Auswertung: 30er-Jahre-Haus: Energiekosten? Keine!
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- Опубліковано 29 бер 2023
- Lässt sich ein unsaniertes 30er Jahre Haus wirklich ohne Energiekosten betreiben? Familie Kunisch soll sogar 120 €uro monatlich Überschuss mit der Produktion von Eigenenergie erzielen. Der Referenzfilm von E3/DC behauptet das. Hier der Link: • 30er-Jahre-Haus: Energ...
Im Studio wertet E3/DC-Chef Dr. Andreas Piepenbrink die Daten aus. Zugeschaltet ist der ausführende Solarteur Peter Burkhard von der Firma SonnenPlan. Was die Auswertung zeigt: Obwohl die Gebäudehülle energetisch in keinem Zustand ist, kann die Wärmepumpe das Haus gut versorgen. 70.000 € Investition für PV, Hauskraftwerk, Wärmepumpe & Wallbox. Damit ist der Komfortstrom, die Wärme und Mobilität abgedeckt. 120 € gibt es im Monat sogar noch zurück, der Einkauf von Netzstrom ist durch die hohe Einspeisung egalisiert. Es funktioniert tatsächlich.
Im Haus gibt es noch eine kleine Solarthermieanlage, aber die Auswertung zeigt: Eine PV-Anlage ist für die Wärmeproduktion effizienter. Heizen über PV ist unschlagbar. Außerdem zeigt sich: Ein unsaniertes Haus ist preiswerter mit der Wärmepumpe zu heizen, als mit der Gastherme. Sensationell! Fazit der Auswertung. Teure Gebäudehülle-Sanierung lässt sich durch hohe Eigenenergieproduktion viel preiswerter ersetzen.
AUTARK - Das E3/DC-Magazin, Sendung 347.
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Hallo zusammen, ich finde es gut das man aufzeigt, dass man nicht immer ein Haus abreissen muß !
Man kann auch mit kleinen Mitteln ein altes Haus sanieren um die Energiekosten erträglich zu machen.
"Der Energiesparkommissar" zeigt es in seinen Viedeos wie es geht !
Ich selber besitze ein Haus aus dem Jahr 1962 und habe dies im Jahr 2003 mit einer Solarthermie Anlage von Netto 13,5 qm2 auf das Dach errichtet die mein Brauchwasser und meine Fussbodenheizung mit unterstütz zu heizen. Die restliche Energie macht mein Gaskessel (noch) und diese läuft bis heute ohne Probleme. Die Solarthermie Anlage hat meine Gaskosten nahezu halbiert !
Mit dem ersparten Geld habe ich mir dann 2020 eine 25,5 kWp PV-Anlage mit 20,4kWh Speicher zusätzlich errichtet.
Dieses Jahr kommt eine 12 KW Wärmepumpe zum Einsatz mit dem Ziel meine Gaskosten nahezu auf Null zu bringen.
Diese ganzen Maßnahmen mache ich, weil ich Spaß an der Umwelt-Technik habe und zugleich noch Geld spare !
Nebeneffect ist, das mein Haus, ein Energieplus Haus geworden ist / wird !!
Ich finde diese Beiträge die Ihr hier macht, wichtig ! Macht weiter so !!
👍 ein tolles Beispiel wie wichtig das Zusammenspiel zwischen dem Hausbesitzer, dem Solartechniker/Heizungsbauer und dem Solaranlagen Hersteller, in dem Fall E3DC sind.
Wärmepumpe läuft nunmal nur bis 55 grad Vorlauf wirtschaftlich, das ist physisch nunmal so, nur im Zusammenspiel mit einer Holzheizung funktioniert Wärmepumpe auch in so einem alten Haus.
Egal wie man braucht im Altbau eine zusätzliche Heizung zur Wärmepumpe für die richtig kalten Tage.
Wiederum ein Sonderfall aus dem dem man viele Schlüsse ziehen kann und viel lernen kann merci.
Nur die alten Preise passen natürlich heute nicht mehr, wer das gleiche heute macht bekommt keinen positiven Ertrag mehr heraus, aber das wird ja auch in dem Bericht immer wieder erwähnt.Der Hausbesitzer hat zu einigen Zeiten das Richtige getan.
Meine Gratulation dafür.
Also was ich nicht so richtig glauben kann sind die 3000kw Wärmepumpenstrom .
Ich hab ein 50er Jahre Haus und 200m2 und brauche mit Wärmepumpe und 6 Schüttraummeter Holz mit Wasserführender Kaminofen 10000kw Strom.
Aber vielleicht mache ich auch was falsch, lass mich gerne belehren.
Da bin ich gleiche Meinung!!
Winter? Keine PV hilft. Mit Holz heizen? Jeden Tag?
....
ohne den Ofen würde das nix.
Vielen Dank! Sehr gut gemacht!
Das ist echt phänomenal! Und auch echt etwas von Slap-Stick.
Schon seit bestimmt 5 eher 10 Jahre prädige ich, dass die Kombi aus Wärmepumpe und wassergeführtem Kamin, die Alternative ist in Hinsicht auf Effizienz, Kosten, Autotarkie, Redundanz, Klimafreundlichkeit
Umso mehr finde ich es interessant, dass E3DC seit mehreren Sendungen, dass Thema für sich nun auch entdeckt.
Ich weiß ja dass ich vermutlich 5-10 mal so intelligent bin, wie der Durchschnitt, aber das macht echt Spaß.
Wenn Ihr Fragen haben @E3DC, genre durchklingeln, Tagessatz 2.000€ exkl. MwSt. und Spesen.
vG
Die Intelligenzbestie.
Es wurde zwar vielfach erwähnt, dass der Vergleich von PV+WP mit der Solarthermie hingt, aber das ist nun wirklich schwer vergleichbar. Zumindest wäre es interessant gewesen eine herkömmliche elektr. Heizung (betrieben mit PV) mit in den Vergleich zu nehmen. Es hält ja niemanden davon ab eine Solarthermieanlage seriell mit einer Wärmepumpe auszustatten. Vor allem, wenn man mit Niedertemperaturkollektoren arbeitet oder sogar mit Adsorptionswärmepumpe. Grundsätzlich würde ich den getroffenen Aussagen aber zustimmen, vor allem bei Neuinstallationen halte ich die Kombi PV+Speicher+WP für äußerst intelligent, max. für den Winter müsste man sich da noch was überlegen.
So ähnlich habe ich unser Haus ausgestattet und habe zur Zeit auch keine Energiekosten.
2010 eine PV Anlage zur Selbsnutzung und Verkauf von Strom.
Die ist mittlerweile abbezahlt und bringt monatlich rund 250 Euro
Davon zahle ich den Strom den ich beziehen muss monatlich 85 Euro und das Holz für meinen Holzvergaser den ich 2008 eingebaut habe. An sonnigen Tagen wird die Heizung mit Solarthermie unterstützt.
Kosten für das Holz im Jahr ca. 700 Euro. Kann das als Polterholz im nahen Wald kaufen.
Eine Batterie für die PV Anlage rechnet sich zur Zeit nicht. Da passen Anschaffungspreis und Lebensdauer der Batterie nicht. Eine teure Wärmepumpe macht bei meiner Installation zur Zeit auch noch keinen Sinn. Wenn die Förderung der PV ausläuft würde ich eventuell ein E Auto kaufen mit dem ich auch den Strom im Haus nutzen kann.
Zur Zeit ist unser Auto ein CNG Fahrzeug das mit Biogas fährt für ca.4 Euro auf 100km.
Es geht also auch ohne so teure Investitionen.
Das Haus ist Bj 1992 und hat rund 200m2. Im Wohnbereich mollige 23 Grad. Auch durch große Fenster zur Sonne.
Sie können ja auch einfach Luft-Luft-WP (Klimanlage) für die Übergangszeit installieren, ggf. auch nur für die 2-3 relevanten Aufenthaltsräume. Gibt da gute Geräte für kleines Geld
Zu Minute 20:30 Habe ich bereits vor über 20 Jahren festgestellt, dass die Solarthermieanlagenbetreiber überhaupt nicht merken, dass die Solarthermieanlage nicht richtig funktioniert.
Solaranlagenbetreiber können auch nicht (und nie) konkret belegen, wie viel Wärmeenergiekosten sie genau mit der Solarthermieanlage eingespart haben.
Kaminofen, Hybrid, nicht vergleichbar mit anderen Lösungen. 50 Ct Einspeisevergütung?
Könnt ihr mal ein Kunde Vorstellen. Wo die NH Sicherungen im Hak entfernt sind. Quasi 100 % ohne Netzstrom.
Einspeisevergütung von 0,10 und 0,52 Cent + Wassergeführten Kaminoffen, da fragt man sich wirklich, ob ihr Euren Zuschauern hier Geschichten erzählen wollt. Man freut sich natürlich für die Familie, welche schon recht früh eingestiegen ist, aber als faires Beispiel kommt das so nicht rüber. 🙈 Aber ist ja hier nicht die erste Milchmädchen Rechnung. Sorry 😅
ich finde das ein gutes Beispiel für Bestandsbauten. Wir haben auch einen wassergeführten Ofen und eine alte PV, wie viele andere auf dem Land auch.
@@andreapre5325 Glaub mir, die Mehrzahl der alten Gebäude hat keinen Wassergeführten Kamin und knapp 0,60 Cent Einspeisevergütung. Wenn man das mit normalen Bedingungen rechnet, sieht das Ergebnis deutlich anders aus.
@@matze4069 wie lange werden denn die 60 ct Einspeisevergütung je KWh noch ausbezahlt...? Das läuft doch sehr bald aus, oder? Dann ist der Eigenverbrauch doch viel besser.
Leute, die diese hohe Einspeisevergütung (noch) bekommen, haben damals auch entsprechend investiert. 1 KWp hat zu diesen Zeiten gut 5.000 € gekostet und die Zinsen waren ebenfalls „ordentlich“. Deshalb waren es ja auch nur wenige Menschen, die ins Risiko gegangen sind. Kumpel von mir hat 30 KWp für über 150.000 € (Finanzierung über die Bank zu bekommen war auch ne große Herausforderung) investiert. Die Sicherheit, dass die Anlage wirklich 20 Jahre durchhält, hatte damals auch niemand! 🙋🏼♂️
Den Daumen nicht vergessen 👍
Den Vergleich Solarthermie mit Wärmepumpe fand ich sehr gut.
Thermische Solaranlagen:
"Asyl abgelehnt: Schweizer Bundesverwaltungsrichter verschweigen die Existenz von 198 geheimen Aktenseiten beim NRW-Justizministerium"
Bundestagsdrucksache 14/9400 vom 07.07.2002
Die Seite 282 weist die korrekte Effizienz von thermischen Solaranlagen aus.
Der Gaspreis lag 2001 bei 9 Pf/kWh. Mit einer thermischen Solaranlage kostete die Energie min. etwa 38 bzw. 41 Pf/kWh laut Berechnung der Bundesregierung.
Jetzt könnte was heraus kommen aber PV ist nicht teurer und wesentlich flexibler.
Lässt man die hohe Vergütung Weg, Holz was aus Umweltsicht wegfällt und dazu die 70t€ die abbezahlt werden müssen, sieht das ganze schon anders aus.
Das ist jetzt ein super Beispiel für eine aus betriebswirtschaftlich perfekt gestalteten Anlage. Leider nicht zeitgemäß realistisch stand 2023.
Guten Abend,
Prinzipiell gutes Video, aber:
Selten werden alle Energie Quellen gemeinsam und neudeutsch hybrid, in Kombination dargestellt und selten nach dem jeweiligem Wirkungsgrad der Anlagen .
Sicher gehts um Geld, aber auch um deins und meins.
Eine wärmepumpe nutzt z. B. Die Energie aus einer bestehenden Solarthermie Anlage.
Oder die luft waser wp hat bei sonne Unterstützung durch luft Kollektoren.
Klima split laufen bei pv Überschuss und >0`c Außentemperatur,
Ists kalt draußen kommt die vorhandene Heizung zum Einsatz.
Infrarot Paneele machen das Bad warm zusätzlich.
Heitzstäbe erwärmen Pufferspeicher,
usw.
Jedes Gebäude braucht eine sinnvolle Lösung, bezahlbar.
Eigene Energie vom dach oder sonst woher ohne co2 ist dafür richtig. Oder?
Es ist eine neue Herausforderung für alle und nicht jeder ist Elektriker, Heizungsbauer etc
Gruß von der Elbe Dirk
Wann wurden die 70T€ investiert und was würde das heute kosten?
Vor zwei Jahren hat der Peter gesagt, vermutlich vor der Ukraine Krise
Die Sonne schickt keine Rechnung!!!
Hallo, toller, informativer Beitrag. Danke! Mich würde interessieren, wie die Wärmepumpe die Räume heizt. Machen Sie das mit Wasser - Luft oder mit Wasser - Wasser in größeren Wandheizkörpern, oder ?
Die Ochsner WP schaffen laut Hersteller alle >60°C Vorlauftemperatur, denke, dass damit normale Wasser-Heizkörper betrieben werden - ggf. sogar die Alten installierten. An den kalten Tagen, wenn die Effizienz der Luft-Wasser-WP in den Keller geht (vor allem auch aufgrund der hohen Vorlauftemperatur) wird ja primär der Ofen verwendet.
Toll ohne Dach uns Aussenwanddaemmung.Mach ich auch wenn es schief geht zahlt E3DC
Wieso baut E3DC nicht zwei Wechselrichter in das Hauskraftwerk ein? Es könnte ein großer Wechselrichter und einer mit 500W AC Leistung verbaut werden, um den Standby-Verbrauch deutlich zu reduzieren.
Wenn der Wechselrichter im Standby ist und keine Sonne scheint - Was soll dann der kleine Wechselrichter machen?
@@mindamino Der kleine Wechselrichter kann in der Nacht den Großteil des Standby-Verbrauches des größeren Wechselrichter einsparen. Zudem wäre der Wirkungsgrad des kleineren Wechselrichters bei kleinen Lasten deutlich höher. Appendieren würde ich noch, dass vermutlich die Lebensdauer des größeren Wechselrichters höher wäre, da einige Betriebsstunden durch den kleineren Wechselrichter geleistet werden würden.
@@schmandkopf_techie Man könnte den grossen Wechselrichter nachts duch eine Zeitschaltuhr oder einen Lichtsensor ganz abschalten, so dass man für eine solche Schaltung, die auch einen Stromausfall für einen Hybridwechselrichter überwacht nur noch etwa 1W Standby benötigen würde.
Das andere dürfte ich nicht rechnen auch wenn die Wirkungsgrad 20 oder 30% besser wäre.
@@mindamino Es wird jedoch auch Nachts Strom benötigt beispielsweise für einen Kühlschrank.
Photovoltaik im Winter kannst vergessen hab 15 drauf und das ist lächerlich was da kommt. Thermische Anlage hat 5 Platten und im Winter auch quatsch. Also bleibt nur Öl Gas oder Holz.
6000 kWh/Jahresenergiebedarf? (Notwendigkeit) So viel habe ich in meiner 2 P/2Zimmer Wohnung in Mehrfamilienhaus. Duscht der nie? Mit 16 Grad Raumtemperatur zufrieden?
Er bekommt irgendwie noch über 50 cent pro kWh an subventionierter Einspeisevergütung und so ist dann die ganze Rechnung in Euronen am Ende zusammen baldovert....
meine Solarthermie läuft seit 18 Jahren, war noch nie defekt
Thermische Solaranlagen:
"Asyl abgelehnt: Schweizer Bundesverwaltungsrichter verschweigen die Existenz von 198 geheimen Aktenseiten beim NRW-Justizministerium"
Bundestagsdrucksache 14/9400 vom 07.07.2002
Die Seite 282 weist die korrekte Effizienz von thermischen Solaranlagen aus.
Der Gaspreis lag 2001 bei 9 Pf/kWh. Mit einer thermischen Solaranlage kostete die Energie min. etwa 38 bzw. 41 Pf/kWh laut Berechnung der Bundesregierung.
Einen Wärmemengenzähler in den Thermiekreis einbauen und die Energiedichte beachten.
Witzbold, womit kannst du denn nachweisen, dass die Solarthermie-Anlage 18 Jahre lang, oder auch: tag-täglich, ordnungsgemäss funktioniert hat?
@@MrUnstoppable1964
selber Witzbold. Ich muss nix nachweisen. Ich weiß aber das ich seit 18 Jahre von April bis Mitte Oktober kein Gas für HW benötige. Selbst im Winter, an sonnigen Tagen läuft das Teil. Ist also, wenn man etwas mitdenkt, nicht so schwer zu prüfen, ob die Anlage arbeitet oder nicht......
Große Solarthermie ist ganz gut zum Pool heizen (Saisonverlängerung). Wärmepumpe ist mir im Im Sommer zu laut. Den Nachbarn auch.
Droht aber nicht trotzdem die energetische Zwangssanierung?
Also ich bin von E3DC vollends überzeugt und begeistert. Anlage ist bestellt und freudig erwartet.
Ich kann auch alle Standpunkte aus dem Beitrag nachvollziehen.
Es gibt auch Argumente die ich für unhaltbar halte.
z.B. verstehe ich diesen vortwährenden Kampf gegen die energetische Sanierung von Gebäuden nicht.
Eine echte Energiewende werden wir nur schaffen wenn die Einsparung und die Erneuerbare Energieerzeugung Hand in Hand laufen.
Es geht doch nicht um entweder diese oder unsere Industrie.
1. Auch das Argument eine energetische Sanierung würde 500.000€ kosten.🤯🫣 Was ist das denn bitte für eine Energetische Sanierung. Eher 150.000€ was ja immernoch deutlich mehr ist als die hier gezeigte Lösung.
2. Sollte man nicht außer acht lassen wie viel hier mit Holz gemacht wird. Aus eigener Erfahrung muss ich anmerken das das jede Menge Arbeit mühe und schmutz bedeutet. Auch die Kosten dafür werden natürlich nicht geringer und desto höher die Nachfrage derzeit wird steigen auch die Preise enorm.
3. Ein Neubau mit 20.000 kWh Heitbedarf? Da hat man aber auch alles falsch gemacht was geht😂 Ich habe z.B. guten Standart 2018 gebaut ohne Lüftung dafür mit Natürlichen Baustoffen die Bauphysikalisch auch arbeiten können. 160m2 das Haus hat ca. die hälfte der hier erwähnten Sanierungskosten gekostet. ( Ja heute sicher 3/4 der hier genannten Sanierungssumme ) Ich mags warm und habe immer 24°C bis 25°C und habe für heizen und Warmwasser immer ~6300kWh Heitbedarf.
Also ich finde man sollte bei den Zahlen in alle Richtungen nicht immer so ausreißen. Das fürt nur zu entäuschten Entkunden und falschen Erwartungen. Wo doch jedem klar sein sollte das wir sowohl die geniale Technik von E3DC als auch Sanierung zur Einsparung von Energie brauchen um wirklich nachhaltige Energiewende zu erreichen.
Nun gut ich warte schon ein Jahr auf mein s10/Pro wird Zeit das E3/DC mal Liefert
überzeugt obwohl man noch nicht mal das produkt hat. nicht schlecht herr specht. oder meinten sie überzeugt von den videos?
Daumen nach oben für das Energiespargebot mit Dämmung! Obwohl 24/25°C Zimmertemperatur mit Energiesparen nicht gerade einhergeht!-)
@@Morris1581 Also zum einen hat mein Bruder ein S10X Compact und mein Arbeitskollege hat ein S10E Pro wodurch ich mir ziemlich gut ein Bild machen kann.
Zum anderen sollte man schon ziemlich überzeugt von Geräten sein für die man eine gewisse Summe investiert und die solche wichtigen Aufgaben im Eigenheim übernehmen denke ich.
Aber ziemlich qualifizierter Kommentar 👍😋 Wenn das das einzige ist was ihnen dazu einfällt🤭
@@udopalik1710 Ja das muss ich zugeben, unsere Raumtemperaturen sind verbesserungswürdig 👍🙂
Tolle Story. E3Dc ist ja auch nice. ABER: mit genug Geld kann ich auch aus Schrott ein Auto bauen. Geld kommt ja von der Bank und mit 150 € raten für Zinsen und Tilgung wie hoch ist dann der Kredit? Könnte man sich ja selbst ausrechnen. Werbung für E3DC mehr sehe ich nicht, Sorry
.... Die Gebäudehülle klassisch unisoliert aufgebaut geblieben. "In keinem Zustand" sollte das wohl nicht heißen. 😅
Sorry aber das ist "BILD Stil" Überschrift!
Wer bekommt schon über 50 Cent Vergütung?
Oder anders gefragt:
Wieviele 38er Häuser haben seid Jahren eine PV, die die Einspeisungspreise bekommt?
Das sind sehr wenige, schätze ich!
Was soll das also?
Schreibt halt die Kosten hin, die man wirklich hat und nicht ein theoretisches Hirngespinst!
Wow! 70k anstatt Dämmung für ne Halbe Million. Wurden wir jahrelang verschaukelt mit „Dämmen, dämmen, dämmen!!!“??
Dämmung brauch man nur ein bisschen. Das Geld lieber in Energieerzeugung investieren.
Dämmen ist natürlich trotzdem sinnvoll. Aber Eigenenergie bringt meist die bessere Rendite
!!! Sarkasmus erkannt!!! 😉
Für die Energiewende ist Sparen/Dämmen unerlässlich, zumindest solange kein ausreichender und machbarer saisonaler Speicher vorhanden ist.
@@udopalik1710 falsch, Sparen kann man ja, aber Dämmen ist nicht pauschal sparen. Die ganze Kohle für Energiegewinnung ausgeben und dann den ganzen Strom verplempern ist viel günstiger. Ich werde mein Haus definitiv nicht dämmen. Da kauf ich mir lieber noch ne Winter-PV oder Holz.
@@udopalik1710 hast Du das Video gesehen? Nix Sarkasmus.