Vergessen Sie den rechten Winkel!
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- Опубліковано 5 жов 2024
- Eine nahtlose und unsichtbare Verbindung soll sie sein, die Leimfuge. Wenn Sie gerne mit Handwerkszeugen arbeiten, wissen Sie: Gar nicht so leicht hinzubekommen! Wir sagen: Doch! Vergessen Sie den rechten Winkel und fügen Sie im Paket - hier im Video.
Lesen Sie passend zum Video:
Möbelbau - Grundlagen, Konstruktionen, Tricks & Kniffe:
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In HolzWerken 116 geht das Multi-Adapter-System für die Oberfräse von Guido Henn in die zweite Phase - mit Schienenadapter, Parallelanschlag und Bündigfräsplatte. Lesen Sie außerdem, wie Sie alte Handsägen wieder fit machen und scharf bekommen. Wer gerne drechselt erfährt in dieser Ausgabe, wie man Mineralien an der Drechselbank bearbeitet.
Weitere Projekte und Werkstattwissen in dieser Ausgabe:
Verbindungen Teil 16: Vierseitiger Schwalbenschwanz
Projekt Schuhrank mit besonderem Tür-Effekt
Ganz genau: Messwerkzeuge richtig einsetzen
Mit Schwung und Grat: Eleganter Beistelltisch von der Bandsäge
Staubfrei von Hand schleifen: Absaugbarer Schleifklotz
Sanftes Elektro-Schnitzen: Aufsatz im Test
Spezial: Jugendliche in der Holzwerkstatt
Altes Wissen: Wie ein Museumsbesuch Fähigkeiten schult
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Viel Spass beim verleimen dieser Verbindung ,vor allem beim herstellen der Bündigkeit der Brettfläche.So ein richtig gutes Projekt für Neulinge . . .
Wenn auch nicht der neuste Tip, aber funktioniert tatsächlich sehr gut. Was mich amüsiert hat, war die Vorstellung die mislunge Fügung auf der Tischkreissäge aufzutrennen und erneut zu fügen. Das könnte man ja gleich machen :)
Kopf hoch scheiß Situation aber denk dran du bist gesund und am Leben!
Wünsche dir alles alles gute
So mache ich das auch immer :)
Ich weiche dabei sogar bewusst deutlich vom 90 Grad Winkel ab.
Dadurch habe ich eine groessere Klebeflaeche. gerade bei duennen Brettern kann das sehr hilfreich sein :)
Nut/Feder Verbindung waere natuerlich am schoensten :D
Ja du hast Recht, Ich weiche auch extra ab wegen der größeren Klebefläche. 😊👍
Klasse!! Vielen Dank und liebe Grüße aus dem Nordschwarzwald 🌲🌿🌳
vielen Dank für den genialen Trick!!!
wird beim nächtens Küchentisch ausprobiert
Geht denke ich auch bei der Tischkreissäge einmal links und einmal rechts am Sägeblatt vorbei führen. Grade mit Winkel für mehr klebeflache bei dünnen Holzstärke...
Genial!!!!! Danke für das gut erklärte Video.
Super, hätte man eigentlich auch draufkommen können.
Ist die schräge Fläche nicht sogar noch besser, als eine hundertprozentig gerade Fläche? Normalerweise ist doch eine Verbindung umso stärker, je größer die Klebefläche ist oder?
Nicht zu glauben Gurtner - jetzt treffe ich sogar unter einem Video über Holzverbindungen auf Sie! Das Internet ist doch sehr klein!
Ich dachte du hättest Kühe ?
Dennis Bushcraft das ist zwar richtig aber Holz wird mit Druck verleimt. Das zwingen wird dann schwieriger. weiter werden Teile in größerer Stückzahl verleimt. oft wird dann nochmal die Reihenfolge getauscht, damit es optisch schöner ausschaut, da würde diese Variante zum Problem.
HansI Gurtner was heißt SAPERLOT? es ist fluchen...aber WAS genau heißt es ? habe es schon mal gehört...
HansI Gurtner Danke. ich habe es aber in "negativer" verwendeter Erinnerung. also schon schimpfen... ungeduldiges Ärgern. Aus dem Französischen ?
Funktioniert nur nicht in der Praxis. Die Teile müssen häufig irgendwo eingepasst werden. Ein kleiner Fehler beim Hobeln und der Spalt wird irgendwo doppelt so breit. (Wenn nicht an der zu verleimenden Seite dann an der Seite wo die Teile anliegen müssen)
Nicht vergessen zu erwähnen das die Fläche bei einer schräge größer wird und somit besser hält...
Genial, nichts anderes als genial.
wenn man aber nun vorne mehr holz weghobelt als hinten stehen die bretter trotzdem schief zusammen ,denn der wikel der langen seite des brettes un der kurzen passen nicht , also wenn man die bretter verleimt hat wird die obere und untere seite nicht gleich breit sein.
Aus diesem Grund schneidet man immer erst das fertige (Zwischen-)Produkt auf die finalen Maße zu. Das ist bspw. bei einer Zinkung auch nicht anders, um Fehler, Beschädigungen, etc. korrigieren zu können.
Wirklich eine Klasse Lösung. Das sollte auch funktionieren wenn ich zwei Bretter zusammenspanne und mit der Handsäge und einer Schiene über die Bretter säge ? Daumen hoch und Kanal Abbo. Gruß Stefan
Respekt von den Handwerkern hier :-)
Kurz gesagt liegt der Trick darin,
dafür zu sorgen, dass sich die Fehler der Einzelteile nicht addieren, sondern subtrahieren.
GENIAL!!!
Toller Tipp!
Hab ich nicht gewußt - guter Tip !!
Man super Idee, möchte unbedingt ausprobieren, mein Problem ist, ich kann nicht so schnell hobeln wie Du. Hm!😜
ist sogar noch stabieler, da mehr fläche für den leim.
Wunderbares geheimnes
was ist mit der längsrichtung. da mögen die winkelfehler vielleicht auch einander aufheben, aber wie kriege ich es hin, keine wellen reinzuhobeln?
1. Ein rasiermesserscharfe Hobelklinge.
2. Die Hobelspäne sollte nur hauch dünn sein.
3. Eine Raubank (Das ist der lange Hobel)
4. viel übung.
mfg
Hier addieren sich nämlich die Fehler. Es hätte kontrolliert werden müssen ob die Hölzer in Längsrichtung wirklich plan sind.
geniel einfach, einfach genial
Super !!!!
Tolle Idee!
sehr gut erklärt
Meddl Loide!
Getrollt wird net, wer trollt fliegt
Etzala fliegt ihr raus
Gute Idee
Eigentlich ist das mit dem nicht-rechten Winkel ganz sinnvoll, weil es zum einen die Kontaktfläche vergrößert und zum anderen weniger Scherkräfte auf der Leimverbindung lasten.
mal übetrieben gesagt ...wenn ich das ganze in die kantenpresse einspanne drückt es mir die dinger ja vorne und hinten auseinander ....heist ich muss von vorn nochmal druck drauf geben ...um dem entgegen zu wirken ...klingt für mich sehr umständlich
und wenn du holzdübel zusätzlich einsetzt? (ausser das die sich schließenden poren beim bandschleifen mit ziemlich egal werden...)
Vermutlich haben die alten Ägypter so auch die fehlerfreien Fugen hinbekommen :)
toll, warum habe ich Das nicht in der Ausbildung gelernt?
Dann sollte man aber beim aufspannen (beim leimen) noch Zulagen nehmen die an die Leimfuge der Platte gespannt werden, damit es sich auch überhaupt spannen lässt oder?
Nachher versucht ein Berufsschüler (ich bin einer^^) oder ein Lehrling im ersten Jahr zu schummeln und auch einmal fliegt einem alles um die Ohren^^
Flächenzulagen /-spannung gehören immer zur Breitenverleimung
Das nennt man in Haupt und Realschule Werkunterricht - muss jeder machen - wenigstens 6 Monate !
Beste mann
die Verbindung müsste sogar besser sein, da die Klebefläche sich ja vergrößert
hat wohl den vorteil der größeren leim fläche jedoch ist es per hand doch sehr aufwendig...abrichte ist da wirtschaftlicher ;)
Ich besitze weder einen Hobel noch eine Hobelbank, geschweigedenn über ein Projekt, bei dem all dies von Nöten wäre... Wie komme ich hier her?!
FLODDI100 wissen ist macht... irgendwann brauchst du es...
nun ja,
"wissen ist macht, nichts wissen macht nichts"
und es gibt genügend leute, die wegen jedem bissl sch... in den baumarkt rennen oder einen fachmann rufen. doch aus "sch... bonbons machen", das können nur noch gelernte ossis oder leute die sich damit auskennen.
Ossis, nicht dein Ernst oder? Hier bei uns nutzen die Ossis jede Möglichkeit um zu murksen und in sich beschweren haben sie auch alle den Meister gemacht. Ich bin immer so froh wenn die ihre Sachen packen und das einzig vernünftige "Wir fahrn Heme!" (oder so ähnlich, wer versteht die schon? ^^) mal sagen, leider kommen sie immer wieder zurück...
Du Depp !
Haus Maus
Das liegt daran weil ihr immer die bekommt, die im Osten keiner will...
Weil sie murksen 😂
Dafür hätte ich damals aber vom ausbilder dermaßen eins auf die finger bekommen. Rechter winkel, um allen umständen rechter winkel. maschinell nix da. raubank und dann gings los. dein trick den kannteich da auch schon. und es war dem egal ob das auch gehen würde. der wollte rechte winkel haben. und das per hand.
leider stimmt die Faserrichtung nicht
Hat auch noch den Vorteil das wenn du keinen rechten winkel hast die leimfläche minimal größer ist.
Winkeldoktor!
Hmmmm, wieso wird denn überhaupt gehobelt? Würde in dem Fall für eine feste Leimverbindung nicht ein ordentliches anschleifen reichen?
69indigoblue eine geschliffene Fläche nimmt den Leim nicht so gut auf, da dann die pohren verschlossen sind.
Top.man lehrnt nie aus
Ich mach das immer mit einem Verleimfräser.
Stimmt das maß nach dem hobeln denn noch?
Holger Muenkenwarf ,m,
Nein, deswegen gibt man immer Hobelmaß zu.
geil.
ich hab das mal ausprobiert und herausgefunden, dass diese methode extrem gefährlich ist: beim verleimen der bretter hat das werkstück feuer gefangen und meine werkstatt ist abgebrannt. ich rate zur vorsicht!
Ich sehe keine DICHTE Fuge. Wie auch wenn der Hobel nicht bis ÜBER das Ende des Werkstückes gezogen wird.
Wo zur Hölle ist das eine Perfekte Leimfuge?
Da war doch noch Luft zwischen den Brettern?!
Und ausserdem wenn ich schon ein solches Projekt in Angriff nehme hab ich auch eine richtige Ausrüstung bzw. Frage beim Tischler/Schreiner nach, ob ich kurz de Teile über die Anrichte schieben kann?
So naheliegend! Aber bin ich selbst nicht drauf gekommen :D
nicer scheiß
Das ist doch unnötig! Einfach mit der Kreissäge perfekte Schnitte machen, fertig! Oder habe ich etwas übersehen?
Es ging ja um Handwerkzeuge. Mit der Tischkreissäge stellt sich das Problem mit nichtrechtwinkligen Klebeflächen nicht. Ich z.B. füge oft aus Latten Platten, da sind dann die Leimflächen sowieso nach dem Beschnitt mit der Tischkreissäge passend rechtwinklig. Klar, die Leimfläche ist bei schiefen Schnitten größer, das ist ein Vorteil. Beim Fügen muss jedoch der Stoß der Platten extra mit Zwingen und Beiholz gegen Aufrutschen gesichert werden. Und das Beiholz ist nachher auch noch aufgeleimt. Also schleifen. Alles umständlich. Besser die Kreissäge nehmen.
Sorry, habe noch ein Mengen vor.....
Was unterscheidet sich vom rechten zum linken Winkel?
Wollte nur mal ne Frage stellen.
so ein blödsinn, 1984 habe ich tischler gelernt und da hat man es auch so gemacht, wenn keine maschinen zur hand waren. bzw. als tischler musst du in der lage sein einen rechten winkel zu hobeln. wenn du schräg leimst und die schraubzwinge ansetzt verschiebt es sich. außerdem muss ich keine größere leimfläche haben. es wird dort immer halten. es bricht an einer anderen stelle auseinander, egal wie dick das holz.
Genau, hab ich auch grad gedacht. Das rutscht weg.
Da hast du schon recht lieber Alexander. Allerdings sind dann deine Holzstückchen darüber und darunter auch gleich mit angeleimt...
Also dann. Spielen wir das Szenario mal durch.
1. Wir hobeln leicht schräg, wie im Video
2. Wir richten die Flächen zueinander aus
3. Wir kleben Kreppband über beide Bretter, sodass kein Leim austritt
4. Wir verleimen unsere Fügeflächen
5. Wir setzen DANN(NACH Benutzung des Klebebands!) ein Holzstück auf, wie von Alexander Rahn beschrieben
6. Wir verleimen, wie man's kennt. Mit Zwingen und Druckzulagen, die bitte den Druck auf die ganze Fläche verteilen.
7. Wir freuen uns, das nichts verklebt ist...
Muss man im Jahr 2018 wirklich noch gegen diese Meister-Eder-hafte Betriebsblindheit von Handwerkern ankämpfen? Zum Fremdschämen ist das... Statt 7 Schritte sollten drei reichen, damit man das als Laie(!) kapiert.
Man könnte alternativ auch die Alteingesessenen Tischler fragen, wie man sonst auf Gehrung geschnittene Flächen verleimt. Wenn die Schräge das Problem wäre, dann hätten wir einige Verbindungen nicht.
Es war noch nie ein Problem, schräge Flächen zu verleimen, die man nicht direkt aufeinander pressen konnte. Wenn man die Zwingen vernünftig ums Werkstück packt, rutscht da auch nichts. Egal wie schräg da irgendwelche zu verleimenden Flächen sind^^
Ich hatte noch nie Probleme mit einer 90 Grad Verleimung. Zudem ist eine schräge Fläche zum Verleimen bzw. zum Spannen mit der Zwinge oder dem Kantenbock viel aufwendiger, da die schräge Kante zum ausscheren - abrutschen bestens vorbereitet ist. Also unnötig.
Schreiner mit 40 Jahren Berufserfahrung.
Ich habe nichts verstanden, nur Bahnhof.
wo bin ich hier....
Der Typ hat aber vergessen die Hirnkanten zu beachten.Bei anleimung auf diese art muss man immer beachten das die Hirnkante anders verläuft wie das nebenbrett tut, weil es sonst das Holz auf dauer krumm wird wenn es arbeitet.Bei dem Typen ist die Hirnkante gleich bei beiden Brettern.
+Kai-Uwe Mischo Die Maßerung der 1 ersten Hinrkante muss nach obne verlaufen und beim, zweiten brett nach unten dann wäres korrekt und es wird sich nichts verziehen.Ausserdem erscheinen mir die Bretter zu breit zu sein die dürfen auch nur ne gewissen breite haben wenn man sowas tut.
+Kai-Uwe Mischo Also maximal 9 Cm breite würde ich mal sagen kann es haben.
Hallo Kai-Uwe, sorry, aber das stimmt nicht. Beim Verleimen ist es gängig, Kern an Kern und Splint an Splint zu verleimen, dabei linke und rechte Seite im Wechsel. Dafür gibt es natürlich auch einen Grund: An der Leimfuge soll das Holz gleich stark arbeiten, damit sie dicht und eben bleibt. Die Fläche kann durch den Wechsel von linker und rechter Seite zwar wellig werden, weil eine Seite sich nach oben und die andere nach unten verzieht. In sich bleibt sie dadurch aber gerade. Ebensowenig gibt es eine Regel für die Breite der zu verleimenden Flächen.
Daniel Kruschke der Wechsel von linker und rechter Seite ist FALSCH... so wird ein Brett nur krumm und schief.
Kern an Kern, Splint an Splint bei Kern- und Mittelbrettern. Abwechselnd bei Seitenbretter und Schwarte. Also man muss schon auf die Jahresringe schauen. Ein Kernbrett verzieht sich anders, als ein Schwartenbrett.
Gruß
ein Holzwurm
cool
bin gespannt wie ihr das leimen wollt ... mit 2 zwingen wird das nix und die flächen werden niemals perfekt bündig
das hab ich mich auch gefragt
Wieso wird mir das empfohlen?xD
Waves auf Holz......
Jetzt kenn ich den Unterschied zwischen Handwerker und Hobby,,ichprobiersmalselbst,,.
Für mich ist das Alltagsgeometrie :D das sind logische Kleinigkeit die man als Profi (nein ich arbeite nur sehr selten mit Holz) kann ohne se gezeigt zu bekommen und anderen muss es gezeigt werden.
Wieder ein Grund mehr warum ich zu wenig für mich verlang ;)
Danke danke danke für den Kommentar. Ich denke mal, Sie thronen auch in Ihrem Palast auf einem güldenen Sessel, umgeben von Rosenduft und einem sanft leuchtenden Heiligenschein.
Ist schon komisch, was mancher da so als Bemerkung absondert. Der Sache, um die es hier geht, dienen solche Bemerkungen in keiner Weise.
2:30 bitte bitte...
Ich bau mir eine Holzwand, hänge zwei Sägen dran, mache ein Video und nenne mich Holzwerker.
lieber Andreas bei deinem nachnahmen könnte man auf dumme Gedanken kommen. füge doch in klammern ( der clevere ) ein.(grins) schaue trotzdem sehr gern
ist das nicht basiswissen der geometrie? :D
Da könnte man als handwerker selbst drauf kommen^^
Diese Popup-Einblendungen sind ja fürchterlich! Macht doch gleich das ganze Videofenster mit Werbung zu!
+Das Soeckchen Das kann man abschalten. Einfach in der unteren rechten Ecke auf "Einstellungen" gehen und dann "Anmerkungen" deaktivieren" (mich nerven die Popups auch!)
+Linden Drechsler Danke für den Hinweis dass man die Popups ausschalten kann. Aber muss ich das bei jedem Video neu ausschalten? Ich habe mir nach diesem Video das Nächste angeschaut und da war es wieder eingestellt. Das ist ja auch nervig.
Je mehr adblock umso mehr advertising?
Vergessen Sie den rechten Winkel!
Eine nahtlose und unsichtbare Verbindung soll sie sein, die Leimfuge. Wenn Sie gerne mit Handwerkszeugen arbeiten, wissen Sie: Gar nicht so leicht hinzubekommen! Wir sagen: Doch! Vergessen Sie den rechten Winkel und fügen Sie im Paket - hier im Video.
ua-cam.com/video/DEKz73ew-Tw/v-deo.html
Wenn die Leimfuge eine Fuge ist, dann wars schlecht geleimt.
Lothar Mayring Nee, die "Fuge" wurde doch durch den Leim und 2 Bretter "zusammengefügt" :) :)
ruediger561 und vor allem Druck, viel Druck
*****
Werkstuecke sollten immer fest eingespannt werden. Mit der Hand wird das nichts und ist zudem gefaehrlich.
*****
als Schreiner sollte man steile Winkel immer vermeiden.
Kalla
Wieso kauft man nicht direkt ein Brett in der richtigen Größe?
Also wenn man eine Kreissäge besitzt, um die Verleimung wieder aufzutrennen, dann braucht man wohl so einen Trick auch nicht.
Die werberitis geht mir auf den Sack
und mir dieser "seriös" Tonfall: _Meine Damen und Herren, wir wollen heute, dazu gehen wir wie folgt vor...und wir vergessen dabei nicht... dazu nehmen wir uns, wie schon mehrfach erwähnt_ ... äääääääääääääääää wie im Telekolleg, einfach unerträglich
Er ist sehr sachlich und was er zeigt ist auch nachvollziehbar und nicht wie sonst sehr oft nur scheinbar praktisch und einfach. Redewendungen wie seine sind vieleicht altmodisch ich erinnere mich garnicht daran, ich denke das Telekolleg hat dich negativ geprägt. An Störfaktor ist das keine Konkurrenz zur Hintergrundmusik. Diese wird mit der Zeit immer störender und viele nehmen dieses Gratiszeugs. Ein Video wie hier das 5 o. 10 Jahre vom Inhalt nicht geändert werden bräuchte würde ich auch sonst nur mit Zeitlosen Inhalten füllen. (Zeitlose Sounds (Musik) gibts ja auch) Aber das vielverwendete auch noch umsonst benutzbare findet als letzten Zweck DIY Videos wie Scheisse den Misthaufen. Manche hab ich so extrem satt das ich auch ein Video aus einem so guten Kanal wie diesem überspringe. Ein Intro ist auch ein solches Phänomen, selbst das beste ist bei praktisch Veranlagten nur eine Störquelle. Der Wiedererkennungswert ist wichtig daher muss sowas kurz sein oder bereits Inhalte vermitteln. Bei Holzwerken ist der Informationsgrad zur Zeitdauer sehr gut, das geklimper wenigstens in der Lautstärke so weit in den Hintergrund verbannt da war schon überlegunhg bei, sie vermittelt leichtigkeit und hier stimmt es auch mit dem gezeigten überein. Das bleibt mit Glück dabei und mit extrem viel Glück kann sie sich auch so positiv einprägen wie der fanfarenartige beginn der Nachrichten als es nur drei Programme gab. Der vermittelte," AUFWACHEN, jetzt kommt das wichtigste des Tages" . Kinder verstanden das aber so: "Jetzt nur noch ewige totale Langeweile". Was fehlte war am Ende ein ebenso so lautes, "schlaft weiter" Signal. Dann hätten die Kinder sich zum spielen zurückziehen können. Bei Paulchen Panter wollte man nicht einmal die Einleitung verpassen. "Wer hat an der Uhr gedreht, ist es wirklich schon so spät? Wir sehen uns wieder keine frage ;-).
Kann dich sehr gut verstehen. Denn Heut zu tage haben die Menschen keine Geduld mehr und hören nur halbe hin wann Erklärt wird. Ich Schätze es sehr wann Jemanden Fachmännisch was drauf hat und gut aber auch Verständlich erklären kann. Des Wegen....Andreas Duhme....Daumen nach oben!!!
so zu fügen ist Tischlerhandwerk 1. Lehrjahr ...
Deshalb weiß davon ja auch nicht jeder.
Das ist kein rechter Winkel
Dir ist der Winkel nicht recht !?
ich bin für die einrichtung eines linken winkels. und das ist nicht politisch gemeint! ;)
Wenn ein Rechter Winkel 90° hat dann hat ein linker Winkel eben -90°.
M
Wow danke, jetzt kann ich beruhigt sterben.....
Er Spricht doch langsam und deutlich, eher etwas aufgeregt, das sind aber die meisten! Herr Henn spricht so ziehmlich am entspannsten, ich finde die methode eher, naja... Ich würde da eher zu dübel greifen. Hobeln sollte man schon können, sonst ist das ergebnis mist!
nun ja dübeln wäre auch noch ne variante, doch wie genau kannst du dübellöcher setzen?
Na bei der Grammatik sollte man auch nicht über das Niveau anderer Leute sprechen. Das Video erklärt jedenfalls anschaulich eine mögliche und gute Lösung für ein Problem. Und wer in Mathe bei Geometrie nicht gefehlt hat, kann das sogar nachvollziehen
Jj
"Vergessen Sie den rechten Winkel!"
wenn das so einfach wäre - die DDR ist nun mal da, ob wir wollen oder nicht ;)
mach doch noch mehr scheiß popups in deine videos dass man garnix mehr sieht und 100 mal klicken muss und ausversehen auf den kack kanal kommt...
Na ich begebe mich erst mal nicht auf dein niveau, aber fals du nicht auf den drichter kommst, das sind beispiel bretchen.. wenn du ein kleinwenig weiter denkst kommst du vielleicht auf die idee, das man es im übertragenensinne auf große bretter gedacht ist! Manche nehmen für sowas auch lamellos.. Vielleicht mal denken dan posten :p
..."ein kleines Fehlerchen einbaue"...
Das kleine Fehlerchen ist dieses Video.
Was ist das bitte, Tipps für ganz blöde 😂
wenn man sich hier einige kommentare durchliest anscheinend schon.
Thequerdenker ja gut, da muss ich dir wohl Recht geben...