Александр Зиновьев и есть самый умный, в том смысле, что он не только никогда ни перед кем не холуйствовал, Он на самом деле человек настолько кристальной честности, насколько это вообще возможно для двуногого!
Какое удовольствие внимать Пророку, да еще и из собственного Отечества! Повторное прослушивание проведу с бумагой и ручкой. Спасибо Вам, Ольга Мироновна! Великолепное подспорье к "Зиновьевскому клубу")))
Александр Панасенко Присоединяюсь к вашей благодарсности. Вторая часть даже интереснее. Там о разрушении общества с помощью мигрантов, и о том, что народв обладают разными качествами, а не универсальными. И что наличие множества республик, вместо централизрванной власти и развалило СССР.
Спасибо за попытку осмыслить последние 100 лет. и пожалуй следующие - 200 лет. и трезвую оценку "Гуманитарных наук" Только не получается правильная картинка мира на основе методологии используемой современной "наукой".
Любопытно, но сам Зиновьев стоит на позициях диамата, что естественно исходя из его собственного советского образования. Таким как он и надо бы было стать советскими идеологами...но сухари, начетчики не понимающие диалектику таких мыслителей в советском обществе всех "сожрали".
Это дико круто. Сначала у Зиновьева идёт критика эмпирики, потом он говорит, что были мыслители, которые говорили, что нельзя судить о коммунизме по СССР. А Зиновьев по факту через страницу говорит что о коммунизме как раз через эмпирический опыт его внедрения и нужно судить. Л - логика.
Первая эмпирика это натурные исследования в реальной жизни: опросы, статистика, которую при необходимости можно подогнать под нужные количественные данные Второй эмпирический опыт - реальный опыт становления и развития коммунизма в реальной жизни, как Зиновьев говорил "реального коммунизма" Речь о разных вещах. Здесь ваша критика не уместна У сильнейшего ученого логика, которым наша страна будет отчитываться за ХХ в логические ошибки исключены, но не исключены ошибочное понимание и трактовка его мыслей
Вот что я лично, как обыватель, заметил: *Каждый человек жил, живёт в одном из коммунистических обществ и знает, что такое коммунизм.* Этим обществом является СЕМЬЯ - ячейка КОММУНИСТИЧЕСКОГО общества. Именно в семье реализуется комм. принцип _"От каждого по способности, каждому по потребности."_ (именно по потребности, а не по прихотям) Хотите построить коммунизм - необходимо сблизить семьи! (по принципу "человек человеку - друг товарищ и брат"). Но сделать это в интернациональном масштабе - радикально трудно! Ибо разные национальности (народности по-русски) - чужды! Отталкиваются друг другом! Это биологический фактор. То есть коммунизм проще всего и естественнее всего строить мононациональным! А Ленин начал с ошибки - с "интернационала"....
на не человеческих принципах построить человеческое общество не возможно. только принципы эти должен каждый принять, понять, исполнять лично как свои. об этом думали во все времена, и Зиновьев не самый умный из тех, кто об этом думал, формулировал и передавал из поколения в поколение... за 9000 лет до него были люди и умнее.... В любом поколении количество дураков = const и в 18-21 веке они организовались и стали называть себя "Учеными" Маркс основные принципы взял у древних Китайцев, не поняв до конца. в результате вместо единства и гармонии противоположностей - единство и борьба..... вроде одно и то же, а результаты совершенно противоположные... попробуйте в семье жить по Марксу (борьба) и будете жить в аду... попробуйте жить в гармонии и будете жить в раю...... можно еще сказать, что мир это не только добро и зло..... но это уже совсем другая логика.....
@@sashkiny-uroki ну, это уже детали и подробности. Сегодня никто не замечает основного! И трындят про "утопию"... Ведь я единственный кто это озвучил! Элементарнейшая вешь - семья и есть коммунистическая ячейка общества. НИКТО не понимал, что там про ячейку талдычат!...
Олеся Полякова как раз это ты не поняла. А я - понял: Социализм - это с латыни, а коммунизм - это с французского, А в русском - это "общественность"! Это всё одно и то же слово, просто на разных языках! Социум - коммуна - общество! И значит социализм или коммунизм - это наука о том, как жить сообща! А вы уже начали тут выдумывать разницу... Как раз по своей же невежественности в языках :))
Для своих социальных исследований он не мог пройти мимо исследований Маркса. По Марксу движущей силой социальных изменений лежит борьба между рабочим классом и классом буржуазии или, что одно и тоже, между общественным производством и частной формой присвоения результатов общественного труда. В этом корень зла капиталистического способа производства. В этом состоит понятие "справедливость- несправедливость". Оно, это понятие и его реализация на практике является источником возмущения масс беднейшего населения и смене социального общественного строя. Я не знаю что писал Зиновьев, но в отрыве от классовой сущности конфликтов его теоретизирование пустая затея. Она - мертва.
Меня лично мучает только один вопрос. Применима ли мат.логика к изучению общественных процессов или это словоблудие, самолюбование своей эрудицией и жонглирование философскими категориями. Каждый философ творец своих социомоделей, в них он хозяин и БОГ. Но ХОЗЯЕВА от идеологии выбирают, кто им более необходим в определенный период времени, где и когда печатать его "труды" Это не естествознание, хотя и там - подмена понятий, ложные суждения и т.д. и т.п. Конечно логик Зиновьев А.А. выгодно отличается от откровенного вруна "полемиста" Солженицина. Лично мне больше импонирует как личность Зиновьев А. Жалко, что его читает только узкий круг специалистов, студентов -социологов, да и то способных.
Батенька, его читает гораздо больше людей.... и Каждый со своим пониманием и своей целью.... современная "европейская" мат логика наконец то подошла к попытке осмыслить то о чем философы в древней индии и древнем китае писали 5000 лет назад, а может и раньше.... просто сейчас наглядно видно к чему приводят попытки построить человеческое общество на не человеческих принципах с мат моделью двоичной аристотелевской логики.... но это пройдет в любом случае, если поумнеем - будим жить, если не поумнеем - вымрим....
@@sashkiny-uroki Да какая разница, кто кого больше читает. Но насчёт вымирания, это слишком громко сказано, человек-существо очень адаптивное, изменят общественную парадигму и всё будет прекрасно!
Во многих интервью примерно тоже самое происходило. Но его проницательность нельзя недооценивать. Посмотрите интервью Зиновьева с Ельциным для кругозора.
@@ВладимирХрамов-з4н он великолепно сумел заработать на своей "проницательности" славу и деньги....ничего полезного не дав людям.....а просто раскрывая простые истины, которые знает каждый и без его терминологии.... если звезды зажигают, значит это кому то нужно.... как следует почистив Зиновьева вы увидите те же самые зеленые доллары.... при любом дворе были и будут придворные шуты и скоморохи.... он просто шутовской раб государственности....причем все равно какой...хотя бы из одного человека.....свободным он так и не стал.....
@@sashkiny-uroki вы попали в точку. В университете где я учился, преподавал Зиновьев свою соц логику факультативом. Это была просто комедия, так как он говорил в основном только абстрактные вещи, стоило что то конкретное ему сказать, как оказывалось что он почти ничего не знает не о мире, не об истории не о науке, студенты часто ловили его на ошибках и он раздражался и требовал прекратить разговаривать. Как то у него спросил студент, если его соц логика такая эффективная то почему на западе ей не заинтересовались когда он был там. На что Зиновьев ответил что мол к нему приходили из ЦРУ и просили его научить их людей, его науке, а он им ответил что мол моя наука такая замороченная что ей только я могу правильно пользоваться. Тогда одна девушка в аудитории спросила: "чему же мы тогда тут учимся?". Зиновьев побледнел и завис не зная что ответить. Вся аудитория разрозилась смехом. И такое постоянно происходило
Он всех правителей называет " гениями", его самого в комментариях называют " гением". А уж Джугашвили у Зиновьева " гений в квадрате"! Наверно Зиновьев болен был , а возможно и оставался больным всю жизнь. Столько " гениев" бывает только в " палате номер 6". Всю жизнь он ругал СССР, справедливо впрочем. А на старости лет воспылал любовью к сталинизму . Про который Президент России Путин сказал , что :" МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ЗАБЫВАТЬ ВСЕХ УЖАСОВ СТАЛИНИЗМА!...." Задолго до Зиновьева ,Николай Устрялов сказал :" Социализм возможен только в условиях чрезвычайного положения, экономическое соревнование с капитализмом он проиграет" Социализм и проиграл . Зачем же лбом биться снова в одну и ту же дверь? Лавры Карла Маркса покоя не дают?
Я думала, вы кого- нибудь из профи- философов или социологов процитируете, а вы- Путина..😮 Да, аргументы против теоритика, философа, социолога Зиновьева просто железные😂Продолжайте в том же духе.
@@НатальяКузьмина-з8д Напрасно " вы " усложняете , " вы" повидимому сторонник реанимации СССР , поздно спохватились " тлен земшарной республики советов" , до того , что она вытворяла до 40- ых годов , привил стойкий иммунитет населению от авторитаризма . Период истории с 1916 по 1940 год в России отвратил " все прогрессивное чедовечество" , от методов построения подобного общества . В позднем СССР Зиновьева клеймили идеологи марксизма - ленинизма , обвиняя его во всех грехах и ошибках , обязательно добавляя , что он нездоров ... "вы", повидимому из " новых левых реваншистов " . До сих пор не поняли в чем разница между Солженицыным и Шаламовым. Солженицын отвергал утопию коммунизма , Шаламов же, будучи " сидельцем" , в гораздо более бесчеловечных условиях концентрационных лагерей " развитого социализма" , яростно выступал за " улучшение " социализма , то есть был " очарован коммунизмом"... Есть множество философов , социологов , экономистов мирового уровня в настоящее вреия. Точно так же , как в 19 веке существовало множество социологов, философов , экономистов , но Россию " заразили " марксизмом с его " всепобеждающим , потому что верным учением" . Заразили так сильно , что только в конце ДВАДЦАТОГО ВЕКА, Россия " стряхнула прах" марксизма- ленинизма - сталинизма со своих ног . Зиновьев из той же когорты " сталинизма" , он не нужен России . " Нам не нужны великие потрясения, - нам нужна Великая Россия ?" Российский народ не нашел счастья на пути построения " социализма с человеческим лицом" , большую, кровавую цену заплатила Россия за бредни марксизма. С " зиновьевыми" ей не по пути.
Псевдонаучный бред: "я умный, остальные глупые. Конечно, глупые все кроме моих читателей". Впечатление такое, будто ребенок открыл энциклопедию и начал выстраивать систему понятий, опираясь на количество цветных и чёрно-белых фотографий в каждом томе.
Понтов много...но где результаты...деятельности😅...рассатривать вчерашрий день сейчас у каждого блогера....где идеи. О будущем человечества....просто самолюбование... Диоген в бочке 20века...😮😊😅
М-да, куча логических несостыковок, и это только введение, стоит ли слушать дальше незнаю. Может не зря он никого особо не интересовал ни в союзе ни на западе, и пригодился только в мутные времена 90х-2000х, наряду со всякими другими рептилоидам?
Выдающийся интеллект всех времён и народов.
Александр Зиновьев и есть самый умный, в том смысле, что он не только никогда ни перед кем не холуйствовал, Он на самом деле человек настолько кристальной честности, насколько это вообще возможно для двуногого!
Не перестаешь удивляться Гению Зиновьева
Спасибо за озвучку великого человека.
Чувствуется в нем диалектик. Спасибо за доступ к мыслям чрезвычайно умного человека.
Электрожмот, Зиновьев не писака, а УЧЕНЫЙ! Спасибо за озвучку! Зиновьев был очень умный человек, человек который всю жизнь искал истину!!!
Какое удовольствие внимать Пророку, да еще и из собственного Отечества! Повторное прослушивание проведу с бумагой и ручкой. Спасибо Вам, Ольга Мироновна! Великолепное подспорье к "Зиновьевскому клубу")))
Огромное СПАСИБО всем, кто принимал в этом участие!
Александр Панасенко
Присоединяюсь к вашей благодарсности. Вторая часть даже интереснее. Там о разрушении общества с помощью мигрантов, и о том, что народв обладают разными качествами, а не универсальными. И что наличие множества республик, вместо централизрванной власти и развалило СССР.
Один из самых редких настоящих ученых...
Будем и мы честными в поиске Истины... благодарю автора и популяризаторов...
Книга называется "На пути к сверхобществу"
Спасибо за попытку осмыслить последние 100 лет.
и пожалуй следующие - 200 лет.
и трезвую оценку "Гуманитарных наук"
Только не получается правильная картинка мира на основе методологии используемой современной "наукой".
спасибо
Любопытно, но сам Зиновьев стоит на позициях диамата, что естественно исходя из его собственного советского образования. Таким как он и надо бы было стать советскими идеологами...но сухари, начетчики не понимающие диалектику таких мыслителей в советском обществе всех "сожрали".
Благодарю!! Мне такой чудесный сон приснился под это чтение!!! Рекомендую. 😂
Неподготовленному человеку тяжело это понять.На трудные вопросы нет простых ответов.
Что тут не понятного, человек боролся при любой власти, за здоровое общество без воров, ченуш и карьеристов за человека труда!!!
Ребята,как ни крута наука с ее теорией и практикой,но последнее слово - всегда за Богом! :)
Кстати,фактор Бога - учитывает мало кто...
Почитайте КОБу ) там вся теория управления построена на факторе Бога
Хоть бы один философ ,или ,тот же Зю сделал на уровне Зиновьева научный анализ нашего общества.Одни посредственности
Дугин
я шел егоже путем и получил отвежение общества теперь стало яснее почему и что происходит а то уже думал шизофрения не соответствует реальности
Это дико круто. Сначала у Зиновьева идёт критика эмпирики, потом он говорит, что были мыслители, которые говорили, что нельзя судить о коммунизме по СССР. А Зиновьев по факту через страницу говорит что о коммунизме как раз через эмпирический опыт его внедрения и нужно судить. Л - логика.
Да, логических косяков хватает
Кто Вы, таинственный гений?@@susanin0
Первая эмпирика это натурные исследования в реальной жизни: опросы, статистика, которую при необходимости можно подогнать под нужные количественные данные
Второй эмпирический опыт - реальный опыт становления и развития коммунизма в реальной жизни, как Зиновьев говорил "реального коммунизма"
Речь о разных вещах.
Здесь ваша критика не уместна
У сильнейшего ученого логика, которым наша страна будет отчитываться за ХХ в логические ошибки исключены, но не исключены ошибочное понимание и трактовка его мыслей
@@юрийлакомов-с4ф О каком это сильнейшем ученом логике вы сейчас говорите? 😂😂
@@susanin0
Всё с вами понятно
Вот что я лично, как обыватель, заметил:
*Каждый человек жил, живёт в одном из коммунистических обществ и знает, что такое коммунизм.* Этим обществом является СЕМЬЯ - ячейка КОММУНИСТИЧЕСКОГО общества. Именно в семье реализуется комм. принцип _"От каждого по способности, каждому по потребности."_
(именно по потребности, а не по прихотям)
Хотите построить коммунизм - необходимо сблизить семьи! (по принципу "человек человеку - друг товарищ и брат"). Но сделать это в интернациональном масштабе - радикально трудно! Ибо разные национальности (народности по-русски) - чужды! Отталкиваются друг другом! Это биологический фактор.
То есть коммунизм проще всего и естественнее всего строить мононациональным! А Ленин начал с ошибки - с "интернационала"....
на не человеческих принципах построить человеческое общество не возможно.
только принципы эти должен каждый принять, понять, исполнять лично как свои.
об этом думали во все времена, и Зиновьев не самый умный из тех, кто об этом думал, формулировал и передавал из поколения в поколение...
за 9000 лет до него были люди и умнее....
В любом поколении количество дураков = const и в 18-21 веке они организовались и стали называть себя "Учеными"
Маркс основные принципы взял у древних Китайцев, не поняв до конца.
в результате вместо единства и гармонии противоположностей - единство и борьба.....
вроде одно и то же, а результаты совершенно противоположные...
попробуйте в семье жить по Марксу (борьба) и будете жить в аду...
попробуйте жить в гармонии и будете жить в раю......
можно еще сказать, что мир это не только добро и зло..... но это уже совсем другая логика.....
@@sashkiny-uroki ну, это уже детали и подробности.
Сегодня никто не замечает основного! И трындят про "утопию"...
Ведь я единственный кто это озвучил! Элементарнейшая вешь - семья и есть коммунистическая ячейка общества. НИКТО не понимал, что там про ячейку талдычат!...
невежественный бред. Вы даже не поняли что такое социализм и что такое коммунизм
Олеся Полякова как раз это ты не поняла. А я - понял: Социализм - это с латыни, а коммунизм - это с французского, А в русском - это "общественность"! Это всё одно и то же слово, просто на разных языках!
Социум - коммуна - общество!
И значит социализм или коммунизм - это наука о том, как жить сообща!
А вы уже начали тут выдумывать разницу... Как раз по своей же невежественности в языках :))
@@sashkiny-uroki С чего вы взяли что не самый умный. Назовите тогда имена тех кто самый умный и почему на ваш взгляд..
25:30
невозможно теми же методами исследовать материальньное и нематериальное. "наукизация" гуманитарных сфер сделала их анти-наукой.
Для своих социальных исследований он не мог пройти мимо исследований Маркса. По Марксу движущей силой социальных изменений лежит борьба между рабочим классом и классом буржуазии или, что одно и тоже, между общественным производством и частной формой присвоения результатов общественного труда. В этом корень зла капиталистического способа производства. В этом состоит понятие "справедливость- несправедливость". Оно, это понятие и его реализация на практике является источником возмущения масс беднейшего населения и смене социального общественного строя.
Я не знаю что писал Зиновьев, но в отрыве от классовой сущности конфликтов его теоретизирование пустая затея. Она - мертва.
Меня лично мучает только один вопрос. Применима ли мат.логика к изучению общественных процессов или это словоблудие, самолюбование своей эрудицией и жонглирование философскими категориями. Каждый философ творец своих социомоделей, в них он хозяин и БОГ. Но ХОЗЯЕВА от идеологии выбирают, кто им более необходим в определенный период времени, где и когда печатать его "труды" Это не естествознание, хотя и там - подмена понятий, ложные суждения и т.д. и т.п. Конечно логик Зиновьев А.А. выгодно отличается от откровенного вруна "полемиста" Солженицина. Лично мне больше импонирует как личность Зиновьев А. Жалко, что его читает только узкий круг специалистов, студентов -социологов, да и то способных.
Батенька, его читает гораздо больше людей.... и Каждый со своим пониманием и своей целью....
современная "европейская" мат логика наконец то подошла к попытке осмыслить то о чем философы в древней индии и древнем китае писали 5000 лет назад, а может и раньше....
просто сейчас наглядно видно к чему приводят попытки построить человеческое общество на не человеческих принципах с мат моделью двоичной аристотелевской логики....
но это пройдет в любом случае, если поумнеем - будим жить, если не поумнеем - вымрим....
@@sashkiny-uroki Да какая разница, кто кого больше читает. Но насчёт вымирания, это слишком громко сказано, человек-существо очень адаптивное, изменят общественную парадигму и всё будет прекрасно!
Не пойму как люди слушают это. Он час говорил насчёт социологических терминов и про ошибки исследователей
Во многих интервью примерно тоже самое происходило. Но его проницательность нельзя недооценивать. Посмотрите интервью Зиновьева с Ельциным для кругозора.
@@ВладимирХрамов-з4н он великолепно сумел заработать на своей "проницательности" славу и деньги....ничего полезного не дав людям.....а просто раскрывая простые истины, которые знает каждый и без его терминологии....
если звезды зажигают, значит это кому то нужно....
как следует почистив Зиновьева вы увидите те же самые зеленые доллары....
при любом дворе были и будут придворные шуты и скоморохи....
он просто шутовской раб государственности....причем все равно какой...хотя бы из одного человека.....свободным он так и не стал.....
@@sashkiny-uroki вы попали в точку. В университете где я учился, преподавал Зиновьев свою соц логику факультативом. Это была просто комедия, так как он говорил в основном только абстрактные вещи, стоило что то конкретное ему сказать, как оказывалось что он почти ничего не знает не о мире, не об истории не о науке, студенты часто ловили его на ошибках и он раздражался и требовал прекратить разговаривать. Как то у него спросил студент, если его соц логика такая эффективная то почему на западе ей не заинтересовались когда он был там. На что Зиновьев ответил что мол к нему приходили из ЦРУ и просили его научить их людей, его науке, а он им ответил что мол моя наука такая замороченная что ей только я могу правильно пользоваться. Тогда одна девушка в аудитории спросила: "чему же мы тогда тут учимся?". Зиновьев побледнел и завис не зная что ответить. Вся аудитория разрозилась смехом. И такое постоянно происходило
Словесный мусор...это верное...личное выражение озвученное.. самим авторам...😮😢😊
Я бы добавил словесный понос...портящий жизни многим лохом...до сих пор ...😊
Вода-вода-вода!
Он всех правителей называет " гениями", его самого в комментариях называют " гением".
А уж Джугашвили у Зиновьева " гений в квадрате"!
Наверно Зиновьев болен был , а возможно и оставался больным всю жизнь.
Столько " гениев" бывает только в " палате номер 6".
Всю жизнь он ругал СССР, справедливо впрочем.
А на старости лет воспылал любовью к сталинизму .
Про который Президент России Путин сказал , что :" МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ЗАБЫВАТЬ ВСЕХ УЖАСОВ СТАЛИНИЗМА!...."
Задолго до Зиновьева ,Николай Устрялов сказал :" Социализм возможен только в условиях чрезвычайного положения, экономическое соревнование с капитализмом он проиграет"
Социализм и проиграл .
Зачем же лбом биться снова в одну и ту же дверь?
Лавры Карла Маркса покоя не дают?
Я думала, вы кого- нибудь из профи- философов или социологов процитируете, а вы- Путина..😮 Да, аргументы против теоритика, философа, социолога Зиновьева просто железные😂Продолжайте в том же духе.
@@НатальяКузьмина-з8д Напрасно " вы " усложняете , " вы" повидимому сторонник реанимации СССР , поздно спохватились " тлен земшарной республики советов" , до того , что она вытворяла до 40- ых годов , привил стойкий иммунитет населению от авторитаризма .
Период истории с 1916 по 1940 год в России отвратил " все прогрессивное чедовечество" , от методов построения подобного общества .
В позднем СССР Зиновьева клеймили идеологи марксизма - ленинизма , обвиняя его во всех грехах и ошибках , обязательно добавляя , что он нездоров ...
"вы", повидимому из " новых левых реваншистов " .
До сих пор не поняли в чем разница между Солженицыным и Шаламовым.
Солженицын отвергал утопию коммунизма , Шаламов же, будучи " сидельцем" , в гораздо более бесчеловечных условиях концентрационных лагерей " развитого социализма" , яростно выступал за " улучшение " социализма , то есть был " очарован коммунизмом"...
Есть множество философов , социологов , экономистов мирового уровня в настоящее вреия.
Точно так же , как в 19 веке существовало множество социологов, философов , экономистов ,
но Россию " заразили " марксизмом с его " всепобеждающим , потому что верным учением" .
Заразили так сильно , что только в конце ДВАДЦАТОГО ВЕКА, Россия " стряхнула прах" марксизма- ленинизма - сталинизма со своих ног .
Зиновьев из той же когорты " сталинизма" , он не нужен России .
" Нам не нужны великие потрясения, - нам нужна Великая Россия ?"
Российский народ не нашел счастья на пути построения " социализма с человеческим лицом" , большую, кровавую цену заплатила Россия за бредни марксизма.
С " зиновьевыми" ей не по пути.
Псевдонаучный бред: "я умный, остальные глупые. Конечно, глупые все кроме моих читателей".
Впечатление такое, будто ребенок открыл энциклопедию и начал выстраивать систему понятий, опираясь на количество цветных и чёрно-белых фотографий в каждом томе.
Понтов много...но где результаты...деятельности😅...рассатривать вчерашрий день сейчас у каждого блогера....где идеи. О будущем человечества....просто самолюбование...
Диоген в бочке 20века...😮😊😅
М-да, куча логических несостыковок, и это только введение, стоит ли слушать дальше незнаю. Может не зря он никого особо не интересовал ни в союзе ни на западе, и пригодился только в мутные времена 90х-2000х, наряду со всякими другими рептилоидам?
Ничего особенного, просто правду говорит. А это зверям не треба.
Попытка улучшить свой быт за счет других (природа земля все живое кроме вас ЧЛЕНОвеков) привела к глобальной болезни территорий аля земля!!!!