Ich möchte hier mal eine Lanze für Timo brechen. Es ist fantastisch, wie er sich seinen Problemen stellt, wie offen er spricht und wie er die Gedanken von Frau Stahl aufnehmen und mitdenken kann. Das ist so viel wert! Ich hab manchmal richtig mit ihm gelitten und hatte öfter Tränen in den Augen. Ich habe einen Mann an meiner Seite, der von einem ähnlichen Schattenkind geplagt ist und sehe, wie viel Mühe und Mut es kostet, an diese oft übermächtig erscheinenden Ängste ranzugehen und das liebgewonne Muster, das einem so viel Sicherheit in der "alten" Ohnmacht bietet, abzulegen. Deshalb möchte ich an dieser Stelle dem jungen Mann und der jungen Frau aus der dieser Podcastfolge meinen großen Respekt aussprechen und wünsche ihnen ganz viel Liebe, Mut und Vertrauen in die eigene Kraft, die in der Sitzung angesprochen Dinge umzusetzen. Und vielen Dank an Frau Stahl! Sie machen das so wunderbar, fröhlich und sachlich zugleich. Es ist eine große Freude, Ihnen bei Ihrer Arbeit über die Schultern blicken zu dürfen.
@@yx-z1038 Die Frau entscheidet ja wohl selbst, ob sie mit einem Mann mit Bindungsangst zusammen ist. Dass Sie anderen Menschen Unglück wünschen, sagt eher etwas über Ihren Charakter aus.
das sehe ich auch so. Ich find es faszinierend, wie Leute quasi sagen: Oh, er hat Beziehungsangst? Weg mit dem! Der ists nicht wert! Er ist doch willens, an sich zu arbeiten - und das mit 23! Das ist doch der Knackpunkt: Er sieht das Problem, auch wenn er es natürlich (noch) rationalisiert. Er ist willens, daran zu arbeiten. Wieso sollte so jemand keine Chance verdient haben? Clara sagt ja auch selbst, dass es erst kürzlich akut wurde. Und beide sind dennoch so schnell bereit, daran zu arbeiten. Ich finde das erstaunlich und lobenswert. Ich frage mich, wieviele der Menschen, die hier so kritisch kommentieren, mit 23 so weit waren, zu einer Therapeutin zu gehen und ihre Probleme selbst zu reflektieren. Wahrscheinlich nicht sehr viele... @yx-z: Ich hatte zwei Leute, die mir mindestens 18 Jahre meines Lebens vergeudet haben: Meine Eltern.
@@Ilma1984 Genau! Abgesehen davon, wie entwickeln wir uns denn weiter? Oft auch durch die Unterstützung eines Partners. Ich kenne kaum einen Menschen, der keine Probleme hat. Fast jeder hat doch irgendein zwischenmenschliches Problem bzw. eine Schwierigkeit. Und manchmal ist es einfach die Liebe und Geduld des Partners ( und auch eines Therapeuten ), die einen Schwierigkeiten überwinden lassen. Jeder darf schauen, was er aushält und wozu er bereit ist.
@Dinah N das 'Ziel' ist doch nicht 'unter die Haube zu kommen'!! Es gibt Menschen die sich wünschen das Leben zusammen zu teilen und füreinander da zu sein. Oh mein Gott.. Wie alt bist du denn? 17?? 😳
Bin echt erstaunt ,wie viele sich negativ dazu äußern, was den männlichen Part angeht...jedoch weiss er doch um sein Verhalten sehr genau bescheid..ist überhaupt nicht glücklich darüber..also beide nicht..jedoch sind beide in der Lage SICH SELBST zu hinterfragen..wie bin ich gross geworden..mich hats enorm berührt mit welcher Offenheit und Klarheit trotzdem die Dinge beim Namen genannt würden...also beide haben Interesse Erwachsene zu werden...ganz dickes Lob an beide Klienten....ihr seid allemal auf dem richtigen Weg..Viel GLÜCK EUCH BEIDEN..!!
Ich vermute, er ist einfach nicht richtig in Klara verliebt und hat die Beziehung bisher so laufen lassen, weil sich noch nichts Besseres ergeben hat. Er musste ja bisher auch nicht Farbe bekennen, weil sie es mitgemacht hat. Ich kenne solche Konstellationen auch aus eigener Erfahrung. Je mehr man Geduld hat, desto weniger entscheiden sich diese Männer. Ihnen fehlt ja nichts, sie halten sich alle Optionen offen. Bei einem Partner, den man wirklich liebt, stellt sich das Problem meistens nicht. Es gibt genug Beispiele, wo sich vermeintlich bindungsängstliche Männer ohne Probleme binden, wenn sie richtig verliebt sind, und dann auch zu Zugeständnissen für die Beziehung bereit sind. Es zahlt sich nicht aus, Männer, die nicht richtig wollen, zu einer Beziehung zu überreden. Wenn sie sich dann widerwillig einlassen, verhalten sie sich in der Beziehung passiv-aggressiv und damit tut man sich auch keinen Gefallen.
Ebenso. Ein dauernde Thema bei bester Freundin. Heute gut funktionierendes Familienunternehmen. Von Liebe oder Gefühlen keine Spur mehr. Scheidung kommt nicht in Frage, Geld, (Schein-) Ansehen. Ewig schade.
..ich fand das beide sehr authentisch und.ehrlich rüber kamen...keine böse Absicht...denn jeder nimmt ja selbst von seiner Ursprungs-Familie vieles mit auf...Gesund oder Ungesund...viel wichtiger ..er hat sich dem ganzen doch so ehrlich und authentisch gestellt...das ist echt gesund..beide werden da etwas draus lernen..geht ja auch um Weiterentwicklung dieser beiden Persönlichkeiten..grosses Lob..dass sie sich überhaupt an sich arbeiten..Wünsche den beiden ,dass sich für beide Seiten eine herzerfrischende Entwicklung einstellt..!!
@@erikaschwalbe5636 Letztlich geht es bei beiden darum, dass sie in einer lauwarmen Mingle-Beziehung festhängen, die beide eigentlich nicht glücklich macht. Ob das Arbeiten an einer Beziehung, die er gar nicht richtig will, Sinn macht, wage ich zu bezweifeln... Timo will sich noch nicht fest binden, was er auch klar formuliert, also müsste er ohne Netz und doppelten Boden ein Singledasein leben. Und Clara möchte einen Partner, mit dem sie zusammenleben kann, dafür ist er nicht verfügbar. Sie müsste daher die Konsequenzen ziehen und sich einen Partner suchen, mit dem das möglich ist. Diejenigen von uns, die sowas schon erlebt haben, wissen, dass man ambivalenten Partnern die Unentschlossenheit geradezu versüßt, wenn man sich in einer Warteschleife halten lässt...
Dieser erste Satz von ihm:“wir haben seit 5 Jahren etwas miteinander, aber ob man das als Beziehung bezeichnen sollte…“ ist so krass und grotesk ehrlich. Und das in aller Öffentlichkeit zu sagen.! Hier hätte sie eigentlich aufstehen müssen und Frau Stahl hätte das Gespräch vielleicht ohne Mikro besser gestalten können. Hofft er dass sie sich von ihm trennt.? Berühren ihn ihre Tränen doch tiefer, als er es sich eingesteht und er will sie nicht verletzen? Und obwohl ich jetzt 27 Jahre mit meinem Partner geschafft habe, mit 23 Jahren hätte ich auch keine weitreichende Verpflichtungen eingehen wollen. Es liegt alles an ihr eine Entscheidung zu treffen. Wenn sich eine Beziehung nach 5 Jahren mit einem vollen Ja nicht weiterentwickelt, dann muss man doch wirklich die Notbremse ziehen. Ich drücke ihr fest die Daumen.
Egal, wieviele Erkenntnisse Timo aus diesem Gespräch mitnimmt, das, was mir als Zuhörerin absolut fehlt sind Ansätze von Liebe und Wertschätzung Clara gegenüber. Ich frage mich ernsthaft, warum er mit ihr zusammen ist, weil er ja offensichtlich von Anfang an schon die Ernsthaftigkeit der Beziehung angezweifelt hat. Unabhängig von seinen hier angesprochenen Bindungsängsten klingt das eher, als stünde er von Anfang an einfach nicht richtig auf sie. Leider dominiert er damit nicht nur die Beziehung, sondern auch diese Folge und ich hätte mich sehr über mehr Infos zu Clara gefreut, denn warum will eine junge Frau in einen Partner investieren, der überhaupt nicht hinter ihr und der Beziehung zu stehen scheint? Im Umgang mit solchen Männern verschwendet frau wertvolle Lebenszeit und wird nicht glücklich, es klingt, als würde sie nur so lange warmgehelten, bis eine bessere am Horizont auftaucht. Nein Clara, Timo möchte definitiv nicht mit dir zusammenleben und eine monogame Beziehung führen. Mach dir da nichts vor und schau lieber, dass du die Reißleine ziehst.
Hallo chrissiebabe234, Sie bringen es nach meiner Meinung auf den Punkt. Clara kam in diesem Gespräch kaum vor, leider hat Frau Stahl es auch versäumt, sie stärker einzubeziehen. So konnte Timo seine arrogante Attitüde bis zum Schluss durchziehen und Selbsterkenntnis und Wertschätzung gegenüber seiner Freundin sind bis zum Schluss sehr überschaubar geblieben. Normalerweise kommentiere ich die Podcasts nicht, aber hier war es irgendwann für mich unbefriedigend, wie das Gespräch verlief. Ok, das ist natürlich subjektiv.
Ist schon etwas viel verlangt. Der Mann ist bereit, über solch intime Sachen öffentlich zu reden, hat das Gespräch sogar selber initialisiert und bekommt erstmal ordentlich sein Fett weg. Kurz gesagt: Er musste erstmal ordentlich einstecken und war vermutlich daher eher mit seinen Erkenntnissen beschäftigt.
ich möchte keinen einzigen Tag meines Lebens mit einem Mann verbringen, der sich nicht ausdrücklich für mich entscheiden kann. Ich mache Timo keinen Vorwurf, er ist noch jung und sein Wunsch nach fester Bindung/ Familie kommt möglicherweise erst, wenn er in der Lage sein wird, auch finanziell Verantwortung für eine solche Konstellation zu übernehmen. Klara wünscht sich, wie von Vorrednern schon beschrieben, dass Timo die „Marionette“ ihrer Traumbeziehung sein möge., Das ist das Drama: Klaras emotionale Bindung an Timo (bedingt durch den spezifischen weibliche Hormonstatus ist diese viel stärker ausgeprägt als bei einem jungen Mann) lässt sie in der Falle verharren: Statt sich ihrer Wünschen und Träumen klar zu werden und ihnen absolute Priorität einzuräumen (hier eben eine glückliche und funktionierende Liebesbeziehung) wartet, hofft und zerrt sie an einem Menschen, der sein commitment nicht geben kann… ihr jedoch auch nicht wehtun will. Es ist an Clara, ein klares Zeichen zu setzen:” ich lasse dich, Timo, in Liebe deinen Weg gehen”.
Vielen lieben Dank für das Interview💐 Timo spricht mir aus der Seele. Fast schon gruselig😬😂 Finde es vllt deshalb auch etwas einseitig, denn es gibt ja nicht nur den Bindungsängstlichen Timo, sondern auch Klara die es sich seit 5 Jahren (!!) gefallen lässt..
"Nach 5 Jahren Beziehung: Sätze von : "Ob man das alles als Beziehung bezeichnen konnte, gerade am Anfang, weiß ich nicht." "Ob man dann zusammen ziehen möchte." "Ich habe seit 5 Jahren meine Freundin." Klara: "dass er sich nicht auf eine Frau beschränken möchte.." Timo: "ich weiß, dass ich verletze, bin vlt. zu Ich-Bezogen, mir selbst der wichtigste Mensch."
Klara hat in der nächsten Beziehung wahrscheinlich das Gefühl "warum hab ich mir das angetan?" Das was sie jetzt haben fühlt sich bei mir wahnsinnig anstrengend an...
Es führen immer 2 Leute so eine Beziehung. Sie hat selbst eine Thematik, ansonsten macht man sowas nämlich auch nicht 5 Jahre lang mit. Ja, klar kann man auf ihn den Finger nun zeigen und in anprangern...mehr als verständlich. Dennoch, ist sie das Gegenstück und macht es mit. Es gehören immer zwei dazu, dass sowas aufrecht erhalten bleibt. Sie muss das Thema auch aus ihrer Kindheit kennen ansonsten hätte sie sich nicht so einen Typen ausgesucht und wäre auch niemals soooo lange bei ihm geblieben.m.ist nun mal FAKT 💯💯‼‼
Mein Eindruck ist, daß Timo nicht versteht, was Stefanie ihm rückkoppelt und aufzeigt. Klara sagt, es läuft perfekt zwischen ihnen. Warum sind sie dann beim Psychologen??? Also, alles wirres Gequatsche. Und immer diese Prozente ---- furchtbar. Stefanie bringt es auf den Punkt: " Klara soll ihn in die Wüste schicken ", und zwar heute noch.
Mit so unreifen Männern, die selbst auch sagen " ich bin noch nicht so weit", darf sich eine so klare Frau wie Klara nicht weiter einlassen, nicht aufhalten lassen. Wie " weit " will denn Timo kommen ? Er soll sich " ausleben" bis 50 und dann eine Frau mit 25 , die 100% passt, auf einem Markt im Orient kaufen.
Bin immer total begeistert,was sonst über viele viel Sitzungen erarbeitet wird ...hier als kurz und knapp ..fundiertem Wissen ..die Zusammenhänge null Komma ,nix ,ans Tageslicht gebracht wird ....echt mega wertvoll..!!..auch von den Klienten...Liebe Stefanie..über den weiblichen Part aus dieser Partnerschaft ..hoffe hören wir auch noch einen Podcast....ebenso interessant !!
... Clara, bitte mach dich nicht unglücklich... Timo scheint derzeit nicht willens zu sein, bestimmte Verhaltensmuster aufzugeben und das ist auch sein gutes Recht. Dennoch mein Tipp: Es "sollte " jeder von euch seinem eigenen Glück auf der Spur bleiben... 🤗
Er kann jetzt in seinem Alter noch andere Verhaltensmuster lernen. Später, wie er sich das vorstellt, lernt er das nicht mehr. Sein Glaubenssatz ,,Ich bin der wichtigste Mensch in meinem Leben" ist falsch. Der wichtigste Mensch kann immer nur ein anderer sein. Und für sich und den anderen kann man lernen wollen. In dem Alter kann er noch viel an sich ändern und er muss sich auch klar darüber werden, dass es Aufgaben gibt, die er übernehmen muss und die ohne Kniefall und Zauberwort übermittelt werden. Auch haben die Muttis das Recht, Mutter genannt zu werden. Mutti sollte er in seinem Alter nur noch in der direkten Ansprache verwenden.
Bindungsangst ist bei diesem Timo sicherlich vorhanden. Aber den Satz "Bindungsangst kennt kein Alter" kann ich in diesem Fall nicht teilen. Dieser junge Mann ist seit seinem 18. Lebensjahr mit seiner Freundin zusammen...und das seit 5 Jahren. Wenn er jetzt offen sagt, dass er Angst hat, sich fest zu binden, kann ich das 100 pro nachvollziehen. Und ich finde das auch ehrlich von ihm. Eine Beziehung für "die Ewigkeit", begonnen in so jungen Jahren, kann verdammt lange dauern! Was hat sie davon, wenn er ihr zuliebe was Anderes sagt. Und dies sagt eine Frau, die für absolute Treue und schon Mitte 60 ist. Ich habe das Gefühl, man will den jungen Mann in ein Lebensmodell pressen, für das er einfach noch nicht bereit ist...noch nicht bereit sein kann.
Aber der ist auch gehemmt und ich finde dass er heute eine sehr wertvolle Erfahrung machen durfte und damit seine Zukunft erleichtert ist. Vlg von Gerda Lanser
Ich kann Timo sehr gut verstehen. Das Leben ist Veränderung. Man kann immer nur den Augenblick leben und niemand weiß was in 5 Jahren ist. Wir sind auch nicht auf der Welt um die Erwartungen der anderen zu erfüllen. In der heutigen Zeit kann man eigentlich nur in Abschnitten denken und nicht bis in 40, 50 oder 60 Jahren. Ich habe gelernt in meinem langen Leben: "Einen Menschen zu lieben ist die eine Sache, mit einem Menschen zu leben eine ganz andere Sache, wobei die Liebe oft auf der Strecke bleibt. Liebe braucht eben auch Abstand und Vertrauen, in der heutigen Zeit ein sehr schwieriges Unterfangen. Alles Gute
Wow so eine tolle Folge!!!! Autonomie ist auch ein Thema was man allgemein anwenden kann und die Tipps und Reflektionen von euch helfen mir sehr!!!! Herzlichen Dank, dass ihr zu Stefanie gegangen seit und euch so offen geäußert habt. Viel Erfolg für eure Zukunft!
Ich glaube, dass die ganze Situation nicht so schlimm ist, wie es scheint. Aus eigener Erfahrung würde ich den beiden empfehlen, sich allgemein Gedanken über sich, deren Lebenseinstellung wie auch Lebensvorstellungen machen. Einige von euch werden bestimmt sagen, dass es nicht richtig ist, aber nachdem ich beide übereinander sprechen höre, weder sie noch er noch nicht ganz genau wissen, ob sie tatsächlich zusammen ziehen wollen. Meine Meinung nach, sie sollten getrennte Wege gehen und neue Erfahrungen sammeln, bevor sie sich beide nicht richtig entscheiden können. Ich verstehe beide vollkommen, weil ich mich bereits in der gleichen Situation befand. Ich habe mich damals nach 8 Jahren Beziehung von meinem Ex-Partner getrennt habe. Damals war ich 28. Nach der Trennung habe ich mich auf mich selbst konzentriert und 4 Jahre später meinen Mann kennengelernt. Es ist natürlich sehr schwer gewesen und es sind viele Tränen verflossen, dennoch bereue ich die Entscheidung bis heute nicht. Ich glaube, es würde Beiden gut tun, getrennte Wege zu gehen und eigene Ziele verfolgen.
Klara sollte meiner Meinung nach an Ihrem eigenen Selbstwertgefühl arbeiten, anstatt permanent an Ihm zu zerren! Warum möchte ich mit so einen Mann zusammen sein? Ist hier die entscheidende Frage!
Klara fehlt die Wut, die Agression. Sie hat einen Mann verdient , der sie ohne wenn und aber liebt. Der Mann hier sollte erstmal in Therapie gehen. Es geht nicht, weil nur er die Bedingungen vorgibt. Klara ist zu nett. Leider.
Ich denke nicht dass ihr die Wut oder Aggression etwas bringen würde ..... genau dann werden solche Männer ja zum Maurer.... ich glaube eher er belächelt sie auf ner gewissen Weise und bräuchte eine Frau die sich von Anfang an solche Spielchen nicht gefallen lässt ,und auf Augenhöhe mit ihm ist . Sie kommt mir auch echt Naiv vor .....
Klara hat in der Beziehung keinerlei Macht bzw. Beziehungsspielraum, egal wie reflektiert Timo sich äußert. Das sind hier im Podcast schöne Erkenntnisse/Worte. Etwas bewusst zu haben ist mMn zwar 1.Schritt. Für längere Zeit weiter zu "tun" wird allerseits kräftezehrend, für Klara mehr in weiteren Jahren. Timo hat öffentlich eine Erkenntnis seines Perfektionismus und Bindungsangst erklärt. Dieses sind Worte, Timo, nur Worte! Wann folgen Taten und deutliche Zeichen von Augenhöhe und Commitment?
Timo, so gut er sich auch artikulieren kann, ist im Grunde noch ein Bub dem es an Erfahrung mit Frauen fehlt und der noch dazu nicht richtig verliebt ist wie es den Anschein hat. Beim Zusammenziehen gebe ich den beiden maximal 6 Monate, dann ist die Trennung da.
Timo fährt 2 gleisig, er will alles. Eine fixe Freundin und Weiber parallel. Das wird sich bis ins hohe Alter auch nicht ändern. Wird ihm aber noch viel Geld und Ärger kosten.
51:08 interessant... 🤔 Wenn Timo mit seinen 23 komplett frei sein kann, warum muss er überredet werden, mit Clara zusammen zu ziehen, wo er schon in seiner Freiheit den Wunsch geäussert hat, „mit Clara nicht zusammen ziehen zu wollen“... 😊😉
Sehr gut! Das verstehe ich auch nicht. Obwohl…im Gespräch selber wird ein Lösungsansatz angeboten: Timo kann tun und lassen, was er will, jederzeit, denn er ist ein erwachsener, freier Mann - IM KOPF! Da ist er frei. Das muss er nur begreifen, dann kann er sich guter Dinge äußeren Anforderungen und Regeln unterwerfen. Die Freiheit im Kopf, also die „gefühlte“ Freiheit ist doch, was eigentlich zählt. ;)
@Hans Wurst, in diesem Video habe ich noch ein Kommentar hinterlassen. Beginnt: „Ich denke, dass Timo aus Mitleid mit Clara zusammen ist...“ Es ist ein etwas längeres Kommentar, in dem ich meine Sicht der Dinge äußere. „Die Freiheit im Kopf“... es ist auch eine Sache: 1. Bevorzuge ich frei zu sein, weil ich Bindungsangst habe? 2. Möchte ich frei sein, weil ich möchte mich nicht einschränken lassen? (Ich brauche einen „Raum“). 3. Möchte ich frei sein, weil ich als Mensch mir bewusst bin und meine Entscheidungen aus der inneren bewussten, sicheren Freiheit treffe, was ich auch anderen Menschen gönne? (Selbst entscheiden, für sich zu sprechen, eigene Bedürfnisse wahrnehmen, erkennen, aussprechen.) Der Begriff „Freiheit“ an sich ist derselbe. Nicht wahr? Jedoch die Beweggründe dazu sind unterschiedlich. Und gerade diese spielen eine entscheidende Rolle.
Ich denke, es geht darum, dass er begreift: Er kann sich für oder gegen das Zusammenziehen entscheiden. Solange er aber aus Angst oder Trotz sich dagegen entscheidet, ist er noch nicht frei.
Zum Thema Bindungsangst habe ich folgende Einstellung: Jeder Mensch muss sich alltägluch ständig festlegen, sei es was er isst, was er anzieht, wie er seine Freizeit verbringt, welche Ausbildung er macht, welchen Beruf er ergreift, in welcher Firma er arbeitet. Wie würde der junge Mann vorgehen, wenn es zB um einen Job gehen würde? Da hätte er wahrscheinlich kein Problem, da er weiß, dass das Unternehmen da nicht mitspielen würde. Nur bei Klara hat er von Anfang an schon erlebt, dass er sich bei ihr offensichtlich nicht entscheiden muss, daher "kann er es nicht". Ich bin mir sicher, wenn Klara bei der Jobsuche auf ihn keine Rücksicht nehmen würde, dann könnte er sich sofort entscheiden.
Ganz kurz...Sie tut mir so leid, an diesen Egoisten geraten zu sein. Ich wünsche ihr, dass sie den Mann fürs Leben findet und sich von ihm befreien kann.
Super gute Analyse. Und das in einer Sitzung herausgearbeitet. Brillant, Frau Stahl! 😘 👍🤲 Wäre den beiden zu wünschen, dass Timo mit sich weiterkommt und seine kleinen Timos reifen und erwachsen werden. Ranunkel, raus aus dem Sandkasten!
Denke nicht, dass es bei den beiden sinnvoll wäre, zum gegenwärtigen Zeitpunkt zusammenzuziehen. Natürlich ist es wichtig sich selbst zu reflektieren, und toll, dies in einem so jugendlichen Alter zu tun! Doch Bindungsangst, Schattenkind oder was auch immer hin und her. Um zusammenzuziehen sollte ein echtes Wollen im tiefsten Inneren von beiden Seiten vorhanden sein. Sonst wird das auf Dauer nix! Bei dem jungen Mann kann ich den Wunsch nach zusammenzuziehen nicht wahrnehmen. Es wäre m.E. töricht es auf Biegen und Brechen und mit therapeutischer Unterstützung trotzdem umzusetzen. Ist aber nur meine Sichtweise.
„Ich könnt mir nie vorstellen mit dir zusammenzuziehen“ ist passiv-aggressiv? LOL, der wollte doch, dass sie ausrastet. Einfach eine Klatschen und Tschüss. Viel zu gutmütige Perspektive von Frau Stahl. Ihm fehlt definitiv der Respekt - auch vor sich selbst!
Sorry aber der Typ regt mich echt auf. Immer Verständnis für alles macht aber trotzdem was er will und hat Forderungen. Puh, regt mich irgendwie auf. Weiß gar nicht warum. Aber diese Arroganz, man oh man.
Ich muss das nicht beurteilen...entscheidend,daß sie jeweils, total bei sich bleiben..und konstruktiv selbstreflektiert sind...und das ist großartig.. Alles andere ist nicht unsere Aufgabe..sondern ihre !!
Er verhält sich ja dermaßen verletzend ihr gegenüber! Nichts dagegen, sich selber treu zu bleiben und auf seine Gefühle zu hören-auch nichts gegen Ehrlichkeit, das alles finde ich gut und wichtig-Ich selber habe auch schon immer am liebsten meine eigenen 4 Wände gehabt, auch sogar im verheirateten Zustand. Schlimm finde ich aber, wie er vor ihr über „andere Frauen“ etc. redet. Ich finde, er redet wenig empathisch über sie und das ist es, was mich stört. Sie sollte sich mal ein wenig zurückziehen, dann merkt er vielleicht mal, was er an ihr hat.
Das hilft auch nichts. Er tickt einfach anders. Sie hat viel zulange zugesehen. Er steht nicht hinter ihr. Auch nicht hinter der Beziehung. Er ist ein Egoist. Er wird es immer bleiben. Aber ...schöne Worte kann er machen. Und darauf fallen die Weiber herein.
Das hat mit Erwachsen nichts zu tun. Naja. Eher mit reifer Balance. Macht ist eine Urbestrebung. Einen unverbindlichen und alle Möglichkeiten benutzenden Freiraum anzustreben, ist auch ein Urstreben. Eierlegende Wollmilchsau halt. Ich bin dreckig, wasch mich aber wehe du machst mich nass! Er ist jenseits seiner egotonen Bestrebungen auf der Metaebene einsichtig und will sich variieren. Das sollte mal gewürdigt werden. Sie ist auch nicht ohne. Ich "bin hilflos" oder tue so, weil ich es evtl. leicht haben will aber wehe er stellt mich hier so als "Dummchen". 😒 Er versucht mit Sachlichkeit und "nachhaltig" und sicherlich auch berechtigt genervt, wegen des Anpushens von ihr... ihr zu helfen und... kriegt noch eins auf die Mütze. Genauso eine Rundumsorglos-Lösung. Verstehe die kurzfristige Abschießreaktion. Nur... Metaebene ist das auch nicht. Da die Balance zu halten ist nicht einfach. Haue auch öfter daneben. Umso bewundernswerter finde ich von beiden, daß sie sich ernsthaft bemühen wollen.
Die Beiden sind sehr unterschiedlich, denke das Timo eine Frau sucht und braucht, die ihn die Stirn bieten kann, und ihm in ihre Grenzen ganz klar zeigt. Ich empfinde die Clara als zu lieb für einen Mann wie Ihn, sie geht fast "unter", denke, dass in dieser Konstellation ihre Stärken sich nicht entfalten. Wünsche euch alles Gute.
Er ist einfach nicht reif für Beziehung als Mann. Als Frau würde ich ihn fortschicken, denn er will seine Freiheit und wenn er sagt "dann such dir ne andere",dann ist das gemein. Clara, let him go. Mach Dir erst gar nicht die Arbeit, 6 Monate gemeinsame Wohnung und dann Trennung. Schick ihn weg. Heute.Sorry, Timo.
Klara möchte mit Timo zusammenziehen, weil sie sich jetzt beruflich etablieren will. Das ist für sie der Anlass, mit Timo zusammen zu ziehen. Je nach dem, wo Klara eine Stelle findet, kann sich folgende Situation entwickeln..Timo bleibt in seinem Ort wohnen, Klara wohnt in ihrem zukünftigen Arbeitsort. Klara findet im Wohnort ihres Freundes eine Arbeit. Sie nimmt sich dort eine Wohnung. Sie treffen sich weiterhin am Wochenende und einmal in der Woche und versuchen sich so langsam anzunähern. Timo ist noch sehr jung..vielleicht braucht er noch 3 Jahre, bis er so weit gereift ist..Timo behält seine äußere Freiheit, was ihm sehr wichtig ist...und dann könnten sie sich langsam annähern...
Das wäre ja aber nicht „normal“, denn es gibt eigentlich nur eine Option: „So schnell, wie möglich zusammenzuziehen.“ Der ganz „normale“ Weg einer Beziehung eben. Alle anderen Modelle sind zwingend als pathologisch zu bewerten. (Ironie wieder aus)
Der soll sich erst mal ausb.....und dann eine feste Beziehung eingehen. Wenn ich Klara wäre, dass wäre mir zu unsicher und stressig. Glaub nicht dass der treu ist
Dank Scheidung Unterhalt weiß ich jetzt genau, wie das Zusammenziehen meines Ex-Partners mit seiner neuen Freundin meine Unterhaltszahlungen beeinflusst.
finde ich sehr spannend. Ich erkenne mich selbst UND auch meinen Partner in Timo. Bei uns passt auch eigentlich alles zusammen, aber wir haben beide auf unsere Art Probleme mit Bindungen. Seine Kindheitsprägungen klingen den meinen nicht so unähnlich... Er ist 23 - ich finde das ziemlich stark, mit 23 schon so eine Selbstreflexion zu haben. Wenn er so weitermacht, hat er die besten Chancen, sein Leben zu ändern und Nähe zulassen zu können! Ich war doch einige Jahre älter als er, als ich damit begann. Und selbst ich denke mir oft, dass ich recht früh dran war mit Ende 20. Ich hoffe, die zwei finden einen guten Weg zusammen. Ich bin zuversichtlich, dass sie das schaffen können, da sie schon so früh diese Selbstreflexionsfähigkeit haben. Aber vielleicht sollten sie da mit dem Zusammenziehen warten, bis er wirklich "mit gutem Gefühl ja sagen" kann.
Sehr interessant. Welche Verhaltensweisen in der Kindheit geprägt werden und unreflektiert im Erwachsenenalter immer noch aktiv sind. Timo lässt Klara das spüren, was er in der Kindheit gespürt hat. Ohnmacht. Licht und Bewusstsein drauf legen ist der Schritt um es loslassen zu können. 👍⭐
Ich wundere mich darüber, dass Frau Stahl Timo sehr schnell Bindungsangst zuschreibt und das weitere Gespräch dieser Hypothese folgend fortführt. Das ist eine Hypothese von mehreren denkbaren. Letztlich sind beide für ihr Beziehungsproblem mitverantwortlich. Die zentrale Frage ist für mich, welchen Vorteil beide jeweils davon haben, zusammen zu bleiben anstatt sich voneinander zu trennen. Dies könnte man bei beiden herausarbeiten. Damit wäre auch einer Allparteilichkeit genüge getan.
Genau mein Thema Gibt's.nicht vielleicht doch etwas besseres, ja aber, entweder in einer Beziehung oder frei, alles sind genau dieselben Probleme und Vorbehalte Aber meiner ist 50 😂
Ich habe auch bindungsangst, wie viele, nur wenn ich mit jmd zusammen bin, dann möchte ich auch mit ihm zusammen wohnen in einer Wohnung. Ich weiß, wenn es passt, dann geht es auch.. Wenn ich es nicht will, kenne beide Situationen, dann nur weil es nicht passte, dann bleibe ich aber auch nicht mit dem Mann zusammen. Fuer mich ist eine richtige Partnerschaft erst dann, wenn man auch diese Schritte geht. Und ich wuerde auch wieder heiraten. Viele Männer nehmen alles gern mit, schon vorher.. Und die Frau macht vieles, kocht, putzt... Und Sxxx gibt es auch.. Ja, warum sollte er denn dann noch zusammen ziehen, es geht so auch schon und heiraten muss er nicht, da ändert sich nichts, außer auf dem Papier.. 🙄😀 Deshalb, sagen viele, sie wollen es nicht, es gibt ja schon alles ohne zsm ziehen und heiraten. Im Grunde genommen, ist es ein Mann mit dem man zusammen ist.. Eigentlich ein fremder, denn man hat nichts gemeinsames. Unverbindlich. Den richtigen Alltag nicht erlebt. Wenn es nicht der Mensch ist fuer mich und ich will mich meine Abenteuer, na dann wuerde ich auch mit niemanden zusammen wohnen. 🤔😉 Ich pers mag das.. Ich möchte was teilen, zusammen leben, in einer gemeinsamen Wohnung.. Das ist fuer mich normal.. Bindungsangst kann auch ne Ausrede sein.
Timo teilt Menschen in Prozente ein, sagt aber gleichzeitig daß es ihm nicht um Perfektionismus geht. Er ist verwirrt. Timo braucht andere Therapie als bei Stefanie. Eine tiefergehendere. Einteilung in Prozente, nochmals, das ist eine schreckliche Tat !!!
Hört sich an als hätte er jmd ungebraucht, mein Gott er wollte sich doch damit nur ausdrücken wie gut es eig bei ihnen passt und dass sein Problem unter anderem Perfektionsstreben ist
Warum ist Clara überhaupt mit Timo zusammen, wenn für sie das Zusammenziehen so immens wichtig ist? Wäre sie 20 Jahre älter, hätte sie in längst in den Wind geschossen. Finde es aber absolut fair von Timo, so ehrlich zu äußern, was er will und was er nicht kann. Es liegt ja in Claras eigener Verantwortung, wie sie damit umgeht. Mit 38 trennen, wenn dann vielleicht Kinder da sind??? Lieber gleich einen "Richtigen" suchen! Auf mich wirkt Timo übrigens garnicht arrogant, ich finde es super, wie er auf Frau Stahls zum Teil echt heftigen Kommentare zu seinem Verhalten eingeht und sehr einsichtig erscheint. Nur frage ich mich, warum er überhaupt mit Clara weiterhin zusammensein will und warum das Zusammenziehenthema aufkam, da ja bisher laut Claras Schilderung alles perfekt gepasst hat und sie sowieso jeden Abend unterwegs ist. Wieso um alles in der Welt wollen die beiden unbedingt zusammensein und sich den Stress und das Drama geben, das doch schon vorprogrammiert ist?
Schade, dass hier alle nur den Timo verurteilen, aber keine wirklichen Lösungsansätze parat haben. Fühle mich Timo sehr ähnlich und möchte aus dem Schattenkind entfliehen. Doch wie tue ich das, wie fühle ich das was ich wirklich will, wenn ich nie weiß wie ich auf meine Gefühle hören kann? Und vorallem wie nehme ich endlich Abstand zur eierlegenden Wollmilchsau? Man kann vieles sagen, doch wie kommt man dazu es wirklich zu fühlen und loszulassen? Natürlich kann man auf noch mehr achten, doch damit ändern sich nur die Worte, jedoch nicht das Innere.
Egal wie alt, man muss sich entscheiden können. Als Clara würde ich ihn wegschicken und wenn der Kerl erwachsen ist, kann er sich wieder melden. Clara MUSS den Timo-Ego loslassen, denn er muss so konzequent sein, dann nicht Clara's Zeit zu vergeuden. Clara, kipp den Kerl weg, trau Dich, der ist es nicht wert. Er ist noch ein Kind. Männer sind ab 35 erwachsen. Nicht böse sein, Timo, aber Du bist noch ein Junge, kein Mann in Deiner Einstellung. Du wirst mit 40 noch so sein, wenn Du DICH nicht änderst. Es ist reiner Ego, nichts anderes und NULL LIEBE. Er nutzt Clara voll aus.
Der Typ regt mich auf "ja ich erkenne die Problematik" bla bla bla Er nimmt weder Klara noch Stefanie Stahl erst, er macht eiskalt seine Ding, hält sich für den checker. Er darf ja so sein und so leben. Ich wollte mit so einem überheblichen Eisklotz keine Beziehung haben.
Streit bringt Lebendigkeit in die Beziehung. Die beiden wirken so lauwarm, aber streiten scheinen sie zu können. Und das sollen sie nun abstoppen? Was bleibt dann noch übrig von deren Beziehung? Irre, wenn der nach mehreren Beziehungsjahren völlig ruhig sagt, dass er sich zusammenwohnen nicht vorstellen kann, in einem Moment, wo sie bei ihm zu Besuch ist ! Und sie scheint ihn nicht recht ernst oder beim Wort zu nehmen. Ich würde da erst innerlich 100 km rückwärts springen, danach aufs WC gehen und mit den Worten "ich werd' nun mal zu mir nach Hause fahren und schauen, was das mit mir tut, was du eben sagtest" zurückkommen und mich dann ganz rasch davonmachen. Die beiden wirken als nuggelten sie seelig an ihrem Schnuller, zwei aneinandergekettete Schnuller. Ob es eine bessere Frau gibt, weiß ich nicht, aber eine andere Beziehungsform gibt es mit Sicherheit.
Gibt es nicht - ein Stück weit auch mit dem Alter zusammenhängende - Phasen, in denen sich Männer hin zur Bindungsfähigkeit entwickeln? 23 scheint mir wirklich verdammt jung - soll er doch raus ins echte Leben erstmal ! Wenn er mit 30 dann noch genauso tickt, kann er sich immer noch Gedanken machen.
Er muß doch nicht nur Klara gerecht werden, sondern auch sich selbst.. Oder.... Klasse junger Mann,,,viel Erfolg,,,, und viel Geduld und grüße von Herz zu Herz
Toller lehrreicher Podcast! Timo finde ich ganz toll, seine Bereitschaft, alte Muster zu verändern und somit die Beziehung zu verbessern finde ich großartig !!
Man kann auch mit getrennten Wohnungen eine gute Beziehung führen. Frau Stahl ist mir in dieser Sache zu dogmatisch. Es gibt viele Formen, wie zwei Menschen ihre Beziehung leben können, nicht nur die ihre. Bindungsangst ist meist nicht so einfach zu lösen und man darf ja schauen, wie man sie im Alltag mit einer Beziehung gut händeln kann. Man merkt, dass Frau Stahl keine persönlichen Erfahrungen mit Bindungsangst hat, also selbst Bindungsangst empfinden kann - dann würde sie spüren, dass sich diese nicht so einfach lösen lässt, indem man sich einfach einlässt. Sorry, das funktioniert kaum. Sich einlassen führt manchmal zu viel Panik mit starken Bedrängungsgefühlen und Gefühlen von Erdrücktwerden. Wer das nicht an eigenem Leib erfahren hat, kann das kaum nachempfinden.
Das habe ich mir auch gedacht: Es gibt Paare, die seit Jahrzehnten in getrennten Wohnungen glücklich sind. Klar, wenn es für einen ein Herzensanliegen ist, UNBEDINGT zusammen zu ziehen und der andere möchte oder kann das nicht, dann prallen hier zwei unterschiedliche Bedürfnisse aufeinander. Man kann nicht wirklich "ein bisschen zusammenziehen". Das ist wie ein bisschen heiraten oder ein bisschen Kinder kriegen... Aber die Idee, dass es der eine logische Schluss ist, ist wohl auch nicht ganz richtig. Es scheinen ja zwei Partner zu sein, denen an ihrer Unabhängigkeit gelegen ist - Clara sagt das ja auch selber. Auch, dass das eigentlich gar kein Problem für sie darstellte bis vor kurzem. Also kann das auch mit getrennten Wohnungen in einer Stadt funktionieren.
Dann führ du deine tollen Fernbeziehungen. Aber sage es dem Mann vorher dass du zusammenziehen ausschließt. Das hilft Männern wie mir dich nur als Objekt zum Spaßhaben zu sehen. 😊 Und vor allem erspart es beiden Parteien viel Ärger und Kummer. Früher oder später kommt sowieso die emotionale Trennung und spätestens dann gehören Lug und Betrug zur Tagesordnung.
@@Eiseskälte Habe ich gesagt und mein Freund will es auch so. Wir wohnen in der selben Stadt, 30 min mit dem Rad auseinander - perfekt. Man kann auch eine ernsthafte Beziehung führen ohne zusammen zu wohnen.
@@sabineschroeder6938 Wenn beide das wollen bestimmt. Mir hat eine Bindungsängstlerin 3 Jahre meines Lebens geraubt, weil es weder klar kommuniziert wurde (mehr hinhalte Taktik) und ich meinen Wunsch nach möglichst viel gemeinsamer Zeit nicht aufgeben wollte. Jetzt habe ich erstmal die Nase voll von Beziehungen und bin mit dem Entschluss einen Schlussstrich zu ziehen und mich zu trennen endlich wieder glücklich.
@@Eiseskälte Wieso hast Du das so lange mitgemacht? Da kann ich nur Standards und Dealbreaker von Christian Hemschemeier empfehlen. Nach einiger Erfahrung checkt man dann relativ schnell, wie der / die Andere drauf ist? Man darf sich aber auch selber fragen, ob man selbst so bindungssüchtig agiert, dass der Andere automatisch in den bindungsängstlichen Pol geht?
2 Jahre sind nun vergangen, was ist aus der Beziehung der beiden geworden? Die komplexen Zusammenhänge werden gut erklärt, aber ohne Therapie überwinden? Hat Klara durchgehalten oder aufgegeben ? Hat Timo eine neue Freundin, die wie Klara die Situation aushält. Irgendwann ist der Leidensdruck doch zu gross und man entscheidet sich, zu gehen.
Könnt ihr nicht endlich aufhören dass ihr nicht kapiert, dass wir ein anderes Gemeinschaftssystem brauchen?? Da gehts doch um die Eigenliebe Eigenverantwortung Das ist super, daß er sagt, er ist sich der wichtigste
Schade dass in dieser Folge so wenig auf Clara ihr Schattenkind eingegangen wird. Ihre Kindheit wird auch kaum rosig gewesen sein wenn sie bei jeder kleinsten Konfrontation zu weinen anfängt. Timo würde ich gern in Schutz nehmen, er scheint einer der wenigen Menschen zu sein heutzutage, der Ehrlichkeit noch zu schätzen weiß und den Mut hat diese auch anzusprechen und dass auch noch ruhig und sachlich wohlbemerkt. Und dass obwohl er noch so jung ist. Denke die Eltern haben da einiges richtig gemacht in der "Erziehung" diesen Mannes. Wahrscheinlich spürt er einfach dass Clara nicht die Richtige ist und deshalb seine Zweifel an der ersten gemeinsamen Wohnung. Clara will im Gegenteil einfach nur diese Beziehung zu Timo erzwingen weil sie die Vorzüge eines Zusammenlebens erkannt hat, hab ich das Gefühl. Klar ist es wichtig sich mit dem inneren Kind auseinanderzusetzen und ich schätze den Podcast von Frau Stahl sehr, vor allem weil es mir in meiner Partnerschaft enorm weiter hilft. Aber in diesem Podcast fand ich Timo etwas unfair behandelt und komplett allein gelassen. Zu Beziehungen gehören schließlich immer mehr als nur eine Person und vor allem zu Auseinandersetzungen, Streit usw. dazu. Macht mich traurig dieser Podcast. Da wäre es interessant zu wissen wie es bei den beiden weiter gegangen ist und ob sie nun glücklich sind, bzw. wie sie das Problem gelöst haben?!
Leider ist in jeder nicht funktionierenden Beziehung einer immer der Stärkere, wenn es paß spürt man es, wenn nicht - wird es respektlos, Lara geh weit weg, wenn er dich will, braucht wird er nachkommen, sonnst auf Wiedersehen!
Könnte es sein, daß dieser Mann ein paar stärker ausgeprägte narzistische Persönlichkeitsanteile hat? Für mich hört sich das eher so an, als ob er im Grunde genommen heute schon weiß, daß Klara nicht die Eine für ihn ist. Zwischendrin konnte ich sehr viel Respektlosigkeit und wenig Wertschätzung , sogar versteckte Aggressivität vernehmen. Er will seine sexuellen Erfahrungen sammeln, die er bisher nicht machen konnte. Schon alleine daran wird diese Beziehung scheitern. Ich denke, die meisten (nicht alle!) Männer müssen zunächst wissen, wie es ist, verschiedene Frauen gehabt zu haben (was nicht heißen soll, daß es eine bestimmte Quantität sein muß, aber eben erlebte Erfahrungen). Erst dann können sie überhaupt beurteilen, was sie wirklich wollen, wer sie selber sind und was für sie gar nicht geht. Das gehört zum Leben auch irgendwie dazu. Oder man findet den EINEN, dann braucht man auch nichts anderes mehr, wenn es einfach passt. Das scheint hier nicht der Fall zu sein.
Naja. Es gibt ja auch Leute, die einfach ihren PartnerIn mögen und gerne in eine Beziehung gehen. Die Dating und verschiedene PatnerInnen auszutesten nervig und stressig finden. Glaube das uns zum Teil von den Medien/ Filmen etc suggeriert wird, man MUSS sich austoben, um zu schätzen was man hat. Glaube es geht schon leicht in die Richtung "Ich könnte auch was besseres haben".
Auch egoistische, narzisstisch angelegte Menschen sind BRAUCHENDE... sind letztlich auch emotional instabile Menschen. Sie benutzen Menschen, wollen auch nicht allein sein, besser jemanden zu haben als keinen, ist halt Bestätigung. Aber viele Beziehungen beruhen darauf " Nicht Allein sein zu können" ... die wenigsten sind an der Stelle ehrlich zu sich selbst. Springen von eine Beziehung in die nächste, oder die Dauersingels, die behaupten allein sein zu können, hüpfen von Affäre zu Affäre. Sich alleine aushalten können die allerwenigsten. Sonst gäbe es auch nicht so viele ungesunde Beziehungen, Süchte, Workaholics etc...Rastlosigkeit ist letztlich eine Form des " Wegrennens" vor sich selbst. ➡️ Frage sich mal jeder selbst , wann er mal nur da gesessen hat und nix gemacht hat ? Kein Handy, Netflix oder Co. Nur man selbst, in Stille mit sich.... hält kaum einer aus. 💯‼ Ob jemand nun eher narzisstisch ist und der andere der Co abhängige ist, obwohl es sogar auch narzisstische Menschen mit Co Abhängigkeit gibt... was auch immer. Letztlich kann man ES AUF EINS RUNTERBRECHEN ➡️ beide sind emotional instabile Menschen.
Sorry...ich krieg das reinste Kotzen wenn ich dem Typ zuhöre. Kann Klara nur wünschen dass sie sich von ihm lösen konnte. Denn sie ist beziehungswillig. Er nicht. Hab das selbe erlebt mit nem Typen. Die ändern sich auch nicht. Die Arroganz ist unfassbar. Ich mache jede Wette dass er sich das auch von der Therapiestunde erhofft, das der Klara "mal der Kopf zurecht gerückt wird". Ich glaube nicht dass er Klara das dauerhaft geben kann, was sie leben will und kann. Mich triggert sein Geschwätz auch persönlich. Er gibt sich so reflektiv und bereit, aber an seiner Stimme und Art zu sprechen höre ich weiterhin Blockade. Denn es ist genau diese Arroganz, die er benutzt, um sie zu schwächen damit er sich wie der King über sie fühlen kann. Wird ja alles sehr nett erklärt mit dem Kind. Für mich ist er ein verdeckter Narzisst. Schlägt in das selbe Rohr wie die meisten anderen jungen Typen auch. Ist halt ein Trotzkind in der Hülle eines Erwachsenen. Er sagt auch "ich versuche"... - aber letztlich sagt er ja immer indirekt "so bin ich halt". Ich wünschte ich hätte diese Folge schon gesehen, als sie frisch aufgenommen war. Hätte mir vielleicht etwas von meinem damaligen Schmerz genommen.
Ich möchte hier mal eine Lanze für Timo brechen. Es ist fantastisch, wie er sich seinen Problemen stellt, wie offen er spricht und wie er die Gedanken von Frau Stahl aufnehmen und mitdenken kann. Das ist so viel wert! Ich hab manchmal richtig mit ihm gelitten und hatte öfter Tränen in den Augen.
Ich habe einen Mann an meiner Seite, der von einem ähnlichen Schattenkind geplagt ist und sehe, wie viel Mühe und Mut es kostet, an diese oft übermächtig erscheinenden Ängste ranzugehen und das liebgewonne Muster, das einem so viel Sicherheit in der "alten" Ohnmacht bietet, abzulegen.
Deshalb möchte ich an dieser Stelle dem jungen Mann und der jungen Frau aus der dieser Podcastfolge meinen großen Respekt aussprechen und wünsche ihnen ganz viel Liebe, Mut und Vertrauen in die eigene Kraft, die in der Sitzung angesprochen Dinge umzusetzen.
Und vielen Dank an Frau Stahl!
Sie machen das so wunderbar, fröhlich und sachlich zugleich. Es ist eine große Freude, Ihnen bei Ihrer Arbeit über die Schultern blicken zu dürfen.
Damn wünsche ich dir aus ganzem Herzen mal so einen Timo der 5 bis 15 Jahre deiner Jugend vergeudet , meine Liebe 😎👍
@@yx-z1038 Die Frau entscheidet ja wohl selbst, ob sie mit einem Mann mit Bindungsangst zusammen ist. Dass Sie anderen Menschen Unglück wünschen, sagt eher etwas über Ihren Charakter aus.
das sehe ich auch so. Ich find es faszinierend, wie Leute quasi sagen: Oh, er hat Beziehungsangst? Weg mit dem! Der ists nicht wert!
Er ist doch willens, an sich zu arbeiten - und das mit 23! Das ist doch der Knackpunkt: Er sieht das Problem, auch wenn er es natürlich (noch) rationalisiert. Er ist willens, daran zu arbeiten. Wieso sollte so jemand keine Chance verdient haben? Clara sagt ja auch selbst, dass es erst kürzlich akut wurde. Und beide sind dennoch so schnell bereit, daran zu arbeiten. Ich finde das erstaunlich und lobenswert.
Ich frage mich, wieviele der Menschen, die hier so kritisch kommentieren, mit 23 so weit waren, zu einer Therapeutin zu gehen und ihre Probleme selbst zu reflektieren. Wahrscheinlich nicht sehr viele...
@yx-z: Ich hatte zwei Leute, die mir mindestens 18 Jahre meines Lebens vergeudet haben: Meine Eltern.
@@Ilma1984 Genau! Abgesehen davon, wie entwickeln wir uns denn weiter? Oft auch durch die Unterstützung eines Partners. Ich kenne kaum einen Menschen, der keine Probleme hat. Fast jeder hat doch irgendein zwischenmenschliches Problem bzw. eine Schwierigkeit. Und manchmal ist es einfach die Liebe und Geduld des Partners ( und auch eines Therapeuten ), die einen Schwierigkeiten überwinden lassen. Jeder darf schauen, was er aushält und wozu er bereit ist.
@Dinah N das 'Ziel' ist doch nicht 'unter die Haube zu kommen'!!
Es gibt Menschen die sich wünschen das Leben zusammen zu teilen und füreinander da zu sein.
Oh mein Gott.. Wie alt bist du denn? 17?? 😳
Super interessant, spannend, und sehr lehrreich. Ich finde es bewundernswert, dass so junge Menschen schon so stark an sich arbeiten.
..endlich mal eine Aussage ..die ich so unterschreiben könnte !!..
Clara, run!!! Run.
Bin echt erstaunt ,wie viele sich negativ dazu äußern, was den männlichen Part angeht...jedoch weiss er doch um sein Verhalten sehr genau bescheid..ist überhaupt nicht glücklich darüber..also beide nicht..jedoch sind beide in der Lage SICH SELBST zu hinterfragen..wie bin ich gross geworden..mich hats enorm berührt mit welcher Offenheit und Klarheit trotzdem die Dinge beim Namen genannt würden...also beide haben Interesse Erwachsene zu werden...ganz dickes Lob an beide Klienten....ihr seid allemal auf dem richtigen Weg..Viel GLÜCK EUCH BEIDEN..!!
Ich könnte stundenlang bei diesen Analysen zuhören 🥰🥰🥰🤩🥳
Ich vermute, er ist einfach nicht richtig in Klara verliebt und hat die Beziehung bisher so laufen lassen, weil sich noch nichts Besseres ergeben hat. Er musste ja bisher auch nicht Farbe bekennen, weil sie es mitgemacht hat. Ich kenne solche Konstellationen auch aus eigener Erfahrung. Je mehr man Geduld hat, desto weniger entscheiden sich diese Männer. Ihnen fehlt ja nichts, sie halten sich alle Optionen offen. Bei einem Partner, den man wirklich liebt, stellt sich das Problem meistens nicht. Es gibt genug Beispiele, wo sich vermeintlich bindungsängstliche Männer ohne Probleme binden, wenn sie richtig verliebt sind, und dann auch zu Zugeständnissen für die Beziehung bereit sind. Es zahlt sich nicht aus, Männer, die nicht richtig wollen, zu einer Beziehung zu überreden. Wenn sie sich dann widerwillig einlassen, verhalten sie sich in der Beziehung passiv-aggressiv und damit tut man sich auch keinen Gefallen.
Mega Kommentar ! Alles richtig was du sagst. Würde jeder Mann und jede Frau so unterschreiben der das auf beiden Seiten hinter sich hat !
Genau so sehe ich das auch! 👍
Ebenso. Ein dauernde Thema bei bester Freundin. Heute gut funktionierendes Familienunternehmen. Von Liebe oder Gefühlen keine Spur mehr. Scheidung kommt nicht in Frage, Geld, (Schein-) Ansehen. Ewig schade.
..ich fand das beide sehr authentisch und.ehrlich rüber kamen...keine böse Absicht...denn jeder nimmt ja selbst von seiner Ursprungs-Familie vieles mit auf...Gesund oder Ungesund...viel wichtiger ..er hat sich dem ganzen doch so ehrlich und authentisch gestellt...das ist echt gesund..beide werden da etwas draus lernen..geht ja auch um Weiterentwicklung dieser beiden Persönlichkeiten..grosses Lob..dass sie sich überhaupt an sich arbeiten..Wünsche den beiden ,dass sich für beide Seiten eine herzerfrischende Entwicklung einstellt..!!
@@erikaschwalbe5636 Letztlich geht es bei beiden darum, dass sie in einer lauwarmen Mingle-Beziehung festhängen, die beide eigentlich nicht glücklich macht. Ob das Arbeiten an einer Beziehung, die er gar nicht richtig will, Sinn macht, wage ich zu bezweifeln... Timo will sich noch nicht fest binden, was er auch klar formuliert, also müsste er ohne Netz und doppelten Boden ein Singledasein leben. Und Clara möchte einen Partner, mit dem sie zusammenleben kann, dafür ist er nicht verfügbar. Sie müsste daher die Konsequenzen ziehen und sich einen Partner suchen, mit dem das möglich ist. Diejenigen von uns, die sowas schon erlebt haben, wissen, dass man ambivalenten Partnern die Unentschlossenheit geradezu versüßt, wenn man sich in einer Warteschleife halten lässt...
Klara quäle dich nicht... lass ihn gehen... Er tut dir nicht gut.
Klara, der will Dich nicht. Lass ihn ziehen und verschwende nicht weiter Deine Zeit!
Dieser erste Satz von ihm:“wir haben seit 5 Jahren etwas miteinander, aber ob man das als Beziehung bezeichnen sollte…“ ist so krass und grotesk ehrlich.
Und das in aller Öffentlichkeit zu sagen.! Hier hätte sie eigentlich aufstehen müssen und Frau Stahl hätte das Gespräch vielleicht ohne Mikro besser gestalten können.
Hofft er dass sie sich von ihm trennt.? Berühren ihn ihre Tränen doch tiefer, als er es sich eingesteht und er will sie nicht verletzen?
Und obwohl ich jetzt 27 Jahre mit meinem Partner geschafft habe, mit 23 Jahren hätte ich auch keine weitreichende Verpflichtungen eingehen wollen.
Es liegt alles an ihr eine Entscheidung zu treffen. Wenn sich eine Beziehung nach 5 Jahren mit einem vollen Ja nicht weiterentwickelt, dann muss man doch wirklich die Notbremse ziehen. Ich drücke ihr fest die Daumen.
Egal, wieviele Erkenntnisse Timo aus diesem Gespräch mitnimmt, das, was mir als Zuhörerin absolut fehlt sind Ansätze von Liebe und Wertschätzung Clara gegenüber. Ich frage mich ernsthaft, warum er mit ihr zusammen ist, weil er ja offensichtlich von Anfang an schon die Ernsthaftigkeit der Beziehung angezweifelt hat. Unabhängig von seinen hier angesprochenen Bindungsängsten klingt das eher, als stünde er von Anfang an einfach nicht richtig auf sie. Leider dominiert er damit nicht nur die Beziehung, sondern auch diese Folge und ich hätte mich sehr über mehr Infos zu Clara gefreut, denn warum will eine junge Frau in einen Partner investieren, der überhaupt nicht hinter ihr und der Beziehung zu stehen scheint? Im Umgang mit solchen Männern verschwendet frau wertvolle Lebenszeit und wird nicht glücklich, es klingt, als würde sie nur so lange warmgehelten, bis eine bessere am Horizont auftaucht. Nein Clara, Timo möchte definitiv nicht mit dir zusammenleben und eine monogame Beziehung führen. Mach dir da nichts vor und schau lieber, dass du die Reißleine ziehst.
Hallo chrissiebabe234, Sie bringen es nach meiner Meinung auf den Punkt. Clara kam in diesem Gespräch kaum vor, leider hat Frau Stahl es auch versäumt, sie stärker einzubeziehen. So konnte Timo seine arrogante Attitüde bis zum Schluss durchziehen und Selbsterkenntnis und Wertschätzung gegenüber seiner Freundin sind bis zum Schluss sehr überschaubar geblieben.
Normalerweise kommentiere ich die Podcasts nicht, aber hier war es irgendwann für mich unbefriedigend, wie das Gespräch verlief. Ok, das ist natürlich subjektiv.
Wahrscheinlich hat Klara auch ein Nähe Distanz Problem ..... würde er sich darauf einlassen wäre wahrscheinlich Sie weg
@@sabinehauser9173
Absolut richtig!
Ist schon etwas viel verlangt. Der Mann ist bereit, über solch intime Sachen öffentlich zu reden, hat das Gespräch sogar selber initialisiert und bekommt erstmal ordentlich sein Fett weg. Kurz gesagt: Er musste erstmal ordentlich einstecken und war vermutlich daher eher mit seinen Erkenntnissen beschäftigt.
Das war mein erster Gedanke!
Er ist noch nicht soweit...aber Sex und die Qualität einer weiblichen Gefährtin will er schon. Die Frage an Klara: Warum akzeptierst Du das?
... weil es halt nicht so leicht ist, nach 5 Jahren alles hinzuschmeißen. Es gibt ja auch viel SCHÖNES und Positives zwischen und für die beiden
Christin, wie machst du das denn mit deinem Mann ?
ich möchte keinen einzigen Tag meines Lebens mit einem Mann verbringen, der sich nicht ausdrücklich für mich entscheiden kann.
Ich mache Timo keinen Vorwurf, er ist noch jung und sein Wunsch nach fester Bindung/ Familie kommt möglicherweise erst, wenn er in der Lage sein wird, auch finanziell Verantwortung für eine solche Konstellation zu übernehmen.
Klara wünscht sich, wie von Vorrednern schon beschrieben, dass Timo die „Marionette“ ihrer Traumbeziehung sein möge.,
Das ist das Drama:
Klaras emotionale Bindung an Timo (bedingt durch den spezifischen weibliche Hormonstatus ist diese viel stärker ausgeprägt als bei einem jungen Mann) lässt sie in der Falle verharren: Statt sich ihrer Wünschen und Träumen klar zu werden und ihnen absolute Priorität einzuräumen (hier eben eine glückliche und funktionierende Liebesbeziehung) wartet, hofft und zerrt sie an einem Menschen, der sein commitment nicht geben kann… ihr jedoch auch nicht wehtun will.
Es ist an Clara, ein klares Zeichen zu setzen:” ich lasse dich, Timo, in Liebe deinen Weg gehen”.
Vielen lieben Dank für das Interview💐
Timo spricht mir aus der Seele. Fast schon gruselig😬😂 Finde es vllt deshalb auch etwas einseitig, denn es gibt ja nicht nur den Bindungsängstlichen Timo, sondern auch Klara die es sich seit 5 Jahren (!!) gefallen lässt..
"Nach 5 Jahren Beziehung:
Sätze von :
"Ob man das alles als Beziehung bezeichnen konnte, gerade am Anfang, weiß ich nicht."
"Ob man dann zusammen ziehen möchte."
"Ich habe seit 5 Jahren meine Freundin."
Klara: "dass er sich nicht auf eine Frau beschränken möchte.."
Timo: "ich weiß, dass ich verletze, bin vlt. zu Ich-Bezogen, mir selbst der wichtigste Mensch."
Klara hat in der nächsten Beziehung wahrscheinlich das Gefühl "warum hab ich mir das angetan?"
Das was sie jetzt haben fühlt sich bei mir wahnsinnig anstrengend an...
Es führen immer 2 Leute so eine Beziehung. Sie hat selbst eine Thematik, ansonsten macht man sowas nämlich auch nicht 5 Jahre lang mit. Ja, klar kann man auf ihn den Finger nun zeigen und in anprangern...mehr als verständlich. Dennoch, ist sie das Gegenstück und macht es mit. Es gehören immer zwei dazu, dass sowas aufrecht erhalten bleibt. Sie muss das Thema auch aus ihrer Kindheit kennen ansonsten hätte sie sich nicht so einen Typen ausgesucht und wäre auch niemals soooo lange bei ihm geblieben.m.ist nun mal FAKT 💯💯‼‼
sehr interessant. Danke Frau Stahl und an Klara und Timo so offen zu sprechen.
Mein Eindruck ist, daß Timo nicht versteht, was Stefanie ihm rückkoppelt und aufzeigt.
Klara sagt, es läuft perfekt zwischen ihnen.
Warum sind sie dann beim Psychologen???
Also, alles wirres Gequatsche.
Und immer diese Prozente ---- furchtbar.
Stefanie bringt es auf den Punkt:
" Klara soll ihn in die Wüste schicken ", und zwar heute noch.
Mit so unreifen Männern, die selbst auch sagen " ich bin noch nicht so weit", darf sich eine so klare Frau wie Klara nicht weiter einlassen, nicht aufhalten lassen.
Wie " weit " will denn Timo kommen ? Er soll sich " ausleben" bis 50 und dann eine Frau mit 25 , die 100% passt, auf einem Markt im Orient kaufen.
Bin immer total begeistert,was sonst über viele viel Sitzungen erarbeitet wird ...hier als kurz und knapp ..fundiertem Wissen ..die Zusammenhänge null Komma ,nix ,ans Tageslicht gebracht wird ....echt mega wertvoll..!!..auch von den Klienten...Liebe Stefanie..über den weiblichen Part aus dieser Partnerschaft ..hoffe hören wir auch noch einen Podcast....ebenso interessant !!
... Clara, bitte mach dich nicht unglücklich... Timo scheint derzeit nicht willens zu sein, bestimmte Verhaltensmuster aufzugeben und das ist auch sein gutes Recht.
Dennoch mein Tipp:
Es "sollte " jeder von euch seinem eigenen Glück auf der Spur bleiben... 🤗
Er kann jetzt in seinem Alter noch andere Verhaltensmuster lernen. Später, wie er sich das vorstellt, lernt er das nicht mehr.
Sein Glaubenssatz ,,Ich bin der wichtigste Mensch in meinem Leben" ist falsch.
Der wichtigste Mensch kann immer nur ein anderer sein. Und für sich und den anderen kann man lernen wollen.
In dem Alter kann er noch viel an sich ändern und er muss sich auch klar darüber werden, dass es Aufgaben gibt, die er übernehmen muss und die ohne Kniefall und Zauberwort übermittelt werden.
Auch haben die Muttis das Recht, Mutter genannt zu werden. Mutti sollte er in seinem Alter nur noch in der direkten Ansprache verwenden.
Bindungsangst ist bei diesem Timo sicherlich vorhanden. Aber den Satz "Bindungsangst kennt kein Alter" kann ich in diesem Fall nicht teilen. Dieser junge Mann ist seit seinem 18. Lebensjahr mit seiner Freundin zusammen...und das seit 5 Jahren. Wenn er jetzt offen sagt, dass er Angst hat, sich fest zu binden, kann ich das 100 pro nachvollziehen. Und ich finde das auch ehrlich von ihm. Eine Beziehung für "die Ewigkeit", begonnen in so jungen Jahren, kann verdammt lange dauern! Was hat sie davon, wenn er ihr zuliebe was Anderes sagt.
Und dies sagt eine Frau, die für absolute Treue und schon Mitte 60 ist.
Ich habe das Gefühl, man will den jungen Mann in ein Lebensmodell pressen, für das er einfach noch nicht bereit ist...noch nicht bereit sein kann.
Aber der ist auch gehemmt und ich finde dass er heute eine sehr wertvolle Erfahrung machen durfte und damit seine Zukunft erleichtert ist.
Vlg von Gerda Lanser
empfinde ich genauso
Ich kann Timo sehr gut verstehen. Das Leben ist Veränderung. Man kann immer nur den Augenblick leben und niemand weiß was in 5 Jahren ist.
Wir sind auch nicht auf der Welt um die Erwartungen der anderen zu erfüllen.
In der heutigen Zeit kann man eigentlich nur in Abschnitten denken und nicht bis in 40, 50 oder 60 Jahren.
Ich habe gelernt in meinem langen Leben: "Einen Menschen zu lieben ist die eine Sache, mit einem Menschen zu leben eine ganz andere Sache, wobei die Liebe oft auf der Strecke bleibt.
Liebe braucht eben auch Abstand und Vertrauen, in der heutigen Zeit ein sehr schwieriges Unterfangen. Alles Gute
36:15 herrlich! Wie unreflektiert manchmal Männer sind...unglaublich
Wow so eine tolle Folge!!!! Autonomie ist auch ein Thema was man allgemein anwenden kann und die Tipps und Reflektionen von euch helfen mir sehr!!!! Herzlichen Dank, dass ihr zu Stefanie gegangen seit und euch so offen geäußert habt. Viel Erfolg für eure Zukunft!
Ich glaube, dass die ganze Situation nicht so schlimm ist, wie es scheint. Aus eigener Erfahrung würde ich den beiden empfehlen, sich allgemein Gedanken über sich, deren Lebenseinstellung wie auch Lebensvorstellungen machen. Einige von euch werden bestimmt sagen, dass es nicht richtig ist, aber nachdem ich beide übereinander sprechen höre, weder sie noch er noch nicht ganz genau wissen, ob sie tatsächlich zusammen ziehen wollen. Meine Meinung nach, sie sollten getrennte Wege gehen und neue Erfahrungen sammeln, bevor sie sich beide nicht richtig entscheiden können. Ich verstehe beide vollkommen, weil ich mich bereits in der gleichen Situation befand. Ich habe mich damals nach 8 Jahren Beziehung von meinem Ex-Partner getrennt habe. Damals war ich 28. Nach der Trennung habe ich mich auf mich selbst konzentriert und 4 Jahre später meinen Mann kennengelernt. Es ist natürlich sehr schwer gewesen und es sind viele Tränen verflossen, dennoch bereue ich die Entscheidung bis heute nicht. Ich glaube, es würde Beiden gut tun, getrennte Wege zu gehen und eigene Ziele verfolgen.
Klara sollte meiner Meinung nach an Ihrem eigenen Selbstwertgefühl arbeiten, anstatt permanent an Ihm zu zerren!
Warum möchte ich mit so einen Mann zusammen sein?
Ist hier die entscheidende Frage!
Weil Sie ihn liebt und an seine Heilung glaubt. Wenn Frauen lieben, dann haben Sie grenzenlose Hoffnung. Das ist etwas sehr wertvolles.
Klara fehlt die Wut, die Agression. Sie hat einen Mann verdient , der sie ohne wenn und aber liebt. Der Mann hier sollte erstmal in Therapie gehen. Es geht nicht, weil nur er die Bedingungen vorgibt. Klara ist zu nett. Leider.
Das stimmt :p
Ich denke nicht dass ihr die Wut oder Aggression etwas bringen würde ..... genau dann werden solche Männer ja zum Maurer.... ich glaube eher er belächelt sie auf ner gewissen Weise und bräuchte eine Frau die sich von Anfang an solche Spielchen nicht gefallen lässt ,und auf Augenhöhe mit ihm ist . Sie kommt mir auch echt Naiv vor .....
In Therapie gehen, weil er sie nicht liebt ? 😅 Liebe lässt sich nicht erlernen oder "er"therapieren !!
@@nadjakrankenhagen9541 geh ...da gehts immer nur um die beziehung zu sich selber. Wer sich selber liebt kann auch andere lieben. Spiegelprinzip.
@@melh8480 jaa!! Ganz genau 👍👍
Klara hat in der Beziehung keinerlei Macht bzw. Beziehungsspielraum, egal wie reflektiert Timo sich äußert. Das sind hier im Podcast schöne Erkenntnisse/Worte.
Etwas bewusst zu haben ist mMn zwar 1.Schritt. Für längere Zeit weiter zu "tun" wird allerseits kräftezehrend, für Klara mehr in weiteren Jahren. Timo hat öffentlich eine Erkenntnis seines Perfektionismus und Bindungsangst erklärt. Dieses sind Worte, Timo, nur Worte! Wann folgen Taten und deutliche Zeichen von Augenhöhe und Commitment?
Timo, so gut er sich auch artikulieren kann, ist im Grunde noch ein Bub dem es an Erfahrung mit Frauen fehlt und der noch dazu nicht richtig verliebt ist wie es den Anschein hat. Beim Zusammenziehen gebe ich den beiden maximal 6 Monate, dann ist die Trennung da.
So lange😅
Ich kann Timo nachvollziehen, ich erkenne mich da zum Teil wieder.
Sehr erwachsen, sehr ehrlich, dieser 23-jährige Mann!
passiv-aggressiv rationalisierender Trigger-Typ 🙈
Timo fährt 2 gleisig, er will alles.
Eine fixe Freundin und Weiber parallel.
Das wird sich bis ins hohe Alter auch nicht ändern. Wird ihm aber noch viel Geld und Ärger kosten.
Danke für das spannende Auseinanderpflücken und den ermutigenden Gedanken sich dem Schattenkind zu stellen 🤗
Sehr interessanter Podcast! Toll wie Timo sich seinen Problemen stellt und die Bereitschaft sich selbst zu verstehen und ggf Dinge zu ändern!!!!
51:08 interessant... 🤔
Wenn Timo mit seinen 23 komplett frei sein kann, warum muss er überredet werden, mit Clara zusammen zu ziehen, wo er schon in seiner Freiheit den Wunsch geäussert hat, „mit Clara nicht zusammen ziehen zu wollen“... 😊😉
Sehr gut! Das verstehe ich auch nicht. Obwohl…im Gespräch selber wird ein Lösungsansatz angeboten: Timo kann tun und lassen, was er will, jederzeit, denn er ist ein erwachsener, freier Mann - IM KOPF! Da ist er frei. Das muss er nur begreifen, dann kann er sich guter Dinge äußeren Anforderungen und Regeln unterwerfen. Die Freiheit im Kopf, also die „gefühlte“ Freiheit ist doch, was eigentlich zählt. ;)
@Hans Wurst, Ihre 2 letzte Sätze habe ich nicht ganz verstanden. 😊 Wie meinten Sie es?
@Hans Wurst, in diesem Video habe ich noch ein Kommentar hinterlassen. Beginnt: „Ich denke, dass Timo aus Mitleid mit Clara zusammen ist...“
Es ist ein etwas längeres Kommentar, in dem ich meine Sicht der Dinge äußere.
„Die Freiheit im Kopf“... es ist auch eine Sache:
1. Bevorzuge ich frei zu sein, weil ich Bindungsangst habe?
2. Möchte ich frei sein, weil ich möchte mich nicht einschränken lassen? (Ich brauche einen „Raum“).
3. Möchte ich frei sein, weil ich als Mensch mir bewusst bin und meine Entscheidungen aus der inneren bewussten, sicheren Freiheit treffe, was ich auch anderen Menschen gönne? (Selbst entscheiden, für sich zu sprechen, eigene Bedürfnisse wahrnehmen, erkennen, aussprechen.)
Der Begriff „Freiheit“ an sich ist derselbe. Nicht wahr?
Jedoch die Beweggründe dazu sind unterschiedlich. Und gerade diese spielen eine entscheidende Rolle.
Ich denke, es geht darum, dass er begreift: Er kann sich für oder gegen das Zusammenziehen entscheiden. Solange er aber aus Angst oder Trotz sich dagegen entscheidet, ist er noch nicht frei.
Zum Thema Bindungsangst habe ich folgende Einstellung: Jeder Mensch muss sich alltägluch ständig festlegen, sei es was er isst, was er anzieht, wie er seine Freizeit verbringt, welche Ausbildung er macht, welchen Beruf er ergreift, in welcher Firma er arbeitet. Wie würde der junge Mann vorgehen, wenn es zB um einen Job gehen würde? Da hätte er wahrscheinlich kein Problem, da er weiß, dass das Unternehmen da nicht mitspielen würde. Nur bei Klara hat er von Anfang an schon erlebt, dass er sich bei ihr offensichtlich nicht entscheiden muss, daher "kann er es nicht". Ich bin mir sicher, wenn Klara bei der Jobsuche auf ihn keine Rücksicht nehmen würde, dann könnte er sich sofort entscheiden.
Ganz kurz...Sie tut mir so leid, an diesen Egoisten geraten zu sein. Ich wünsche ihr, dass sie den Mann fürs Leben findet und sich von ihm befreien kann.
Verstehe gerade das Wort egoistisch nicht bei ihnen. Er stellt sich seinen Problemen für die beiden und das öffentlich. Wo ist das egoistisch?
Super gute Analyse. Und das in einer Sitzung herausgearbeitet. Brillant, Frau Stahl! 😘 👍🤲 Wäre den beiden zu wünschen, dass Timo mit sich weiterkommt und seine kleinen Timos reifen und erwachsen werden. Ranunkel, raus aus dem Sandkasten!
Ganz lieben Dank!
Denke nicht, dass es bei den beiden sinnvoll wäre, zum gegenwärtigen Zeitpunkt zusammenzuziehen.
Natürlich ist es wichtig sich selbst zu reflektieren, und toll, dies in einem so jugendlichen Alter zu tun! Doch Bindungsangst, Schattenkind oder was auch immer hin und her. Um zusammenzuziehen sollte ein echtes Wollen im tiefsten Inneren von beiden Seiten vorhanden sein. Sonst wird das auf Dauer nix! Bei dem jungen Mann kann ich den Wunsch nach zusammenzuziehen nicht wahrnehmen. Es wäre m.E. töricht es auf Biegen und Brechen und mit therapeutischer Unterstützung trotzdem umzusetzen.
Ist aber nur meine Sichtweise.
sehe ich ganz genauso
Sehe ich genauso.
Ich finde es sehr wichtig, sich vor dem Zusammenziehen mit einem neuen Partner über alle rechtlichen Aspekte zu informieren.
Die wahre Liebe findet man (Mann/Frau) nicht über die Ratio sondern mit dem Herzen! ❤
Auch in diesem Beziehungsspiel gibt es ZWEI ❣️Rollen .... perfekt besetzt 👌
„Ich könnt mir nie vorstellen mit dir zusammenzuziehen“ ist passiv-aggressiv? LOL, der wollte doch, dass sie ausrastet. Einfach eine Klatschen und Tschüss. Viel zu gutmütige Perspektive von Frau Stahl. Ihm fehlt definitiv der Respekt - auch vor sich selbst!
Und seine reflektierte Art kann er sich sonst wo hinstecken… Pardon.
Dachte ich auch😊
Sorry aber der Typ regt mich echt auf. Immer Verständnis für alles macht aber trotzdem was er will und hat Forderungen. Puh, regt mich irgendwie auf. Weiß gar nicht warum. Aber diese Arroganz, man oh man.
Ich muss das nicht beurteilen...entscheidend,daß sie jeweils, total bei sich bleiben..und konstruktiv selbstreflektiert sind...und das ist großartig..
Alles andere ist nicht unsere Aufgabe..sondern ihre !!
Danke dir, Stefanie. 🙂 Wieder sehr interessant und lehrreich..
Er verhält sich ja dermaßen verletzend ihr gegenüber! Nichts dagegen, sich selber treu zu bleiben und auf seine Gefühle zu hören-auch nichts gegen Ehrlichkeit, das alles finde ich gut und wichtig-Ich selber habe auch schon immer am liebsten meine eigenen 4 Wände gehabt, auch sogar im verheirateten Zustand. Schlimm finde ich aber, wie er vor ihr über „andere Frauen“ etc. redet. Ich finde, er redet wenig empathisch über sie und das ist es, was mich stört.
Sie sollte sich mal ein wenig zurückziehen, dann merkt er vielleicht mal, was er an ihr hat.
Das hilft auch nichts. Er tickt einfach anders. Sie hat viel zulange zugesehen. Er steht nicht hinter ihr. Auch nicht hinter der Beziehung. Er ist ein Egoist. Er wird es immer bleiben.
Aber ...schöne Worte kann er machen. Und darauf fallen die Weiber herein.
@@nurmeinemeinung3186jap.selbst in der Therapie ist ein guter Rhetoriker! Fallen selbst Therapeuten drauf rein.
Danke Frau Stahl ❤
Boah. Der Typ macht mich echt sauer. Arme Frau. :"( Er soll bitte Erwachsen werden und Verantwortung übernehmen.
Ähm vielleicht spiegelt er Dich🤔😂
@@silvialoveistheanswer8005 Du meinst wohl eher dich !!!😂😎
Das hat mit Erwachsen nichts zu tun. Naja. Eher mit reifer Balance. Macht ist eine Urbestrebung. Einen unverbindlichen und alle Möglichkeiten benutzenden Freiraum anzustreben, ist auch ein Urstreben. Eierlegende Wollmilchsau halt. Ich bin dreckig, wasch mich aber wehe du machst mich nass!
Er ist jenseits seiner egotonen Bestrebungen auf der Metaebene einsichtig und will sich variieren. Das sollte mal gewürdigt werden.
Sie ist auch nicht ohne.
Ich "bin hilflos" oder tue so, weil ich es evtl. leicht haben will aber wehe er stellt mich hier so als "Dummchen". 😒
Er versucht mit Sachlichkeit und "nachhaltig" und sicherlich auch berechtigt genervt, wegen des Anpushens von ihr... ihr zu helfen und... kriegt noch eins auf die Mütze.
Genauso eine Rundumsorglos-Lösung.
Verstehe die kurzfristige Abschießreaktion. Nur...
Metaebene ist das auch nicht.
Da die Balance zu halten ist nicht einfach. Haue auch öfter daneben. Umso bewundernswerter finde ich von beiden, daß sie sich ernsthaft bemühen wollen.
@@yx-z1038 nö
@@silvialoveistheanswer8005 nö
Gleich zu Beginn sagt er: "Der wichtigste Mensch bin ich in meinem Leben."
Und das nach 5 Jahren Beziehung.
Das sagt doch schon alles!
Die Beiden sind sehr unterschiedlich, denke das Timo eine Frau sucht und braucht, die ihn die Stirn bieten kann, und ihm in ihre Grenzen ganz klar zeigt. Ich empfinde die Clara als zu lieb für einen Mann wie Ihn, sie geht fast "unter", denke, dass in dieser Konstellation ihre Stärken sich nicht entfalten. Wünsche euch alles Gute.
Klasse! Anpassungsallergie! Ja, das kennen ich! Da erkenne ich eh viel wieder!
Wow, Timo ist ganz genau wie mein Ex. Jetzt hat er sich eine gesucht, die auch so "sachlich" und unemphatisch ist.
Er ist einfach nicht reif für Beziehung als Mann. Als Frau würde ich ihn fortschicken, denn er will seine Freiheit und wenn er sagt "dann such dir ne andere",dann ist das gemein. Clara, let him go. Mach Dir erst gar nicht die Arbeit, 6 Monate gemeinsame Wohnung und dann Trennung. Schick ihn weg. Heute.Sorry, Timo.
Super erklärt; jetzt weiß ich, dass ich bindungsgestört bin ... ich brauch ne Beratung.
Klara möchte mit Timo zusammenziehen, weil sie sich jetzt beruflich etablieren will. Das ist für sie der Anlass, mit Timo zusammen zu ziehen. Je nach dem, wo Klara eine Stelle findet, kann sich folgende Situation entwickeln..Timo bleibt in seinem Ort wohnen, Klara wohnt in ihrem zukünftigen Arbeitsort. Klara findet im Wohnort ihres Freundes eine Arbeit. Sie nimmt sich dort eine Wohnung. Sie treffen sich weiterhin am Wochenende und einmal in der Woche und versuchen sich so langsam anzunähern. Timo ist noch sehr jung..vielleicht braucht er noch 3 Jahre, bis er so weit gereift ist..Timo behält seine äußere Freiheit, was ihm sehr wichtig ist...und dann könnten sie sich langsam annähern...
Das wäre ja aber nicht „normal“, denn es gibt eigentlich nur eine Option: „So schnell, wie möglich zusammenzuziehen.“ Der ganz „normale“ Weg einer Beziehung eben. Alle anderen Modelle sind zwingend als pathologisch zu bewerten.
(Ironie wieder aus)
Scheidung Unterhalt hat mir bei der Berechnung der Unterhaltszahlungen nach dem Zusammenziehen mit meinem neuen Partner sehr geholfen.
Super Beitrag. Sehr wertvoll ❤️
Ich, eins zu eins, danke für diesen Potcast
Der soll sich erst mal ausb.....und dann eine feste Beziehung eingehen. Wenn ich Klara wäre, dass wäre mir zu unsicher und stressig. Glaub nicht dass der treu ist
Dank Scheidung Unterhalt weiß ich jetzt genau, wie das Zusammenziehen meines Ex-Partners mit seiner neuen Freundin meine Unterhaltszahlungen beeinflusst.
😂 Rein sachlich 😂 Ich lieb die Folge. Die werd ich "weiterempfehlen". 🤗😅❤️
😗👌🏼 36:25 dafür liebe ich Frau Stahl. 😎
Vielen Dank an alle ...sehr hilfreich... würde gern wissen, ob der Begriff polarity responder ähnlich Grundlagen hat, wie der Bindungsrebell?
finde ich sehr spannend. Ich erkenne mich selbst UND auch meinen Partner in Timo. Bei uns passt auch eigentlich alles zusammen, aber wir haben beide auf unsere Art Probleme mit Bindungen. Seine Kindheitsprägungen klingen den meinen nicht so unähnlich...
Er ist 23 - ich finde das ziemlich stark, mit 23 schon so eine Selbstreflexion zu haben. Wenn er so weitermacht, hat er die besten Chancen, sein Leben zu ändern und Nähe zulassen zu können! Ich war doch einige Jahre älter als er, als ich damit begann. Und selbst ich denke mir oft, dass ich recht früh dran war mit Ende 20.
Ich hoffe, die zwei finden einen guten Weg zusammen. Ich bin zuversichtlich, dass sie das schaffen können, da sie schon so früh diese Selbstreflexionsfähigkeit haben. Aber vielleicht sollten sie da mit dem Zusammenziehen warten, bis er wirklich "mit gutem Gefühl ja sagen" kann.
Sehr interessant. Welche Verhaltensweisen in der Kindheit geprägt werden und unreflektiert im Erwachsenenalter immer noch aktiv sind. Timo lässt Klara das spüren, was er in der Kindheit gespürt hat. Ohnmacht. Licht und Bewusstsein drauf legen ist der Schritt um es loslassen zu können. 👍⭐
Ich wundere mich darüber, dass Frau Stahl Timo sehr schnell Bindungsangst zuschreibt und das weitere Gespräch dieser Hypothese folgend fortführt. Das ist eine Hypothese von mehreren denkbaren. Letztlich sind beide für ihr Beziehungsproblem mitverantwortlich. Die zentrale Frage ist für mich, welchen Vorteil beide jeweils davon haben, zusammen zu bleiben anstatt sich voneinander zu trennen. Dies könnte man bei beiden herausarbeiten. Damit wäre auch einer Allparteilichkeit genüge getan.
Genau mein Thema
Gibt's.nicht vielleicht doch etwas besseres, ja aber, entweder in einer Beziehung oder frei, alles sind genau dieselben Probleme und Vorbehalte
Aber meiner ist 50 😂
Hoffe du hast ihn abgeschossen.
Sehr spannend und lehrreich, ich fühle leider alles was Timo sagt....
Ich habe auch bindungsangst, wie viele, nur wenn ich mit jmd zusammen bin, dann möchte ich auch mit ihm zusammen wohnen in einer Wohnung. Ich weiß, wenn es passt, dann geht es auch..
Wenn ich es nicht will, kenne beide Situationen, dann nur weil es nicht passte, dann bleibe ich aber auch nicht mit dem Mann zusammen.
Fuer mich ist eine richtige Partnerschaft erst dann, wenn man auch diese Schritte geht. Und ich wuerde auch wieder heiraten.
Viele Männer nehmen alles gern mit, schon vorher.. Und die Frau macht vieles, kocht, putzt... Und Sxxx gibt es auch..
Ja, warum sollte er denn dann noch zusammen ziehen, es geht so auch schon und heiraten muss er nicht, da ändert sich nichts, außer auf dem Papier.. 🙄😀
Deshalb, sagen viele, sie wollen es nicht, es gibt ja schon alles ohne zsm ziehen und heiraten.
Im Grunde genommen, ist es ein Mann mit dem man zusammen ist..
Eigentlich ein fremder, denn man hat nichts gemeinsames. Unverbindlich. Den richtigen Alltag nicht erlebt.
Wenn es nicht der Mensch ist fuer mich und ich will mich meine Abenteuer, na dann wuerde ich auch mit niemanden zusammen wohnen.
🤔😉
Ich pers mag das.. Ich möchte was teilen, zusammen leben, in einer gemeinsamen Wohnung.. Das ist fuer mich normal..
Bindungsangst kann auch ne Ausrede sein.
Timo teilt Menschen in Prozente ein, sagt aber gleichzeitig daß es ihm nicht um Perfektionismus geht. Er ist verwirrt.
Timo braucht andere Therapie als bei Stefanie. Eine tiefergehendere.
Einteilung in Prozente, nochmals, das ist eine schreckliche Tat !!!
Hört sich an als hätte er jmd ungebraucht, mein Gott er wollte sich doch damit nur ausdrücken wie gut es eig bei ihnen passt und dass sein Problem unter anderem Perfektionsstreben ist
@@S96-g8p weisst Du, ich meine es passt eben gerade nicht bei ihnen. Die machen sich was vor. Sind noch sehr jung beide, das macht viel aus.
Timo könnte das Sternzeichen Jungfrau haben😉Perfektionist und starkes Sicherheitsbedürfnis.
Er hat vollkommen recht
37:09 diese Stimme 😍🥰
Warum ist Clara überhaupt mit Timo zusammen, wenn für sie das Zusammenziehen so immens wichtig ist? Wäre sie 20 Jahre älter, hätte sie in längst in den Wind geschossen. Finde es aber absolut fair von Timo, so ehrlich zu äußern, was er will und was er nicht kann. Es liegt ja in Claras eigener Verantwortung, wie sie damit umgeht. Mit 38 trennen, wenn dann vielleicht Kinder da sind??? Lieber gleich einen "Richtigen" suchen! Auf mich wirkt Timo übrigens garnicht arrogant, ich finde es super, wie er auf Frau Stahls zum Teil echt heftigen Kommentare zu seinem Verhalten eingeht und sehr einsichtig erscheint. Nur frage ich mich, warum er überhaupt mit Clara weiterhin zusammensein will und warum das Zusammenziehenthema aufkam, da ja bisher laut Claras Schilderung alles perfekt gepasst hat und sie sowieso jeden Abend unterwegs ist. Wieso um alles in der Welt wollen die beiden unbedingt zusammensein und sich den Stress und das Drama geben, das doch schon vorprogrammiert ist?
Schade, dass hier alle nur den Timo verurteilen, aber keine wirklichen Lösungsansätze parat haben. Fühle mich Timo sehr ähnlich und möchte aus dem Schattenkind entfliehen. Doch wie tue ich das, wie fühle ich das was ich wirklich will, wenn ich nie weiß wie ich auf meine Gefühle hören kann? Und vorallem wie nehme ich endlich Abstand zur eierlegenden Wollmilchsau? Man kann vieles sagen, doch wie kommt man dazu es wirklich zu fühlen und loszulassen? Natürlich kann man auf noch mehr achten, doch damit ändern sich nur die Worte, jedoch nicht das Innere.
👍🏻💡Sehr gut erklärt
Egal wie alt, man muss sich entscheiden können.
Als Clara würde ich ihn wegschicken und wenn der Kerl erwachsen ist, kann er sich wieder melden.
Clara MUSS den Timo-Ego loslassen, denn er muss so konzequent sein, dann nicht Clara's Zeit zu vergeuden.
Clara, kipp den Kerl weg, trau Dich, der ist es nicht wert. Er ist noch ein Kind. Männer sind ab 35 erwachsen.
Nicht böse sein, Timo, aber Du bist noch ein Junge, kein Mann in Deiner Einstellung. Du wirst mit 40 noch so sein, wenn Du DICH nicht änderst.
Es ist reiner Ego, nichts anderes und NULL LIEBE. Er nutzt Clara voll aus.
Der Typ regt mich auf "ja ich erkenne die Problematik" bla bla bla
Er nimmt weder Klara noch Stefanie Stahl erst, er macht eiskalt seine Ding, hält sich für den checker.
Er darf ja so sein und so leben. Ich wollte mit so einem überheblichen Eisklotz keine Beziehung haben.
Genau!
Er ist ein Narzisst
XX: haargenau. Der Typ ist hochnarzisstisch und sie zu jung und zu unerfahren um zu begreifen, dass dieser Mann sie zerstört.
Super hilfreich
Streit bringt Lebendigkeit in die Beziehung. Die beiden wirken so lauwarm, aber streiten scheinen sie zu können. Und das sollen sie nun abstoppen? Was bleibt dann noch übrig von deren Beziehung?
Irre, wenn der nach mehreren Beziehungsjahren völlig ruhig sagt, dass er sich zusammenwohnen nicht vorstellen kann, in einem Moment, wo sie bei ihm zu Besuch ist ! Und sie scheint ihn nicht recht ernst oder beim Wort zu nehmen. Ich würde da erst innerlich 100 km rückwärts springen, danach aufs WC gehen und mit den Worten "ich werd' nun mal zu mir nach Hause fahren und schauen, was das mit mir tut, was du eben sagtest" zurückkommen und mich dann ganz rasch davonmachen. Die beiden wirken als nuggelten sie seelig an ihrem Schnuller, zwei aneinandergekettete Schnuller. Ob es eine bessere Frau gibt, weiß ich nicht, aber eine andere Beziehungsform gibt es mit Sicherheit.
Warum seine besten Jahre mit jemandem verbringen, der einzig und alleine reizend ist, weil er sich nicht ganz binden kann.
Gibt es nicht - ein Stück weit auch mit dem Alter zusammenhängende - Phasen, in denen sich Männer hin zur Bindungsfähigkeit entwickeln?
23 scheint mir wirklich verdammt jung - soll er doch raus ins echte Leben erstmal ! Wenn er mit 30 dann noch genauso tickt, kann er sich immer noch Gedanken machen.
Hä? Und die Beziehung mit Klara ist nicht das echte Leben!?🤣‼️
Er muß doch nicht nur Klara gerecht werden, sondern auch sich selbst.. Oder.... Klasse junger Mann,,,viel Erfolg,,,, und viel Geduld und grüße von Herz zu Herz
Toller lehrreicher Podcast! Timo finde ich ganz toll, seine Bereitschaft, alte Muster zu verändern und somit die Beziehung zu verbessern finde ich großartig !!
Das freut uns sehr!
Finde ihn unmöglich und mit ihr stimmt auch was nicht, wirkt mega naiv und blauäugig ...
Das Zusammenziehen mit einem neuen Partner kann große Auswirkungen auf Unterhaltszahlungen haben.
Super!
Wie ist es zw Timo und Klara weitergegangen?
Man kann auch mit getrennten Wohnungen eine gute Beziehung führen. Frau Stahl ist mir in dieser Sache zu dogmatisch. Es gibt viele Formen, wie zwei Menschen ihre Beziehung leben können, nicht nur die ihre. Bindungsangst ist meist nicht so einfach zu lösen und man darf ja schauen, wie man sie im Alltag mit einer Beziehung gut händeln kann. Man merkt, dass Frau Stahl keine persönlichen Erfahrungen mit Bindungsangst hat, also selbst Bindungsangst empfinden kann - dann würde sie spüren, dass sich diese nicht so einfach lösen lässt, indem man sich einfach einlässt. Sorry, das funktioniert kaum. Sich einlassen führt manchmal zu viel Panik mit starken Bedrängungsgefühlen und Gefühlen von Erdrücktwerden. Wer das nicht an eigenem Leib erfahren hat, kann das kaum nachempfinden.
Das habe ich mir auch gedacht: Es gibt Paare, die seit Jahrzehnten in getrennten Wohnungen glücklich sind.
Klar, wenn es für einen ein Herzensanliegen ist, UNBEDINGT zusammen zu ziehen und der andere möchte oder kann das nicht, dann prallen hier zwei unterschiedliche Bedürfnisse aufeinander. Man kann nicht wirklich "ein bisschen zusammenziehen". Das ist wie ein bisschen heiraten oder ein bisschen Kinder kriegen...
Aber die Idee, dass es der eine logische Schluss ist, ist wohl auch nicht ganz richtig. Es scheinen ja zwei Partner zu sein, denen an ihrer Unabhängigkeit gelegen ist - Clara sagt das ja auch selber. Auch, dass das eigentlich gar kein Problem für sie darstellte bis vor kurzem.
Also kann das auch mit getrennten Wohnungen in einer Stadt funktionieren.
Dann führ du deine tollen Fernbeziehungen. Aber sage es dem Mann vorher dass du zusammenziehen ausschließt. Das hilft Männern wie mir dich nur als Objekt zum Spaßhaben zu sehen. 😊
Und vor allem erspart es beiden Parteien viel Ärger und Kummer. Früher oder später kommt sowieso die emotionale Trennung und spätestens dann gehören Lug und Betrug zur Tagesordnung.
@@Eiseskälte Habe ich gesagt und mein Freund will es auch so. Wir wohnen in der selben Stadt, 30 min mit dem Rad auseinander - perfekt. Man kann auch eine ernsthafte Beziehung führen ohne zusammen zu wohnen.
@@sabineschroeder6938 Wenn beide das wollen bestimmt. Mir hat eine Bindungsängstlerin 3 Jahre meines Lebens geraubt, weil es weder klar kommuniziert wurde (mehr hinhalte Taktik) und ich meinen Wunsch nach möglichst viel gemeinsamer Zeit nicht aufgeben wollte. Jetzt habe ich erstmal die Nase voll von Beziehungen und bin mit dem Entschluss einen Schlussstrich zu ziehen und mich zu trennen endlich wieder glücklich.
@@Eiseskälte Wieso hast Du das so lange mitgemacht? Da kann ich nur Standards und Dealbreaker von Christian Hemschemeier empfehlen. Nach einiger Erfahrung checkt man dann relativ schnell, wie der / die Andere drauf ist? Man darf sich aber auch selber fragen, ob man selbst so bindungssüchtig agiert, dass der Andere automatisch in den bindungsängstlichen Pol geht?
2 Jahre sind nun vergangen, was ist aus der Beziehung der beiden geworden?
Die komplexen Zusammenhänge werden gut erklärt, aber ohne Therapie überwinden?
Hat Klara durchgehalten oder aufgegeben ? Hat Timo eine neue Freundin, die wie Klara die Situation aushält. Irgendwann ist der Leidensdruck doch zu gross und man entscheidet sich, zu gehen.
da haben beide aber sehr vorgefertigte Ansichten wie etwas abzulaufen hat.
Könnt ihr nicht endlich aufhören
dass ihr nicht kapiert, dass wir ein anderes Gemeinschaftssystem brauchen??
Da gehts doch um die Eigenliebe
Eigenverantwortung
Das ist super, daß er sagt, er ist sich der wichtigste
Bindungsgetört?
Ich höre eher eine andere Gefahr. Clara sollte die Ferne suchen, Schade dass die Eltern von Clara sich daraus halten,
Vielen Dank.... sehr viel gelernt 🙏😊
Danke..sehr hilfreich…..ich denke ,der Timo hat keinen Zugang zu seinen Gefühlen und narzisstische Züge….
Schade dass in dieser Folge so wenig auf Clara ihr Schattenkind eingegangen wird. Ihre Kindheit wird auch kaum rosig gewesen sein wenn sie bei jeder kleinsten Konfrontation zu weinen anfängt.
Timo würde ich gern in Schutz nehmen, er scheint einer der wenigen Menschen zu sein heutzutage, der Ehrlichkeit noch zu schätzen weiß und den Mut hat diese auch anzusprechen und dass auch noch ruhig und sachlich wohlbemerkt. Und dass obwohl er noch so jung ist. Denke die Eltern haben da einiges richtig gemacht in der "Erziehung" diesen Mannes.
Wahrscheinlich spürt er einfach dass Clara nicht die Richtige ist und deshalb seine Zweifel an der ersten gemeinsamen Wohnung. Clara will im Gegenteil einfach nur diese Beziehung zu Timo erzwingen weil sie die Vorzüge eines Zusammenlebens erkannt hat, hab ich das Gefühl.
Klar ist es wichtig sich mit dem inneren Kind auseinanderzusetzen und ich schätze den Podcast von Frau Stahl sehr, vor allem weil es mir in meiner Partnerschaft enorm weiter hilft. Aber in diesem Podcast fand ich Timo etwas unfair behandelt und komplett allein gelassen. Zu Beziehungen gehören schließlich immer mehr als nur eine Person und vor allem zu Auseinandersetzungen, Streit usw. dazu.
Macht mich traurig dieser Podcast. Da wäre es interessant zu wissen wie es bei den beiden weiter gegangen ist und ob sie nun glücklich sind, bzw. wie sie das Problem gelöst haben?!
Ts...ok. ja der arme arme Kerl...
Leider ist in jeder nicht funktionierenden Beziehung einer immer der Stärkere, wenn es paß spürt man es, wenn nicht - wird es respektlos, Lara geh weit weg, wenn er dich will, braucht wird er nachkommen, sonnst auf Wiedersehen!
Super Statement
So ein Typ der zuerst ne Trennung braucht...nä...das wird dann auch danach nix.
Könnte es sein, daß dieser Mann ein paar stärker ausgeprägte narzistische Persönlichkeitsanteile hat? Für mich hört sich das eher so an, als ob er im Grunde genommen heute schon weiß, daß Klara nicht die Eine für ihn ist. Zwischendrin konnte ich sehr viel Respektlosigkeit und wenig Wertschätzung , sogar versteckte Aggressivität vernehmen. Er will seine sexuellen Erfahrungen sammeln, die er bisher nicht machen konnte. Schon alleine daran wird diese Beziehung scheitern. Ich denke, die meisten (nicht alle!) Männer müssen zunächst wissen, wie es ist, verschiedene Frauen gehabt zu haben (was nicht heißen soll, daß es eine bestimmte Quantität sein muß, aber eben erlebte Erfahrungen). Erst dann können sie überhaupt beurteilen, was sie wirklich wollen, wer sie selber sind und was für sie gar nicht geht. Das gehört zum Leben auch irgendwie dazu. Oder man findet den EINEN, dann braucht man auch nichts anderes mehr, wenn es einfach passt. Das scheint hier nicht der Fall zu sein.
Naja. Es gibt ja auch Leute, die einfach ihren PartnerIn mögen und gerne in eine Beziehung gehen. Die Dating und verschiedene PatnerInnen auszutesten nervig und stressig finden. Glaube das uns zum Teil von den Medien/ Filmen etc suggeriert wird, man MUSS sich austoben, um zu schätzen was man hat. Glaube es geht schon leicht in die Richtung "Ich könnte auch was besseres haben".
Auch egoistische, narzisstisch angelegte Menschen sind BRAUCHENDE... sind letztlich auch emotional instabile Menschen.
Sie benutzen Menschen, wollen auch nicht allein sein, besser jemanden zu haben als keinen, ist halt Bestätigung.
Aber viele Beziehungen beruhen darauf " Nicht Allein sein zu können" ... die wenigsten sind an der Stelle ehrlich zu sich selbst. Springen von eine Beziehung in die nächste, oder die Dauersingels, die behaupten allein sein zu können, hüpfen von Affäre zu Affäre. Sich alleine aushalten können die allerwenigsten. Sonst gäbe es auch nicht so viele ungesunde Beziehungen, Süchte, Workaholics etc...Rastlosigkeit ist letztlich eine Form des " Wegrennens" vor sich selbst.
➡️ Frage sich mal jeder selbst , wann er mal nur da gesessen hat und nix gemacht hat ?
Kein Handy, Netflix oder Co. Nur man selbst, in Stille mit sich.... hält kaum einer aus. 💯‼
Ob jemand nun eher narzisstisch ist und der andere der Co abhängige ist, obwohl es sogar auch narzisstische Menschen mit Co Abhängigkeit gibt... was auch immer. Letztlich kann man ES AUF EINS RUNTERBRECHEN ➡️ beide sind emotional instabile Menschen.
Ja, total. Die Story ist wie aus einem bilderbuch. Kannte auch genau so einen menschen. Ich habe es nur nen halbes jahr ausgehalten.
@@glitzi2715da stimme ich dir zu.
Nach dem Zusammenziehen mit meinem neuen Partner wurde der Unterhaltsanspruch komplett geändert.
Sorry...ich krieg das reinste Kotzen wenn ich dem Typ zuhöre. Kann Klara nur wünschen dass sie sich von ihm lösen konnte. Denn sie ist beziehungswillig. Er nicht.
Hab das selbe erlebt mit nem Typen. Die ändern sich auch nicht. Die Arroganz ist unfassbar. Ich mache jede Wette dass er sich das auch von der Therapiestunde erhofft, das der Klara "mal der Kopf zurecht gerückt wird".
Ich glaube nicht dass er Klara das dauerhaft geben kann, was sie leben will und kann.
Mich triggert sein Geschwätz auch persönlich. Er gibt sich so reflektiv und bereit, aber an seiner Stimme und Art zu sprechen höre ich weiterhin Blockade.
Denn es ist genau diese Arroganz, die er benutzt, um sie zu schwächen damit er sich wie der King über sie fühlen kann.
Wird ja alles sehr nett erklärt mit dem Kind. Für mich ist er ein verdeckter Narzisst.
Schlägt in das selbe Rohr wie die meisten anderen jungen Typen auch. Ist halt ein Trotzkind in der Hülle eines Erwachsenen. Er sagt auch "ich versuche"... - aber letztlich sagt er ja immer indirekt "so bin ich halt".
Ich wünschte ich hätte diese Folge schon gesehen, als sie frisch aufgenommen war. Hätte mir vielleicht etwas von meinem damaligen Schmerz genommen.