификата, что данный инструмент соответствует заявленным характеристикам в таком то диапазоне, но настраивать при этом его никто не будет и это технически неправильно - по причине того, что когда погрешность вышла за пределы - значит растянулась/ослабла пружина, если её даже как то натянуть - то "уплывут" характеристики и погрешности, и это будет другой инструмент с другими погрешностями, поэтому покупаем новую и не паримся.
Ну и на последок. Хочешь нести пользу людям - не якай и не выставляй себя Колумбом и Дартаньяном, это смешно тем кто знал о том что ты рассказываешь ещё тогда когда у тебя и мыслей не было про бизнес со сборкой щитов на заказ. Просто сейчас в твоём инста-ютубо-электросообществе благодаря тому что ты кричишь на право и налево (но не только поэтому, а в том числе и потому, что люди просто развиваются, общаются в том числе с такими как я) устанавливая некий триггер - что кто не крутит динамкой - тот рукажоп - люди из твоего сообщества вынуждены покупать динамки и выкладывать их наличие в соц сети как попугаи, чтобы следовать установленным в сообществе критериям не рукажопства. Но это не говорит о том что они стали не рукажопы, просто стали лучше в чем то, а у тебя пропало конкурентное преимущество.
И ещё на заметочку. Чуть больше 2-х лет назад меня забанил на своём ютуб канале сам Приподобный Неллик, потому что в беседе в комментариях про использование динамометрического инструмента (а он на тот момент им не пользовался) я написал что в электрике важнее хорошо протянутый контакт чем красиво проложенные проводочки, он расстроился и забанил. Отсюда вывод - Неллик рукажоп! 🤣🤣🤣
Откуда у вас информация, что это "рекомендация"? Вот я ни разу не встречал этого слова.
И да, рукожопов полно. И не только не использующие динамки.
Максим, вот честно - я правда не знаю кто вы. Может вы и повлияли на что-то, я не буду врать (ибо не помню), но правда не знаю, кто вы и что писали.
А то, что не было динамок - это факт. Я этого не отрицаю. Учиться надо всю жизнь. Вот и мы учимся и развиваемся. И несем информацию в массы благодара "ютубо-инст". Вы тоже всё это можете. Но не сделали ведь. Не понимаю, в чем претензия.
По последней трети я даже ничего комментировать не хочу, так как вы, увы, как и многие - выдаете домыслы за реальность.
Чем больше людей будет соблюдать требования - тем лучше. Зачем с этим спорить и критиковать - не пойму.
Нелик всех банит. Вот видите, вы пишете наполовину неприятную и выдуманную фигню (уже не первый раз), а мы не баним. А вы все равно продолжаете писать что-то несуразное.
@@KonstArtStudio требования прописаны в правилах и стандартах - производитель даёт рекомендации.
То что касаемо не было динамки - я перепробовал большинство производителей уже более 5 лет назад, и я не один такой, много раз эта тема поднималась и на мастеровом и других форумах, поэтому никакой это не факт. Факт только в том что их не было среди ютубоэлектриков самоучек и просто тех кому похрен.
Все написанное мной по существу, в том числе касаемо изложения. Не стоит подавать информацию так что вы уникальны, а тем более так что тот кто не делает как вы (правильно) тот рукажоп. Если и читается претензия в моем посте, то она только в этом и около того. Не стоит зарабатывать на своей "уникальности" крича что все остальные рукажопы.
@@МаксимНиколаев-з2я Опять вы видите то, что вам очень хочется видеть и не видите реальности) Что ж с вами не так то.
@@KonstArtStudio со мной все так, что вижу то и говорю. Если что то не так вижу значит так преподносится.
@@МаксимНиколаев-з2я так кто ты такой? Где твои посты в соцсетях, статьи в блогах, видео на хостингах? Где доказательства, что ты кому-то что-то вообще говорил? Сейчас глупо выглядишь только ты.
что скажете про PB 9320 M 1.0-5.0 Nm?
не в курсе
Можно купить динамометрическую отвертку со шкалой KRAFTOOL INDUSTRIE 64030 -- Рабочий диапазон: 1-8 Нм;
Как часто надо протягивать автоматы ?
Когда я учился, нам говорили раз в полгода 😮
Круто 👍 молодец
Привет Илья. Я полностью с тобой согласен. У меня динамометрические отвёртки Wiha я ими очень доволен.
" wixa" -- подпольный китай, или без ошибок название написать не в состоянии? ;)
@@V32Vlad Сорян быстро написал отзыв и не проверил на ошибки. Название Wiha.
Викрутку якого виробника порекомендуєте (з тих, якими користуєтесь)? Мені для розключення щитів в квартирах (зусилля від 1,5 до 3 Н*м). Наперед вдячний.
@Валентин Нещерет 3Нм не для всех хватает. Например, у SE iC60N максимальный момент начиная с номинала 32А - 3,5Нм.
Ещё на Украине есть автоматы GE DG60 с максимальным моментом 3,5Нм и G60 с максимальным моментом до 4Нм. Для УЗО GE максимальный момент - 5Нм.
@@АлександрТимошенко-м3т Дякую. Детальніше вивчу питання.👍👍👍
Подскажи пожалуйста, в автоматы АББ sh203l можно подключать алюминиевый провод?
@Romik M для подключения алюминиевых проводов лучше выбирать автоматы у которых нет в зажимах медного покрытия и латуни. Посмотри автоматы с покрытием зажимов серебристого цвета - например, Schneider, Legrand, КЭАЗ, ИЭК и другие.
Все по делу👍
Есть такая ситуация, сделал я у себя дома проводку, больше я её делать нигде делать не собираюсь, а теперь вопрос, а зачем мне динамометрическая отвёртку за 2000 грн, а если брать отвёртки вера, то и ещё дороже, если она у меня будет просто так лежать? И на счёт хирурга, приехал ты к нему, например с аппендицитом, а он выходит с обычным скальпелем, а не лазерным, вопрос, ты будешь бегать по городу и искать врача с лазерным скальпелем?
Причем тут лазерный и обычный? Если обычный может и может заменить лазерный (не хирург, не знаю), то обычная отвертка никак не может заменить динамометрическую. А насчет "зачем" - чтобы соблюдать правила монтажа и минимизировать риски аварий. Пожара, например.
Динамометрический инструмент хорошо и правильно.
Но вы их поверяете согласно регламенту?
Хотя досмотрел, все четко.
Приветствую. Вы где находитесь? Если отдать щит собрать для Умного дома
Мы - в Мск. Можем отправить по РФ.
Не один проверяющий не будет проверять затяжку клейм с точностью до 0.1 Нм, да и таких требований в нормативных документах нет. Вот другой вопрос, а вы пробовали затянуть винты с большим усилием чем указал производитель? Не очень то и выйдет. У автомата точно сломается корпус, если сможете провернуть винт. Еще момент, ПуГВ сечением более 4 кв мм, опрессованный гильзой затягивается с усилием 2 или 2,8 Нм не плохо, плющит его не по детски правда. А вот меньшего сечения ПуГВ передавливается так, что ломается гильза и переламываются отдельные проволочки. Почему у разных автоматов разный рекомендуемый момент затяжки? Только ли потому, что конструкция винта разная, а может и потому, что рассчитаны они под разный максимальный диаметр подключаемого проводника? Советую 0,75-1,5 кв мм не втыкать в автоматы промышленной серии и затягивать их 3 Нм, хоть с динамкой хоть без! Больше вреда будет!
очень даже выйдет)
@Mikhail Greshnov у разных автоматов разные зажимы, хотя винты обычно одни и те же - М5.
У АВВ basic M момент 2Нм, у Hager MB/MC - 2,5-3,15Нм. И если не имея опыта превысить момент, либо скоба прижимающая жилу начинает деформироваться, либо корпус разваливается, или и то, и другое одновременно.
И корпуса разные. Например, у автоматов GE кроме заклёпок корпус заварен по периметру ультразвуком в нескольких местах, винты с глубокими шлицами, крепкие прижимные скобы. Соответственно, максимальный момент 4Нм для любого номинала в серии G60.
Насчёт ограничения сечения жилы, там где её действительно может сплющить в хлам, обычно указывают минимальное сечение. Например, в модульный рубильник GE нельзя совать ничего меньше медной шестёрки, и это указано в каталоге.
@@АлександрТимошенко-м3т О том и говорю. Посмотрите в паспорте изделия какой максимальный диаметр подключаемого проводника там указан. Там, где 2 Нм - не более 25 кв мм, а там, где 2,8 Нм и выше - 35 кв мм и выше. Это лишь сила затяжки винта! О надежности контакта она не говорит и не гарантирует его! Кроме динамометрического инструмента, необходим опыт и знания. И они нужны больше чем динамометрический инструмент, без которого хороший электрик может обойтись. Можно бесконечно точно динамкой закручивать винты, от пожара не спасет коли мимо скобы провод воткнул.
@Mikhail Greshnov я однажды от нефиг делать лазил по разным европейским околоэлектрическим сайтам, и случайно наткнулся на небольшую заметку с картинками, что-то типа памятки для избежания наиболее частых ошибок при сборке.
Это был британский сайт, они рекомендуют при подключении проводов 1,5 и 2,5 кв.мм к автоматам складывать конец жилы вдвое. Там был рисунок - не буквой U с промежутком, а плотно прижатые друг к другу проволоки, без промежутка.
Я и сам так делал обычно, а теперь вот узнал, что и англичане загибают концы.
Видимо, все раньше были не далекими людьми, мягко говоря. ) Несомненно, правильная затяжка нужна но, что с ней станет, после нескольких циклов тепловых расширений различных материалов.!?
Особенно в уличных щитах...где летом на солнце +60...а зимой на ветру -40)
@@РоманДонской-т8о ага, уже наверное все развалились и сгорели)
А что происходит с такими соединениями на самолетах, где в течение часа один и тот же крепеж может испытывать температуру +250 и -60 градусов? И насколько отличаются линейные коэффициенты расширения винта клеммы, самой клеммы и жилы провода?
Правильный момент как раз и позволяет минимизировать влияние в т.ч. теплового расширения.
Кроме того тут скорее вопрос применяемых материалов клеммы и проводника.
Было бы очень здорово, если отражать эти данные в проекте, раз уж они у вас уже есть. Ну или отдельным столбцом в смете.
Потом приходит щит в сборе и как электрик будет искать все эти цифры при монтаже. Там даже инета может не быть
Мысль интересная. Спасибо.
Молодец...
Заземления и зануление есть статья?
Пока нет.
Молодцы, поддерживаю вас в этом !!! Но вот про видео с маской на лице, ну ни как не клеиться имиджем думающих людей😂😂😂
Константин, подскажите начинающему электрику, у меня есть набор от Wera который Klaftform, для этой линейки есть динамометрические ручки, 0.3-1.2, 1.2-3.0, 1.7-3.5 Nm. Какая из них будет покрывать наибольший диапазон задач. Украина, провинциальный город, денег мало, другие электрики в городе когда видят VDE инструмент, еще и Wera, Wiha, Knipex и т.д. уже смотрят тут на тебя с презрением, что уж говорить про динамометрический инструмент)))
увы, я не очень понял сам вопрос. В чем он?)
Я думаю,что суть этого спора(нужно или нет)в высокой стоимости таких отвёрток,а так они были бы у многих
Не может быть "не нужно". Может быть лишь "нарушено". И всё.
Суть не в стоимости отвёрток.
Суть в том, что для себя в своей квартире я могу крутить чем попало, могу фазу от ореха до вводного автомата сделать куском провода жёлто-зелёного цвета 6 кв.мм, а ноль куском провода красного цвета 4 кв.мм, и т.д.
А если назвался специалистом и работаешь за деньги, нужно стараться всё делать правильно.
Живу в Ростове, купить динамки тупо негде. Заказывал, ждал, снова заказывал. Все говорят пандемия, не можем привезти. Может у вас есть хорошие поставщики, которые могут доставить? Буду очень благодарен))
Можно выковырять из любой колонки ;)
сейчас и правда мало что можно найти.
Интересное получаеться кино динамометрический инструмент у вас есть а поверить его негде. Видимых отличий вашей работы от Васи который тянет все на глаз нет. К тому же даже поверенный инструмент может выйти из строя после первой руко…. протяжки и далее весть год до след поверки работать с погрешностью. Конечно стремление заделать хорошо похвально но это не панацея.
Весьма печально, что вы не видите отличий между сараем и хорошим домом. Но это скорее дает хар-ку вам, чем тому, кто строит сарай и строит дом. Ну и насчет поверки - смотрите и слушайте внимательней.
День добрый а сколько средняя цена отвёртки там же ещё надо стержни брать если я не ошибаюсь, вещь отличная и нужная.
Стержни - в Виха. У вера- просто бита. У ключа - 1/2 или 1/4. У отверток из видео средняя цена порядка 8к получается. мб 10к.
8, 10 к, а что лучше подскажи?
Wera VDE тожн стержни.
Я больше скажу: по сути динамки нужны не сколько сборщикам, сколько именно пуско-наладке, т.к. всё винты должны окончательно протягивается именно после установки оборудования, т.к. возможен отпуск резьб при транспортировке.
Нет, динамки нужны ТАМ, где КТО-ТО крутит ВИНТ. ТОЧКА!!! И неважно, на каком это этапе. Не тупите. Если медсестра или хирург или медбрат, которые следят за твоей дочерью не сделают так, как надо - вы на говно изойдете, чтобы доказать, что он был не прав (если знаете). А в элекрике - нет, только "хирург". Ага. как бы не так..
ВСЕ ДОЛЖНЫ следовать РЕГЛАМЕНТУ. Иначе или печень откажет или щит сгорит или двигатель взворвется. Не надо делить. Есть ПРАВИЛА и РЕГЛАМЕНТ!
Как с детьми или близкими- все начинают орать, что всё не так. А как с электрикой в щте - всем похуй)) Ага, супер! Потом люди дохнут у себя в доме.
Вопрос, а как быть если я сам щит собираю, в том числе и по советам вашего канала? Эти отвертки стоят 1/3 от щита, и одолжить, арендовать неукого. Может озвучете лайфхат "так делать нельзя но ..."
Увы, но кроме как соблюсти правила - никак иначе их не соблюсти. Все остальное - нарушение или "авось".
@@KonstArtStudio сам в своей деятельности придерживаюсь таких правил. Тогда где купить? Может попроще не за 10тр?
@@sergk5026 Можно. Вот у нас про Шток есть видео. Правда в итоге она хреновая (жала).
@Serg K купите автомат 16А из тех, которые собираетесь ставить в щит, вставьте кусок провода, и покрутите винты на разных усилиях.
@@АлександрТимошенко-м3т спасибо, дельный совет
Привет. Укажи , будь любезен, марку, диапазон моментов, и артиклы
чего? Кого?
АБСОЛЮТНО Согласен. Только Хорошо бы понять, что из доступного инструмента сейчас входит в Госреестр.
Спасибо)
Как может быть разная затяжка на разных производителях, они что, по своему желанию в клеме законы физики меняют? Ну нельзя зажимать провод на 2Нм если он нормально прижимается только ближе к 3Нм. Если винты сорвутся, то это проблемы сугубо производителей и значит товар некачественный и там не металл, а пластелин. Динамометрический инструмент наверняка нужен, но сила зажима никак не зависит от производителя, чтобы он там ни писал.
Ну и второе дополнительный механизм, это дополнительная точка отказа. Вероятность что динамометрическая отвертка заглючит пару раз за свою жизнь не нулевая. А это значит несколько винтов точно будут закручены с неправильным моментом и из-за этого скажем сгорит дом. Ну и чем такая ситуация лучше.
Я так думаю, сгорают дома в последнюю очередь потому что электрики не используют динамометрические отвёртки. Вот пример. Пришёл я протянуть новую линию на розетки от подъездного щита. Сделал всё как надо, а питающий провод из счётчика сечением какой-то недобитой 1,5 кв.мм, и запитывается от неё три автомата по 16 ампер. Или открываешь щиток, а там вместо нулевой шинки - однофазные автоматы по 16 ампер. При том что фазные жилы сидят на 25 амперных. А провод алюминий 2,5 кв.мм, естественно.
Не скажу, что не нужно пользоваться динамометрическими отвертками, но и нагнетать не надо, пожары от другого случаются.
Жаль, что вы так думаете. По этой причине люди (человечество) вечно перекладывает вину с одного на другого. Потому что всем похуй на то, что они делаю и как они это делают.
Все было не плохо, до того момента, как сказал, что если у электрика нет Динамо метрической отвертки, то его не стоит пускать на объект! Можно подумать вы каждый шит который продали протянули с нужным моментом? Начиная прям с первого? И потом после установки шита на место, через годок приехали на объект и проверили затяжку своих соединений? Или ваши соединения не требуют подтяжки??
Видимо ты один так халтуришь, и не надо свой опыт здесь высирать...
Нет, не с первого. Исправлять ошибки никогда не поздно.
НО! Если бы ВСЕ и ВСЕ-ВСЕ всегда делали это, использовали бы динамки и в КАЖДОЙ статье и нормативке об этом было написано, каждый на видео об этом говорил, каждый препод в универе делал бы на этом акцент - то все бы этим пользовались и мы бы свой первый щит также делали с динамками. И каждый другой тоже.
А вообще этим и должны как раз заниматься те, кто знает эти нюансы. А не каждый встречный (как и я, когда только делал первый щит).
Насчет дотяжки - знаете пункт нормативки, который обязывает или хотя бы регламентирует так делать? Хотя бы упоминание.
@@KonstArtStudio насчет дотяжки мне и пункт не нужен, просто знаю, что через год прилично все до дятягивается.. Особенно на нагруженных цепях!про алюмишку вообще молчу...потому и вошло в привычку, какой щиток не открою то протягиваю все соединения...и именно по этой причине ведущие производители на розетки стали ставить самозажимные клеммы, чтоб избавить пользователя от дальнейшего обслуживания, а не пишут протягивайте динамкой..а это было бы проще...
@@KonstArtStudio вот что нашел на вскидку..гост р 50043.1-92, каждые 6 месяцев необходим профилактический осмотр и протяжку клемных соединений...
Поверку думаю в твоем случае делать не нужно, нужно делать Калибровку, и проси протокол калибровки со значениями твоих отверток.
это и называется "поверка".
@@KonstArtStudio Немного не так, методика по которой производится поверка и калибровка - одна, да и цена в ЦСМе тоже одна, а вот суть разная. Калибровка - определение действительных значений (в сертификате будут указаны метрологические характеристики инструмента относительно эталона) , Поверка - подтверждение соответствия средств измерений метрологическим требованиям (тобиш - свидетельство скажет, что инструмент по своим точностным характеристикам соответствует тому, что указано производителем в паспорте). Да прибудет с Вами только качественный и точный инструмент...
@@НикитаХаритошин-ъ8б верно, спасибо. Иногда проще купить новое, чем реанимировать или подтвержать БУ))
поверка динамометричесских отверток офигеть
Любой точный прибор подлежит поверке
И как мы раньше жили без этих динамометрических отвёрток... 150 лет человечества коту под хвост !!!
Хз как вы жили. Стираете в реке? Ездите на лошади? Ловите рыбу руками? Ну ок, каждому своё
У вас самый дешевый щиток в сборе стоит от 60000 и выше, у нас в регионе такой же щиток с установкой, стоит столько же сколько стоит твоя самая дешевая отвертка которой ты даже не пользуешься из за дишевезны, просто если мы за щиток скажем цену в 60 000 у заказчика сразу первый инсультик будит, у нас точка с установкой подразетников стоит 250 руб есть которые и по 150руб делают, 25 лет работаю электриком не разу проблем не было от того что отверткой затягивал, даже блоки упровления на робототезированных коровниках GEA и доильных залах GEA а там блоки упровления по 1500 евро стоят, тут главное не быть рукажопом и все будет нормально, а отвалить за отвертку стоймость перфиратора хилти смысла нет, за эту цену можно купить очень хороший набор отверток или электро отвертку с три щеткой.
вы снова не правы. Как и большинство тех, кто пишет комменты. Написать - время есть. Изучить перед написанием - времени нет.
@@KonstArtStudio я не хейтил мне очень нравится ваш канал, я написал коментарии к виде что бы обяснить то что не везде по россий цены на электро монтаж такие же как в Москве, но ваши ролики смотрят не только электрики, но так же и заказчики, и заказчики начинают потом полоскать мозги, и пытаться учить нас, я сразу даю инструмент говорю ты покажи как сделать буду делать так же, или начинают почему у вас нету монтажного пистолета а потому что не его не расходников на него у нас в городе нет только на заказ, и вписывать в цену мантажа еще и цену расходников заказчику которому цена за точку 250 руб до слез доводит. Могу поспорить что в нашем городе из всех монтажников самые дорогие инструменты у меня, я раньше покупал все инструменты по электрике не жалея денег но от этого у меня цена не менялась, потому что есть такие которые и за 150руб докончат даже если ты собираешься и уйдешь с обекта, да клиентов много но все клиенты как на базаре в Дубае торгуются как дело до денег доходит, у нас не как у вас там в Москве, в Москве ты смету составил с дизайнером и заказчиком и все понеслась, любое движение оплачивается,а у нас посчетай погоный метр прокладки кабеля и все не кто из заказчиков те больше не позвонит, у нас нет сервисов как ваша фирма по сборке щитов мы на месте собираем их и тратить время на позвонить ,написать, узнать на сколько затянуть болт на автомате времени нет, лучше если заказчик об этих инструментах вообще знать не будет тем более что только ими и нужно собирать щитки, у меня за столько лет руки уже как динамометрические ключи стали.
то Москва, а то Россия - разные реальности, разные миры
@@__marik_______2508 изучите сайт. И поймете цены, в том числе и готтвых решений. 12500р за готовый щит - это не 60к. Тем более, когда одна раковина или пол стоит больше. Только раковина или пол или холодильник не может убить человека.
Эх, о каких динамках можно говорить, когда половина встреченных "электриков" недоумевают, почему нельзя ПВС для проводки использовать
Где написано про нельзя? А шнуры к любому потребителю почему можно?
я только "ЗА" динамометрического инструмента. Но вот в пуэ есть требование - докручивать клеммы периодически. Тогда смысл какой в том что мы не докруутили чутка или перекрутили? один фиг оно всё рано или поздно ослабнет. Интересно на что операется производитель. Приколько было бы если бы вы показали в ролике как "плющит" жилу при правильной затяжке на разных автоматах с разными требованиями по затяжке. А так в ролике вы на поврос "зачем" ответили - "потому что написано". Но сути этого действия не раскрыли.
Не могли бы скинуть конкретный пункт ПУЭ про периодическое докручивание?
а про сплющивание есть фотка в IG
@@KonstArtStudio я к сожалению не электрик и мог выразиться неверно,но имел ввиду пункт про обслуживание винтовых соединений-есть там пунктик такой
И нафиг тогда опять брать Wera если она три года живет? Не слишком ли это мало?
Да нет, не слишком. Ничто не вечно. Всё зависит от нагрузок. + может не повезло, кто знает.
применение ДМ инструмента я одобряю
но я понимаю, почему люди его не так часто используют: это не от глупости, а от отчаяния происходит
нужен "народный" ДМ инструмент, чтобы не так сильно по карману был (в пределах разумного, разумеется)
Та да - 8 штук за отвертку, не каждый электрик может себе такое позволить.
А если на организацию какую то работаешь, например дежурным электриком ЖЕК , попробуй обоснуй начальству необходимость приобретения такого девайса.
@@ВасяПупкин-ъ6к2х а там некому обосновывать, если только Распутин, который ещё и подмигивает
Я на алике брал динамки, всё норм за внятные деньги.
Контора называется Wisret, они именно специализируются на динамометрике, и судя по самим девайсам многие бренды именно у них свои и заказывают.
@@АртемийШилин-у4у что-то не получается нагуглить на алике такую отвёртку :(
@@nenostyle ты ищи сам магазин Wisret Precision Co. Ltd.
Отвёртку можешь глянуть например Laoa, они у них же заказывают.
У них есть и механические, и электронные, и в т.ч. с какими то сумасшедшими моментами 1000+, и совсем мелкие от 0.01 Н•м
Если вы свои щиты не подключаете и не обслуживаете то толку от ваших затяжек 0 , ибо кто ,чем и как перетянет - это уже вопрос
ааа, вот как.. То есть раз производитель Ауди или Чери или LG сами не подключают свои авто или холодильники - то значит "толку нет". Бум знать)))
Все просто когда 1 рубль (или 1 человеко-час) дает результат в 98% процентов успеха, а дополнительная 10рублей (10 человеко-часов) доведут эту цифру до 98,5% (ну не будет 100% с динамкой :) ) то тут уже про рационализм, логику и здравые размышления. Если бы идеально точный момент затяжки был ТАК ОЧЕНЬ важен, то упомянутые вами авторитетные производители, у которых вы запрашивали данные, наверно большим красным шрифтом набивали бы его на каждой клемме, но нет, они вполне себе адекватные люди.
Человек который без прибора не может определить слабую затяжку контакта или ломает все таки не хрустальные корпуса аппаратов выбрал не ту профессию, дворники тоже нужны стране.
Это как сантехник не может определить без прибора течет ли в квартире водопровод, приносит линейку и если уровень воды менее 1 см, то скорее всего не течет, если 2-3см, то тут все однозначно. И сантехник без водомерной линейки - это не специалист. Такая вот шутливая гипербола. Это про религию «нет динамки - не электрик» это какой-то экстремизм, нет мозгов - не работник уж лучше так.
Применение динамометрического инструмента НЕОБХОДИМО и ОПРАВДАНО, но не нужно его сунуть прям везде-везде.
Заказчики часто хотят получить объект быстрее.
И тут без хорошего инструмента в руках людей ответственных не обойтись.
А компромиссы при монтажах приводят к историям о пожарах в местных, а то и федеральных новостях.
Стране такие "герои" не нужны. )
Чувак 13 минут говорит говорит: потому что так сказал производитель
Какой именно? Виха и Вера это разные производители. Конкуренты причем. Вы реально думаете, что они оба были бы готовы в одном видосе в рекламном формате поучаствовать?)))
@@KonstArtStudio производитель автоматических выключателей и другого модульного или нет оборудования
А зачем тогда выпускать отвертки без динамометра? если везде все производители всегда указывают момент, а если не указывают, то в госте написано. Давайте всё и везде крутить с динамометром. мебелный крепёж небось тоже если сдуру крутануть, то можно ДСП с мясом выдрать. Уметь крутить без отвертки тоже полезный навык. Понятно что такой инструмент сделан для того чтобы минимизировать человеческий фактор. Чтобы даже дрессированая обезьяна могла крутить. Кроме того слепо доверившись инструменту, можно прозевать когда он выйдет из строя. Отвертки поверяются регулярно? Если нет, то всё это просто весёлые слова. И да, у меня есть две таких отвертки с перекрывающимися диапазонами. Кручу ими. Кроме того, разметил по ним муфту моментов у шуруповёртов не в попугаях, а в конкретных ньютонах на метр. Тоже очень удобно. Поверки не прохожу, но и не бравирую, что у меня вон отвертки, а у кого нет, те говноэлектрики и гнать их в шею.
Ну самое главное, Константин, когда ваши щиты на объекте монтируют, где гарантия что их закрутят динамометрическим инструментом? Или где гарантия, что у соседей или в подъезде им закрутят, а ведь пожар будет общий. Это как аудиофилы подключают всё золотыми проводами, а между тем в их подвале роутер на проводах висит в ведре, которое плавает в озере канализации.
Соблюдение требований это хорошо, но это должны тогда делать все. и должен быть сформирован общественный институт контроля с штрафами и лишением лицензий. Газ вон ходят ежегодно по квартирам проверять. Пока его нет, увы это лишь дополнительный ценник на понт для заказчика, который это сможет оценить.
Эмммм, то есть типа если вы ножку у стола шурупом прикручиваете - это то же самое, что клемму с токами на 30-60А, сопротивление которого может привести к пожару - это для вас одно и то же? Хм, не знал. По остальному, видимо, вы плохо слушали видео. "бравирую, что у меня вон отвертки, а у кого нет, те говноэлектрики и гнать их в шею."
Где мы бравировали - непонятно. Мы лишь сказали, что это правило и его необходимо соблюдать. Про аудиофилов конечно сравнение смешное)
"увы это лишь дополнительный ценник на понт для заказчика, который это сможет оценить." - если у вас дополнительный, то у нас нет. О чем также было сказано в видео.
@@KonstArtStudio А главное то вы и не увидели в комментарии. КТО поручится что до и после вашего щита, и даже в самом щите провода уходящие на группы закрутят с нужным моментом затяжки? Карболитовые орехи в подъезде тоже будут крутить динамометрической отверткой? А на них момент отродясь не указан. Я специально искал момент затяжки клемм на розетках. Там ведь тоже ток, 16 ампер, для пожара за глаза, а производитель не указывает. ) Пока нет контролирующих органов с репрессиями и реальными сроками это не будет работать нигде и никак. В ПУЭ момента затяжки нет, никто не контролирует - досвидания! Чтобы заработало как вы предлагаете, должна появится новая редакция ПУЭ и контролирующие органы, которые реально будут работать. До этого вас не поймут. Скажут, да круто, но не обязательно. А ещё вот такой момент. Кто протягивает винтовые клеммы заново после года эксплуатации электроустановки? Вас хоть раз приглашали это делать с динамометрической отверткой? А ведь это тоже обязательно положено делать. А кто сказал, что указанный производителем момент затяжки расчитан не на то, чтобы обеспечить достойный контакт и низкое сопротивление, а например на то чтобы потом к производителю не приходили с сорваными резьбами из-за его же брака. потрясая каталогом с циферкой и динамометрической отверткой. Так что производитель вполне может указать низковатый момент затяжки винта, но он расчитывал, что через год его обязаны будут протянуть, а его не протянули. И кто получается с этим учётом лучше сделал, Понтовый электрик с динамометрической отверткой, или Дядя Вася из ЖЭКа закрутивший от души до хруста. Не по букве каталога, а по совести и с учётом сложившейся практики? Положа руку на сердце, вы думаете, что большинство электриков, которые не имеют динамометрических отверток недотягивают клеммы? Они сознательные вредители? Да уж скорее всегда перетягивают, а если сорвали просто идут покупать новый автомат. Поэтому и АББ никто не ставит, ставят ИЕК, чтобы цену ошибки снизить. А если сорвал резьбу на дорогом оборудовании заказчика и надо покупать новое, то после пары-тройки раз придёт понимание о необходимости покупки инструмента. Вот и вся логика. Да и 99 процентов заказчиков не будут платить ни за электрика с отверткой, ни за АББ. Начнут только тогда, когда выйдет новое ПУЭ и сертификация автоматики будет проходить более жестко и не коррумпировано, более того если после сертификации будут регулярные и внезапные проверки качества продукции. "Но жаль только жить в эту пору прекрасную...."
Добрый вечер! А можно у вас заказать монтаж черновой и чистовой электрики в квартиру (капитальный ремонт)?
Можно
А смысл понтоваться своими отвёртками, если всё равно 50% клемм ваших щитов будут затянуты наобум?
Или вы заказчику вместе с готовым щитом отвёртку в комплект кладёте?)
А кто понтуется? То есть рассказывать о нормах и требованиях - это уже понтовство?)) Да, видимо самолеты и автомобили тоже должны собирать наобум, раз ими будут пользовать такие вот)
@@KonstArtStudio Вы при рассказе о человеческих жизнях аж покраснели :)
Насколько Вас эта тема волнует.
Вот и сделайте крутой сервис - в комплект со щитом кладётся отвёртка динамометрическая, чтоб заказчик на объекте смог корректно подключить к щиту все группы на объекте.
Далее он просто отсылает отвёртку обратно.
Можно с него брать залог, например, до возвращения отвёртки. А за аренду ничего не брать. Вот это будет полноценная забота о людях.
А закручивать по всем правилам только то, что попадает под Вашу ответственность - это не забота о людях, это прикрытие своей Ж.
Вы молодцы, что заморачиваетесь и делаете всё правильно. Если бы Вы в ролике просто сказали - мы стараемся свою часть работы выполнить по всем правилам - я бы не ёрничал.
Nidvoraich а ты хорош
Да тут просто надо на периметре щита устанавливать обычные дешевые промежуточные клеммники ,которые можно крутить с любым усилием и нет риска сломать дорогостоящий модульный электрический аппарат и к ним подключать вводной кабель и кабели отходящих от щита линий.
@@Nidvoraich вот именно так! А то мы вам щит собрали, а все остальное это гандон электрик который вам его подключил! А видео то родилось не ради безопасности! Грамотный электрик и рукой чувствует момент затяжки...а не грамотному доверяют только штробить и мусор выносить! Весь смысл видео, в том что современная модулька нередко вся разъезжается при нормальной затяжке...ты щит купил, такая срань произошла...а тебе в ответ, смотри! Мы даже видео сняли! Вы же без диномоотвертки подключили щит! Какие к нам претензии? И производитель чист! А когда сам все купил, установил...то четко понимаешь или ты накосячил, или реально брак. .а тем кто перемычки на автоматы ставит и продает это очень не дешево нужно попку сберечь ..вот от туда и корни подобных роликов. .
Культуру производства повышать надо, несомненно. Замечу, что в обзоре нет примера работы с данной категорией оснастки (Вообщем то цель и не ставилась, согласен). Но в некоторых случаях приобретателя сего может ожидать сюрприз с регулировкой.. Вот например у указанного в ролике производителя Wera *Регулировка момента затяжки производится только с помощью Набора для рекалибровки WE-137001. В комплект не входит" Так что просто так не сменишь момент, буржуи позаботились чтоб у них прибыль за каждый чих была.... Вот и подумаешь, нужен он тебе прогресс этот или обождать пока китайцы нашлепают для всех...
а что делать. Приходится работать с тем, что есть. А потом или на поверку или покупать новый. Мы новый покупаем в основном.
Если бы эти отвертки еще адекватных денег стоили
@Delikatniy даже на Али от 3к руб стоит
Это реально проблема,, согласен. Но не отменяет того, что необходимо соблюдать правила монтажа!
Не обязательно делать поверку можно сделать калибровку нужных диапазонах и температуре. Лучше бы смотрели на погрешность у отвёртки WERA 6% от диапазона это очень много да и остальные ваши отвёртки не далеко ушли. Чувствуется дилетантизм в плане выбора инструмента для работы.
Если есть мозги .. то и есть расчет усилия к определенному диаметру винта .... соответственно исходя из его потребности ...
Динамик конечно нужен если ты работаешь в сборке щиттв, но почему опять много слов и ничего больше? Где испытания? Сравнения с перезатяжкой и недозатяжкой? Последствие от неправильного затягивания показать и т.д.
Снова удивляюсь. Последствия показывает статистика пожаров и смертей. Это всё последствия по любым отраслям и сферам. Ну то есть чтобы убедить вас поехать поменять масло в двигле не через 15т.км - вам нужны тесты. Врачу видимо тоже тесты нужно проводить, что резать надо так, как надо, а не так, как хочется. Удивительные люди.
А много слов -потому что люблю поговорить со своей аудиторией. Нравится мне долго разговаривать. И так стараюсь ужиматься.
@@KonstArtStudio Статистика пожаров никак не привязана к моменту затяжки.
Еще о шлицах расскажите... Ибо жопорукие портят изделие не верной битой...
было видео
Конечно же я согласен с тобой, но из крайности в крайность примерами не бросайся, есть нормативы и ГОСТы.
Так именно о нормативах и речь.
@@KonstArtStudio просто ты преподносишь это так, что ни как иначе
05:50 полностью согласен. достали бракоделы.бесит.
если бы бракоделов не было то вы были бы без работы
@@user-jh2lj5dgc55DDA согласен. Но это радует не в полной мере, потому что от брака в электромонтажных работах, работа ещё может быть у скорой помощи, пожарных, и даже у ритуальных услуг. А вот это уже печально.
Все поняли как найти электрика у него должна быть отвертка за 10т
Не льстите себе насчет "мы первые"...
где я сказал, что "первые"? Еще один выдает домыслы за реальность. А зачем? Я лишь сказал "благодаря нашему каналу". Удивительные люди.
@@KonstArtStudio надо было сказать: "в том числе нашему каналу". А так как вы сказали, именно так и получается.
Собираешь щит и нет динамометрической отвёртки - ты лох. Я лох. 😁
Производителям не стоит делать сыромятину, тогда отвертки за 8 рублей не понадобятся...
Данные отвертки сами нужно тщательно проверять, в основном их данные не соответствуют действительности!
Столько понтов что этими дин атвертками и отмерять твои понты единственный ты наш "гуру" электрик.
Ок, как скажете.
Ебаш молотком )
10:18 с сегодняшнего дня, тот кто без динамики не электрик?
Ну вы блин даёте !
Да не с сегодняшнего.
@@KonstArtStudio Всё, звоню в кадры: уволить всех, ко всем чертям, и электриков и начальников :-)
@@2009Demon давно пора. Увольнять и не допускать тех, кто нарушает правила, нормативку.
Зря экзамен сдал....уволят теперь....))))
Плохой электрик ,модульное оборудование это вам не советские клеммники !
С моей точки зрения, таким инструментом потому не пользуются, что считают себя дофига-специалистами, которые "микрон на глаз ловят"😂😂😂 У нас на производстве пластиковых труб "головы" тоже обычными ключами крутили, пока я динамометрический у бригадира не заказал... Когда же спросил у работников "почему без динамометрического ключа работаете?", сказали с тем смыслом, что "Мне это не надо - я и так специалист не-в-ебенный с регалиями, опытом, блэкдже́ком и шлюхами"... Болты и головки, разумеется, срывали, разумеется, на раз-два😂Потом слесарям работы на несколько дней и прибыли недополученной на сотни тысяч... И даже когда ключ такой появился и то, поначалу, почти никто им не пользовался... Вот жеть вредители😬
протянули дин отвертками, отдали заказчику, памятку/рекомендации даете вместе со сборкой ? что протягивать желательно раз в год ? интересна статистика, кто вообще потом этим заморачивается в домашних условиях, крупные предприятия с сотрудниками и ежегодным ТО в расчет не берем.
только если введут как газовщики, обязательное заключение договора на ТО и раз в пол года будут приходить сотрудники, да и то номинально =\
укашки тоже не ходят общеквартирные щиты не протягивают
А где в НТД прописано о протяжке раз в год? Найдите пожалуйста. А так есть у нас несколько заказчиков, которые реально все розетки протягивают раз в период. Правда не динамкой.
@@KonstArtStudio СТО МИ 71.12.19 Порядок проведения ППР электрооборудования МКД
3.2. Техническое обслуживание электрощитовых объектов:
- Осмотр и очистка корпуса ВРУ, помещения эл.щитовой от пыли и грязи, проверка и устранение дефектов прилегания дверок и запирающих устройств.
- Проверка, протяжка и зачистка (при необходимости) контактных соединений, проверка и восстановление кабельной разделки (в границах эксплуатационной ответственности) и заземления в ВРУ.
- Проверка исправности, ремонт, замена (при необходимости) отключающего эл.оборудования (автоматических выключателей, рубильников, пускателей).
- Проверка оборудования системы освещения подъездов и входных групп.
- Проверка соответствия схемы.
- Проверка наличия средств индивидуальной защиты.
- Проверка, ремонт, замена (при необходимости) элементов системы автоматического включения резерва лифтов, автоматического включения системы освещения (реле контроля напряжения и фаз, фотореле).
- Протяжка кабельных соединений в сжимах (в этажных электрощитах).
Я извиняюсь, но чтобы один винт закрутить с нужным усилием, чем тратить время, и немалые деньги и покупать отвертку. И если перфекционизм прям аж девать некуда, то можно использовать обычный ключ, линейку, безмен и школьные знания физики про рычаг, чтобы пересчитать усилие на весах на длину ключа.
Да, можно. Или просто пользоваться современными технологиями и инструментами.
@@KonstArtStudio Так вы ради одного винта с большим усилием затяжки поехали и купили Ключ Вера за конский бобел. и когда в электромонтаже вновь встретитесь с таким усилием затяжки непонятно. То есть потратили время и деньги, немалые. А можно было сделать быстрее и с тем же качеством из подручных средств. Признайтесь честно, вы просто инструментофил и вы нашли повод купить себе ещё одну цацку ;) Про отвертки для ходовых моментов затяжки вопросов нет, инструмент нужный.
Константин, ну это же механика. Ньютоны померить есть чем? А метры? Думаю, что есть. Делаете рычаг и проверяете отвёртки, ключи, что хотите) Документов у вас на руках не будет, но для себя вы уверенность создадите )
Так в том и дело, что для себя то мы и так многие проверки делаем. Но всё же бумажка из органа - это уже серьезнее и ответственнее. А это важно и для собственного спокойствия в том числе. Перепроверка.
Сам то понял что сказал?
дружище мартофски...ага...нафига все эти "палаты мер и весов", у тебя же на верёвочке в нужных местах узелки есть.🤣🤣🤣
затем чтоб во время проверки объекта проверяющим предъявить инструмент, и сказать что только им и работаете))) брехня все это, все как крутят обычным инструментом так и будут крутить))
Да, согласен. "Россию не победить".
@@KonstArtStudio на том и стоит, в говне, но непобежденная
Очень много сейчас псевдоспециалистов не имеющих реального опыта эксплуатации электрооборудования пытаются воздействовать на неокрепшую психику заказчика (в силу объективных причин НЕ обладающим профессиональными навыками и знаниями) с одной ЕДИНСТВЕННОЙ целью под любым правдоподобным предлогом СОДРАТЬ ДЕНЖАТ.
Хороший повар посолит суп щепотью (своими пальцами) и все будет вкусно, хотя в рецепте будет указан вес соли в граммах, х...й повар насыплет соли по весам, а кушать нельзя. Сдается дело не в весах...
да как скажете))) Если вам так спокойнее, если врач под предлогом "содрать деньжат" выполняет правила и требования - ну что ж... Остается только посочуствовать вам и вашим близким.
@@KonstArtStudio Переводить спор на здоровье родных и близких - как-то гниловатенько. Это прямо лакмусовая бумажка, когда нет технических аргументов у адептов Ваго, гофры и динамок (не являюсь противником всего этого, просто не люблю неадекватный фанатизм), то сразу дикие гиперболы на докторов и пожары по все стране.
Все просто когда 1 рубль (или 1 человеко-час) дает результат в 98% процентов успеха, а дополнительная 10рублей (10 человеко-часов) доведут эту цифру до 98,5% (ну не будет 100% с динамкой :) ) то тут уже про рационализм, логику и здравые размышления. Если бы идеально точный момент затяжки был ТАК ОЧЕНЬ важен, то упомянутые вами авторитетные производители, у которых вы запрашивали данные, наверно большим красным шрифтом набивали бы его на каждой клемме, но нет, они вполне себе адекватные люди.
Человек который без прибора не может определить слабую затяжку контакта или ломает все таки не хрустальные корпуса аппаратов выбрал не ту профессию, дворники тоже нужны стране.
Это как сантехник не может определить без прибора течет ли в квартире водопровод, приносит линейку и если уровень воды менее 1 см, то скорее всего не течет, если 2-3см, то тут все однозначно. И сантехник без водомерной линейки - это не специалист. Такая вот шутливая гипербола. Это про религию «нет динамки - не электрик» это какой-то экстремизм, нет мозгов - не работник уж лучше так.
Применение динамометрического инструмента НЕОБХОДИМО и ОПРАВДАНО, но не нужно его сунуть прям везде-везде.