E comunque c'è da dire che dopo qualche anno che ti alleni da natural e che il BB ti piace realmente è normale farci il pensiero a diventare enhanced, tutti ci passano, sia che tu abbia buona che cattiva genetica, e poi capisci tante cose, e arrivi bene o male alle conclusioni a cui sei arrivato tu Ludo: che il bello è prendere gli spunti da chi ti piace, da chi ti ispira, senza troppe seghe sul natural/enhanced, effettivamente non ha nessun senso. Devi avere le tue ispirazioni, chi ammiri, guardare chi per te è motivante, ovvio, ma avere la testa di capire chi sei ,da dove sei partito e guardarti oggi. L'unico senso del BB è godersi il viaggio nel modo più sostenibile possibile, e dire ogni anno, cazzo guarda che bel lavoretto ho fatto qua in sta massa, questo muscoletto non mi si vedeva così l'anno scorso, fantastico.
Enanched sarebbe il nuovo modo di dire dopato da voi dopati? È bellissimo vedere come la mente crea sempre attenuanti alle proprie condotte. "Bara di più uno che ha una buona genetica". Spettacolo. La salute (tralasciando la legalità) in tutto ciò è citata praticamente mai.
Ma guarda io non devo trovare proprio nessun’attenuante. Ho la libertà di fare quello che voglio finché la legge me lo consente e sicuro non devo giustificarmi con nessuno
ma guarda caro antonio..tralasciando che se acconsentito dalla legge dello stato allora vige sempre il concetto di “scelta personale” nella vita, però andrei oltre, dalla tua risposta possono in realtà emergere due sole informazioni, sicuramente che tu e il concetto di bb più astratto, inteso come stile di vita, sacrificio e molto altro, siete molto distanti..inoltre che anche tu e l’inglese viaggiate su linee decisamente parallele, dato che quella grande parola che ti ha destabilizzato, non è chissà che scusa o attenuante per i “DOPATI” (come fossero un nuovo stato sociale), bensì è solo un aggettivo probabilmente estratto da Performance Enhanced Drugs (PEDs), sperando che tu sappia di che parlo
@@fabiocracchi5535 per fortuna mi tocca ammettere che mi mancano alcune basi sulla terminologia del doping così come di tutta una serie di attività illegali in questo Paese. Difatti la mia era una domanda. Privocatoria lo ammetto, ma comunque una domanda. Sulla legalità come detto con mi esprimo, ci sono Stati in cui è consentito l'uso, in Italia non mi risulta che li trovi in parafarmacia con fattura. Ma ammetto l'ignoranza anche su questo dato che, assolutamente vero, io e il concetto di bodybuilding estremo o come stile di vita come hai detto tu, siamo distanti. Non molto, ma distanti. Per me ogni attività fisica ha senso se porta a migliorare le prestazioni, il benessere generale, la salute, e sì, in parallelo anche l'aspetto fisico. Chi antepone l'aspetto agli altri fattori, anzi, chi pregiudica gli altri fattori per l'aspetto, per me ha qualcosa che non va mentalmente, e su quello deve lavorare prima che sul volume muscolare. E prima che tu dica che ognuno è libero di agire come gli pare, ovvio quanto giusto, io sono altrettanto libero di dire come la penso sul tema doped/natural. Seguo il canale da anni, quindi ammiro e imparo da Ludovico ad ogni video (quando parla di allenamento e alimentazione), ma su questo tema sarò libero di esprimere delle critiche.
gli enhanced sono riconoscibili quando fanno bulk e quando si allenano. nel modo in cui si distribuisce la bf nel modo in cui spingono le ultime serie. dal punto di vista fisico fino ad hp0 a bf 7/8 può essere natural. esclusi gli enanched che sbagliano cicli o fanno male le cose etc se parliamo di fisici squartati un hp0 al 5% non è mai natural. figuriamoci di più. quello che non vi dicono è che a prescindere dalla rapidità o meno del cut, sotto certe bf il cortisolo ti va talmente alle stelle che perdi moltissima massa muscolare e perché te ne resti abbastanza per non diventare hp-10 (ricordiamoci comunque che gente come yuri cechy e altri ginnasti come lui stanno sui 160cm e in fara 50kg) bisogna sfondarsi di roba. non ho nulla contro chi piglia roba. ce l’ho con chi la piglia e dice di essere natty (anche mi nonno sa che gente leggera tipo i physique o anche semplicemente athlen-x jeff cavaliere o come azz ai scrive piglia roba. nonostante sia secco). e ci son tanti tipi di robe. se uno si sfonda di eritropoietina tipo ciclisti da strada per fare un milione di serie non diventa grosso ma non è natural in ogni caso. quelli da pista devono squattare con più di 250kg per avere chance e quando come loro hai cosce da 90 e oltre cm di circonferenza coscia le possibilità che sia genetica sono NULLE. io direi a chi crede che i pistaioli siano natural: MA SOGNA MENO🤣
Sono cresciuto di più in 4 mesi di Testo a dosi molte basse, che in 23 anni di Natural! Sapevo che c'era molta differenza ma non pensavo che era letteralmente un altro mondo!!
@@Rhinonationofficial può essere sicuramente però in 23 anni avrò anche fatto qualcosa di giusto non credi?! Però una fatica assurda per mettere su massa magra
@@A.A.7.7.7 Secondo me dipende anche da dove parti a livello ormonale, per esempio io sono partito da un testo praticamente a zero e mi è bastato veramente poco per avere grandi incrementi!
Secondo me il limite del natural non sta nel generare ipertrofia ma mantenerla a condizioni di bf molto basse. Es sei in bulk, 20bf 45di braccio In cut, ti tiri a 10bf ti ritrovi con 41 di braccio
Discorso molto convincente, anche se traspare un pò che hai il dente avvelenato nei confronti del natural dotato che primeggia nei circuiti nazionali. Condivisibile anche il discorso sull'allenamento, ma per la stessa ragione per cui non si dovrebbe guardare come si allena un natural dotato, avresti potuto aggiungere che non si dovrebbe guardare nemmeno come si allena un enhanced profassionista.
Questo grande accento sulla soggettività dell'organismo di ciascuno l'ho sentito tantissime volte, il più delle volte fatto da dopati che volevano negarlo, o da fanboy di qualche dopato che volevano convincere me (e sé stessi) che fosse natural. C'è diversità interindividuale, ovviamente, ma molto spesso che uno è dopato si vede. Ti arriva proprio "di colpo" quella impressione, tutta assieme. Chiaramente questa impressione complessiva è dovuta a singoli fattori che si presentano contemporaneamente, restituendo un colpo d'occhio molto peculiare (muscoli sempre in pump, vene molto evidenti, spesso dilatate, vene degli arti superiori che sono diventate quasi varici, in alcuni punti, pelle sottilissima, impressione che le fibre muscolari siano sempre "in tiro", tanto più quando questi elementi si vedono su un soggetto ormai non più giovanissimo, o proprio di mezza età). Quando ti arriva, ci sono pochi dubbi, difficile che ci si stia sbagliando, certo quello potrebbe essere sempre un individuo rarissimo con dei pattern genetici /costituzionali che lo portano a sembrare enhanced, ma questa probabilità' è bassa. Se uno sembra dopato, probabilmente lo è. Discorso diverso è il caso in cui qualcuno rientra all'interno di un "valor soglia" entro il quale potrebbe essere natural. In quel caso semplicemente non si può essere sicuri di nulla (così come non si può essere sicuri che un cantante non abbia ritoccato la sua voce in una produzione in studio, anche se lo nega con convinzione).
Ti assicuro che ho visto amatori piccolissimi ( parlo di 60-70kg ) avere la gine da uso di steroidi pur con dosaggi del tutto da amatore (neanche 600mg/week), per andare a mare . Fidati non è assolutamente cosi difficile come pensi. Cosi come è pieno di HP supportati. Su tutto il resto hai perfettamente ragione anche sul punto finale, è vero che non cambia nulla però il casino è che ultimamente sbucano come i funghi.
@@jacopo4018 Questo lo posso capire ma sbagli filosofia. Tu ti alleni per te, gareggi perchè il giorno del contest lo vivi come un mega check nel tuo picco annuo di condizione, e il check lo fai con altri atleti validi. Grazie al confronto capisci a che punto stai, cosa migliorare, cosa curare, e tornare subito dopo in cantiere a lavorare. Se le gare vengono viste come "ci vado per vincere" o peggio come unica motivazione per allenarsi, il FALLIMENTO è assicurato.
@@alessandroolmi5616 non esco pazzo per i video. Se mi ospitano partecipo con piacere ma farne io da zero mi annoio. Ho il mio canale insta abbastanza attivo, ho pubblicato da poco il terzo ebook sul mio sito.
hai ragione, i video ma sopratutto le foto portano spesso a farsi una idea sbagliata, poi e' vitale L'Hp un atleta di 1,68 con 85 kg di peso e chiaramente piu' impressivo piu' "culturista" di uno alto 1,80 per lo stesso hp a parita' di definizione, un braccio da 45 su uno alto 1,68 fa un'impressione culturistica maggiore su uno alto 1,85..anche se per tutti e due e' una ottima misura. Penso che per raggiungere l'impatto "culturistico" di uno hp 168 X85 di peso, quello di 180 debba andare almeno neanche ad hp 17 come l'altro ma almeno over 20..almeno, e' la dura legge per chi deve mettere piu' muscoli in altezza.
Guarda il tuo ragionamento ci sta tutto, veramente complimenti spieghi bene ti ascolto e imparo, unica osservazione magari aggiungere qualche esempio di massima sul rapporto altezza peso mooolto generico per natural
Ludo sono d’accordo sul discorso di giudicare meno e apprendere di più da chi incentra la sua vita su questa disciplina, ma volevo proporti un quesito, hai mai pensato all’individuo in sala pesi che ha raggiunto il suo apice da natural e magari vorrebbe anche cominciare ad gareggiare col “turbo” ma per motivi economici non può permettersi ne un preparatore preparato in materia (molti non sanno nemmeno cosa siano certe molecole che fanno usare ai propri clienti) ne tanto meno i vari supplementi richiesti ? Secondo me quando parliamo di questi argomenti dobbiamo anche analizzare i contesti, in America,Inghilterra e paesi dove questo sport è più rispettato, magari è più facile incontrare gente preparata e che sa anche quello che fa assumere oltre a saper far allenare, in Italia il 90% delle palestre ha come istruttori di sala pesi persone che fanno i multiarticolari con 10kg a parte.
@@Rhinonationofficial infatti per quanto mi riguarda hai fatto benissimo ad andare in Inghilterra, qui in Italia questo sport non ha il riconoscimento che merita, sono fermamente convinto che c’è bisogno di più gente te qua, e meno gente :” buffer unica via e 2700kcal in bulk”
comunque nessun atleta ex natty verrá a dirvi che vinceva gare natty da squartato ma voleva passare a pro e ha iniziato a prendere roba etc dico questo perché la moda ultimamente prevede atleti come bumsted o yiytuber come greg ducette dire che sono rimasti natty fino a prima di passare al pro e si vantano di aver vinto da natty veri gare natty contro natty fake. poi si vedon foto gare natty e di natty c’é solo il nome della gara. ormai da natty non raggiungi le size o squartature richieste nemmeno se molli con le tempistiche giuste per passare eventuali controlli. bisogna rischiare o sapere cosa prendere per non lasciare tracce. questo lo dico in generale non parlo di ludo. per me il problema non si pone in ogni caso. non m’interessa che un atleta si professi natural o ex natural o enhanced o ex fake natural o che. son azzi loro. l’importante é sapere cosa ha funzionato su di loro in termini di alimentazione e allenamento e sperimwnrare se su me stesso alcuni metodi aiutano o meno. a mia volta se resto natural o mi bombo di certo dal canale non cerco consigli su cicli analisi etc. per quello ci sono altri canali e/o altri tipi di coaching e a pagamento 👍🏻
Trovo uno dei messaggi espresso nel video "parzialmente" corretto, quello per cui se io so se uno sia Natural o Doped non può cambiarmi nulla perché comunque potrei non arrivare agli stessi livelli anche se mi dopassi, vista la dipendenza da dieta, allenamento e genetica. Parzialmente perché anche se è vero che potrei non raggiungere le stesse vette estetiche, conoscere il percorso di qualcuno può farci apprezzare quale sia la strada per arrivare a determinati traguardi a parità di condizioni. Immagina di essere all'università e di preparare un esame tu e un tuo amico. Entrambi vi siete fatti il mazzo a studiare. Lui conosce le domande che gli verranno fatte. Lui avrà un voto superiore al tuo perché pur avendo studiato tutto, ha preparato al meglio quelle risposte . Non dirmi che se si pavoneggiasse del suo 30 e lode davanti a tutti non ti piacerebbe sapere che c'è stato qualcosa in più dello studio... Questo è quello che si scatena un po' in tutti i Natural quando vedono un fisico con qualità fuori dalla norma (pelle a carta velina, vene, deltoidi a palla, volumi molto definiti) che si professa Natural e incita gli altri ad allenarsi come lui per raggiungere gli stessi traguardi. Non si deve obbligare nessuno a dichiararsi o meno Doped, però è curiosità di tutti conoscere i percorsi che hanno portato qualcuno a raggiungere un determinato traguardo magari per poterli replicare. Poi, come giustamente tu dici, solo pochi potranno avvicinarsi agli stessi risultati.
Il discorso non fa una piega. Io a 52 anni (mai preso nulla) ho deciso, dopo 15 anni di riprendere gli allenamenti in palestra. Ho messo su forse 2 chili di massa magra in un anno ma il piacere di sollevare ferro e sentire sangue nei muscoli lo metto alla pari di un orgasmo, anche a 52 anni!
non sono d'accordo solo sul punto finale. okay che un atleta natural geneticamente portato partecipa sempre ai soliti circuiti e stravince sempre. e non si confronta con persone del suo reale livello. Però non gliene si può fare nemmeno una colpa assoluta. Perché magari semplicemente vuole stare bene di salute e vivere più a lungo. E okayyyy, gli atleti natural a fine carriera stanno con la salute veramente precaria. Ma perché è semplicemente il bodybuilding ad essere estremo ed è giusto che sia cosi. Però iniziare una trt a scopo di salute piuttosto che inziarla dopo anni e anni di abuso di steroidi che hai più probabilità di essere morto, per me a più senso. Alla fine è anche vero che i natural dotati che rimangono nei loro circuiti non lo fanno per la salute ma solo per stare nella loro comfort zone e fare gli spavaldi. Però tra loro ce ne sarà almeno uno che invece crede in principi natural e vorrà campare di più nella vita.
Io ti ammiro per le consocenzd ma mi chiedo una cosa, come fai a conoscere il limite di un Natural se te non vedendo determinati risultati sei passato ai farmaci? Tutto qui
Il fatto che l’abbia fatto perché non ero contento dei risultati è una tua assunzione. Ho gareggiato Nat HP +5 con le righe sul culo. Le mie soddisfazioni me le sono tolte ✌🏻
(Senza considerare tutti i titoli e le pro card vinte con atleti in federazioni Natural.. se faccio un video è perché so di quel che parlo, te lo posso assicurare)
Si ma la cosa che dico io è , ok hai avuto i tuoi titoli, ma sei sicuro di esserti spinto al massimo da Natural prima di iniziare un'altra vita professionistica? Tutto qui , comunque big up per te e per i tuoi video ci mancherebbe
@@battistutabatigoal5913 avrei potuto spendere altri 10 anni per prendere 1-2kg ma non aveva senso per i miei obiettivi. L’idea che si debba raggiungere il limite per passare ad enhanced è mal posta
Pedonami Ludo, ma mi trovo in forte disaccordo con te. Io penso che non abbia alcun senso basare il proprio percorso in sala sul tirare ad indovinare se un atleta è drug free o enhanced. Ci si ritrova in un vortice di probabilità matematiche, calcoli aritmetici, percentuali o chi più ne ha più ne metta, senza mai venirne a capo. A parer mio si dovrebbe adottare una visione maggiormente egocentrica, tentare di trarre il massimo da ogni allenamento puntando ad esprimere il 100% del nostro corredo genetico. C'è sempre un "ma", da qualche parte. Se tutti smettessimo di chiederci se un atleta fa uso o meno, quanto sarebbero realistici gli obiettivi che potremmo porci? È assodato il fatto che nessuno sarà mai totalmente identico a qualcun altro, ma dove potremmo tracciare una linea tra "fattibile" e "totalmente impossibile"? Se tutti facessimo così, la frustrazione salirebbe alle stelle e chiunque rinuncerebbe alle proprie ambizioni. Cosa che purtroppo accade già al giorno d'oggi, in un mondo in cui Mike O'Hearn si professa "100% Natural" e molti ragazzi gli danno ascolto. Io comprendo che il doping sia una scelta come qualunque altra, non lo trovo molto diverso da abitudini malsane come tabagismo o alcolismo (e almeno l'uso di farmaci porta complicazioni solo a chi ne fa uso), ma questa potrebbe suonare a tutti gli effetti come un'apologia piuttosto spicciola. Tu stesso negli ultimi due anni hai avuto cambiamenti drastici nella tua forma fisica, lo si può notare dai post di Instagram e dai video stessi. Un Natural avrebbe già da tempo smesso di migliorare la sua forma, tu stesso asserisci questo nel tuo video. Non voglio che questo commento suoni come un'accusa nei tuoi riguardi, ti stimo immensamente e ti reputo uno dei migliori tecnici nel panorama italiano. Semplicemente, voglio che la gente capisca che tentare di distinguere un atleta che fa uso da uno che non ne fa sia totalmente normale, basta che non diventi una motivazione per mollare tutto e buttare nel cesso le proprie ambizioni.
Capisco quel che dici, forse non è passato il mio punto. Non dico di credere a priori che qualcuno sia nat o demotivarsi o non farsi la domanda. Semplicemente trarre lezione da tutti, indipendentemente e ragionare sul proprio percorso. In altre parole quello che condanno è “lui è doped non tengo riferimento di quello che fa perché tanto non ha nulla da insegnarmi/ su di me non funziona / è solo merito dei farmaci”. Il problema è chi usa il doped-detector punta a quello. Poi chiederselo per dare senso a certe forme fisiche ha assolutamente senso!
@@Rhinonationofficial Assolutamente, qui mi trovi pienamente d'accordo con te, oserei dire più che d'accordo. Ad oggi i principali spunti tecnici vengono veicolati proprio da atleti doped di altissimo spessore, per fortuna abbiamo totalmente surclassato il concetto di "faccio alla cazzo e cresco uguale" tipico a parer mio del bodybuilding di vecchia classe. Gli atleti di punta sono paradossalmente quelli che ricercano maggior minuzia nelle programmazioni e nelle esecuzioni.
Finché in giro ci sono degli fenomeni mascherati che illudono i ragazzini dicendogli che un natural può ma soprattutto deve arrivare ad almeno un +10 hp magro non andiamo tanto lontano.. Io di natural magri +10 hp ne ho visti davvero pochi..
se per magro intendi dal 10% in giù hp10 natural non esistono proprio, per quello non ne vedi. ad hp superiori specie se hai tanta ritenzione ci arrivi a +10 ma fai cacare come tiraggio un po’ come il 99.9 dei palestrati natural che fa bulk. non vedi alcun dettaglio ma solo roba grossa informe (che per alcuni è muscolo sia chiaro ma quelli sono altri problemi)
@@iamwhatiam6281 ah guarda, con me sfondi una porta aperta! Credo però che pochissimi eletti baciati dalla natura esistano in giro.. Purtroppo quando uno parla di genetica sfavorevole viene tacciato di essere uno che non ha voglia di impegnarsi veramente, quando in realtà la genetica sta, secondo me, almeno all'80% dell'equazione
@@matteopintore6207 sì ma anche chi ha genetica giusta per lo sport che fa, io non definirei mai secco uno che fa artistica, da natural, sviluppa un gran bell’uppee squartato ma parloamo di atleti mediamente 160cm e hp mediamente -10, -5. attorno ai 170cm è più semplice arrivare ad hp 0 ma più poi sei alto e più ridiventa difficile e comunque sembrerai secco come tutti i longilinei natural. parliamo di gente con bf sotto al 10 ovviamente non di muratori. al 45% puoi anche diventare 100kg e oltre ovviamente🤣
Dai non esageriamo io sono al 12% peso 86-87 e sono 1,75 m. Ho le gambe belle grosse tutto qui. Poliandri è natural ed 95 kg al 20% ed 1,73 m ...ci sono i natural grossi. Ovvio se scendessi al 7% sarei 78-80 kg
@@simonecavalli443 eh le gambe infatti sono quelle che spariscono quando si perde bf. per la tua altezza a quelle percentuali un 10kg sopra ci sta benissimo snche io slle tue percentuali ho 7/8kg più di ora.,in condizione da gara sei da hp0
Il discorso doped vs natural è vecchio come il mondo, mi chiedo tra l'altro perchè ancora se ne parli.Se si parla di performance enhancing drug, si parla di sostanze che aumentano la performance.Il bodybuilding ti richiede una performance sempre migliore per stimolare ipertrofia.Col doping, nessuno si allenerà al posto tuo, nessun farà la dieta, nessuno tirerà l'ultima ripetizione alla morte al posto tuo.Per cui non è una ricetta magica.Inserzioni o non inserzioni poi il verdetto lo decide il palco e le decidono sopratutto i canoni estetici del momento. Detto questo, io non posso che farmi questa domanda di tipo morale: se è legale usare steroidi così come fumare, bere, drogarsi, allora è moralmente giusto farlo? Contando che ,sia in Italia che in UK il servizio sanitario nazionale è sostenuto dalla tasse di tutti.Quindi io pago le mie tasse per curare i tuoi sides?(SIA BEN CHIARO CHE PARLO DI TUTTI GLI SPORT NON SOLO BB) , il tuo cancro ai polmoni, il tuo fegato che collassa in cirrosi epatica? Per me se si trova una giustificazione a questo semplicemente si è disonesti.Non corretti.A PRESCINDERE . Poi dopo possiamo benissimo nascondersi dietro a "it's a personal decision"....ok....vedi sopra. A tutti piace vedere Ramy con le righe sul culo grosse come bottigliette da mezzo litro...lui come tanti altri...ma il discorso morale non possiamo accantonarlo dicendo: eh tanto lo fanno tutti! Anche negli scacchi si dopano! Va bene...chiuso qui.Viva il BB con tutte le sue contraddizoni...ma non facciamo finta di doverle giustificare.
Questo discorso dell'etica vale per tutte quelle attività che sono legali ma che comunque, aumentano il peso sul SSN(tabagismo,alcolismo) e poi va considerato che atleti di alto livello indipendentemente dallo sport che fanno il grado di infortuni è sempre alto. La verità è che stata fatta una forte campagna di sensibilizzazione sul doping in Italia, quindi tutto questo odio e scalpore per queste sostanze sia altrettanto elevato. Sono innegabile i side delle sostanze dopanti ma è altrettanto vero, che atleti professionisti ne fanno un uso controllato e preciso. Forse un attività controllata per quanto dannosa inverorsivilmente può essere meno dannoso delle cose sopracitate che non forniscono alcuna forma di intrattenimento e business a tutta una serie di persone. L'atleta sacrifica il proprio corpo per superare i propri limiti e regalare uno spettacolo che può ammaliare tutti gli appassionati (se non ti piace bb altro discorso). Aggiungo un ultimo pensiero, ricordiamo che dietro ogni grande show c'è altrettanto in termini di sacrificio.
Dici che determinare se un atleta è natural o no è una delle cose più stupide che si possa fare. Classica frase da dopato. Non è affatto stupido, il doping è illegale, ma soprattutto è agli antipodi del concetto di sport, è un insulto a chi si fa il mazzo senza ricorrere a scappatoie.
Il doping, inteso come l’acquisto di farmaci anabolizzanti in questo caso, è illegale in Italia e in tanti altri paesi, ma non in tutti. E poi… scappatoie? In che senso? I doped si fanno il culo quanto - se non anche di più in certi casi - dei natural. O vogliamo ancora credere alla favoletta del “tanto i doped crescono pure stando stravaccati sul divano”? Chiedo :)
@@gio_matt è una scappatoia, perché a parità di culo che ti fai ottieni risultati che da natural non otterresti. Ripeto, è per definizione la cosa più antisportiva che possa esserci, legale o meno che sia.
@@lebasidelbodybuilding1108 “antisportivo” secondo me è relativo al caso specifico però. Voglio dire, se gli enhanced gareggiano con gli enhanced e i natural con i natural… dove sta la scappatoia e l’antisportività? Gareggiano tutti ad armi pari. Coleman gareggiava con atleti del calibro di Cutler & co, mica con i primi 4 scappati di casa. Che poi sia sbagliato il fatto che alcuni doped gareggino in federazioni natural, non lo metto in dubbio, ci mancherebbe. Ma non è vero il contrario: un natural che gareggia in una federazione di enhanced è consapevole del fatto che dovrà affrontare atleti di un livello molto più alto del suo. A parte le eccezioni quindi, davvero non capisco cosa ci sia di antisportivo. Probabilmente, siamo tutti troppo abituati a credere che lo sport faccia sempre bene, solo perché si tratta di SPORT, dopotutto. E invece no, non è affatto così. Lo sport agonistico e di alto livello non fa bene. MAI. Bodybuilding a parte, qualsiasi sport di alto livello non è sano, perché “sano” è il contrario di “estremo”. E lo sport agonistico è - e deve essere - estremo. E si, i farmaci fanno parte da sempre del mondo dello sport, qualunque esso sia (che ci piaccia oppure no).
Sì ma tanto il BB è doping, è inutile girarci attorno ,è quasi la base. È il motore che ti spinge oltre e ti fa gareggiare, tutti quelli che salgono sui palchi hanno preso qualcosa, eh sì anche nelle federazioni natural, basta nascondersi dietro un dito. I fenomeni non esistono e se esistono sono 1 su 20 di quelli che si dicono natural
Quindi una persona non dotata se si dopa diventa dotata ? Potrei aumentare la forza e avere pochi o scarsi guadagni di peso ....dico io ,magari con qualche side sgammabile.
Io sono arrivato a 103 kg (hp +20) con addome in vista e bodyfat non superiore al 10% da natural in 6 anni di allenamento (però ho una genetica non comune)
no. nessuno. esiste un limite oltre il quale vai solo con le bombe. esistono per quello sennò con metodi giusti vedresti natty fare gare di physique o classic o open. e se magni per ingrossare diventa solo più difficile poi quando fai cut tornare a bf decenti senza diventare secco. per questo oltre ai diuretici si pigliano pure stimolanti. il testo alle dosi che si pigliano per crescere non è leggermwnte superiore alla norma. è enormemente superiore. e l’allenamwnto natty fatto bene non sposta di un grammo la lancetta del testo nel tuo corpo. resterai sempre su range fisiologici bassissimi rispetto ai dosaggi medi degli enhanced
@@iamwhatiam6281 queste cose le avevo abbastanza chiare, la domanda era per sapere per quale motivo continuano a concentrarsi sul progressive overload e riescono a progredire cosi tanto in termini di carico×reps su tutti gli esercizi
Mah... A Quanto pare in Italia molti "atleti" che si son dichiarati Natural per Anni poi alla fine (una volta che hanno vinto qualcosa di importante o si sono affermati fortemente sui Social) hanno dichiarato di essere Doped (alcuni anche estremamente Doped) Ma questo Discorso Vale pure per "atleti" internazionali , ad esempio Te Ludo (Sinceramente) sei Natural ?? Te lo chiedo perché negli ultimi anni hai avuto un incremento esponenziale , se sei Natural ti faccio i miei più Sinceri Complimenti e li faccio anche ai tuoi genitori ! Se invece così non fosse Ti faccio i Complimenti lo stesso perché hai fatto cmq un salto di qualità eccezionale ! Un Saluto di ❤️ Cris
Ma cosa cambia sapere se è natural o no? Ma avete mai visto la passione che ci mette quando si allena? I suoi video e le sue conoscenze sono il top è questo è ciò che conta, poi ciò che fa per raggiungere i suoi obiettivi sono azzi suoi!!
Molti non hanno ancora capito che chi è enhanced ha più amore e passione per questa disciplina di chi è natural (soprattutto considerando i rischi di salute a cui sa di andare incontro)
Mm, naa, forse direi più sfrontatezza , più salute da sacrificare (sacrificabile) a livello soggettivo, a sua discrezione. L'amore per la disciplina in sé, lo puoi avere anche da natural, e se passi i 4/5 anni e non ti stanchi è vero amore. Poi in gioco entrano una miriade di variabili, il pensare a come potresti essere da enhanced, quella curiosità sempre viva, l'immaginarti su un palco, il capire se e quanto ne può valere la pena, il fatto di fantasticare lo fanno tutti dopo un po', quello di diventare enhanced dipende, ma non dalla passione, più dall'ossessione a quel punto direi
Il vero amore per questa disciplina lo ha un natural che ormai ha raggiunto il suo picco e continua sempre ad allenarsi come un drago, perché appunto ama questa disciplina,chi si dopa e nemmeno gareggia è soltanto un buffone, chi si dopa e gareggia ama questo sport si ma sai è molto più facile amare questo sport quando ti da ogni giorno,mi spiego meglio,gli enhanced mese dopo mese si vedono sempre più grossi e qualitativi,mentre un natural spesso bei risultati li vede dopo anni e nemmeno confrontabili con quelli dei ped.
Effettivamente l'ho detta un po' male... Intendevo coloro che affrontano un lungo percorso (decenni...) , Certo disprezzo totale peri bombaroli improvvisati che fanno 3 mesi ogni tanto per qualche gara condominiale e tra l'altro si vantano di essere "puliti". Quanti ne abbiamo anche qui su youtube Italia...
E comunque c'è da dire che dopo qualche anno che ti alleni da natural e che il BB ti piace realmente è normale farci il pensiero a diventare enhanced, tutti ci passano, sia che tu abbia buona che cattiva genetica, e poi capisci tante cose, e arrivi bene o male alle conclusioni a cui sei arrivato tu Ludo: che il bello è prendere gli spunti da chi ti piace, da chi ti ispira, senza troppe seghe sul natural/enhanced, effettivamente non ha nessun senso. Devi avere le tue ispirazioni, chi ammiri, guardare chi per te è motivante, ovvio, ma avere la testa di capire chi sei ,da dove sei partito e guardarti oggi. L'unico senso del BB è godersi il viaggio nel modo più sostenibile possibile, e dire ogni anno, cazzo guarda che bel lavoretto ho fatto qua in sta massa, questo muscoletto non mi si vedeva così l'anno scorso, fantastico.
Enanched sarebbe il nuovo modo di dire dopato da voi dopati? È bellissimo vedere come la mente crea sempre attenuanti alle proprie condotte. "Bara di più uno che ha una buona genetica". Spettacolo. La salute (tralasciando la legalità) in tutto ciò è citata praticamente mai.
Ma guarda io non devo trovare proprio nessun’attenuante. Ho la libertà di fare quello che voglio finché la legge me lo consente e sicuro non devo giustificarmi con nessuno
ma guarda caro antonio..tralasciando che se acconsentito dalla legge dello stato allora vige sempre il concetto di “scelta personale” nella vita, però andrei oltre, dalla tua risposta possono in realtà emergere due sole informazioni, sicuramente che tu e il concetto di bb più astratto, inteso come stile di vita, sacrificio e molto altro, siete molto distanti..inoltre che anche tu e l’inglese viaggiate su linee decisamente parallele, dato che quella grande parola che ti ha destabilizzato, non è chissà che scusa o attenuante per i “DOPATI” (come fossero un nuovo stato sociale), bensì è solo un aggettivo probabilmente estratto da Performance Enhanced Drugs (PEDs), sperando che tu sappia di che parlo
@@fabiocracchi5535 per fortuna mi tocca ammettere che mi mancano alcune basi sulla terminologia del doping così come di tutta una serie di attività illegali in questo Paese. Difatti la mia era una domanda. Privocatoria lo ammetto, ma comunque una domanda. Sulla legalità come detto con mi esprimo, ci sono Stati in cui è consentito l'uso, in Italia non mi risulta che li trovi in parafarmacia con fattura. Ma ammetto l'ignoranza anche su questo dato che, assolutamente vero, io e il concetto di bodybuilding estremo o come stile di vita come hai detto tu, siamo distanti. Non molto, ma distanti. Per me ogni attività fisica ha senso se porta a migliorare le prestazioni, il benessere generale, la salute, e sì, in parallelo anche l'aspetto fisico. Chi antepone l'aspetto agli altri fattori, anzi, chi pregiudica gli altri fattori per l'aspetto, per me ha qualcosa che non va mentalmente, e su quello deve lavorare prima che sul volume muscolare. E prima che tu dica che ognuno è libero di agire come gli pare, ovvio quanto giusto, io sono altrettanto libero di dire come la penso sul tema doped/natural. Seguo il canale da anni, quindi ammiro e imparo da Ludovico ad ogni video (quando parla di allenamento e alimentazione), ma su questo tema sarò libero di esprimere delle critiche.
Adesso abitano in uk
Video multo utile ! Lo avrei voluto sentire anni fa per non andare alla ricerca del fisico ma gordermi il mio percorso. Sempre bravo!
gli enhanced sono riconoscibili quando fanno bulk e quando si allenano. nel modo in cui si distribuisce la bf nel modo in cui spingono le ultime serie. dal punto di vista fisico fino ad hp0 a bf 7/8 può essere natural. esclusi gli enanched che sbagliano cicli o fanno male le cose etc se parliamo di fisici squartati un hp0 al 5% non è mai natural. figuriamoci di più. quello che non vi dicono è che a prescindere dalla rapidità o meno del cut, sotto certe bf il cortisolo ti va talmente alle stelle che perdi moltissima massa muscolare e perché te ne resti abbastanza per non diventare hp-10 (ricordiamoci comunque che gente come yuri cechy e altri ginnasti come lui stanno sui 160cm e in fara 50kg) bisogna sfondarsi di roba. non ho nulla contro chi piglia roba. ce l’ho con chi la piglia e dice di essere natty (anche mi nonno sa che gente leggera tipo i physique o anche semplicemente athlen-x jeff cavaliere o come azz ai scrive piglia roba. nonostante sia secco). e ci son tanti tipi di robe. se uno si sfonda di eritropoietina tipo ciclisti da strada per fare un milione di serie non diventa grosso ma non è natural in ogni caso. quelli da pista devono squattare con più di 250kg per avere chance e quando come loro hai cosce da 90 e oltre cm di circonferenza coscia le possibilità che sia genetica sono NULLE. io direi a chi crede che i pistaioli siano natural: MA SOGNA MENO🤣
Sono cresciuto di più in 4 mesi di Testo a dosi molte basse, che in 23 anni di Natural! Sapevo che c'era molta differenza ma non pensavo che era letteralmente un altro mondo!!
Questo è tipico di chi si allena male 👀
@@Rhinonationofficial può essere sicuramente però in 23 anni avrò anche fatto qualcosa di giusto non credi?! Però una fatica assurda per mettere su massa magra
Guai ad ammettere che il doping fa i miracoli.
Io,invece,ottengo di più da Natural che da DOPED...😅 sarò un vado unico
Il doping mi fa poco o quasi nulla
@@A.A.7.7.7 Secondo me dipende anche da dove parti a livello ormonale, per esempio io sono partito da un testo praticamente a zero e mi è bastato veramente poco per avere grandi incrementi!
Secondo me il limite del natural non sta nel generare ipertrofia ma mantenerla a condizioni di bf molto basse.
Es sei in bulk, 20bf 45di braccio
In cut, ti tiri a 10bf ti ritrovi con 41 di braccio
Discorso molto convincente, anche se traspare un pò che hai il dente avvelenato nei confronti del natural dotato che primeggia nei circuiti nazionali. Condivisibile anche il discorso sull'allenamento, ma per la stessa ragione per cui non si dovrebbe guardare come si allena un natural dotato, avresti potuto aggiungere che non si dovrebbe guardare nemmeno come si allena un enhanced profassionista.
Come si allena una qualsiasi persona dotata, natural o enhanced che sia!
Questo grande accento sulla soggettività dell'organismo di ciascuno l'ho sentito tantissime volte, il più delle volte fatto da dopati che volevano negarlo, o da fanboy di qualche dopato che volevano convincere me (e sé stessi) che fosse natural. C'è diversità interindividuale, ovviamente, ma molto spesso che uno è dopato si vede. Ti arriva proprio "di colpo" quella impressione, tutta assieme. Chiaramente questa impressione complessiva è dovuta a singoli fattori che si presentano contemporaneamente, restituendo un colpo d'occhio molto peculiare (muscoli sempre in pump, vene molto evidenti, spesso dilatate, vene degli arti superiori che sono diventate quasi varici, in alcuni punti, pelle sottilissima, impressione che le fibre muscolari siano sempre "in tiro", tanto più quando questi elementi si vedono su un soggetto ormai non più giovanissimo, o proprio di mezza età). Quando ti arriva, ci sono pochi dubbi, difficile che ci si stia sbagliando, certo quello potrebbe essere sempre un individuo rarissimo con dei pattern genetici /costituzionali che lo portano a sembrare enhanced, ma questa probabilità' è bassa. Se uno sembra dopato, probabilmente lo è.
Discorso diverso è il caso in cui qualcuno rientra all'interno di un "valor soglia" entro il quale potrebbe essere natural. In quel caso semplicemente non si può essere sicuri di nulla (così come non si può essere sicuri che un cantante non abbia ritoccato la sua voce in una produzione in studio, anche se lo nega con convinzione).
Ti assicuro che ho visto amatori piccolissimi ( parlo di 60-70kg ) avere la gine da uso di steroidi pur con dosaggi del tutto da amatore (neanche 600mg/week), per andare a mare . Fidati non è assolutamente cosi difficile come pensi. Cosi come è pieno di HP supportati. Su tutto il resto hai perfettamente ragione anche sul punto finale, è vero che non cambia nulla però il casino è che ultimamente sbucano come i funghi.
Il casino è che ti alleni da natural paghi per gareggiare in una federazione natural, ma poi di natural vicino a te c è gran poco.
@@jacopo4018 Questo lo posso capire ma sbagli filosofia.
Tu ti alleni per te, gareggi perchè il giorno del contest lo vivi come un mega check nel tuo picco annuo di condizione, e il check lo fai con altri atleti validi. Grazie al confronto capisci a che punto stai, cosa migliorare, cosa curare, e tornare subito dopo in cantiere a lavorare.
Se le gare vengono viste come "ci vado per vincere" o peggio come unica motivazione per allenarsi, il FALLIMENTO è assicurato.
Palestratos come mai non ti vedo più nei social? Erano belli i podcast che facevi...
@@alessandroolmi5616 non esco pazzo per i video. Se mi ospitano partecipo con piacere ma farne io da zero mi annoio. Ho il mio canale insta abbastanza attivo, ho pubblicato da poco il terzo ebook sul mio sito.
@@KaiserStratos su instagram non ti trovo più, che nome usi?
Ludo potresti fare un esempio di inserzioni favorevoli e sfavorevoli?
Lo vedi allo specchio :) ne parliamo spesso nei podcast
hai ragione, i video ma sopratutto le foto portano spesso a farsi una idea sbagliata, poi e' vitale L'Hp un atleta di 1,68 con 85 kg di peso e chiaramente piu' impressivo piu' "culturista" di uno alto 1,80 per lo stesso hp a parita' di definizione, un braccio da 45 su uno alto 1,68 fa un'impressione culturistica maggiore su uno alto 1,85..anche se per tutti e due e' una ottima misura. Penso che per raggiungere l'impatto "culturistico" di uno hp 168 X85 di peso, quello di 180 debba andare almeno neanche ad hp 17 come l'altro ma almeno over 20..almeno, e' la dura legge per chi deve mettere piu' muscoli in altezza.
Guarda il tuo ragionamento ci sta tutto, veramente complimenti spieghi bene ti ascolto e imparo, unica osservazione magari aggiungere qualche esempio di massima sul rapporto altezza peso mooolto generico per natural
Top coach e top atleti ludo!! 🔥🔥
Poi totalmente drug free...ancora meglio, keep going 🔝
Ludo sono d’accordo sul discorso di giudicare meno e apprendere di più da chi incentra la sua vita su questa disciplina, ma volevo proporti un quesito, hai mai pensato all’individuo in sala pesi che ha raggiunto il suo apice da natural e magari vorrebbe anche cominciare ad gareggiare col “turbo” ma per motivi economici non può permettersi ne un preparatore preparato in materia (molti non sanno nemmeno cosa siano certe molecole che fanno usare ai propri clienti) ne tanto meno i vari supplementi richiesti ? Secondo me quando parliamo di questi argomenti dobbiamo anche analizzare i contesti, in America,Inghilterra e paesi dove questo sport è più rispettato, magari è più facile incontrare gente preparata e che sa anche quello che fa assumere oltre a saper far allenare, in Italia il 90% delle palestre ha come istruttori di sala pesi persone che fanno i multiarticolari con 10kg a parte.
Son d’accordo :)
@@Rhinonationofficial infatti per quanto mi riguarda hai fatto benissimo ad andare in Inghilterra, qui in Italia questo sport non ha il riconoscimento che merita, sono fermamente convinto che c’è bisogno di più gente te qua, e meno gente :” buffer unica via e 2700kcal in bulk”
@@damianc9820 amen
grande Ludo!!
comunque nessun atleta ex natty verrá a dirvi che vinceva gare natty da squartato ma voleva passare a pro e ha iniziato a prendere roba etc dico questo perché la moda ultimamente prevede atleti come bumsted o yiytuber come greg ducette dire che sono rimasti natty fino a prima di passare al pro e si vantano di aver vinto da natty veri gare natty contro natty fake. poi si vedon foto gare natty e di natty c’é solo il nome della gara. ormai da natty non raggiungi le size o squartature richieste nemmeno se molli con le tempistiche giuste per passare eventuali controlli. bisogna rischiare o sapere cosa prendere per non lasciare tracce. questo lo dico in generale non parlo di ludo. per me il problema non si pone in ogni caso. non m’interessa che un atleta si professi natural o ex natural o enhanced o ex fake natural o che. son azzi loro. l’importante é sapere cosa ha funzionato su di loro in termini di alimentazione e allenamento e sperimwnrare se su me stesso alcuni metodi aiutano o meno. a mia volta se resto natural o mi bombo di certo dal canale non cerco consigli su cicli analisi etc. per quello ci sono altri canali e/o altri tipi di coaching e a pagamento 👍🏻
Trovo uno dei messaggi espresso nel video "parzialmente" corretto, quello per cui se io so se uno sia Natural o Doped non può cambiarmi nulla perché comunque potrei non arrivare agli stessi livelli anche se mi dopassi, vista la dipendenza da dieta, allenamento e genetica. Parzialmente perché anche se è vero che potrei non raggiungere le stesse vette estetiche, conoscere il percorso di qualcuno può farci apprezzare quale sia la strada per arrivare a determinati traguardi a parità di condizioni.
Immagina di essere all'università e di preparare un esame tu e un tuo amico. Entrambi vi siete fatti il mazzo a studiare. Lui conosce le domande che gli verranno fatte. Lui avrà un voto superiore al tuo perché pur avendo studiato tutto, ha preparato al meglio quelle risposte . Non dirmi che se si pavoneggiasse del suo 30 e lode davanti a tutti non ti piacerebbe sapere che c'è stato qualcosa in più dello studio... Questo è quello che si scatena un po' in tutti i Natural quando vedono un fisico con qualità fuori dalla norma (pelle a carta velina, vene, deltoidi a palla, volumi molto definiti) che si professa Natural e incita gli altri ad allenarsi come lui per raggiungere gli stessi traguardi.
Non si deve obbligare nessuno a dichiararsi o meno Doped, però è curiosità di tutti conoscere i percorsi che hanno portato qualcuno a raggiungere un determinato traguardo magari per poterli replicare. Poi, come giustamente tu dici, solo pochi potranno avvicinarsi agli stessi risultati.
È diverso sicuramente quando chi è enhanced si spaccia per Nat. In questo caso ha senso quel che dici :)
Il discorso non fa una piega. Io a 52 anni (mai preso nulla) ho deciso, dopo 15 anni di riprendere gli allenamenti in palestra. Ho messo su forse 2 chili di massa magra in un anno ma il piacere di sollevare ferro e sentire sangue nei muscoli lo metto alla pari di un orgasmo, anche a 52 anni!
non sono d'accordo solo sul punto finale.
okay che un atleta natural geneticamente portato partecipa sempre ai soliti circuiti e stravince sempre.
e non si confronta con persone del suo reale livello.
Però non gliene si può fare nemmeno una colpa assoluta.
Perché magari semplicemente vuole stare bene di salute e vivere più a lungo.
E okayyyy, gli atleti natural a fine carriera stanno con la salute veramente precaria.
Ma perché è semplicemente il bodybuilding ad essere estremo ed è giusto che sia cosi.
Però iniziare una trt a scopo di salute piuttosto che inziarla dopo anni e anni di abuso di steroidi che hai più probabilità di essere morto, per me a più senso.
Alla fine è anche vero che i natural dotati che rimangono nei loro circuiti non lo fanno per la salute ma solo per stare nella loro comfort zone e fare gli spavaldi. Però tra loro ce ne sarà almeno uno che invece crede in principi natural e vorrà campare di più nella vita.
Perché salute? Che c’entra? Devono solo accedere a circuiti internazionali sempre Natural :)
@@Rhinonationofficial hai ragione ahah ho completamente dimenticato che esiste il natural bodybuilding all estero
@@E_n_k_i. quello intendevo. Cioè se vinco una pro card vado a gareggiare con i Pro, non è che la rifiuto e continuo a gareggiare come amateur
Io ti ammiro per le consocenzd ma mi chiedo una cosa, come fai a conoscere il limite di un Natural se te non vedendo determinati risultati sei passato ai farmaci? Tutto qui
Il fatto che l’abbia fatto perché non ero contento dei risultati è una tua assunzione. Ho gareggiato Nat HP +5 con le righe sul culo. Le mie soddisfazioni me le sono tolte ✌🏻
(Senza considerare tutti i titoli e le pro card vinte con atleti in federazioni Natural.. se faccio un video è perché so di quel che parlo, te lo posso assicurare)
Si ma la cosa che dico io è , ok hai avuto i tuoi titoli, ma sei sicuro di esserti spinto al massimo da Natural prima di iniziare un'altra vita professionistica? Tutto qui , comunque big up per te e per i tuoi video ci mancherebbe
@@battistutabatigoal5913 avrei potuto spendere altri 10 anni per prendere 1-2kg ma non aveva senso per i miei obiettivi. L’idea che si debba raggiungere il limite per passare ad enhanced è mal posta
Lo scopriremo solo vivendo
Pedonami Ludo, ma mi trovo in forte disaccordo con te.
Io penso che non abbia alcun senso basare il proprio percorso in sala sul tirare ad indovinare se un atleta è drug free o enhanced. Ci si ritrova in un vortice di probabilità matematiche, calcoli aritmetici, percentuali o chi più ne ha più ne metta, senza mai venirne a capo. A parer mio si dovrebbe adottare una visione maggiormente egocentrica, tentare di trarre il massimo da ogni allenamento puntando ad esprimere il 100% del nostro corredo genetico. C'è sempre un "ma", da qualche parte.
Se tutti smettessimo di chiederci se un atleta fa uso o meno, quanto sarebbero realistici gli obiettivi che potremmo porci?
È assodato il fatto che nessuno sarà mai totalmente identico a qualcun altro, ma dove potremmo tracciare una linea tra "fattibile" e "totalmente impossibile"?
Se tutti facessimo così, la frustrazione salirebbe alle stelle e chiunque rinuncerebbe alle proprie ambizioni.
Cosa che purtroppo accade già al giorno d'oggi, in un mondo in cui Mike O'Hearn si professa "100% Natural" e molti ragazzi gli danno ascolto.
Io comprendo che il doping sia una scelta come qualunque altra, non lo trovo molto diverso da abitudini malsane come tabagismo o alcolismo (e almeno l'uso di farmaci porta complicazioni solo a chi ne fa uso), ma questa potrebbe suonare a tutti gli effetti come un'apologia piuttosto spicciola.
Tu stesso negli ultimi due anni hai avuto cambiamenti drastici nella tua forma fisica, lo si può notare dai post di Instagram e dai video stessi. Un Natural avrebbe già da tempo smesso di migliorare la sua forma, tu stesso asserisci questo nel tuo video.
Non voglio che questo commento suoni come un'accusa nei tuoi riguardi, ti stimo immensamente e ti reputo uno dei migliori tecnici nel panorama italiano. Semplicemente, voglio che la gente capisca che tentare di distinguere un atleta che fa uso da uno che non ne fa sia totalmente normale, basta che non diventi una motivazione per mollare tutto e buttare nel cesso le proprie ambizioni.
Capisco quel che dici, forse non è passato il mio punto. Non dico di credere a priori che qualcuno sia nat o demotivarsi o non farsi la domanda. Semplicemente trarre lezione da tutti, indipendentemente e ragionare sul proprio percorso.
In altre parole quello che condanno è “lui è doped non tengo riferimento di quello che fa perché tanto non ha nulla da insegnarmi/ su di me non funziona / è solo merito dei farmaci”. Il problema è chi usa il doped-detector punta a quello.
Poi chiederselo per dare senso a certe forme fisiche ha assolutamente senso!
@@Rhinonationofficial Assolutamente, qui mi trovi pienamente d'accordo con te, oserei dire più che d'accordo. Ad oggi i principali spunti tecnici vengono veicolati proprio da atleti doped di altissimo spessore, per fortuna abbiamo totalmente surclassato il concetto di "faccio alla cazzo e cresco uguale" tipico a parer mio del bodybuilding di vecchia classe. Gli atleti di punta sono paradossalmente quelli che ricercano maggior minuzia nelle programmazioni e nelle esecuzioni.
@@vosskhan5208 amen!
Finché in giro ci sono degli fenomeni mascherati che illudono i ragazzini dicendogli che un natural può ma soprattutto deve arrivare ad almeno un +10 hp magro non andiamo tanto lontano.. Io di natural magri +10 hp ne ho visti davvero pochi..
se per magro intendi dal 10% in giù hp10 natural non esistono proprio, per quello non ne vedi. ad hp superiori specie se hai tanta ritenzione ci arrivi a +10 ma fai cacare come tiraggio un po’ come il 99.9 dei palestrati natural che fa bulk. non vedi alcun dettaglio ma solo roba grossa informe (che per alcuni è muscolo sia chiaro ma quelli sono altri problemi)
@@iamwhatiam6281 ah guarda, con me sfondi una porta aperta! Credo però che pochissimi eletti baciati dalla natura esistano in giro.. Purtroppo quando uno parla di genetica sfavorevole viene tacciato di essere uno che non ha voglia di impegnarsi veramente, quando in realtà la genetica sta, secondo me, almeno all'80% dell'equazione
@@matteopintore6207 sì ma anche chi ha genetica giusta per lo sport che fa, io non definirei mai secco uno che fa artistica, da natural, sviluppa un gran bell’uppee squartato ma parloamo di atleti mediamente 160cm e hp mediamente -10, -5. attorno ai 170cm è più semplice arrivare ad hp 0 ma più poi sei alto e più ridiventa difficile e comunque sembrerai secco come tutti i longilinei natural. parliamo di gente con bf sotto al 10 ovviamente non di muratori. al 45% puoi anche diventare 100kg e oltre ovviamente🤣
Dai non esageriamo io sono al 12% peso 86-87 e sono 1,75 m. Ho le gambe belle grosse tutto qui. Poliandri è natural ed 95 kg al 20% ed 1,73 m ...ci sono i natural grossi. Ovvio se scendessi al 7% sarei 78-80 kg
@@simonecavalli443 eh le gambe infatti sono quelle che spariscono quando si perde bf. per la tua altezza a quelle percentuali un 10kg sopra ci sta benissimo snche io slle tue percentuali ho 7/8kg più di ora.,in condizione da gara sei da hp0
Sono d accordo con te per la fine
Il discorso doped vs natural è vecchio come il mondo, mi chiedo tra l'altro perchè ancora se ne parli.Se si parla di performance enhancing drug, si parla di sostanze che aumentano la performance.Il bodybuilding ti richiede una performance sempre migliore per stimolare ipertrofia.Col doping, nessuno si allenerà al posto tuo, nessun farà la dieta, nessuno tirerà l'ultima ripetizione alla morte al posto tuo.Per cui non è una ricetta magica.Inserzioni o non inserzioni poi il verdetto lo decide il palco e le decidono sopratutto i canoni estetici del momento.
Detto questo, io non posso che farmi questa domanda di tipo morale: se è legale usare steroidi così come fumare, bere, drogarsi, allora è moralmente giusto farlo? Contando che ,sia in Italia che in UK il servizio sanitario nazionale è sostenuto dalla tasse di tutti.Quindi io pago le mie tasse per curare i tuoi sides?(SIA BEN CHIARO CHE PARLO DI TUTTI GLI SPORT NON SOLO BB) , il tuo cancro ai polmoni, il tuo fegato che collassa in cirrosi epatica? Per me se si trova una giustificazione a questo semplicemente si è disonesti.Non corretti.A PRESCINDERE .
Poi dopo possiamo benissimo nascondersi dietro a "it's a personal decision"....ok....vedi sopra.
A tutti piace vedere Ramy con le righe sul culo grosse come bottigliette da mezzo litro...lui come tanti altri...ma il discorso morale non possiamo accantonarlo dicendo: eh tanto lo fanno tutti! Anche negli scacchi si dopano!
Va bene...chiuso qui.Viva il BB con tutte le sue contraddizoni...ma non facciamo finta di doverle giustificare.
Questo discorso dell'etica vale per tutte quelle attività che sono legali ma che comunque, aumentano il peso sul SSN(tabagismo,alcolismo) e poi va considerato che atleti di alto livello indipendentemente dallo sport che fanno il grado di infortuni è sempre alto. La verità è che stata fatta una forte campagna di sensibilizzazione sul doping in Italia, quindi tutto questo odio e scalpore per queste sostanze sia altrettanto elevato. Sono innegabile i side delle sostanze dopanti ma è altrettanto vero, che atleti professionisti ne fanno un uso controllato e preciso.
Forse un attività controllata per quanto dannosa inverorsivilmente può essere meno dannoso delle cose sopracitate che non forniscono alcuna forma di intrattenimento e business a tutta una serie di persone.
L'atleta sacrifica il proprio corpo per superare i propri limiti e regalare uno spettacolo che può ammaliare tutti gli appassionati (se non ti piace bb altro discorso). Aggiungo un ultimo pensiero, ricordiamo che dietro ogni grande show c'è altrettanto in termini di sacrificio.
Dici che determinare se un atleta è natural o no è una delle cose più stupide che si possa fare. Classica frase da dopato.
Non è affatto stupido, il doping è illegale, ma soprattutto è agli antipodi del concetto di sport, è un insulto a chi si fa il mazzo senza ricorrere a scappatoie.
Ma infatti lui è dopato ,penso sia palese
Il doping, inteso come l’acquisto di farmaci anabolizzanti in questo caso, è illegale in Italia e in tanti altri paesi, ma non in tutti. E poi… scappatoie? In che senso? I doped si fanno il culo quanto - se non anche di più in certi casi - dei natural. O vogliamo ancora credere alla favoletta del “tanto i doped crescono pure stando stravaccati sul divano”? Chiedo :)
@@gio_matt è una scappatoia, perché a parità di culo che ti fai ottieni risultati che da natural non otterresti. Ripeto, è per definizione la cosa più antisportiva che possa esserci, legale o meno che sia.
@@lebasidelbodybuilding1108 “antisportivo” secondo me è relativo al caso specifico però.
Voglio dire, se gli enhanced gareggiano con gli enhanced e i natural con i natural… dove sta la scappatoia e l’antisportività? Gareggiano tutti ad armi pari. Coleman gareggiava con atleti del calibro di Cutler & co, mica con i primi 4 scappati di casa.
Che poi sia sbagliato il fatto che alcuni doped gareggino in federazioni natural, non lo metto in dubbio, ci mancherebbe. Ma non è vero il contrario: un natural che gareggia in una federazione di enhanced è consapevole del fatto che dovrà affrontare atleti di un livello molto più alto del suo.
A parte le eccezioni quindi, davvero non capisco cosa ci sia di antisportivo.
Probabilmente, siamo tutti troppo abituati a credere che lo sport faccia sempre bene, solo perché si tratta di SPORT, dopotutto. E invece no, non è affatto così.
Lo sport agonistico e di alto livello non fa bene. MAI. Bodybuilding a parte, qualsiasi sport di alto livello non è sano, perché “sano” è il contrario di “estremo”. E lo sport agonistico è - e deve essere - estremo. E si, i farmaci fanno parte da sempre del mondo dello sport, qualunque esso sia (che ci piaccia oppure no).
Sì ma tanto il BB è doping, è inutile girarci attorno ,è quasi la base. È il motore che ti spinge oltre e ti fa gareggiare, tutti quelli che salgono sui palchi hanno preso qualcosa, eh sì anche nelle federazioni natural, basta nascondersi dietro un dito. I fenomeni non esistono e se esistono sono 1 su 20 di quelli che si dicono natural
Quindi in sintesi il buffer è meglio del cedimento?
Riassunto del canale
Esattamente in questo video dove ha parlato di buffer?
Quindi in sintesi il buffer é un' emerita porcata che non serve a nulla
@@RikytheGamer93 *ironia*
Ahahah
Ludo te quanto e che hai cominciato??
Sul mio Log :)
Ciao ero interessato a capire come mantenere in equilibrio l'intestino , come posso comportarmi ?
Quindi una persona non dotata se si dopa diventa dotata ? Potrei aumentare la forza e avere pochi o scarsi guadagni di peso ....dico io ,magari con qualche side sgammabile.
Nope :)
@@Rhinonationofficial l'importante è crederci e pregare Maria santa benedetta
Io sono arrivato a 103 kg (hp +20) con addome in vista e bodyfat non superiore al 10% da natural in 6 anni di allenamento (però ho una genetica non comune)
Grande Nicola, una bestia, in bocca al lupo per i prossimi eventi
Allora le progressioni in allenamento che fanno atleti natural agonisti come aj morris o ramon limacher non danno alcun risvolto ipertrofico?
no. nessuno. esiste un limite oltre il quale vai solo con le bombe. esistono per quello sennò con metodi giusti vedresti natty fare gare di physique o classic o open. e se magni per ingrossare diventa solo più difficile poi quando fai cut tornare a bf decenti senza diventare secco. per questo oltre ai diuretici si pigliano pure stimolanti. il testo alle dosi che si pigliano per crescere non è leggermwnte superiore alla norma. è enormemente superiore. e l’allenamwnto natty fatto bene non sposta di un grammo la lancetta del testo nel tuo corpo. resterai sempre su range fisiologici bassissimi rispetto ai dosaggi medi degli enhanced
@@iamwhatiam6281 queste cose le avevo abbastanza chiare, la domanda era per sapere per quale motivo continuano a concentrarsi sul progressive overload e riescono a progredire cosi tanto in termini di carico×reps su tutti gli esercizi
@@davidem5304 perché non sono natural.
@@davidem5304 perché si divertono a spingere pesoni
Si ne ha, però quando diventi molto forte ci sono altre componenti su cui conviene lavorare :)
prima di tutto a trovarli e poi secondo me è tutto genetica io sono cresciuto da una base di 47 kili
I contenuti sono chiari, ma potresti anche respirare mentre parli!
Iniziare a 40 anni piuttosto che ha 30 ha sempre la solita crescita muscolare?
Mah... A Quanto pare in Italia molti "atleti" che si son dichiarati Natural per Anni poi alla fine (una volta che hanno vinto qualcosa di importante o si sono affermati fortemente sui Social) hanno dichiarato di essere Doped (alcuni anche estremamente Doped) Ma questo Discorso Vale pure per "atleti" internazionali , ad esempio Te Ludo (Sinceramente) sei Natural ?? Te lo chiedo perché negli ultimi anni hai avuto un incremento esponenziale , se sei Natural ti faccio i miei più Sinceri Complimenti e li faccio anche ai tuoi genitori ! Se invece così non fosse Ti faccio i Complimenti lo stesso perché hai fatto cmq un salto di qualità eccezionale !
Un Saluto di ❤️ Cris
no ragazzi, non è natural ma ha una preparazione e mette un impegno in sala come davvero pochi.
Non è mai natural
Non è natural ma l'ha detto esplicitamente lui stesso. Lo è stato e ha vinto anche delle gare credo
Ma cosa cambia sapere se è natural o no? Ma avete mai visto la passione che ci mette quando si allena? I suoi video e le sue conoscenze sono il top è questo è ciò che conta, poi ciò che fa per raggiungere i suoi obiettivi sono azzi suoi!!
Trovi tutto sul mio Log 🙃
Molti non hanno ancora capito che chi è enhanced ha più amore e passione per questa disciplina di chi è natural (soprattutto considerando i rischi di salute a cui sa di andare incontro)
Dipende se lo usi per avere quel qualcosa in più o come scorciatoia
Mm, naa, forse direi più sfrontatezza , più salute da sacrificare (sacrificabile) a livello soggettivo, a sua discrezione. L'amore per la disciplina in sé, lo puoi avere anche da natural, e se passi i 4/5 anni e non ti stanchi è vero amore. Poi in gioco entrano una miriade di variabili, il pensare a come potresti essere da enhanced, quella curiosità sempre viva, l'immaginarti su un palco, il capire se e quanto ne può valere la pena, il fatto di fantasticare lo fanno tutti dopo un po', quello di diventare enhanced dipende, ma non dalla passione, più dall'ossessione a quel punto direi
Il vero amore per questa disciplina lo ha un natural che ormai ha raggiunto il suo picco e continua sempre ad allenarsi come un drago, perché appunto ama questa disciplina,chi si dopa e nemmeno gareggia è soltanto un buffone, chi si dopa e gareggia ama questo sport si ma sai è molto più facile amare questo sport quando ti da ogni giorno,mi spiego meglio,gli enhanced mese dopo mese si vedono sempre più grossi e qualitativi,mentre un natural spesso bei risultati li vede dopo anni e nemmeno confrontabili con quelli dei ped.
Effettivamente l'ho detta un po' male... Intendevo coloro che affrontano un lungo percorso (decenni...) , Certo disprezzo totale peri bombaroli improvvisati che fanno 3 mesi ogni tanto per qualche gara condominiale e tra l'altro si vantano di essere "puliti". Quanti ne abbiamo anche qui su youtube Italia...
Ognuno ha l’amore che ha, indipendentemente dall’uso di PedS
Ma esistono i natural ? A parte chi si allena x stare in forma.