Jak mikrofale nie dadzą rady, to pozostaje drony kontra drony, drony patrolujące jako lotniskowce do malutkich dronów niszczących, dodatkowo monitoring dzialania I kontakt daje nam info ze coś się szykuje w przypadku zakłóceń. Plus skomputeryzowane "strzelby" jak Trophy na pojazdach.
Zdalnie sterowana obrona antydronowa jak najbardziej bardzo dobry pomysł ( czujniki radarowe 2-3km + wizja, na bazie karabinu z amunicją śrutową lub granatnik 40mm z jakąś specjalną amunicją na drony ) to może być jak najbardziej dobry pomysł, na krótki dystans do 1-1,5km.
Mała sieciowa głowica działająca 24/7 do montażu na pojazdach od legwanów po jelcze itd. Mogąca zwalczać drony karabinkiem na przykład 5,56/7,62 jak i elektronicznie. Dzięki temu każdy szczebel dowodzenia ma mieć informacje o intensywności i efektywności ataków dronami i innymi środkami. Dodatkowo zminimalizuje friendly fire i poszerzy świadomość sytuacyjną. Używanie takich środków przez pozorantów dodatkowo wprowadzi nowe możliwości do mylenia przeciwnika
Wydaje mi się, że skuteczne w indywidualnym zwalczaniu dronów przez pojedynczego żołnierza było by opracowanie naboju - kartacza do granatnika podwieszonego. Granatnik automatyczny także mógł by z powodzeniem takich naboi do zwalczania dronów używać. Można by też tak załadowany uproszczony granatnik (rura aluminiowa) podwiesić dronowi myśliwskiemu przeznaczonemu do niszczenia wrogich dronów, a i do atakowania żołnierzy n-pla, a zwłaszcza obsady broni zespołowej (RKm, moździerz).
Galopująca fantazja, Sona podwozie BWP Borsuk z wierzą na bazie doświadczeń ZSSW30 z dwoma działami napędowymi, pionowymi kontenerami startowymi dla pocisków Piorun wpuszczonymi z koszem wierzy do kadłuba i sytem anty dronowy soft/hard z przeciwdronami. Plus na drugiej platformie podwozie Kraba dostosowane do przenoszenia pocisków CAM.
✊Świetny film! Jak zawsze. Doceniam to, że mnie informujesz. Wiele się zmieniło, jestem z Polski 🇵🇱. odkąd zacząłem oglądać i śledzić twoje filmy, i to wszystko, ale prawda jest taka, że nie martwię się już wahaniami rynku, ponieważ Luke Mathers zapewnia mi bezpieczeństwo dzięki swoim strategiom, podczas gdy ja siedzę i się relaksuję. 13 000 do 37 000 dolarów miesięcznie i to się utrzymuje dzięki niemu.❤🔥🚀
Jako nowicjusz, co muszę zrobić? Jak mogę zainwestować, na jakiej platformie? Jeśli wiesz, podziel się. Jestem nowy w tym, proszę, jak mogę się z nim skontaktować?
Pytanie jaki jest cel tego kanału , jeśli ktoś ogląda bo chce mieć prawdziwy obraz sytuacji to czy go dostaje ? Na przykład jak by wyglądał polski liniowy oddział zmechanizowany gdyby został zaatakowany dronowo tak jak Rosjanie atakują Ukraińców ?
Patrząc na tempo wdrożeń w naszym wojsku, to jeżeli teraz zdecydujemy się na lasery, to w momencie ich dostawy do armi będą już powszechne, dopracowane i stosunkowo tanie.
Amerykanie (DARPA) pracują (lub pracowali) nad rakietą z działem automatycznym. Projekt Gunslinger. Od 2020 nie ma wieści o tym projekcie. Koncept wydaje się idealny na strącanie śmiecia w atakach saturacyjnych oraz ataku kontrbateryjnego. Nie wiadomo jak to mialo wygladac ale wyobrazam sobie rakietę wielokrotnego uzycia z pionowym startem i lądowaniem (jak Falcon z Space-X).
Powtarzam: potrzebne są trzy rozwiązania: [1] osobny ten mały radar z LTAMDS, dwa kontenery M903 z PAC-3 CRI jako system "Wisełka" [2] skonteneryzowane Pioruny, może z małym stopniem startowo rozpędowym, radarem w paśmie Q i łączem danych, ustawione na czymś z M230LF (jak na AMPV, 30mm amunicja programowalna - fajna, lądowa aplikacja działka z AH-64 zresztą już wbudowana w zastosowania antydronowych ) [3] tylko w ZSMU to należy przejść na amunicję 20mm, niekoniecznie taką jak w GAU-19, ale jaką Koreańczycy zrobili np. do karabinka K-11, albo wręcz współczesną wersję zapalnika VT-1 z amunicją rozscalającą się na siatkę. Lasery - tylko do oślepiania optyki, bo do zwalczania są nadal za słabe i za mało zawodne. Brytyjczycy pokazali fajny, ale nikt nie pomyślał aby go na Mieczniki włożyć. W zastosowaniach antydronowych zresztą nie chodzi o siłę ognia, a o zasięg i precyzję i tu się sprawa rypie. Gdyby ktoś zrobił railgun/coil gun strzelający pociskiem zbliżonym do 0,22 lr tylko z prędkością > 1km/s - to i tak wystarczy. Pod warunkiem, że trafi .... 24:01 - dużo strzałów, ale słabych. Od czasów MIRACLa po obecne systemy, to wymaga utrzymania wiązku na celu przez kilka SEKUND. No i jest kwestia inna - w teorii to alianckie czołgi z bodaj Red Alert 2 (Prim tanks?) ale z możliwościami jakie dają SOD-1 Atena czy ta zapowiadana OBRA - to wspólna obrona obszaru jest możliwa. Problem zresztą jest innych - technicznych rozwiązań jest mnóstwo. Natomiast jest za słaby ekosystem prawny, aby szybko wypróbowywać czy analizować różne koncepcje na etapie jakiegoś prototypu. I kwestią osłony przed śmieciem nie jest problem już pojazdów bojowych, ale przysłowiowych Starów 266. Borsuk czy K2 z APSem się obroni, a ma opcję jakiej nie ma nikt inny - może dotrzeć do droniarzy i zrobić im kuku. Natomiast Powiedzmy, że powstanie fajny system obrony przeciwko tanim dronom i ew. GDRom za 0,5M PLN sztuka. Świetnie. I co? Kupimy taki dla KAŻDEGO Jelcza, Stara, Cougara, Forda, Bobra, WZT? Poza tym, ochrona przed tanim śmieciem będzie wymagać czgoś innego - zgody na właśnie "prosty tani śmieć" (kamera 360 stopni, komercyjny radar mm wręcz modelarski, coś na 0,22 lr ) wyciągne z walizy. Dosłownie. Masy taniochy. 32:41 - no nie - balistyka się kłania. za duża siła ognia, za duży rozrzut, brak możliwości amunicji programowalnej w kalibrze 12,7. Zasypiemy się samy amunicją bez sensu. Dlatego pisałem o konieczności przejścia na amunicję 20mm w ZSMU. 34:11 - do realizacji naprowadzania jak to robią Mavericki nie trzeba AI. I wreszcie najważniejsze *MENTALNOŚĆ* - Londynu przed V2 broniono nie przez szukanie sposobu na zestrzelenie V2, co było wtedy technicznie niemożliwe. Sukcesy zaczęły się, gdy zaczęto stosować podjeście OFENSYWNE - w przypadku V1, obrona strefowa postępujących stref działania. W przypadku V2 - bombardowanie miejsc produkcji. Zagłuszanie można imo odpuścić - autonomia zlikwiduje jego sens. Z fantastyki: można pojechać na tzw. Zachód na pokazy modeli latająch, gdzie ludzie robią np. metrowe modele Typhonna czy Rafale, napędzane turbinami i latające po kilkaset km/h - od nastu lat. Czeka nas pewnie miniaturyzacja AWACSów, myśliwców i ICBSa ...
Konieczne jest opracowanie pocisków rakietowych OPL kierowanych komendami przesyłenymi wiązką lasera z możliwością naprowadzania w wiązce prowadzącej o zasięgu 12-15 km i pocisków kierowanych radiokomendami o zasięgu 15-20 km, tanich (stosunkowo) bo nie zawierających drogiej autonomicznej elektroniki naa pokładzie ale zdolnych do zadań C-RAM..Sensowne może byś wykorzystanie lekkich pocisków kierowanych po światłowidzie (zasięg 4-5 km) jako uniwersalna broń przeciwdronowa i obrony ogólnej (np. ostatnia linia obrony przed grupami dywersyjnymi). Zgadzam się co do równoległego zastosowania rodziny APRopodobnej na tym najbliższym dystansie. System obrony VSHORAD/SHORAD musi być systemem kombinowanym, pozwalającym na elastyczne reagowanie na zakłócenia atmosferyczne i przeciwnika, rozśrodkowanym ale działającym w systemie (pewna łączność między zestawami i zdolność zarówno do działania wyspowego jak i pod kontrolą IBCS). To co napisałem to nie jest dyskusja z Panów stanowiskiem a jego uzupełnienie.
Pytanie może oczywiste, sorry, ale dlaczego programowalna 30/35 z radarem i głowicą opto nie jest ostatecznym rozwiązaniem kwestii dronowej? Chodzi o zasięg? (Też mówiliście o przesaturowaniu… no ok, ale co będzie niby przesaturowane później? ciężko mi sobie wyobrazić coś co szybciej może przełączać się z celu na cel, na pewno nie jest to laser ani inna energetyka…)
Jest duża i ciężka i droga.. Dobrze obroni obszar i sprzęt w obszarze ALE - drony mogą manewrować dużo bardziej niż dowolny inny cel. Wiec wyjdzie więcej amunicji. Ma za dużą siłę ognia, natomiast za małą "podzielność uwagi". No i nie ustawisz 35mm (to są potwory ) na pojazdach.
Pytanie czy spięcie BWP uzbrojonych w amunicję programowalną z radarami po przez BMS nie będzie najprostrzym rozwiązaniem. Ogień prowadzony byłby przez AI by maksymalnie skrócić czas reakcji
Jakto co z tym zrobić? Kupić coś absolutnie niepotrzebnego i wydać na to jak najwiecej kasy. Potem wsysnąć jakąś wziątkę i zrobić konferencję że kupiliśmy i że już będzie git.🤷♀️
Fajny program chłopaki , ale sprzęt do programu vshorad zostanie zakupiony za Odrą lub u pewnego sułtana wolałbym coś polskiego ale wnioskując po tańcach z ciężkim bewupem wnioski nasuwają się same przykro to mówić ludzi mamy zdolnych I pomysłowych z niezłymi projektami a lobyści zachodnich firm topią nasz potencjał w uwnie ppzdrawiam
Poco wymyślać sone od nowa mamy projekt Loara z 35mm x2 armatą z możliwością programowalnej amunicji i radarem, co to za filozofia dla naszych inżynierów zmienić podwozie na te od kraba, dodać 4 wyrzutnie pioruna lepszy radar. Rozwiązanie podane na tacy. Gepardy w UA dają radę z śmieciem latającym i balistykami to Loara by zmiotła wszystko w promieniu do 10km
@26:20 Armata 35mm z amunicją AHEAD na pewne rodzaje rojów dronów akurat jest ciałkiem skuteczna ale faktyczne na bliższym dystansie powinno być jeszcze coś co usmaży drony mikrofalami (pytanie o bezpieczeństwo żołnierzy obok), odchylenia lasera zamontowanego jak armata ma podbne ograniczenia chodź nie ma limitu amunicji. Aczkolowiek w przypadku lasera są inne sposoby odchylanka, pytanie czy wystarczająco celne
Jako laikowi, tez mi sie wydaje, ze armata 35 mm bardzo skuteczna jest. Jakos nie sklada mi sie, ze to rozwiazanie na pojedyncze drony, szybkostrzelnosc praktycznie jak w karabinie maszynowym, na dodatek amunicja AHEAD. Czy ktos zaklada, ze taki system zostanie zaatakowany przez 100 dronow jednoczesnie, ze wszystkich kierunkow na raz, czy jak?
@ukaszjan649 To niestety jest całkiem realny scenariusz w dzisiejszych czasach, drony są bardzo tanie, nawet jak będą bez ładunku to przesycą możliwośći systemu ułatwiając drogę faktycznie groźnym dronom. Z AHEAD jest o tyle fajnie, ze jeden nabój generuje chmurę kilkuset pocisków, która prawie na 100% uszkodzi lub straci jednego lub więcej dronów jak będą leciały blisko. Zastanawiam się czy nie reanimują IronStormu czy jak to było, elektrycznie odpalane co mogło siać miliony pocisków na minutę, to wprawdzie by bylo jednorazowe ale to juz bh się dało nie chmurę tylko ścianę z pocisków postawić.
@@AK-vx4dy Przy szybkostrzelnosci armaty 35 mm, to mozna chyba zalozyc, ze taka umowna sciane z podpociskow amunicji AHEAD, tez mozna postawic? Ale sysytem na bazie 35 mm nie jest tutaj lekarstwem na wszystko, chocby ze wzgledu na koszty, bo ile takich systemow mozemy kupic, 200? moze max 300. Widzialbym je raczej jako system do obrony: lotnisk, sztabow, centrow logistycznych, do ochrony wojsk na pierwszej lini srednio sie nadaje, takze ze wzgledu na swoje gabaryty. Aplikacja ladowa OSU, prezentowana na ostatnim MSPO, to wielka kolubryna.
@@ukaszjan649 Lekarstwem na wszystko to nie, ale tak piszesz, pewnie dużych rojów można się spodziewać przy stałych bazach. Do ochrony kolumn, kiedyś mieliśmy LOARĘ, tylko nowe podwozie by się przydało, bo działka już były. Z AHEAD na jakimś sektorze pewnie można, ale te pierwszę zaczną spadać, chodzio mi o "ścianę" bliżej pojazdu, i z mniejszymi wymaganiami co do dokłądnego celowania, trochę jak tańsze Trophy, ale z efektorami bardziej na drony niz RPG.
@@AK-vx4dy Loara byla niemozliwa do wprowadzenia, ze wzgledu glownie na cene. Gdybysmy dzisiaj chcieli ja wskrzesic, to z tej starej bylyby do wziecia pewnie tylko armatki. Trzeba by wymienic radar i optoelektronike na nowe, o podwoziu nie wspominajac, co by znowu wywindowalo cene do poziomow, gdzie masowosc tego systemu bylaby problematyczna, ewentualnie ograniczona ilosc dla kilku elitarnych brygad. Mozna by ewentualnie pomyslec, ze tylko jeden taki system w baterii ma kosztowny radar, a pozostale korzystaja z jego naprowadzania, moze to bylaby jakas opcja.
Minimum taka obrona powinna być zapewniona wszystkim miastom wojewódzkim, aglomeracjom, miastom powyżej 100 tys. mieszkańców i miasteczkom na ścianie wschodniej.
Wydaje mi sie ze ZSSW-30 w wersji opl dla pododzialow zmech i zmot, wykorzystujacych ten rodzaj uzbrojenia, to naturalne rozwiazanie. Wydaje mi sie, ze nawet niewiele drozej wyjdzie niz standardowy ZSSW-30, na dodatek pojazd na ktorym jest zamontowany nic nie traci ze swojego pierwotnego przeznaczenia bwp, czy kto, jest po prostu jednym z pojazdow w plutonie, tyle, ze ze dolnosciami opl.
@@WolfKenneth Hmm, a jakby spiac to z Popradem, mamy radar Bystra( nie tani, ale za to super), Pioruny tam gdzie sa i do tego wlasnie dedykowane bwp i kto z zssw-30 do opl.
Wchodzę tu tylko po to aby napisać, że zwykli ludzie nie chcą wojny, chcą żyć w spokoju ze swoimi rodzinami a politycy jak chcą niech wypierdalają na pierwszą linię, droga wolna.
Czemu preferujecie pamiętające czasy II WŚ armaty ZSU 23, skoro testy PIT Radwar dowiodły że jedna armata z Tarnowa czyli AS 35 jest lepsza od kilku armat 23mm razem wziętych ? Czemu nie zwracacie uwagi, że PILICA+ jest ciągle słaba w zwalczaniu roi dronowych? Czemu wojsko kupuje minimalne ilości nowoczesnych wyrobów polskiej firmy APS np. SKY CTRL? Najpierw sobotowano wyroby firmy WB a teraz APS, tylko dlatego że to nie państwowy PGZ?
Jak bylismy dzieciakami to strzelalismy malymi rakietami ( paliwo bylo jak miekka plastelina koloru koniakowatego ( lata 60-te..) ,silniczki mozna bylo kupic w sklepie modelarskim...Rakieta byla ok 30 cm. dluga ...i 2cm srednicy , zasieg ok 200 m... Do jasnej cholery ,czy w 21 wieku ,gdzie jest juz wystarczajaca miniaturyzacja i mini sensory nie mozna pomyslec o tanich i niekonwencjonalnych srodköw razenia wrogich dronöw , albo chmary " mini antydronöw "...?Dlaczego zawsze "patrzymy sie " na inne armie .Przeciez one nie sa lepsze i nie maja zadnych innowacyjnych systemöw antydronowych .Mamy mlodych zdolnych inzynieröw ,studentöw -dajmy im srodki finansowe i niech "experymentuja" -napewno "cos" madrego wymysla .Tylko "system" i wrogie lobby na to nie pozwoli ( tzn."polska Targowica ...).. Mamy na to historyczne przyklady.....tylko w Rzeczpospolitej byla formacja Husarii ( tzw ."zachöd sie z niej smial... ale prawda jest taka ze.przez prawie 60/80 lat nie bylo w Europie lepszej formacji tzw "przelamania" w kazdej bitwie .Ale po co ....my "malpujemy " tylko to co uwazaja za dobre na zachodzie ,albo jeszcze lepiej ....bo Amerykanie cos takiego nie maja....Tylko tak dalej !
Kupowanie helikopterów Apache jest bez sensu. Bo ich piloci jak się nauczą ich obsługi to od razu idą na uprzywilejowaną emeryturę. Tak samo czołgiści.
Całe szczęście, że wstęp kończy się po 41 minutach filmu XD
Im dłużej tym lepiej 😂.
Rozwinięcie będzie w cz.3
Długi wstęp nie jest zły ...
Nic oprócz wstępu od tych kolesi się nie dowiesz.😅
Te dygresje Dawida..
Bardzo ciekawy materiał. Dzięki i pozdrawiam serdecznie 😊😊😊
Świetny materiał, dziękuje.
Jak mikrofale nie dadzą rady, to pozostaje drony kontra drony, drony patrolujące jako lotniskowce do malutkich dronów niszczących, dodatkowo monitoring dzialania I kontakt daje nam info ze coś się szykuje w przypadku zakłóceń. Plus skomputeryzowane "strzelby" jak Trophy na pojazdach.
Bardzo dobry wartosciowy materiał Polecam
Hehe będzie czego słuchać w pracy
ale jajca ty hehe
Zdalnie sterowana obrona antydronowa jak najbardziej bardzo dobry pomysł ( czujniki radarowe 2-3km + wizja, na bazie karabinu z amunicją śrutową lub granatnik 40mm z jakąś specjalną amunicją na drony ) to może być jak najbardziej dobry pomysł, na krótki dystans do 1-1,5km.
Mała sieciowa głowica działająca 24/7 do montażu na pojazdach od legwanów po jelcze itd. Mogąca zwalczać drony karabinkiem na przykład 5,56/7,62 jak i elektronicznie. Dzięki temu każdy szczebel dowodzenia ma mieć informacje o intensywności i efektywności ataków dronami i innymi środkami. Dodatkowo zminimalizuje friendly fire i poszerzy świadomość sytuacyjną. Używanie takich środków przez pozorantów dodatkowo wprowadzi nowe możliwości do mylenia przeciwnika
Wydaje mi się, że skuteczne w indywidualnym zwalczaniu dronów przez pojedynczego żołnierza było by opracowanie naboju - kartacza do granatnika podwieszonego. Granatnik automatyczny także mógł by z powodzeniem takich naboi do zwalczania dronów używać. Można by też tak załadowany uproszczony granatnik (rura aluminiowa) podwiesić dronowi myśliwskiemu przeznaczonemu do niszczenia wrogich dronów, a i do atakowania żołnierzy n-pla, a zwłaszcza obsady broni zespołowej (RKm, moździerz).
Galopująca fantazja, Sona podwozie BWP Borsuk z wierzą na bazie doświadczeń ZSSW30 z dwoma działami napędowymi, pionowymi kontenerami startowymi dla pocisków Piorun wpuszczonymi z koszem wierzy do kadłuba i sytem anty dronowy soft/hard z przeciwdronami. Plus na drugiej platformie podwozie Kraba dostosowane do przenoszenia pocisków CAM.
Ogladam. Warto.
Dziękuję Panowie 👍
18:35 brawo
Witam waśći 🤘😎
Taktyczny komentarz dla zasięgu. Dobrze się słucha i ogląda. Pozdrowienia z Lublina
✊Świetny film! Jak zawsze. Doceniam to, że mnie informujesz. Wiele się zmieniło, jestem z Polski 🇵🇱. odkąd zacząłem oglądać i śledzić twoje filmy, i to wszystko, ale prawda jest taka, że nie martwię się już wahaniami rynku, ponieważ Luke Mathers zapewnia mi bezpieczeństwo dzięki swoim strategiom, podczas gdy ja siedzę i się relaksuję. 13 000 do 37 000 dolarów miesięcznie i to się utrzymuje dzięki niemu.❤🔥🚀
Jako nowicjusz, co muszę zrobić? Jak mogę zainwestować, na jakiej platformie? Jeśli wiesz, podziel się. Jestem nowy w tym, proszę, jak mogę się z nim skontaktować?
On jest aktywny na Telegramie ;(...
@ LukeDSignal0 ✊🤙
Dzięki za podzielenie się z nami tymi informacjami, chłopaki. To naprawdę pomocne w mojej sytuacji...✚
Cóż, to nie pierwszy raz, kiedy widzę jego nazwisko na platformie społecznościowej. Uważam, że jest niezwykle błyskotliwy i jednocześnie lukratywny.
Pytanie jaki jest cel tego kanału , jeśli ktoś ogląda bo chce mieć prawdziwy obraz sytuacji to czy go dostaje ?
Na przykład jak by wyglądał polski liniowy oddział zmechanizowany gdyby został zaatakowany dronowo tak jak Rosjanie atakują Ukraińców ?
To proste - przestałby wyglądać🤷
Patrząc na tempo wdrożeń w naszym wojsku, to jeżeli teraz zdecydujemy się na lasery, to w momencie ich dostawy do armi będą już powszechne, dopracowane i stosunkowo tanie.
Amerykanie (DARPA) pracują (lub pracowali) nad rakietą z działem automatycznym. Projekt Gunslinger. Od 2020 nie ma wieści o tym projekcie. Koncept wydaje się idealny na strącanie śmiecia w atakach saturacyjnych oraz ataku kontrbateryjnego. Nie wiadomo jak to mialo wygladac ale wyobrazam sobie rakietę wielokrotnego uzycia z pionowym startem i lądowaniem (jak Falcon z Space-X).
Ile mamy qopterów o stałym zawisie pułap 10km wyposażonych 5-szt rakiet PP ?
Powtarzam: potrzebne są trzy rozwiązania: [1] osobny ten mały radar z LTAMDS, dwa kontenery M903 z PAC-3 CRI jako system "Wisełka" [2] skonteneryzowane Pioruny, może z małym stopniem startowo rozpędowym, radarem w paśmie Q i łączem danych, ustawione na czymś z M230LF (jak na AMPV, 30mm amunicja programowalna - fajna, lądowa aplikacja działka z AH-64 zresztą już wbudowana w zastosowania antydronowych ) [3] tylko w ZSMU to należy przejść na amunicję 20mm, niekoniecznie taką jak w GAU-19, ale jaką Koreańczycy zrobili np. do karabinka K-11, albo wręcz współczesną wersję zapalnika VT-1 z amunicją rozscalającą się na siatkę. Lasery - tylko do oślepiania optyki, bo do zwalczania są nadal za słabe i za mało zawodne. Brytyjczycy pokazali fajny, ale nikt nie pomyślał aby go na Mieczniki włożyć. W zastosowaniach antydronowych zresztą nie chodzi o siłę ognia, a o zasięg i precyzję i tu się sprawa rypie. Gdyby ktoś zrobił railgun/coil gun strzelający pociskiem zbliżonym do 0,22 lr tylko z prędkością > 1km/s - to i tak wystarczy. Pod warunkiem, że trafi .... 24:01 - dużo strzałów, ale słabych. Od czasów MIRACLa po obecne systemy, to wymaga utrzymania wiązku na celu przez kilka SEKUND. No i jest kwestia inna - w teorii to alianckie czołgi z bodaj Red Alert 2 (Prim tanks?) ale z możliwościami jakie dają SOD-1 Atena czy ta zapowiadana OBRA - to wspólna obrona obszaru jest możliwa. Problem zresztą jest innych - technicznych rozwiązań jest mnóstwo. Natomiast jest za słaby ekosystem prawny, aby szybko wypróbowywać czy analizować różne koncepcje na etapie jakiegoś prototypu. I kwestią osłony przed śmieciem nie jest problem już pojazdów bojowych, ale przysłowiowych Starów 266. Borsuk czy K2 z APSem się obroni, a ma opcję jakiej nie ma nikt inny - może dotrzeć do droniarzy i zrobić im kuku. Natomiast Powiedzmy, że powstanie fajny system obrony przeciwko tanim dronom i ew. GDRom za 0,5M PLN sztuka. Świetnie. I co? Kupimy taki dla KAŻDEGO Jelcza, Stara, Cougara, Forda, Bobra, WZT? Poza tym, ochrona przed tanim śmieciem będzie wymagać czgoś innego - zgody na właśnie "prosty tani śmieć" (kamera 360 stopni, komercyjny radar mm wręcz modelarski, coś na 0,22 lr ) wyciągne z walizy. Dosłownie. Masy taniochy. 32:41 - no nie - balistyka się kłania. za duża siła ognia, za duży rozrzut, brak możliwości amunicji programowalnej w kalibrze 12,7. Zasypiemy się samy amunicją bez sensu. Dlatego pisałem o konieczności przejścia na amunicję 20mm w ZSMU. 34:11 - do realizacji naprowadzania jak to robią Mavericki nie trzeba AI. I wreszcie najważniejsze *MENTALNOŚĆ* - Londynu przed V2 broniono nie przez szukanie sposobu na zestrzelenie V2, co było wtedy technicznie niemożliwe. Sukcesy zaczęły się, gdy zaczęto stosować podjeście OFENSYWNE - w przypadku V1, obrona strefowa postępujących stref działania. W przypadku V2 - bombardowanie miejsc produkcji. Zagłuszanie można imo odpuścić - autonomia zlikwiduje jego sens.
Z fantastyki: można pojechać na tzw. Zachód na pokazy modeli latająch, gdzie ludzie robią np. metrowe modele Typhonna czy Rafale, napędzane turbinami i latające po kilkaset km/h - od nastu lat. Czeka nas pewnie miniaturyzacja AWACSów, myśliwców i ICBSa ...
Czyli obecnie jesteśmy w ciemnej . .. i światła na końcu tunelu nie widać?
dzięki
Konieczne jest opracowanie pocisków rakietowych OPL kierowanych komendami przesyłenymi wiązką lasera z możliwością naprowadzania w wiązce prowadzącej o zasięgu 12-15 km i pocisków kierowanych radiokomendami o zasięgu 15-20 km, tanich (stosunkowo) bo nie zawierających drogiej autonomicznej elektroniki naa pokładzie ale zdolnych do zadań C-RAM..Sensowne może byś wykorzystanie lekkich pocisków kierowanych po światłowidzie (zasięg 4-5 km) jako uniwersalna broń przeciwdronowa i obrony ogólnej (np. ostatnia linia obrony przed grupami dywersyjnymi). Zgadzam się co do równoległego zastosowania rodziny APRopodobnej na tym najbliższym dystansie. System obrony VSHORAD/SHORAD musi być systemem kombinowanym, pozwalającym na elastyczne reagowanie na zakłócenia atmosferyczne i przeciwnika, rozśrodkowanym ale działającym w systemie (pewna łączność między zestawami i zdolność zarówno do działania wyspowego jak i pod kontrolą IBCS).
To co napisałem to nie jest dyskusja z Panów stanowiskiem a jego uzupełnienie.
Komentarz taktyczny ❤️
Pytanie może oczywiste, sorry, ale dlaczego programowalna 30/35 z radarem i głowicą opto nie jest ostatecznym rozwiązaniem kwestii dronowej?
Chodzi o zasięg? (Też mówiliście o przesaturowaniu… no ok, ale co będzie niby przesaturowane później? ciężko mi sobie wyobrazić coś co szybciej może przełączać się z celu na cel, na pewno nie jest to laser ani inna energetyka…)
Jest duża i ciężka i droga.. Dobrze obroni obszar i sprzęt w obszarze ALE - drony mogą manewrować dużo bardziej niż dowolny inny cel. Wiec wyjdzie więcej amunicji. Ma za dużą siłę ognia, natomiast za małą "podzielność uwagi". No i nie ustawisz 35mm (to są potwory ) na pojazdach.
Dardo i tyle. A w naszych warunkach mikrofale chyba wyjdą lepiej niż laser. ZSMU z wkm będzie strzelać w drona przez ile czasu? 1sekundę?
I z jaką celnością.
Pytanie czy spięcie BWP uzbrojonych w amunicję programowalną z radarami po przez BMS nie będzie najprostrzym rozwiązaniem. Ogień prowadzony byłby przez AI by maksymalnie skrócić czas reakcji
Jakto co z tym zrobić?
Kupić coś absolutnie niepotrzebnego i wydać na to jak najwiecej kasy.
Potem wsysnąć jakąś wziątkę i zrobić konferencję że kupiliśmy i że już będzie git.🤷♀️
Fajny program chłopaki , ale sprzęt do programu vshorad zostanie zakupiony za Odrą lub u pewnego sułtana wolałbym coś polskiego ale wnioskując po tańcach z ciężkim bewupem wnioski nasuwają się same przykro to mówić ludzi mamy zdolnych I pomysłowych z niezłymi projektami a lobyści zachodnich firm topią nasz potencjał w uwnie ppzdrawiam
Poco wymyślać sone od nowa mamy projekt Loara z 35mm x2 armatą z możliwością programowalnej amunicji i radarem, co to za filozofia dla naszych inżynierów zmienić podwozie na te od kraba, dodać 4 wyrzutnie pioruna lepszy radar. Rozwiązanie podane na tacy. Gepardy w UA dają radę z śmieciem latającym i balistykami to Loara by zmiotła wszystko w promieniu do 10km
35mm i 10km zasiegu?
@sajuente8235 to teoretyczny zasięg pioruna
System przeciwdronowy - PZL Loara, 2x 35 mm Oerlikon z programowalna amunicja. Juz opracowana 25 lat temu.
No dobrze, wstęp już był, a co dalej🤔
Witam i pozdrawiam
😀😀😀😀😀panowie to i tak się skończy gołymi zsu 23-2 może z nową amo
taktycznie coś ważnego i ciekawego tylko nie wiadomo co z tego wyjdzie
@26:20 Armata 35mm z amunicją AHEAD na pewne rodzaje rojów dronów akurat jest ciałkiem skuteczna ale faktyczne na bliższym dystansie powinno być jeszcze coś co usmaży drony mikrofalami (pytanie o bezpieczeństwo żołnierzy obok), odchylenia lasera zamontowanego jak armata ma podbne ograniczenia chodź nie ma limitu amunicji. Aczkolowiek w przypadku lasera są inne sposoby odchylanka, pytanie czy wystarczająco celne
Jako laikowi, tez mi sie wydaje, ze armata 35 mm bardzo skuteczna jest. Jakos nie sklada mi sie, ze to rozwiazanie na pojedyncze drony, szybkostrzelnosc praktycznie jak w karabinie maszynowym, na dodatek amunicja AHEAD. Czy ktos zaklada, ze taki system zostanie zaatakowany przez 100 dronow jednoczesnie, ze wszystkich kierunkow na raz, czy jak?
@ukaszjan649 To niestety jest całkiem realny scenariusz w dzisiejszych czasach, drony są bardzo tanie, nawet jak będą bez ładunku to przesycą możliwośći systemu ułatwiając drogę faktycznie groźnym dronom. Z AHEAD jest o tyle fajnie, ze jeden nabój generuje chmurę kilkuset pocisków, która prawie na 100% uszkodzi lub straci jednego lub więcej dronów jak będą leciały blisko. Zastanawiam się czy nie reanimują IronStormu czy jak to było, elektrycznie odpalane co mogło siać miliony pocisków na minutę, to wprawdzie by bylo jednorazowe ale to juz bh się dało nie chmurę tylko ścianę z pocisków postawić.
@@AK-vx4dy Przy szybkostrzelnosci armaty 35 mm, to mozna chyba zalozyc, ze taka umowna sciane z podpociskow amunicji AHEAD, tez mozna postawic?
Ale sysytem na bazie 35 mm nie jest tutaj lekarstwem na wszystko, chocby ze wzgledu na koszty, bo ile takich systemow mozemy kupic, 200? moze max 300.
Widzialbym je raczej jako system do obrony: lotnisk, sztabow, centrow logistycznych, do ochrony wojsk na pierwszej lini srednio sie nadaje, takze ze wzgledu na swoje gabaryty. Aplikacja ladowa OSU, prezentowana na ostatnim MSPO, to wielka kolubryna.
@@ukaszjan649 Lekarstwem na wszystko to nie, ale tak piszesz, pewnie dużych rojów można się spodziewać przy stałych bazach.
Do ochrony kolumn, kiedyś mieliśmy LOARĘ, tylko nowe podwozie by się przydało, bo działka już były.
Z AHEAD na jakimś sektorze pewnie można, ale te pierwszę zaczną spadać, chodzio mi o "ścianę" bliżej pojazdu, i z mniejszymi wymaganiami co do dokłądnego celowania, trochę jak tańsze Trophy, ale z efektorami bardziej na drony niz RPG.
@@AK-vx4dy Loara byla niemozliwa do wprowadzenia, ze wzgledu glownie na cene. Gdybysmy dzisiaj chcieli ja wskrzesic, to z tej starej bylyby do wziecia pewnie tylko armatki. Trzeba by wymienic radar i optoelektronike na nowe, o podwoziu nie wspominajac, co by znowu wywindowalo cene do poziomow, gdzie masowosc tego systemu bylaby problematyczna, ewentualnie ograniczona ilosc dla kilku elitarnych brygad. Mozna by ewentualnie pomyslec, ze tylko jeden taki system w baterii ma kosztowny radar, a pozostale korzystaja z jego naprowadzania, moze to bylaby jakas opcja.
Minimum taka obrona powinna być zapewniona wszystkim miastom wojewódzkim, aglomeracjom, miastom powyżej 100 tys. mieszkańców i miasteczkom na ścianie wschodniej.
Pozdrawiam.
👍👍👍
A gdyby tak sprzęgnąć wszystkie pojazdy tak zeby i zsww30 i te stanowiska zdalnie sterowane na czołgach czy mrapach mogły zostać efektorami?
Wydaje mi sie ze ZSSW-30 w wersji opl dla pododzialow zmech i zmot, wykorzystujacych ten rodzaj uzbrojenia, to naturalne rozwiazanie. Wydaje mi sie, ze nawet niewiele drozej wyjdzie niz standardowy ZSSW-30, na dodatek pojazd na ktorym jest zamontowany nic nie traci ze swojego pierwotnego przeznaczenia bwp, czy kto, jest po prostu jednym z pojazdow w plutonie, tyle, ze ze dolnosciami opl.
@ukaszjan649 jeden pojazd z tanim radarem jakaś optyką i sprzęg z innymi jak trzeba to odpowiedni bwp czy inny pojazd dostaje pilne zadanie ogniowe.
@@WolfKenneth Hmm, a jakby spiac to z Popradem, mamy radar Bystra( nie tani, ale za to super), Pioruny tam gdzie sa i do tego wlasnie dedykowane bwp i kto z zssw-30 do opl.
Jeszcze można strzelać z procy, a przy mniejszej odległości miotać kamienie rękoma. Może być tego dużo i na pewno nie przeciąży budżetu.
Pozdrawiam
Oglądamy, nie ma innej możliwości.
👍
Wchodzę tu tylko po to aby napisać, że zwykli ludzie nie chcą wojny, chcą żyć w spokoju ze swoimi rodzinami a politycy jak chcą niech wypierdalają na pierwszą linię, droga wolna.
W takim razie powiedz swojemu prezydentowi Putinowi zeby wycofal wojska z Ukrainy i wojna magicznie sie skonczy
Czemu preferujecie pamiętające czasy II WŚ armaty ZSU 23, skoro testy PIT Radwar dowiodły że jedna armata z Tarnowa czyli AS 35 jest lepsza od kilku armat 23mm razem wziętych ? Czemu nie zwracacie uwagi, że PILICA+ jest ciągle słaba w zwalczaniu roi dronowych? Czemu wojsko kupuje minimalne ilości nowoczesnych wyrobów polskiej firmy APS np. SKY CTRL? Najpierw sobotowano wyroby firmy WB a teraz APS, tylko dlatego że to nie państwowy PGZ?
Wysmienity wstep
Oglądałem z gen z AU i mówił o nowej koncepcji dla pioruna 🤔⚠️
Jak bylismy dzieciakami to strzelalismy malymi rakietami ( paliwo bylo jak miekka plastelina koloru koniakowatego ( lata 60-te..) ,silniczki mozna bylo kupic w sklepie modelarskim...Rakieta byla ok 30 cm. dluga ...i 2cm srednicy , zasieg ok 200 m... Do jasnej cholery ,czy w 21 wieku ,gdzie jest juz wystarczajaca miniaturyzacja i mini sensory nie mozna pomyslec o tanich i niekonwencjonalnych srodköw razenia wrogich dronöw , albo chmary " mini antydronöw "...?Dlaczego zawsze "patrzymy sie " na inne armie .Przeciez one nie sa lepsze i nie maja zadnych innowacyjnych systemöw antydronowych .Mamy mlodych zdolnych inzynieröw ,studentöw -dajmy im srodki finansowe i niech "experymentuja" -napewno "cos" madrego wymysla .Tylko "system" i wrogie lobby na to nie pozwoli ( tzn."polska Targowica ...).. Mamy na to historyczne przyklady.....tylko w Rzeczpospolitej byla formacja Husarii ( tzw ."zachöd sie z niej smial... ale prawda jest taka ze.przez prawie 60/80 lat nie bylo w Europie lepszej formacji tzw "przelamania" w kazdej bitwie .Ale po co ....my "malpujemy " tylko to co uwazaja za dobre na zachodzie ,albo jeszcze lepiej ....bo Amerykanie cos takiego nie maja....Tylko tak dalej !
Litwini pomyśleli. Koreańczycy mieli programowalne 20mm grnaty do K-11.
Może więcej zdjęć większość ludzi jest wzrokowcami
Good job ❤
Kupowanie helikopterów Apache jest bez sensu. Bo ich piloci jak się nauczą ich obsługi to od razu idą na uprzywilejowaną emeryturę. Tak samo czołgiści.
Za jedną eskadrę można kupić ~20k ppk Brimstone 2.
Kanał juz od dawna sie nie rozwija.