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Lavagestein als Energiespeicher: Extrem günstige Lösung für Energiewende?
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- Опубліковано 19 сер 2024
- In Sachen Energiewende gibt es ein großes Problem. Und zwar die Unausgeglichenheit der Energieversorgung. Zu manchen Zeiten wird mehr Wind- und Sonnenenergie produziert als unsere Stromnetze aufnehmen können. Im Mai und Juni wurde durch Solarenergie ungefähr so viel Strom ins öffentliche Netz eingespeist wie aus allen Erdgas- und Steinkohlekraftwerken zusammen und das ist auf der einen Seite toll, auf der anderen Seite brauchen wir jetzt wirklich dringend Energiespeicher. Denn die Energie soll ja auch genutzt werden, wenn es durch Windstille und Co. Flauten gibt. Hier gibt es einen neuen Lösungsansatz, und der lautet: Lavagestein als Energiespeicher.
Wie das funktioniert, wie effizient es ist und welche weiteren Ideen es dort gibt, darum geht es in diesem Video.
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/ @fragjacob
Quelle 1: www.spektrum.d...
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Quelle 24: www.researchga...
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Dieses Video ist in meinem Breaking Lab-Team entstanden. Verantwortlich aus der Redaktion: Farah Lukaschik, Jacob Beautemps; Editing: Jonas Tietz, Lukas Loibl
Ich bin Jacob Beautemps und mache gerade meinen Doktor an der Universität zu Köln. Vor vier Jahren habe ich zusammen mit Philip Häusser diesen UA-cam Kanal gegründet und seit 2018 stehe ich nun selbst vor der Kamera. In meiner Forschung an der Uni geht es um das Thema "What comprises a successful educational UA-cam video?: the optimization of UA-cam videos’ educational value through the analysis of viewer behavior and development via machine learning." Oder kurzgesagt: Wie lernt man auf UA-cam und wie können wir das mit künstlicher Intelligenz optimieren. Dies fließt natürlich stark in meine UA-cam Videos mit ein, denn hier geht es auch darum möglichst viel über Physik, Chemie, Technik und andere naturwissenschaftliche Themen zu lernen.
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Hei Jacob und liebes BREAKING LAB team! Ein großes DANKE für das ENERGYNEST Feature, wir haben uns sehr gefreut! Falls du und das Team gerne in die Tiefe zu Technologie, Wirkungsgrad - - yes, der liegt tatsächlich bei 95-98%, denn der grüne Strom, der als Wärme/Dampf im Spezialbeton gespeichert wird, wird so auch als Wärme/Dampf direkt für Industrieprozesse zur Verfügung gestellt, und nicht in Strom zurückgewandelt (da machen andere Speicher einfach mehr Sinn) - - oder auch unseren Projekten gehen wollt, schreibt uns doch einfach eine Nachricht, wir freuen uns drauf!
Tja, wie so oft, muss man dann wohl auch hier auf das "Kleingedruckte" achten. Wie hoch wäre denn der Wirkungsgrad, wenn man am Ende wirklich wieder Strom produzieren würde?
Liebes EnergyNest-Team, danke für eure Antwort und den Hinweis. Sehr cool, dass ihr so schnell reagiert habt :) Wir haben euren Kommentar angepinnt, damit die Info direkt für alle sichtbar ist. Und auch vielen Dank für das Angebot!! 😊
@@juergenvennemann1101
Ich starte mal mit ein Wirkungsgrad von 96% :
-99% Transport Wirkungsgrad, zum Entladen des Speichers. (also die Lüfter oder Pumpen)
-48% Mechanische Wirkungsgrad von der Dampfturbinen
-99% Elektrische Wirkungsgrad vom Generator
-98% Wirkungsgrad vom Leistungstransformator und Leistungsverkabelung
also im besten fall ein Wirkungsgrad ca. 44% was aus dem Leistungstransformator rauskommt.
@@TT-M Wenn man jedoch die Abwärme der Turbinen/Generatoren einem Fernwärmenetz etc. zuführt (evtl. mit Wärmepumpe auf nötige Temperatur bringen) könnte sich selbst das evtl. irgendwann rechnen. Dann machst du aus den 100% zugeführter Energie 44% elektrische Energie und vlt 40-45% thermische Energie. So kommst du dann auf einen gesamtwirkungsgrad von ca 80-90% grob geschätzt.
@@outdooradventuremore3243
Wenn ein passender Abnehmen für die Wärme zu Verfügungen steht, wäre es in der tat möglich auf ein gesamt Wirkungsgrad von ca 70-75% zu kommen.
42% elektrische und 30% thermisch. (-2% elektrische für den Wärme Transport )
Ich bin so froh, das es so viele intelligente engagierte Menschen gibt. Ohne diese wären wir verloren.
Andererseits wären wir ohne sie auch nicht so weit, dass wir verloren wären.
Immer so, alles hat zwei Seiten.
@@MuriM Wir wären vermutlich ohne diese intelligenten Menschen schon tot.
Tja was hilft das, wenn die blöden laut plärren und mit Schwachsinn die Dummen auf ihre Seite ziehen, Wenn Lobbyisten mit ihrer Kohle Politiker dahin drücken wo die großen Unternehmen sie haben wollen
Jeden Tag kommt neue Idee aber durchsetzen nicht.
Bitte mach noch viele Videos über die Batterietechniken. Grade die Redox-Flow-Batterie fände ich als Hausanwendung total super. Mach bitte weiter so. Ganz lieben Dank.
Redox-Flow-Batterie ist aufgrund irem hohen Wirkungsgrad und ihrer Skalierbarkeit für Großespeicher Interessenten,
Bei Hausanwendung sind dise eher mit Sesonalem Ansatz Interessenten.
Für Tagesspeicher sind (LiFEPO4) noch immer die beste Wahl.
Bitte ein Video zu Redox-Flow-Batterie. Ich hatte damals vor 4 Jahren im Abi meine Seminararbeit zu dem Thema geschrieben. Da musste ich aber auch feststellen, dass die Artikel zum Thema nicht top aktuell sind, also dass das Thema eher versandet. Wäre total interessant zu erfahren, wenn es da etwas neues gibt :)
Ansonsten zu den Wirkungsgraden dieser hier vorgestellten Speichertechnologie: Alles über 40% wird sich nur erreichen lassen, indem man die Wärme (Die Restwärme, die die Dampfturbinen verlässt) auch zum Heizen verwendet. Aber das bietet sich ja auch an? Ich würde vermuten, dass Kohlekraftwerke auch teilweise an das Fernwärmenetz angeschlossen sind?
Gibt auf dem Gebiet der RF-Batterie einige neue Ansätze, sei es Jena Batteries, CMBlu etc.
Kohlekraftwerke sind oft ans Fernwärmenetz angeschlossen. Das stellt meine Heimatstadt gerne im Zuge des Braunkohle Ausstiegs vor Herausforderung.
Unbedingt, in Österreich gibt es ein super Produkt mit Redox Flow Technologie, Cellcube von Enerox. Richtig spannend
Ja das gibt es alles schon. Der Anfang sind die Kombi-Kraftwerke, die mit Gasturbinen arbeiten, die Abwärme in einer Dampfturbine weiter nutzen (Gesamtwirkungsgrad heute >60%) und dann die Abwärme der Dampfturbine für Fernheizungen verwenden. Geht alles, nur wenig beliebt, da Aufwand auch relativ gross und kein Ganzjahresbetrieb. Viele Kohlekraftwerke (z.B. Grosskraftwerk Mannheim GKM) nutzen die Abwärme für Fernheizungen. Das GKM bezieht seine Steinkohle heute aus dem Ausland (Australien, Südafrika, Kolumbien?) und hat das Problem, dass eine Ersatzversorgung für die grossen Stadt-Fernheizungen da sein muss, wenn man das Kohlekraftwerk definitiv abstellen würde.
Hi! Das mit den Wirkungsgradangaben ist so eine Sache wie du richtig bemerkt hast. Es kommt immer darauf an auf was sich die Wirkungsgrade beziehen (Bilanzraum). 90 % bezieht sich wahrscheinlich nur auf die Ein- und Ausspeicherung von thermischer Energie, aber nicht auf die Rückverstromung. Moderne Gas- und Dampf Kraftwerke (GuD) kommen auf über 50 % bis 60 %. Den Wert hinzugenommen kann der Gesamtwirkungsgrad durchaus auf unter 50 % fallen. Auch interessant ist der Wärmeverlust dieser Speicher bei längeren Standzeiten. Also die Verschiebungen der PV-Strommenge von Sommer zu Winter und das wird notwendig sein, da gerade im Winter der PV Strom fehlt! Hier wäre die Betrachtung von Redox-Flow sehr schön, da bei diesen Batterien Leistung und Speicherkapazität unabhängig von einander ist, d.h. bei kleineren Leistungen können große Mengen an Strom gespeichert werden in Form von Tanks die irgendwo rumstehen (anders als bei Lithium Ionen Batterien). Leider gibt es m.W. am Markt noch keine Großkaliber Redox-Flow Batterien sondern nur für den Heimgebrauch. Bitte ein Video dazu :)
Ideal wäre es doch, wenn man diese Speicher direkt noch an ein Fernwärmenetz anschließt. So kann man den Wirkungsgrad einer Dampfturbine auf 80% steigern (60%el+20% th)
Im Winter wird der Strom vor allem aus Windrädern kommen, weil der Wind mehr weht. Die Menge an benötigten Saisonspeichern wird oft überschätzt.
Redox-Flow ist ein sehr interessantes Thema, aktuell ist es leider zu teuer um mit Batterien mitzuhalten. Die Kosten für die Flüssigkeiten müssten so auf 10-20€/kWh sinken
Chemische Speicher werden wohl in Wirkungsgrad, Speichermenge und Speicherdauer bzgl. Strom das Rennen machen. Da gibt es neben dem bekannten Wasserstoff noch die zumindest theoretisch vielversprechendere Lösung mittels Katalyse Wasser / Kohlendioxid nach Methanol (CO2+H20->CH4->CH4O) und wieder zurück. Methanol ist bei normaler Umgebungstemperatur flüssig - das energieintensive Verflüssigen fällt weg. Es kann sehr einfach in großen Mengen über Jahre verlustfrei gelagert werden und über Brennstoffzellen sofort auch wieder verstromt werden. In der Theorie wird ein Wirkungsgrad von über 80% angenommen.
@@wernerderchamp genau. Sogar 85 % bei gleichzeitiger Wärmeauskopplung. Auch muss man dazu sagen das dort 1600°C heißes Gas die Turbine antreibt also nicht vergleichbar mit den Temperaturen der Festkörperspeicher hier. Wie kommst du auf die 10-20 €/kWh ? Kosten Lithium Ionen Speicher nicht aktuell um die 1000 €/kWh? Dann sind 20€/kWh für die Flüssigkeit doch billig..
@@marcor1491 Das war eher langfristig gedacht. Die Zellen an sich kosten schon nur noch 1000€/kWh, Natrium-Ionen soll es für 30€ geben in 5 Jahren.
Es braucht einen gewissen Preisvorteil beim Bau, damit es trotz höheren Verlusten rentabel bleibt.
@@thekey6153 80% als recht guten Wirkungsgrad allein für die Verstromung mittels Brennstoffzelle gemeint? Welche Verluste treten auf bei der vorherigen Umwandlung in Methanol und werden dafür weitere Stoffe wie zB große Mengen destilliertes Wasser benötigt? Und wieso nur in der „Theorie“:(?
Aus meiner Sicht sind alle Speicher interessant und haben ihre Berechtigung. Der Wikungsgrad ist ein Maßstab für eine Bewertung, sollte aber nicht der einzige sein. Was ist zb. mit der Nachhaltigkeit, ökologischer Fußabdruck,... Um nur mal ein paar Vergleichsaegumente anzubringen: Welche benötigten Ressourcen habe ich ggf. vor Ort, die für den Speicher benötigt werden? Aufwand für die Gewinnung der Ressourcen? Menge an globalem Vorkommen der Ressourcen? Langlebigkeit der Speicher? Wartungsaufwand? Recycling der Speicher bach Lebensende?...
@Breaking Lab Was wäre wenn wir eine Low-Tech-Lösung für Energieproduktion und -speicherung finden könnten, die sehr schnell Umsetzbar wäre, wo eine Irrsinnig hohe Materialverfügbarkeit gegeben wäre, die uns eine 24/7 regulierbare Energie geben würde, quasi Wetterunabhängig wäre, die quasi alle Länder, reiche wie arme, durchführen könnten, die locker hundert und mehr Jahre nur geringe Wartung erfordern würde, keinen weiteren Rohstoffabbau benötigen würde, bei der jeder einzelne, vor allem die Millionen klimaaktivisten weltweit, Freiwillig mitwirken könnte, die Natur nicht zusätzlich belasten würde und ebenfalls als Batterie wirken könnte, und sich gleichzeitig zusätzlich zu allem was schon an Projekten da ist und kommt, einfügen würde und verhältnismäßig nur sehr wenig kosten würde und kein zusätzliches CO2 emittieren würde... ich bräuchte Hilfe von einigen Zukunftsorientierten Menschen, die meinen Vorschlag nachprüfen und nachrechnen würden... für wen wäre das interessant? Hätte jmd Lust dabei zu helfen?
Also als Saisonaler Speicher sehe ich derzeit nur Wasserstoff als am Sinnvollsten an da sehe ich halt 3 Punkte die es als fast Unschlagbar macht. 1. Wir haben eh schon ein extrem großes Gasspeichernetz was man dann direkt als Wasserstoffspeicher umfunktionieren kann. Wir haben Gaskraftwerke die man relativ "leicht" auf Wasserstoff als Energieträger umrüsten kann. Sprich wir haben da schon eine gute Infrastruktur die man nutzen kann. Zudem sind Gaskraftwerke(Wasserstoffkraftwerk dann) eine Ideale Ergänzung, da diese Beliebig von 0-100% Last geregelt werden kann um bei Schwachen Winden oder Dunkelzeiten die Last auszugleichen.
2 Pluspunkt für Wasserstoff ist, dass die Industrie wie Chemie, Stahl u.s.w Wasserstoff sehr gut nutzen kann als Energieträger.
und 3. für die Schifffahrt sowie Flugzeuge wird Wasserstoff gebraucht werden um auch dort Klimaneutral zu werden, weil da wird es auf absehbarer Zeit wenig Alternativen geben.
Durch die vielen anwendungen wird es sehr viel Sinn machen in Deutschland eine sehr große Wasserstoffproduktion aufzubauen. Um gerade die PV Energie voll zu Nutzen damit niemals Windräder oder sogar große PV Anlagen abgeschaltet werden müssen.
Einzig bei Autos und LKWs sowie Kleinanlagen für 1 Familienhäuser sehe ich Wasserstoff als Pure Energie Verschwendung. Da sind Akkus einfach viel viel Effizienter weil in denn 3 gebieten geht es nicht um eine Speicherung von Wochen sondern nur von ein paar Tagen um die Energie gut zu nutzen.
Das hat einfach viel mit der Skalierung zu tun je kleiner die Anlage destro katastrophaler wird der Wirkungsgrad oder es wird extrem teuer.
Jetzt kommt aber das große Aber. Solange wir noch nicht genug Erneuerbare Energie Produzieren wird es Kostentechnisch noch keinen Sinn machen Strom Langfristig zu Speichern. Erst wenn die Abschaltzeiten von Windkraftanlagen und Solarparkt Wirtschaftlich Teurer werden, als der Wirkungsgrad Verlust bei der Speicherung mit Wasserstoff, wird angefangen Langfristig Energie zu Speichern.
Ich denke wir sollten nicht den selben Fehler machen und uns erneut nur auf eine Speichertechnologie/Energieträger fixieren.
Es gibt gerade sehr interessante Entwicklung hinsichtlich kurz- aber auch langfristiger Speicher. Daher, ja Wasserstoff werden wir vor allem für die Stahl- und Chemieindustrie benötigen, was darüber hinaus möglich sein wird, muss sich erst noch zeigen.
@@kuechli1193 jup deswegen hab ich auch derzeit geschrieben :)
Und durch die vielen Anwendungsgebieten wird es auch nie schaden diese aufzubauen. Und wenn dann Entwicklungen bei anderen Speichermöglichleiten gibt, kann man diese auch dazu schalten.
Kurzspeicher wird es auf lange Sicht denke mal die Feststoffakkus das rennen machen egal aus welcher Zellchemie. Aber da muss man warten bis es Massentauglich ist und daher gilt es auch hier erst mal alles mit LFP Akkus zu nutzen für die Großspeicher um das Netz zu stabilisieren. Und alles was neu an Entwicklung dazu kommt kann dann das alte ersetzen wenn es Kaputt geht oder mehr Kapazität benötig wird.
Redoxflowbatterien- video ja bitte gerne.
Mir gefallen deine Videos wirklich ausgesprochen gut.
Positive Ausblicke in die Zukunft mit krassen technologischen Konzepten, aber vollkommen ohne sensations-heischerische Hysterie.
Auch ausgewogene pro/contra-Betrachtung. Und am Ende auch noch sehr angenehm vorgetragen.
Ich finde die Flüssigsalzspeicher und die hier vorgestellte Technologie sehr interessant um große Mengen Energie zu speichern.
Meinst du den Chemischen Salzwasserspeicher oder den Thermische Salzspeicher?
Hallo Jacop, erstmal vielen Dank für deine sehr guten Beiträge. Große Klasse wie du es schaffst oft komplexe Sachverhalte darzustellen.
Obwohl ich selber die meisten Themen selber schon weiß, ist es oft mit Arbeit verbunden die vor und Nachteile abzuwägen und genau da sind deine Videos sehr gut🙂Nun mal was zu den Energiespeichern.
Jedes reinpumpen von Energie in ein thermisches Speichermedium, z.B. eben in Lavagestein geht zwar mit einem hohen Wirkungsgrad, den hier sind z.B. nur die Verluste der Übertragung im elektrischen Netz bis zu den Heizelementen zu berücksichtigen und dann natürlich die Isolationsverluste des Behälters wo das Gestein drin ist und die Pumpen, aber eine Rückübertragung um daraus elektrische Energie zu machen ist selbst theoretisch auf ca. 67% beschränkt aber in einem Dampftyklus eher unter 40%.
Was man machen könnte wäre ein KWK Werk um die Abwärme zur Heizung einzusetzen.
Was sicher war ist das die Spezifischen Kosten des Speichers selber klein sein können, man also Überschussenergie die sonst einfach durch Abschaltung von z.B. Windrädern, billig in so einen Speicher gepumpt werden kann und man vielleicht 35% davon irgendwann später zu Strom machen kann und vielleicht weitere 40% zur Heizung über Fernwärme nutzen kann.
Wichtig hierbei sind sehr geringen spezifischen Kosten vom Lavagesteinsspeicher und es damit möglich wird Tagesüberschüsse billig zu nutzen.
Beton ist hier allerdings sehr viel schlechter weil zu seiner Herstellung sehr viel CO2 frei wird.
Lavagestein muss hier zwar abgebaut und gebrochen werden (Steinmühle), ansonsten kostet aber nur der Transport CO2.
Das Verfahren hat derzeit leider noch zwei Nachteile:
1) man braucht zumindest einen Teil der mit Solar-oder Windanlagen erzeigten Strom jeden Tag (z.B. 15% in jeder Woche), damit das Kraftwerk überhaupt Arbeiten kann
2) Und man braucht Fernwärmenetze um die Energie möglist effektiv zu nutzen.
Ich denke es braucht immer angepasste Lösungen.
Ich sehe zum Beispiel große Vorteile, einen Feststoffspeicher dort zu nutzen, wo Fernwärmeversorgung bereits integriert ist. Sie können aber auch als Ergänzung für die Stromproduktion genutzt werden.
Für die primäre Speicherung von elektrischer Energie in größeren Maßstäben finde ich Redox-Flow Batterien zurzeit durchaus interessant.
Hallo Jacob, wieder ein schöner Beitrag mit guter Recherche. Die Frage nach den Wirkungsgraden erscheint kniffelig, ist aber gut erklärbar: Bei der Umwandlung von Arbeit oder jeder anderen Energie in Wärme kann ein Wirkungsgrad von 100 % erreicht werden. Problematisch ist aber die Rückumwandlung von Wärme zurück in Arbeit bzw. Energie, denn der max. Wirkungsgrad ist durch die sog. Carnot-Effizienz (2. Hauptsatz der Thermodynamik) begrenzt. Einfach gesprochen hängt dieser Wirkungsgrad alleine vom Temperaturunterschied zwischen heißer Quelle und kalter Senke ab. Deshalb erreichen die Dampfturbinen nur die von Dir angesprochenen Wirkungsgrade von ca. 45 %. Es ist immer sehr ineffizient, Energie in Wärme umzuwandeln und dann mit den Verlusten gemäß Carnot-Wirkungsgrad rückwandeln zu wollen. Eigentlich eine Sackgasse, wenn die Wärme nicht auch zum Heizen verwendet wird.
Seher gut geantwortet.👍
Mithilfe von Großwärmepumpen könnte man "Heizungs-"Wirkungsgrade leicht weit über 100% bringen.
@@TT-M Danke sehr und ganz genau so ist es. Ach ja noch ein Comment für Jacob: RedoxFlow ist natürlich ein gigantisches Thema. China hat da kürzlich eine riesige Anlage gebaut, deren Wärmeverluste, welche beim Laden der Elektrolyten entstehen, für das Heizen von Wohngebäuden verwendet werden. Auch ganz schön smart.
Ich glaube wir brauchen dringend verschiedene Arten von Speichern. Zum einen sind Kurzzeitspeicher, aber auch Langzeitspeicher notwendig. Denn wir müssen ja die Flauten bei erneuerbaren fülle, aber auch über den Winter kommen, wenn die Sonne mehrere Monate wenig scheint. Aus meiner Sicht sind die Batteriespeicher von Autos ein riesigen Potential. Es ist schade, dass das da so langsam voran geht. Es ist druchaus realistisch 20-30% der Akkuladung fürs Stromnetz zu reservieren, ohne dass man dann gleich stehen bleibt. Das sind bei einem Akku von 77 kWh immernoch 15-22 kWh und da kommt man schon recht weit mit. Dennoch fehlt es da noch an rechlichen Rahmenbedingungen und technischen Umsetzungen. Denn auch, wenn asiatische Autos das bidirektionale laden schon unterstützen, fehlt doch noch der Weg zum Power-To-Grid bzw. deren intelligente Umsetzung, also wann wird geladen, wann entladen uvm.
@Breaking Lab Was wäre wenn wir eine Low-Tech-Lösung für Energieproduktion und -speicherung finden könnten, die sehr schnell Umsetzbar wäre, wo eine Irrsinnig hohe Materialverfügbarkeit gegeben wäre, die uns eine 24/7 regulierbare Energie geben würde, quasi Wetterunabhängig wäre, die quasi alle Länder, reiche wie arme, durchführen könnten, die locker hundert und mehr Jahre nur geringe Wartung erfordern würde, keinen weiteren Rohstoffabbau benötigen würde, bei der jeder einzelne, vor allem die Millionen klimaaktivisten weltweit, Freiwillig mitwirken könnte, die Natur nicht zusätzlich belasten würde und ebenfalls als Batterie wirken könnte, und sich gleichzeitig zusätzlich zu allem was schon an Projekten da ist und kommt, einfügen würde und verhältnismäßig nur sehr wenig kosten würde und kein zusätzliches CO2 emittieren würde... ich bräuchte Hilfe von einigen Zukunftsorientierten Menschen, die meinen Vorschlag nachprüfen und nachrechnen würden... für wen wäre das interessant? Hätte jmd Lust dabei zu helfen?
Liebe deine videos du bist definitiv eine Bereicherung für UA-cam Deutschland
Super Idee, nur halt nicht für Strom (wegen ineffizienz der Turbinen). Könnte aber super dafür genutzt werden um Fernwärme vorerst zu speichern und somit Netzschwankungen auszugleichen.
Wenn Mittags geheizt wird wenn Solar im überfluss vorhanden ist, kann man Strom einsparen wenn alle nach Hause kommen und ihre Autos, Herde und Fernsehen einschalten. Eventuell könnte das auch Wärme bei Dunkelflauten sicherstellen.
Es gibt sooo geile Ideen. Ich hoffe die korrupte Öl- bzw. fossile Energienlobby bremst uns nicht weiter aus.
Jetzt wo Du es erwähnt hast, macht bitte ein Video zu Redox Flow Batterien. 😊
Btw. Ich wäre bereit zu wetten, dass wir in der Zukunft verschiedene Speichersysteme haben werden. Sie werden vermutlich für unterschiedliche Bereiche gedacht sein. z.B. welche für die Industrie, andere für die Netzstabilität und noch mal andere für privaten Gebrauch.
Solange bei uns immer noch Windräder stehen, damit nicht zu viel Strom produziert wird und damit der Strom an der Börse billig wird (Merit Order Prinzip führt zu hohen Preisen solange wenigstens etwas teurer Strom eingespeist wird), solange werden die Energieversorger auch kein Interesse an günstigen Stromspeichern haben.
Wobei günstig hier relativ ist, wenn über die Hälfte verloren geht. Da ist ein Batterispeicher schon sinnvoller - aber halt auch viel teurer, wenn man wirklich hohe Kapazitäten braucht.
Letztlich werden es wohl zu großen Teilen die Elektroautos der Privatbesitzer regeln müssen. Speicher sind für Investoren einfach generell ziemlich unattraktiv - damit kann man halt kaum Geld machen.
@Breaking Lab Was wäre wenn wir eine Low-Tech-Lösung für Energieproduktion und -speicherung finden könnten, die sehr schnell Umsetzbar wäre, wo eine Irrsinnig hohe Materialverfügbarkeit gegeben wäre, die uns eine 24/7 regulierbare Energie geben würde, quasi Wetterunabhängig wäre, die quasi alle Länder, reiche wie arme, durchführen könnten, die locker hundert und mehr Jahre nur geringe Wartung erfordern würde, keinen weiteren Rohstoffabbau benötigen würde, bei der jeder einzelne, vor allem die Millionen klimaaktivisten weltweit, Freiwillig mitwirken könnte, die Natur nicht zusätzlich belasten würde und ebenfalls als Batterie wirken könnte, und sich gleichzeitig zusätzlich zu allem was schon an Projekten da ist und kommt, einfügen würde und verhältnismäßig nur sehr wenig kosten würde und kein zusätzliches CO2 emittieren würde... ich bräuchte Hilfe von einigen Zukunftsorientierten Menschen, die meinen Vorschlag nachprüfen und nachrechnen würden... für wen wäre das interessant? Hätte jmd Lust dabei zu helfen?
Wieder sehr interessant, lieber Jacob. 😊👍💜 Aber Deine Frage, welche Art der Speicherung ich am besten finde, kann ich Dir leider nicht beantworten. Ich kann höchstens vermuten, dass die vielleicht alle verwendet werden können, wenn die Techniken noch ein bisschen ausgereifter sind. Dann eignen sich manche vielleicht mehr zur zentralen Speicherung (z.B. in alten Kohlekraftwerken) und andere (die nicht so viel Platz in Anspruch nehmen) auch zur dezentralen Speicherung, z.B. im Keller von Wohnhäusern.
Auf jeden Fall danke für Deine guten Erklärungen, die mir immer Mut machen, dass die Menschen für alles 'ne Lösung finden. 😊👍💜
Meinem linken Ohr hat das Video viel besser gefallen als meinem rechten Ohr
Hey Jacob! Schau dir mal das Speichersystem von sonnen an! Die machen extrem viel in Bezug auf intelligentes Lademanagment und Regelenegie auf Basis von Heimspeichern. Super interessant!
Die 90% Wirkungsgrad beziehen sich auf die thermische Speicherung (Wärme rein zu wärme raus) auf 1 Woche Speicherung gerechnet, der Gesamtprozess von Strom zu Strom beträgt dann etwa die angegebenen 45%. Mein ehemaliger Thermodynamikprof war mit an der Entwicklung beteiligt und hatte Teilweise in der Thermovorlesung darüber erzählt, unteranderem war aber auch ein Problem am schlechten Wirkungsgrad die Gasturbine, da diese recht klein war und man noch nicht in der Lage war/ist kleine Gasturbinen mit so hohem Wirkungsgrad zu bauen wie die großen (stand 2019).
Vielen Dank für deine Arbeit - dieser Kanal ist inzwischen für mich eine sehr wichtige Informationsquelle geworden. Gerne mehr zu den Speichertechnologien und auch zur Reverse Flow Batterie. Habe dazu auf anderen, englischsprachigen Kanälen was zu erfahren - wirklich interessant.
Moin, mal wieder ein super interessantes Video. Vielen Dank an dich und das Team.
Meiner Ansicht nach sind Akkus für die kurzfristige Regelleistung die beste Option. Für die Langzeitspeicher finde ich eher andere Technologien interessant. Dabei sind für mich die vielversprechendsten chemische Speicher. Für Tages- und Wochenspeicher kann ich mir sehr gut thermische Speicher vorstellen.
Ein sehr interessantes Unternehmen ist meiner Ansicht nach Energy Dome. Gerne mal ein Video dazu. Die nutzen CO2 als Arbeitsmedium und bauen gerade ihre erste Anlage. Dabei gibt es die Firma glaube ich erst seit 2 Jahren.
Und wieder der beste Hoodie der Welt!!!!
Ich denke genau das ist es. Das man nicht sagen kann Technologie xy ist die geilste, tollste und nur die nutzen wir zum speichern. Es werden sich meiner Meinung nach wahrscheinlich hinterher so 10 verschiedene Technologien für die verschiedenen Anwendungszwecke herauskristallisieren. Die dann natürlich auch wieder in ihrem Bereich weiterentwickelt werden und für ihren speziellen Anwendungsfall dann die besten sind.
Niemand möchte einen tonnenschweren Betonklotz auf sein Auto montieren, das er Strom hat. Und niemand möchte so viel Geld für den möglichst leichten und kleinen Speicher ausgeben, wenn es doch ein recht günstig hergestellter Betonklotz macht (als Beispiel).
Woher ist dieser Hoodie eigentlich?
@@mikadege5285 Nach dem Logo gehe ich davon aus, dass dieser aus dem ESA Shop ist. Leider gibt es diesen aktuell nicht mehr in diesem.
Christophs grüner daumen
Deine Videos sind einmalig gut. Die thamenwahl auch. Wenn wir die Energie Wende schaffen wollen müssen wir wohl alle Techniken verwenden.
Mit dem Lava Gestein finde ich sehr interessant, wenn die Wärme auch noch zum heizen genutzt wird.
Die Preis Unterschiede auf dem Strom Markt müssen entsprechen an die Nutzer und klein Produzenten weiter gegeben wird. Wenn die Preis Unterschiede sehr groß sind rechnet sich das mit dem Lava steinen.
@Braking Lab Das ist zwar sehr interessant, allerdings hab ich gehört das in Deutschland sowas sich auch Finanziell nicht lohnt, da wir keine Sinnvolle Regelung zur Finanzierung von Speicherkapazität haben. Das ist in den Gesetzen nicht wirklich vorgesehen. Eventuell ein interessantes Folgethema.
Du sprichst immer von großartigen Ideen, warum gehen sowenig in die Realität über, ich glaube wenn etwas auf denn Markt kommt wird die Idee weg genommen u. und verschlossen!! Hilf dir selbst und dir werden ohne Ende Steine in den Weg gelegt!! Bürokratie ohne Ende!!
Ich finde es super, dass das Aber ein fester Bestandteil deiner Videos ist! :D
Ich bin Fan von pumpspeicherkraftwerken!
Hey. Wenn wir es jetzt schaffen diese Steinspeicher in klein in Wohnungen zu platzieren, dann können wir sogar die Wärme die aus dem System entweicht noch nutzen. - Herzlichen Glückwunsch, Ihr habt die Nachtspeicherheitzung erfunden.
Also ich finde die Salzbatterie, bzw flüssigsalzbatterie ganz interessant für Großspeichersysteme. Für den privaten Haushalt finde ich ein Druckluftspeicher, der gerade Serienreif gemacht werden soll, sehr interessant.
Sehr gerne ein Video zu einer Redox-Flow-Batterie 🙏🏻🤙🏻
Ein Zementhersteller aus Heidelberg... ^^
Wie effizient ist eigentlich so ein Latentwärmespeicher (Natriumacetat-Trihydrat/Wasser)?
Es gibt aber noch mindestens ein weiteres Kriterium und zwar ist das ist die Haltbarkeit/Lebensdauer. Batterie-Speicher sind irgendwann mal Schrott, der aufwändig recycelt werden muss.
Ich bin zufällig mit Energynest beruflich schon in Kontakt gekommen und Kollegen planen gerade an einer realen Umsetzung in Deutschland beim Kunden. Der über 90% hohe Wirkungsgrad ist dabei für einen lediglich kurzen Speicherzeitraum von bis zu 24 Stunden anzusetzen soweit ich mich erinnern kann und ist dann für die direkte Nutzung als Prozesswärme, also Wärme die direkt genutzt werden kann, zu verstehen und bei der keine Umwandlung mehr in z.B. elektrische Energie passiert mit natürlich wieder zusätzlichen Umwandlungsverlusten die den Wirkungsgrad schmälern. Es kommt also auf die Art und Weise an wie die Energie genutzt wird und kann so in bestimmten Anwendungsfällen gepaart mit nur einer Kurzspeicherung auf so gute Wirkungsgrade kommen. ;) LG
Mit einem Hauskraftwerk autark werden ist das einzig wahre, diese Investition lohnt sich immer! E3DC kann ich nur empfehlen!
@breakinglab mach doch mal ein video zur Thermodynamik, es gibt nämlich je nach Temperatur physikalische Grenzen für den Wirkungsgrad.
Ich finde man sollte immer berücksichtigen, dass es nicht ,,Die eine Speicherform" von Energie gibt. Es wird immer ein Mix sein. Schnell reagierende Speicher mit wenig Kapazität reichen aus, damit die größeren Speicher, welche etwas träger sind, zugeschaltet werden können.
Evtl sollte dies bei euren Recherchen/Videos ab und an mit erwähnt werden.
Die Kombination aus mehreren Technologien, welche in Ihrem spezifischen Anwendungsfall ideal sind, ergeben zusammen unser Stromnetz der Zukunft.
Das große Problem bei Speicher Kraftwerken in Deutschland ist das doppelte Netzentgelte.
Die Netzentgelte fallen dort nämlich einmal an wenn die Energie dort gespeichert wird und wenn die gespeicherte Energie wieder eingespeißt wird. Daher ist es wirtschaftlicher den Strom ins Ausland zu verkaufen und bei Bedarf wieder einzukaufen.
Also ich würde ja gerne neben dem Haus große Betonblöcke an einem Kran haben die bei Bedarf hoch und runter gefahren werden können 😄
Es ist interessant, sich zu vergegenwärtigen, wieviel Energie eine kWh ist, und wieviel Gewicht man dafür um welche Strecke heben müsste. Dann sieht man schnell, dass dies nicht zielführend ist.
Cooles Video wie immer.
Ein aktuelles Video zu redux flow würde ich sehr schätzen.
Redox-flow klingt sehr interessant, könnte man die Elektrotyte auch in ein Auto tanken und so den Tank- bzw. Ladevorgang beschleunigen?
Im Prinzip schon, aber die Energiedichte ist da wohl noch deutlich geringer als bei den heutigen Lithium Akkus. Daher müsste man wohl sehr oft tanken...
Meines Wissens wird tatsächlich an Batterien geforscht die auf diesen Prinzip aufbauen. Also keinen Strom laden, sondern tanken.
@@Oshamer Ob es schneller ist wäre auch wieder so eine Frage. Man muss ja das verbrauchte Elektrolyt erst abpumpen, bevor man neues einfüllen kann. Und bei 50Wh/l braucht man 400l/100km, das wird ein großer Tank
Euer Quellenangabe-System finde ich richtig gut.
Also zu Redox-Flow könntet ihr wirklich ein Video machen. Das gibt es ja schon eine Weile aber wäre trotzdem interessant wie sicher, umweltfreundlich und nachhaltig das ist.
Vielleicht findet ihr da was zu der Nanoflowcell mit heraus, in wie weit dies jetzt Fake war oder nicht.
Ich fände die Verwendung von Zink-Luft Akkus sehr vielversprechend.
Wirtschaftlichkeit:
Noch aus der Zeit des Dicken (und seiner "Vordenker" Vattenfall, RWE etc.) kam die Maßgabe, dass Speicher generell "Endverbraucher" sind - sie müssen also Netzentgelte sowohl beim einspeichern, als auch bei Lieferung zahlen (Bin nicht sicher, ob Kohlekraftwerke das auch zahlen müssen).
Damit liegen etliche Cent vor allen anderen Kosten - dass heißt, der Unterschied an der Strombörse muss schon krass sein, damit wenigstens diese Entgelte bezahlt sind - und dann sollte das Werk ja auch noch was einnehmen.
Mit diesem Umstand gab es in den letzten 10 Jahren viele Ideen für Speicher, aber keiner konnte sich nach diesen Regeln rechnen - und wurde damit nicht gebaut.
Vermutlich muss erst diese Regel geändert werden, bevor irgend ein Speicher rein kommerziell (also kein geförderter Pilot) gebaut wird.
Erstmal vielen Dank für deine informativen Videos!
Das sämtliche Möglichkeiten für Pumpspeicherkraftwerke ausgenutzt sind, glaube ich nicht. Wir haben hier in der Nähe ein Pumpspeicherkraftwerk, dass nach der Wende vom Netz genommen wurde. Hier ist fast alles noch da. Wenn hier neue Pumpen und Generatoren installiert werden, dann läuft der Laden wieder.
Niemand in meinem Umfeld versteht nicht, dass dieses Pumpspeicherkraftwerk nicht wieder ans Netz geht 😬
Da hatte jemand aus der Forschung wohl eine richtig "litte" Idee 🔥🌋🤓 Was glaubt ihr: Was wird in Zukunft der beste Energiespeicher?
Hi, ich denke für grössere Speicher wird es Redox Flow werden, im Heimspeicherbereich wird es bei Lifepo4 oder ähnlichem bleiben…
CATL CATL CATL erlöse uns mit der Natrium Ionen Batterie.
@@randywelt8210 Contemporary Amperex Technology hat bereits ein Werk in Deutschland, momentan für Lithium Zellen. Natrium ist in Arbeit.
Für Deutschland wäre, meine Meinung nach, eine mehrstufige Speicherinfrastruktur vonnöten.
1. Länder
Jedes Bundesland sollte Speicherkapazitäten für 12 Stunden Eigenbedarf aufbauen bzw. fördern. Dazu würden sich Pumpspeicherkraftwerk, Redox-Flow-Batterie oder Kugelpumpspeicher eignen.
2. Bund
Ladeenergiespeicher wäre meine Wahl für die Bundesebene. Z.b. 7 Tage Überbrückungsdauer für Deutschland.
(Der Klassiker Lageenergiespeicher als größter über Gravity Power bis zum kompakten Powertower sind einige der Bezeichnungen, worunter man diese Speicherart zu finden ist. Dessen Weiterentwicklung GeoMen hier nur am Rande erwähnt.)
3. Nachbarschaft
Ein Speichergemeinschaftsvertrag mit zum Beispiel Schweiz, Österreich und Norwegen würden die Redundanz zu dem Ladeenergiespeicher gewährleisten.
4. Wasserstoff
Langfristig wäre eine "Strategische Wasserstoff Reserven" (inklusive Verstromung am Lagerstandort) eine Überlegung wert.
Die alle 2 Jahre auftretenden und mindestens 2 Wochen andauernden Dunkelflauten kann man kaum anders, mit Erneuerbaren überbrücken.
(Neben Überbrückung bei Naturkatastrophen/Kriegen/Notständen im allgemein.)
Für alles unter 1x alle 2 Jahre ist der Wirkungsgrad zu gering. (Power to Gas to Power liegt bei ca.45% inklusive Verdichten.)
Die Lösung gibt es leider nicht, aber egal wie die Gesamtlösung aussieht, es wird verdammt TEUER!
Meerwasser
Interessant finde ich den Ansatz Energie durch Luftverflüssigung zu speichern.
Regelung / e-Autos / Haus Batterien:
In meinen Augen haben wir hier ein super dickes Brett zu bohren:
- wir haben in DE ca. 900 regionale Betreiber.
- JEDER dieser örtlichen Betreiber legt seine Regeln, wie das Netz gesteuert wird + die Preise selber fest.
- Besonders anrüchig ist für mich, dass viele dieser Betreiber auch noch eigene Kraftwerke betreiben (oft gute Kraft - Wärme Kopplung). Diese Betreiber haben aber kein Interesse, ihrem Kraftwerk Konkurrenz durch Speicher entstehen zu lassen.
- "Regelung des Netzes" findet in DE so gut wie nicht statt. Die großen Kraftwerke laufen über die Frequenz geregelt (wobei sie oft nur innerhalb von Stunden reagieren). Mittlere Kraftwerke und kleine Einheiten werden einfach stumpf mit einer bestimmten Leistung bei geschaltet - so es sich von der Lobby Abteilung nicht vermeiden lies.
Regelung + Regeln (anders: das Regime) müsste in DE erst neu entwickelt werden. Dann könnten überall verschiedene Speicher bei Bedarf zugeschaltet werden. Ohne einheitliche Standards sehe ich das als so gut wie nicht realisierbar.
Dabei sind aber die einzelnen Interessen der 900 örtlichen Betreiber unter einen Hut zu bekommen. Ich bin zu alt, um das als realistisch zu sehen.
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- Hatte das BMWI nicht mal Wallboxen für Autos gefördert?
- stand da nicht, die müssen sich "netzdienlich" verhalten können?
>> Ja, aber da man bisher kein Regime hat, hat man in die Förderrichtlinie rein geschrieben, dass die Boxen "updatefähig" sein müssen + das "Versprechen" der Box Hersteller, das zu implementieren, wenn es denn mal kommt. z.Z ist KEINE geförderte Box in der Lage ( ... mangels vorgegebener Regeln) netzdienlich zu agieren.
Gut erfasst. Die logische Reihenfolge muss eingehalten werden.
Es gibt ja mittlerweile schon Elektrolyseure, Brennstoffzellen und Wasserstoffspeicher in einem Schrank für zu Hause. Die Idee ist hier den Sommer-PV Strom bis in den Winter zu lagern. Aus Gesamtnetzperspektive unnötig kompliziert und teuer, aber die Lagerung in Form von Wasserstoff hätte Vorteile in der Infrastruktur und sicher einen besseren Wirkungsgrad.
Ich finde den Ansatz mit den Lavasteinen besser. Die Betonsteine müssen ja erst produziert werden und dabei entsteht wieder eine Menge CO2. Es gibt ja auch noch thermische Salzspeicher, zu denen es auf dem Kanal auch ein Video gibt (glaub ich). Hier wäre mal ein Vergleich interessant.
mit den betonspeicher könnte man aber gebäude bauen
@@montyzuma3621 ... die eine abartig schlechte Wärmedämmung hätten, weil ja die Wärmeleitfähigkeit des Speicherbeton besonders hoch ist ...... Klugscheiß aus
@@larsmuller1019 Das Zeug darfst du halt nur für Innenwände und Decken nehmen. 😂
Normaler Beton leitet allerdings auch schon recht gut Wärme. Aus dem Grund isoliert man Gebäude auch nicht mit Beton, sondern mit leichteren Stoffen.
@@larsmuller1019 wärmedämmung ist ja zb bei einem parkhaus furchtbar wichtig
Auch für mich bitte ein Video zum aktuellen Stand von Redoxflow insbesondere im Hinblick auf die Möglichkeiten, so etwas im privat Haushalt zu betreiben. Wir stehen mit unserem Hochhaus jetzt quasi an einem Punkt, wo ggf. auch der Rest der Eigentümergemeinschaft (vornehmlich ältere Herrschaften die andere Dinge priorisieren) langsam einsieht, dass wir die Potentiale unseres Gebäudes nutzen müssen. Das würde aber nur mit viel Eigennutzung regenerativer Energie wirklich Sinn machen und dafür bräuchten wir schon einen etwas größeren Speicher.
Ich finde den Lageenergiespeicher nach Prof Heindl als Massenenergiespeicher auch sehr interessant. Wäre vielleicht auch ein Vorschlag für ein Video.
Lageenergiespeicher🎉😀🎉
Da wir gerade bei den Wärmespeichern sind, würde ich die Kombination aus beiden mit ansprechen:
Projektentwurf: GeoMem von th-nuernberg
Geil wäre eine innovations AG an der sich die Bürger beteiligen könnten - an solchen coolen Projekten. Eine Art Crowdfunding
Der Wirkungsgrad ist das Wichtigste
Wenn wir von Energie reden, die ohne Energiespeicher komplett verloren geht, bzw. z.B. durch Abschalten von Windkraftanlagen gar nicht erst erzeugt wird, sind auch niedrige Wirkungsgrade weit besser als gar nichts. Daher finde ich die im Video genannten thermischen Speichermöglichkeiten in Lavagestein oder Beton auch bei einem Wirkungsgrade um die 40% noch sehr interessant.Da wir möglichst schnell, möglichst große Energiespeicher brauchen, wäre eine günstige Preis / kwh schon ein großer Vorteil. Umwelttechnisch hören sich Lava und Beton auch sauberer und weniger schädlich an als Lithium-Ionen Batterien. Wenn man dafür dann sogar noch alte Kraftwerke umbauen könnte, spart man man wahrscheinlich sogar noch Geld für den Abriss und muss auch keine neuen Flächen für die Energiespeicher zubetonieren oder überfluten.
Bei 30 Prozent Wirkungsgrad
Kann man besser auch direkt Wasserstoff als Speicher nehmen das man auch multifunktional nützen könnte
Und in Verbindung mit kraftwärmekopplung damit auf doppelt so hohe Wirkungsgrad kommen kann .
Das ,,Gute,, an Wasserstoff ist auch das man es multifunktional nutzen kann .
Auch für Wärme
Auch für Mobilität
Zur Herstellung für gewöhnlichen Gas .
Ist länger Speicherbar
Hat kaum Verschleiß
Und Folgekosten .....
Leider hat es auch nur 30-40 Prozent Wirkungsgrad .
Wenn man es nicht in Verbindung von kraftwärmekopplung nutzt
Aber ist gegenüber Lava oder Beton Gestein multifunktionaler
@Breaking Lab Was wäre wenn wir eine Low-Tech-Lösung für Energieproduktion und -speicherung finden könnten, die sehr schnell Umsetzbar wäre, wo eine Irrsinnig hohe Materialverfügbarkeit gegeben wäre, die uns eine 24/7 regulierbare Energie geben würde, quasi Wetterunabhängig wäre, die quasi alle Länder, reiche wie arme, durchführen könnten, die locker hundert und mehr Jahre nur geringe Wartung erfordern würde, keinen weiteren Rohstoffabbau benötigen würde, bei der jeder einzelne, vor allem die Millionen klimaaktivisten weltweit, Freiwillig mitwirken könnte, die Natur nicht zusätzlich belasten würde und ebenfalls als Batterie wirken könnte, und sich gleichzeitig zusätzlich zu allem was schon an Projekten da ist und kommt, einfügen würde und verhältnismäßig nur sehr wenig kosten würde und kein zusätzliches CO2 emittieren würde... ich bräuchte Hilfe von einigen Zukunftsorientierten Menschen, die meinen Vorschlag nachprüfen und nachrechnen würden... für wen wäre das interessant? Hätte jmd Lust dabei zu helfen?
Beton ist nicht gut, bei der Zement Herstellung wird sehr viel Energie verbraucht. Wenn es Lava Stein gibt ist das sicher die bessere Lösung.
@@christophkagermeier6417 Ja, wenn die Lösung mit Lavagestein genauso gut funktioniert und nicht an anderen Ecken Probleme verursacht, wäre sie besser. Bei den Unmengen an Beton den wir für alles mögliche verbauen, wäre es aber auch wenig sinnvoll, wegen dessen Energieverbrauch ausgerechnet auf eine Lösung zu verzichten, die auf Dauer helfen kann ein vielfaches dieser Energie und CO2 einzusparen. Die beste und einzig wirklich nachhaltige Lösung wäre sowieso nur weniger Energie zu verbrauchen. Das wäre technisch sogar sehr einfach, ist halt nur sehr unpopulär, weil es uns einiges an Bequemlichkeit und Komfort kosten würde und niemand Geld damit verdienen kann.
Cooles Video. Der Englische UA-camr Lindybeige hat ein ähnliches Video zu Wärme-Energiespeicher über Sterling-Englines gemacht. Du hast dazu nichts in deinem Video gehabt. Wäre interessant deine Meinung dazu zu sehen/hören. Könnte man ja auch im kleineren Stil verwenden oder in Kombination mit den Dampkraftwerken in Gestein.
Mach weiter so!
*Sterling-Engines
Ohne Insider Infos zu haben ist doch halbwegs offensichtlich. 90% Wirkungsgrad wenn man von Wärme redet, 45% wenn man von Strom redet. Und zum Thema Risikoinvestment: Das ist doch kein Risiko mehr, die Daten liegen auf dem Tisch, die Technik ist denkbar simpel. Würde es sich rentieren wären schon viele am Start, Geld verdienen mag jeder. Wenns keiner macht ist es nicht wirtschaftlich. Da braucht man nicht träumen. Schönes Video trotzdem.
Ich denke langfristig wird sich Wasserstoff als Hauptenergiespeicher durchsetzen. Wasserstoff kann nahezu beliebig zentral, oder dezentral gelagert werden, und ähnlich der Wasserpumpspeicher erzeugt, zwischengespeichert und dadurch beliebig eingesetzt werden. Aber sicherlich wird sich batterietechnisch auch viele Einsatzmöglichkeiten ergeben.
Man könnte die überschüssige Energie dazu verwenden die Gletscher abzukühlen. Also Wasser auf 1000 bar und Luft auf 22 bar in Druckspeicher pressen und nach Bedarf expandieren lassen ODER eine entsprechende Turbine mit Generator antreiben.
Die Abwärme beim Komprimieren geht zum Sterling Motor.
3:00 Eine Speicherkapazität von 30 Megawatt? Meinst du die Leistung?
3:14 Wenn das denn wirklich irgendwann mal kommt. E-Fuels sollen ja angeblich auch irgendwann möglicherweise 1,50-2,00€/Liter kosten können. Und wenn man E-Auto-Akkus als Speicher berücksichtigt, sinken die kWh-Kosten von Akkus ja auch noch weiter.
Ja, fachlich gesehen sind beide aussagen miserabel.
(Direkt danach sagt er "Nochmal" 130 MWh)
An dem Thema redox flow hab ich sehr großes Interesse. Vor allem das Unternehmen Nanoflowcell bzw. die Automarke Quant, die ein Teil davon ist. Die versprechen Sachen, die zu schön sind um wahr zu sein. Deswegen sind hier Gerüchte im Umlauf, dass das alles ein fake ist, um Forschungsgelder abzustauben. Das ist sicher mal ein Video wert!
Hallo, am besten finde ich den Energiespeicher den ihr in eurem Beitrag als zweites genannt habt. Gruß
Breaking Lab ist der optimaSe Kanal für mich xD
Thanks for the laugh 😄
@@thilo1631 Für dich zur Aufklärung: Ich fand diesen EINEN Schnitt als Jacob sich verspricht und dann das Wort mit dem falsch markierten Buchstabe eingeblendet wird in Verbindung mit dem "Fail-Sound" superlustig. Dies Szene dauerte 2 Sekunden. Ich weiß nicht wer dir auf den Schlips getreten ist und warum diese Tatsache einen solch harschen Ton in dir ausgelöst hat, aber lass dir von mir gesagt sein, dass ich dir das nicht Böse nehme, auch wenn es dir vielleicht egal ist. Nebenbei ist mein Profilname ein peinliches Überbleibsel von vor über 10 Jahren und ich Kiffe nicht. Ebenfalls sei gesagt, dass ich Breaking Lab schon seit Ewigkeiten abonniert habe und like sehr, SEHR viele Videos von diesem Kanal. ZURECHT. Ich hoffe ich konnte ein paar Fehleindrücke in deiner etwas zu schnell getroffene, nur auf Annahmen beruhenden Aussage beseitigen.
Peace and Love gehen raus an alle die ,die Welt verbessern und ganz besonders an Jacob und sein Team ❤
Redox Flow bitte weiterverfolgen 🤩👍
Lustigerweise hat mein Thermodynamik Prof. genau heute über die Stromspeicherung durch Wärme gesprochen. Er ist zwar nicht näher ins Detail gegangen, aber ein Wirkungsgrad von 90% ist nicht realisierbar. Sogar ein Wirkungsgrad von 70% währe anscheinend nur möglich, wenn man ziemlich alle entstehenden Verluste nicht beachtet. Er hat aber auch gemeint dass man die Technologie nicht gleich schlechtheißen sollte, nur weil sie einen niedrigen Wirkungsgrad hat, da sie eben andere Vorteile wie die große Speichermenge für vergleichsweise wenig Geld hat.
Wichtiger Ansatz für eine globale Herausforderung
Es wird nicht "die Speichertechnologie" geben, wir werden alles brauchen, was irgendwie brauchbar ist, um die Kapazität und einen breiten Mix hin zu bekommen. Wir haben ja auch unterschiedliche Schwankungen im Minuten- (Wetter), Stunden- (Tageszeit) und Jahresrhythmus (Jahreszeit), die unterschiedlich groß sind, also je breiter aufgestellt, desto besser.
Traurig mal wieder, dass die Forschung stagniert, weil der Einsatz "noch nicht rentabel" ist, wo jeder weiß, dass wir längst klotzen müssten, um in Zukunft nicht vieles vor die Wand zu fahren. Klassisches Beispiel von "der Markt regelt eben nicht", wie so oft.
Wenn ich ein Marketing-Fuzzy von einem solchen Wärmespeicher wäre, und die Energieeffizienz schönen wollen würde, gäbe ich einfach den Prozentsatz der wärme an, welche zur Stromerzeugung genutzt werden kann. Damit meine ich folgendes: Wenn ich 100MW an Wärmeenergie in den Stein gepumpt habe, 10MW der Energie binnen einer Woche an die Umgebung verloren gehen und ich 90MW zur Stromerzeugung nutzen kann, habe ich eine Effizienz von 90%.
Im Tessin in der Schweiz steht ein Turmspeicher, welcher vollautomatisch Betonblöcke hochhebt oder ggf. auch wieder runter lässt und somit Energie Rückgewinnt. Wäre evtl. auch mal ein Video wert ^^
Das hat er bereits Mal gemacht. Oder war das Norio?
"Blocktürme als Energiespeicher" hat er schon ein Video drüber gemacht.
Wird sich aus mechanischen Gründen "nie" (oder in 60 Jahren...) durchsetzen.
Wie cool wäre das bitte, wenn es eine Internetseite gibt, die alle aktuellen Projekte und Forschungen mit Status und Grund auflistet (z. B. Markt ist noch nicht reif; Projekt eingestampt; Erfolgreich auf den Markt gebracht usw.). Dann hätte man eine Übersicht und könnte aktuelle Änderungen oder Updates eines Projekts übersichtlich aufzeigen
Weil ich finde es toll Jakob, das du uns die Technologien alle zeigst, aber irgendwie rücken die dann wieder in den Hintergrund und man weiß ja danach garnicht was jetzt darauf geworden ist
@@666OTACON999 - doch, weiß man. Nämlich nichts.
Wenn man die Wärmeerzeugung mit einer Wärmepumpe statt mit Heizstäben macht, dann erhält man einen Einspeicherwirkungsgrad von >100%. Das physikalische Limit ist hier der inverse Carnot-Wirkungsgrad, bei 25°C zu 600°C also z.B. ca. 150%. Nehmen wir an, eine reale Wärmepumpe schafft 125% und die Dampfturbine für die Rückwandlung 45%, dann erhält man einen Gesamtwirkungsgrad von 56%. Immer noch schlecht, aber besser also ohne diese Technik. Auf 90% wird man damit wohl aber nie kommen, außer man nutzt den Speicher für Fernwärme statt zur Stromrückgewinnung.
Solang der Überschuss an Erneuerbaren gering ist - und das wird er in Deutschland immer sein, wenn man den Primärenergiebedarf betrachtet, der auch Heizen und Mobilität enthält, und nicht den reinen aktuellen Strombedarf ohne Sektorenkopplung - muss der Wirkungsgrad das entscheidende Kriterium sein. Erst, wenn wir viel, viel mehr Energie bereitstellen können als wir benötigen, ist es sinnvoll, günstigere Speichermethoden zu wählen und die geringere Effizienz dafür in Kauf zu nehmen.
Natürlich kommt es auch auf Kapazität und Leistung beim Speichern und Abrufen an - aber derzeit ist Effizienz das A und O. Und wenn ich Energieformen ineinander umwandle, können Wärmekraftmaschinen aller Art naturbedingt nicht mit elektrischen Speichern mithalten.
Redox-Flow, ja bitte. Das liest man immer Wunderdinge, aber ein Video und das hinterfragen wäre schon erhellend.
Ich war in der letzten Woche an der Ostseeküste unterwegs. Da ist mir aufgefallen das, sehr viele Windräder nicht liefen. (Überkapazität). Es ist doch völlig egal wie hoch der Wirkungsgrat eines Speichers ist es muss gespeichert werden. Jede KW/H die gespeichert wird muss nicht erzeugt werden. Ich habe einmal Zahlen aus 2019 (Konnte die Richtigkeit leider nicht prüfen) wonach 6500 Gigawatt abgeschaltet wurden (wegen Überproduktion). Hätte man Diese in Wasserstoff umgewandelt, so hätten trotz Umwandlungsverluste 800.000 PKW bei 15.000 KM Jahres KM, 1Jahr fahren können. Es muss also Kräfte geben die an der jetzigen Situation gut verdienen.
PS: Beton ist eine schlechte Lösung co² Bilanz.
Ja, die Nutzung der Überkapazitäten wird blockiert. Die Energie könnte per Tauchsiederprinzip Wärmekraftwerke zeitnah entlasten, laut Bericht vor 2 Wochen können 1.2 mio Haushalte in S-H damit geheizt werden. Wir brauchen sowieso redundante und priorisierbare Systeme, die man zu- und umschalten kann, z.B. zwischen Wasserstoff-Herstellung und Heizung. Wenn es jemand ernst nimmt und erlaubt.
ps: Beton als Wärmespeicher hat eine fast endlose Nutzungdauer mangels Verschleiß. Es gibt Systeme, die seit 25+ Jahren hier laufen, in Schweden 40+ Jahre (Heizungs- / Hausbau). Die wurden nur nicht angemessen gefördert.
Beste Speicher Lösung meiner Meinung nach ist. Die Kombination Pv Anlage + Wasserstoff Speicher. So Kann mann im Sommer schon mal vorspeichern für Herbst und Winter. Und der Speicher wäre individuell vergrößerbar.
Ist aber verdammt teuer
Definitiv nicht die beste Speicherlösung. Und ganz sicher nicht fürs Eigenheim. Jedoch notwendig für Industrie.
Problem ist die hohe Verlustrate durch das hin und her wandeln. Wie wäre es stattdessen mit Wasserstoff aus Stromüberproduktion um Hochöfen zu befeuern? Wasserstoff verbrennt ja deutlich sauberer als Kohle.
@@__-xf3iw das wird aktuell umgesetzt, noch nicht wirklich mit überschussstrom aber man arbeitet daran Kohle durch Wasserstoff zu ersetzten. Dadurch ändert sich jedoch ein bisschen was an den Öfen. Man arbeitet noch an der Umsetzung
Verlustrate am Akku ist aber auch nicht wenig. Muss ja auch hin und her gewandelt werden. Eine Perfekte Lösung ist ja noch nicht vorhanden.
leider hast du recht. keiner traut sich mal in die Zukunft zu investieren. leider gibt es bei diesem Wärmespeichern nur sehr wenige Interessenten ( fernwärmeanbieter u. Industrie ) weil solche Installationen eigentlich nur in Norddeutschland funktionieren da es ökologischen Strom aus der Überproduktion geben muss. wovon wir hier im Süden leider zu wenig haben. bei uns würde sich das redox flow als Speicher gut tun. weil wir den wenigen grünen Tag-Strom dann in die Nacht bringen könnten. gerne würde ich mir über das redox flow sehen. danke für eure Arbeit ihr macht die wirklich hervorragend!!
Neues Trinkspiel für die Zuschauer die so was gerne machen:
Jedes mal beim Wort "Kommentare" oder "Quelle/n" einen trinken...
Viel Spaß euch ^^
Haha, sage ich das so oft?
@@BreakingLab heute war es viel am Ende aber da vor allem dein Team und das von Cedric besonders darauf hinweisen kam mir eben der Gedanke :D
Aktuell gibt es keinen großen Bedarf an Speichern, denn die erneuerbaren decken bislang nicht mal bei optimalsten Bedingungen den Momentanbedarf. Selbst wenn wir von aktuell 60GWp Wind und 65GWp Sonne auf 200GWp ausgebaut haben, stehen die Speicher die allermeiste Zeit rum. Deshalb werden auch aus 10ct/kWh riesige Betriebskosten, die jenseits jeder Wirtschaftlichkeit sind. Ohne massive Anschubförderung vom Staat wird sich da nichts tun.
Private Speicher werden nur gekauft, weil die ein gutes Gefühl geben. Wirtschaftlich sind die nicht, netzdienlich meistens auch nicht, denn im Winter bringen die gar nix, und im Sommer sind die Vormittags voll und die Stromnetze werden mittags genauso geflutet mit Sonnenstrom wie ohne. Jetzt mit 65GWp noch kein Problem, aber wenn wir 150GWp haben, dann gibt das ein Riesenproblem.
Aber nochmal: dann brauch wir Speicher, die die Spitzenlast abnehmen, aber wie oft brauchen wir die? 60 Tage im Sommer um 6h h Strom zu speichern. Also 360h von 8000h/Jahr....? Da ist auch der billigste Speicher nicht effektiv.
ich glaub die 90 prozent kommen vlt daher, dass man den Sommerstromm zb als wärme im boden speichern würde, und dann im winter verheizen könnte. Ich glaube das ist eben sogar möglich
Wirkungsgrade für die Rückverstromung mit Feststoffen/Luft von über 50 % sind mit langsam laufenden Flüssigkeitskolben,Hydrostirlingmaschinen möglich.Solche Maschinen haben eine lange Lebensdauer von über35 Jahren,und bei Hydrostirlingmaschinen gibt so gut wie keine Verschleißteile.
So dringend ist es mit den Speichern noch nicht. Wir haben aktuell meist nur dann Überschuss, wenn Sturm, Sonne und Wochenende zusammenfallen.
Allerdings ist jetzt ein guter Zeitpunkt, sich nach vielversprechenden Technologien umzuschauen und den Ausbau zu planen, damit wir in ein paar Jahren richtig loslegen können.
Sinnvoll ist meines Erachtens ein Mix verschiedener Technologien. Bei Kurzzeit können Batterien mir ihrer Effizienz punkten. Verlorener Strom verursacht natürlich höhere Betriebskosten. Da kann der Bau noch so günstig sein, bei η=50% und 5ct/kWh kostet ein Zyklus dann mindestens 5 Cent. Über längere Zeit relativiert sich das etwas, das ist für Batterien weniger interessant.
Redox-Flow ist ein sehr interessantes Thema, gerne ein Video dazu. Die hier gezeigten Wärmespeicher könnte man übrigens auch super in ein Fernwärmenetz integrieren!
Ich denke schon. Wenn ich aus dem Fenster sehe drehen sich nie alle Windräder voll. Weil Abnehmer fehlen drehen sie die Flügel aus dem Wind. Volle Verschwendung - wäre schön wenn wir das auch "ernten" könnten. Nur immer mehr Windräder zu bauen hilft uns da im Moment gar nicht so viel weiter. Soll jetzt aber gar nicht so klingen als wäre ich gegen Windkraft - im Gegenteil! Meiner Meinung nach sind im Moment aber Speicher wichtiger.
Zweites Argument: Wenn im Sommer die Sonne so richtig runterbrennt kommen wir mit unserer PV Anlage immer wieder in die Situation dass nicht alles eingespeist werden kann und die Akkus schon voll sind. Auch hier "im Kleinen" wäre ein größerer Speicher nett ;-)
@@keinbenutztername Meist sind Netzengpässe der Grund für die Abschaltungen. Oder das Fossilstrom das Netz auslastet. Das was aktuell abgeregelt wird würde nicht viele Speicher füllen. Sind nur circa 2% der erneuerbaren Erzeugung aktuell. Aber ja, wir sollten uns mit dem Thema Speicher jetzt mal befassen. Wirklich nötig werden die aber erst in so 5 Jahren schätze ich. Für mich ist daher das wichtigste, den Zubau erstmal wieder anzukurbeln, weil ohne Windräder und PV bringen die tollsten Speicher nix.
@@wernerderchamp Wenn die Speicher in 5 Jahren nötig werden, sollten wir jetzt schon mit dem Bau begonnen haben. Nennenswerte Kapazitäten aufzubauen dauert nämlich sehr lange. Insbesondere wenn man gleichzeitig den Verkehr auf Batterieautos umstellen will.
@@wernerderchamp würde es dem Netz nicht helfen nahe der Produktion (z.B. direkt am Windrad) Speicher zu bauen? Ich sehe aus meinem Fenster sehr viele Windräder. Und die sind halt oft abgeschaltet. Sicher mehr als nur 2%.
@@keinbenutztername Denke ich auch. Man müsste schon jetzt anfangen zu investieren und erste Pilotprojekte starten. Wäre eine Schande nicht ernten zu können weil die Infrastruktur an Speichern nicht schnell genug wächst.
Spannendes Video! Wieder einmal toll gemacht!
Einen Beitrag zu Redox-Flow-Batterien fände ich spannend.
Wasserstoff Speicher mit ner Brennstoffzelle könnte man in den Beitrag ergänzen.
Finde das gerade für kleinere und mittlere Unternehmen spannender als bisherige Batterienspeicher…, oder?
Stichwort: Carnot-Wirkungsgrad
Für 90 % Wirkungsgrad müsste der Speicher über 2000 °C haben und die Wärmesenke 0 °C. Bei noch so dicker Dämmung wird ein 2000 °C heißer Speicher aber in kürzester Zeit auskühlen und sobald man ihn entlädt, fällt mit sinkender Temperatur auch wieder der Wirkungsgrad. Solange man primär Strom ein- und auch wieder ausspeichern will, ist Wärme einfach die ungeeignetste Energieform. Rein realistisch betrachtet, ist sie da auf einem ähnlichen Level mit der Speicherung als Wasserstoff. Nur hat der den Vorteil, dass man ihn auch anderweitig gebrauchen kann.
Ich halte die Speicherung von Höhenenergie für vorteilhaft gegenüber den anderen mir bekannten Speichertechnologien, da sie einen hohen Wirkungsgrad hat, die Dauer der Speicherung beliebig ist, auf spezielle Chemikalien verzichtet werden kann und der Aufbau vergleichsweise einfach und damit wenig fehler- und wartungsanfällig ist, wobei die Komplexität skalierbar ist.
Ich persönlich sehe dabei aber Türme als nachteilig an und würde eher nach unten gehen, evtl. sogar den vorhandenen Boden als Gewicht verwenden und die Anlage quasi in den Boden hinein um den Gewichts-Boden herum bauen. Das könnte technisch wie eine Batterie von Schwerlast-Aufzügen ohne relevante Gegengewichte realisiert werden.
Die idee ein Elektrolyt außerhalb der Baterie zu speichern hat man früher schon in Torpedos eingebaut. So konnte man die Reichweite von elektrischen Torpedos erheblich erhöhen.
Ich meine auch die Herstellungskosten waren billiger als die gleiche Kapazität in Batterien.
fairerweise muss man dazu sagen dass man die Wärmespeicher nicht zwangsläufig wieder ins Stromnetzt geben muss. Vieleinfacher wären dezentrale Wärmespeicher welche zum Heizen verwendet werden.
In meinen Augen gibt es die eine richtige Technologie nicht. Es kommt immer sehr auf den Anwendungsfall drauf an. Im kleinen Maßstab, wie z.B. Privathaushalten, machen Li-Ion oder bald die kommenden Kunststoffakkus viel Sinn. Im großen Maßstab wäre das vermutlich viel zu teuer (gerade auch mit der begrenzten Lebensdauer).
Wärmespeicher machen vor allem da Sinn, wo am Ende auch Wärme gebraucht wird und kein Strom, z.B. bei Fernwärme. Wenn ich ansonsten aber Windkraftanlagen oder PV Anlagen abschalten müsste, weil ich den Strom nicht nutzen kann, machen auch Speicher mit niedrigem Wirkungsgrad Sinn, wenn andere Speicher zu teuer wären.
@Breaking Lab Was wäre wenn wir eine Low-Tech-Lösung für Energieproduktion und -speicherung finden könnten, die sehr schnell Umsetzbar wäre, wo eine Irrsinnig hohe Materialverfügbarkeit gegeben wäre, die uns eine 24/7 regulierbare Energie geben würde, quasi Wetterunabhängig wäre, die quasi alle Länder, reiche wie arme, durchführen könnten, die locker hundert und mehr Jahre nur geringe Wartung erfordern würde, keinen weiteren Rohstoffabbau benötigen würde, bei der jeder einzelne, vor allem die Millionen klimaaktivisten weltweit, Freiwillig mitwirken könnte, die Natur nicht zusätzlich belasten würde und ebenfalls als Batterie wirken könnte, und sich gleichzeitig zusätzlich zu allem was schon an Projekten da ist und kommt, einfügen würde und verhältnismäßig nur sehr wenig kosten würde und kein zusätzliches CO2 emittieren würde... ich bräuchte Hilfe von einigen Zukunftsorientierten Menschen, die meinen Vorschlag nachprüfen und nachrechnen würden... für wen wäre das interessant? Hätte jmd Lust dabei zu helfen?
Damit die Heim Batteriespeicher Netzdienlich genutzt werden können müssen erst die Regularien geändert werden. also das sich die Bereitstellung der Zyklen für die Allgemeinheit auch finanziell lohnt. Technisch wäre das kein Problem.
Allerdings würde es das Garantiemodell einiger Hersteller ins wanken bringen.
Speicher auf der Nachfragerseite sollte auch in Betracht gezogen werden.
- laden wen Strom günstig ist.
- immer erst aus der Batterie Entnahme hat dann Vorrang.
Es geht auch mit Wärme:
,,Energie Dom ,,finde ich ganz cool. Jedoch bau ich mir gerne ein eigenes virtuelle Heizung (Stromnetz zu Speicher zu Entenergieform) selbst zusammen. Eine indoor Wärmepumpe mit Vakuumpumpe und Wasser als Kältemittel oder d. Linde-Verfahren als Wärmepumpe.
Können die beiden verwendet werden, um Natronlauge und Wasser zu trennen. Das braucht man bei der Natron Heizung von Benjamin Fumey und Robert Weber.
Jaa unbedingt was zu den neuen organischen redox flows, da tut sich was.
Das große ABER hab ich auch, persönlich denke ich das die Art der eingesetzten Speicher stark davon abhängt welche Energie wo am besten vorliegt und welche Umweltbedingungen und Bedarfsbedingungen vorliegen.
Es gibt kein " besten Speicher " für alle Anwendungen, es haben also alle ihre Berechtigung.
Auch ist nicht immer die Wirtschaftlichkeit das Totschlagargument, glaube kaum das es sich erklären lässt das es sonst so viele Firmen für Notstrompowerbanks wie Ecoflow Blueetti usw gäbe.
natürlich gerne auch ein Video zu redox flow Batterien :)
Mich würde der Stand der DMFC interessieren. Speziell der momenntane Wirkuungsgrad in beiden Richtungen, Srom mit Methanol erzeugen und Methanol mit Strom erzeugen. Das Methanol kann ja lange gespeichert werden bis es wieder mit der DMFC zu Strom umgewandelt wird. Entschuldigt meine leihenhafte Ausdrucksweise.
Das interessiert mich auch, es wäre die Lösung für die meisten Probleme (Wirkungsgrad, Kosten, Lagerung, Speicherdichte, Verfügbarkeit). In Verbindung mit Superkondensatorbänken und Akkus wäre das Spektrum vom Spitzenlastausgleich über Pufferspeicher bis zum sessionalen Speicher gedeckt.
Hi Jacob 🖐🏼Lithium Ionen Akkus sorgen in einigen Jahrzehnten für ein enormes Müllproblem?! (E-Auto ausbau etc.) Wäre es nicht nachhaltiger die ganzen Verluste (Wirkungsgrad) in kauf zu nehmen aber dafür ein beständiges und sauberes System zu haben? (Energiebilanz). Lavagestein, Redox-Flow-Speicher, Power-to-Gas/Wasserstoff-Paste etc. - alle nicht sonderlich Energieeffizient aber sauber, oder? Was sagst du dazu? Weil praktisch sind wir doch von Energie umgeben. Wir können sie nur nicht Nutzen weil das Netz nicht ausreichend ausgebaut ist und wir eben über keine derartigen Speicher verfügen. Ich behaupte wir könnten schon jetzt zwar mit viel Verlusten aber dafür sehr sauber und nachhaltig leben. Ist es am Ende nicht ein Politisches Problem? (Wenige Profitöre)
Lithium Ionen Akkus haben ihre Anwendung...aber nicht um Netzschwankungen auszugleichen. Dafür bräuchte es zu viele was wiederum einen riesigen Rattenschwanz mit sich zieht.
Gruß Tim :)
Es gibt *schon jetzt* (sogar Deutsche) Recyclingfirmen, die Lithium Ionen Akkus von Fahrzeugen und auch Handys zu über 90% wiederverwerten können; Berichte darüber lassen sich z.B: bei NextMove, Robin TV und ich denke noch bei weiteren Kanälen finden.
Danke
Liegt wahrscheinlich auch an den gesetzlichen Regelungen die ja auch den wirtschaftlichen Betrieb bei Pumpspeicherkraftwerken in Deutschland so erschweren.
Redox Flow Batterien Video: Ja bitte!
Ökologischer Impact einer Steinbatterie sieht intuitiv erstmal weit besser aus besser aus als der einer Gridscale Li-Ion Batterie. Da kann man in Effizienz bzw. ökonomischen Aspekten Kompromisse machen und die sauberere Batterie fördern.
Zumindest bei den Betonspeichern könnte das schon knapp werden da Beton selbst in der Produktion enorm viel CO2 produziert.