Statt Konflikte anzusprechen, mache ich lieber Schluss | Stahl aber herzlich Podcast | Folge 24
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- Опубліковано 16 жов 2024
- Stahl aber herzlich - Der Psychotherapie-Podcast mit Stefanie Stahl
Folge 24: Statt Konflikte anzusprechen, mache ich lieber Schluss
Anstatt Konflikte offen anzusprechen, zieht sich Elisa lieber zurück und beendet die Beziehung. Im Gespräch mit Stefanie Stahl kommt sie darauf, was ihre Konfliktscheu und ihr fehlendes Vertrauen mit dem schwierigen Verhältnis zu ihrem Vater zu tun haben.
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#stefaniestahl #stahlaberherzlich #podcast
PS: Liebe Elisa, ich habe einen ähnlichen Vater und ich war sehr lange sehr wütend auf ihn. Danach kam das Mitleid, auch weil ich in einer Psychotherapie sehr viel über mich selbst gelernt hatte. Seit ca. 10 Jahren (ich bin jetzt 43) habe ich akzeptiert, dass mein Vater emotional nichts zu geben hat. Er wird sich nicht ändern. Ich habe quasi 'losgelassen'. Die Gespräche mit meinem Vater sind heute eher oberflächlich, aber freundlich. Meine emotionalen Bedürfnisse befriedige ich in anderen Kontakten. Ich wünsche dir, dass du das auch schaffst.
Erschreckend, wieviele Damen/Kinder hier ähnliche Väter oder Elternkonstellationen hatten, aus denen genau dieselben Verhaltensmuster entstanden sind. Generation X hat da ganz schön was verzapft.
Aber schön, wie lösbar das am Ende doch für uns alle ist. Danke, Steffi Stahl, bitte weitermachen. :)
Ich erkenne so viele Parallelen! Danke für diesen wertvollen Beitrag, hat mir sehr geholfen!
Das freut uns sehr!
Man merkt wie hart es ist zu akzeptieren, dass der eigene Vater nicht in der Lage ist ihre Bedürfnisse als Kind/Tochter zu erfüllen-und wie groß die emotionale Lücke ist, die da entstanden ist. Natürlich kann die kein Mann jemals füllen. Das muss sie selbst tun und Papa in all seiner Unfähigkeit loslassen. Da ist nicht die Quelle der Stabilität, Liebe und Erkenntnis zu finden. Ich würde ihr raten vielleicht erst mal alleine zu bleiben und sich selbst zu "füllen" und emotional gut zu versorgen. D.h. auch die eigenen Bedürfnisse und Grenzen ganz klar zu umreissen und sich dann erst wieder auf eine Beziehung einzulassen. Vermutlich zieht sie dann auch mittelfristig eher Männer an , die zu ihr passen weil sie besser und klarer kommuniziert. Alle Gute!
Tolle Folge, vielen Dank! Ich hatte auch einen narzisstischen Vater und eine depressive Mutter und bin überangepasst. Mir fällt es unglaublich schwer, Grenzen zu zeigen und für mich einzustehen und nehme die ganze Verantwortung für die Beziehung auf mich. Hatte schon einmal deswegen Burn out. Liebe Elisa, du schaffst es!!! Unglaublich wie viel Resilienz in dir steckt. Alles Gute😘
Die Elisa spricht mir aus der Seele, habe ich selbst erlebt mit meinen Eltern, sie waren voll nazistisch. Und ich habe mein halbes Leben gekämpft, aber ich kann ihr nur raten befrei dich. Leider habe ich das erst vor zwei Jahren gemacht. Viel zu spät für mich, ich bin jetzt 53 Jahre. Heute sage ich lieber spät als nie. Meiner Tochter sage ich immer lebe dein Leben und genieße es, dass rate ich auch dir liebe Elisa. Viel Glück für deine Zukunft. und alles Gute. Grüße aus Hessen
Soooooo toll! 💜🙏 ich hab auch kurz die anderen Kommentare durchgescrollt - dieses Thema betrifft so viele! Was für eine wertvolle Folge! Danke an Euch beide fürs veröffentlichen 🍀
Liebe Elisa, was bist du für ein wahnsinnig angenehmer Mensch!!
Dass du jetzt deine Konfliktscheu herausgearbeitet hast, kann dir ja nur helfen. Traurig über die Exbeziehungen musst du allen Anschein nach nicht sein. Unabhängig von deinem Thema hören die sich absolut nach keinem Verlust an, bei dem du betrauern müsstest, erst jetzt deine Erkenntnisse gemacht zu haben. Massiv unehrliche oder frech übergriffige Menschen kann man in der Regel nicht heilen und sind doch nichts auf Dauer!
Ich persönlich freue mich daher, meine großen Fehler bei den ohnehin falschen Menschen begangen zu haben und es nun bei den wirklich tollen besser machen zu können.
Sympathische Stimme Elisa, du schaffst es :)
Hallo Ines, wie geht es dir?
Genau das Problem habe ich auch, Narzisstischen Vater, Opferrolle Mutter und ich habe es mit in die Erwachsenen Welt mitgenommen, war dann 21Jahre mit ebenfalls so einem selbstverliebtem Mann verheiratet war sehr konfliktscheu und hatte null Selbstvertrauen und so kam ich erst nach 21 Jahren darauf, das er fremd ging und habe mich scheiden lassen auf unschöne Art und Weise. Jetzt erst bin ich in Therapie, hätte ich schon viel eher machen müssen. Aber es ist jetzt wie es ist, muß das vergangene gehen lassen ist aber sehr schwer für mich. Depressionen ohne Ende, k
Von mir ebenfalls herzlichen Dank für diese Folge! Es freut mich für Elisa, dass sie zu diesem Punkt mit 26 Jahren gefunden hat, aber auch für mich mit 50 ist es eine Erleichterung, dass ich mithilfe deiner Bücher mein Bild vom "traurigen Ritter" Papa endlich beiseite legen konnte, um zu sehen, dass seine Mischung aus Selbstmitleid und Genervt sein für mich nichts übrig gelassen hat.
Von Herzen alles Liebe!
Das schlimme ist doch, dass man in Gesprächen es ansprechen kann "Lass mich doch bitte mal ausreden." und egal was man macht, es wir einfach nicht angenommen. Meine Mum verdreht sogar die Augen genervt, fällt mir ins Wort und sagt abwertend "Du hast ja echt viel zu erzählen..." Da meine beiden Eltern leider so sind, habe ich zu beiden keinen Kontakt mehr. Es bringt ja einfach nichts.
Ach und wer denkt, das wäre viel zu schnell aufgegeben; ich habe es mehrmals versucht. Wenn man was sagt steht sie auf und geht einfach weg. Nimmt sich ne Zeitung und ließt darin oder sonst irgendein Schwachsinn.
Schwachsinniges Verhalten einer Narzisstin.Oder?
Wie sehr dieses Thema verbreitet ist. Ich beende auch gern Beziehungen, weil ich es nicht ansprechen kann. Gleichzeitig könnten meine Partner meine Bedürfnisse nie erfüllen. Es ist ein Teufelskreis
Traurig
Vielen Dank fürdem Beitrag, habe mich darin total wiedererkannt. Liebe Grüße
Das war sehr hilfreich. Vielen Dank 💚
Sehr interessant. Ich sehe viele Parallelen zu meiner Situation. Danke für diese Folge ❤️
Ein Narzisst ist auch nicht so geboren. Mir half zu erkennen, dass meine Eltern so sind, wie sie sind, weil sie selber entsprechende Erfahrungen in der Kindheit gemacht haben. Für mich war gut, meine Grosseltern zu kennen. Als Erwachsene konnte ich dann nachvollziehen, wie die Kindheit meiner Eltern sein musste und vieles damit für mich bzw. für sie (meine Eltern) entschuldigen.
Dazu kommt, dass in der Nachkriegszeit (also je nach Alter bei unseren Grosseltern oder sogar Urgrosseltern) fast alle traumatisiert waren und so unsere Eltern oft nicht die Chance bekamen reflektiert aufzuwachsen, weil deren Eltern über vieles geschwiegen haben und von ihren Kindern erwartet haben zufrieden sein zu müssen, nicht wie sie selbst, im Krieg aufzuwachsen. Uvm.
Absolut, so ist es... Das ist fundamental wichtig, die Dinge so zu benennen und zu erkennen....sonst haben wir immer nur die bösen Narzissten. Sie sind nicht bewusst böse. Es ist Prägung.
Sehr nachvollziehbar und beispielhaft, gute Formulierungen!!
Etwas beschäftigt mich: Ehrlich gesagt, komme ich nicht ganz mit -- ab einem bestimmten Punkt hatte ich "einen gehörigen Kloß im Hals". - Dieser beschriebene Weg schließt die ungeweinten Tränen mit ein, die tiefe Enttäuschung der Kleinen.
Klar, passt der gefühlte Kummer nicht vors Mikrophon. Gibt es denn einen mitfühlenderen Weg, als das so tapfer wegzudrücken? Mir tat die öffentliche, toughe Ratsuchende irgendwann leid.
Auch wenn der Fluß dieses Weges verständlicherweise am Stück nachvollziebar sein soll.
Herzlichen Dank für diese "Selbst-lern-Angebote".
Elisa bei dem Gespräch ist mir aufgefallen dass du sehr 'gefallen' wolltest, durch klangvolle und ästhetische Sprache. Hab Mut zur Hässlichkeit halte auch mal innen bei Gesprächen und überprüfe - d e i n e - Gefühle und Gedanken.
Das klangvolle bist auch du :) aber ich denke dass du sehr facettenreich bist. Und natürlich wirst du auch nicht immer in dieser Facette stecken.. ich möchte dich nur dazu ermutigen mehr du selbst zu sein. Habe/hatte auch das Problem. Und oft ist das ja auch hilfreich und angemessen, aber du darfst auch ausbrechen wenn du möchtest
Wie krass... Es kommt mir vor, als würde ich da sitzen 😱
Genau so würde ich es auch erzählen...
Super Folge. Danke !
Liebe Elisa - vielen Dank für deine Ehrlichkeit und deinen Mut! Ich habe nahezu das selbe Thema und würde mich gerne mit dir darüber austauschen.
Super Gespräch ! Beim Zuhören kann man schon so viel lernen. Danke auch für die Offenheit von Lisa. Steffi du bist ein Phänomen 👍👍
Mega sympathische Stimmfarbe von der jungen Frau :)
Sehr schöne Folge 💗
Hat mir persönlich auch sehr viel geholfen das Thema , danke dafür 🩷🙏🏻
Das freut uns!
Ich komme nicht zurecht mit ihrer Position als Therapeutin ,die Werbung für Essen und jetzt für Gesichtscreme macht. Wenn ich ihre Sendung sehe ,suche ich nach fachlich -psychologische Lösungen für meinen leben. Wenn ich eine Gesichtscreme haben möchte, gehe zu Drogerie oder Kosmetikerin.
Ich finde das auch irritierend. Money makes the world go around...
Wegen ein paar Sekunden Werbung? Finde ich übertrieben streng. V.a. bei dem Grad an Professionalität von Stefanie. Es muss auch für Stefanie passen, nicht nur für dich😅
Ohhh je genau das kenne ich von beiden Eltern teilen danke dieses Thema belastet mich schon seid Jahren danke
Kann die Situation sehr gut nachvollziehen, sowohl mit den Eltern als auch mit Partnern. Die letzten 2 festen Bindungen sind in die Brüche gegangen als tatsächlich mal Konflikte angesprochen wurden. Speziell das Verhältnis zu den Eltern, man kann dran arbeiten aber der Weg ist schwer. Emotional habe ich mich bereits sehr von meinen Eltern gelöst, war aber trotzdem dezent als mein Vater mir zu meinem 30. Geburtstag diesen Jahres am falschen Tag gratuliert hat (wir haben angeblich, ähnlich wie bei Elisa, angeblich so eine tolle Beziehung zueinander)
Wahnsinn...ich habe das Gefühl, als würde ich da sitzen... Danke!
Die Werbung muss nicht sein. Ich laufe immer wenn ich dich höre, aber ohne Pads auf den Augen:-)
... die Frage ist, für wen .
Auch ich sehe viele Ähnlichkeiten zu meiner Vergangenheit. Vater Alkoholiker und schnell reizbar, Mutter in der Opferrolle. Nur bei mir schlug es in ein anderes Extrem um, sodass ich als Jugendliche viel Wut und zu viel Abgrenzung entwickelt habe. Ich weiß nicht, was besser ist 😄
Krass.....du erzählst das alles was ich immer durch mache
Ich denke sie spielt unbewusst die Situation mit dem Vater nach und sucht sich dazu entsprechende Männer mit denen sich dieses Drama wiederholen lässt. Sie versucht sich selbst zu beweisen dass ihr Bauchgefühl sie trügt, weil sie sich sonst eingestehen müsste dass ihr Vater einfach richtig schlimm ist.
Mein Vater rief mich früher regelmäßig betrunken abends an, und ich konnte aus Angst und Schuldgefühlen nicht raus.
Er war depressiv, weinte, und deutete an, mit seinem Leben Schluss machen zu wollen.
Das hatte zur Folge, dass ich nach mehreren Stunden Telefonat total ausgelaugt und ausgebrannt ins Bett fiel, zu wenig Schlaf hatte und am nächsten Tag erschöpft aufstand.
Irgendwann beschloss ich, abends nicht mehr ans Telefon zu gehen, wenn er anrief.
Ich ließ ihn los, und inzwischen habe ich gar keinen Kontakt mehr zu ihm.
Es ist zwar schmerzhaft, aber ich weiß, dass ich Sehnsucht nach einem liebenden Vater (der er nicht ist!) habe - nicht nach dem, den ich wirklich habe.
Abgesehen von seiner Alkoholsucht ist mein Vater auch nach Jahre langer Recherche soziopathisch veranlagt.
In nüchternem Zustand war er aggressiv, abwertend, beschämend und beschuldigend.
Die Trennung von ihm war die Tür in meine Freiheit, in mein Erwachsensein, in meine Kraft, in meine Entfaltung.
das grenzt ganz scharf an Missbrauch.
ui, wir haben offenbar die gleichen Eltern. Sehr krass...
Genau mein altes ICH 🤦♀️
Oha! Unbedingt mehr auf das Bauchgefühl vertrauen!! Es ist immer sehr leise aber scheinbar gut ausgeprägt bei dir. Das steht auf der Habenseite. Ergänzend zu diesem ganzen Thema Grenzen setzen, erste Dates usw. darf ich wärmstes Christian Hemschemeier empfehlen. Hat auch schon mit Frau Stahl was zusammen gemacht 😉
Das Verhalten auf dem ersten Date von dem vermeintlich tollen Typen geht gar nicht! War meine erste Reaktion das ich abgehauen wäre. Generell ist das online Dating heutzutage nicht empfehlenswert wenn man Werte und eine stabile Beziehung sucht, mit Kindern etc. Ist ein Tummelplatzes von toxischen und bindungsunfähigen Menschen. Auch hier bestätigen Ausnahmen die Regel, aber eben Ausnahmen.
Ich hab auch gleich an Christian Hemschemeier gedacht!!!
Und was würdest Du sagen, wo man besser jemanden kennen lernen könnte, außer Online? Weil das Gefühl habe ich auch, das Online n
fast nur beziehungsgestörte Männer da sind. Liebe Grüsse…..
Online sind die Menschen unterwegs, die mir offline begegnen. Das ist ja keine Spezies für sich, sondern es sind dieselben Menschen. Und nur, weil jemand Online-Dating ablehnt, heißt es umgekehrt auch nicht, dass er ein wahnsinnig reflektierter und bindungsfähiger Mensch ist. Diese s allgemeine Verteufeln ist einfach zu kurz gedacht. Vielmehr ist es so, dass lange, stabile, glückliche Beziehungen einfach allgemein selten sind. Und wer online ständig an unmögliche Männer gerät, sollte sich auch im realen Leben über sein Beuteschema Gedanken machen..
Wenn Sie aufs Bauchgefühl hört müsste sie auch anerkennen dass ihr Vater eine Katastrophe ist. Fühlen tut sie das sicher. Und das Problem beginnt schon wo sie eine solche Beziehung eingeht, da muss sie ganz fair sein und die Typen abschießen ;)
Meinen letzten Partner lernte ich im Rewe kennen. Emotional besser aufgestellt war dieser trotzdem nicht.
Es ist egal, ob online oder offline. Überall tummeln sich Menschen die kein Beziehungsmaterial sind rum.
Bei mir höre ich Parallelen zu meiner Mutter. Die ist bei uns die Narzistin. Zum Glück mein Papa nicht. Ich denke, da er sich immer so toll gekümmert hat, hab ich die Art der Bindungs- und Selbstwertprobleme nicht. Allerdings merke ich bei mir eine schwache narzisstische Ausprägung. Und ich kann es nicht ertragen, meine Eltern zusammen zu erleben. Meine Mutter fährt bei jeder Kleinigkeit aus der Haut und geht sehr respektlos mit ihm um.
Gegipfelt hat ihr Verhalten auf meiner diesjährigen Hochzeit. Sie konnte es nicht ertragen, dass ich ihr sagte, sie würde übergriffig werden und solle sich mal ein wenig zurücknehmen (viel zu bemutternd und besorgt). Das dankte sie mir mit einem ständigen Geheule und übertriebener Sensibilität, wie ein Kind. Ich bin bis heute (3 Monate später) nicht darüber hinweg und werde eine Therapie anfangen, um damit besser umgehen zu können. Es ist so traurig. Auch ich muss glaube ich loslassen lernen. Sie wird ihre schlechten Seiten nie ändern. Ich muss den Fokus mehr auf die guten legen und sonst den Abstand suchen.
Frau Stahl ist an sich eine Expertin zum Thema Bindung & Beziehung die man sich gern anhört und dazu lernt. Ich verstehe auch, dass Sie hauptsächlich ihr Geld damit verdient- trotzdem seeeeehr schade ihre wertvollen Podcasts mit Werbung zu vermüllen. Und eine Frage blieb mir nach dem hören von versch. Podcasts- wie passt es zusammen, dass *Jede/r beziehungsfähig sein soll*, man aber 'reiss aus bei Bindungsängstlern nehmen soll... "?
Gute Frage. Aber ich mache zwischen "beziehungsfähig" und "Ich mache alles mit." einen Unterschied - um nicht zu sagen, eine Grenze.
Mit anderen Worten, ich werde dessen Problem (= Beziehungsunfähigkeit ) nicht gelöst kriegen. Ist auch nicht meine Zuständigkeit.
Krass, hört sich gerade an wie die Beziehung zu meinem Mann....Die Situation mit Elisa und ihrem Vater.
Wieviel Werbung bekommt man denn in EINEN Podcast? Musste Leider nach 20 min abschalten.
@Manka Verstehe ich vollkommen. Das machen viele andere aber auch, nur nicht mit ganz soviel Werbung. Ich, für meinen Teil, finde es halt zu viel.
Du wirst ja nocht gezwungen, zuzuhören 😜
@@meggriffin7054 was soll denn die Diskussion? Tu ich ja auch nicht mehr. Schau her, es war Feedback an den Channel. Nicht an Dich. Keine Ahnung was Du jetzt mit mir willst.
@@micl4021 es war lediglich ein Feedback an Dein Kommentar
Sehe Ich genauso. Überall wirst Du damit beschallt. Nun wirbt sie schon in ihrer Einführung damit. Ich höre Ihre Beiträge sehr gerne, interessante Themen und gute Lösungsvorschläge.
Was ist denn, wenn der Partner bei jeder Meinungsverschiedenheit sofort ausrastet und unter die Gürtellinie schlägt? Dann gewöhnt man sich das Ehrlichsein ganz schnell ab.
Arg, dass diese letzte Beziehung von Lisa so viele Ansprüche hatte a la Sport und vegane Ernährung. Wtf?? Was ist das für ein Trottel? Der ist ja gestört.
Lisa, alles Gute für die Zukunft!
Hilft mir gerade beruflich. Das gleiche Vater/Männerthema
Das mit der Werbung finde ich ziemlich grotesk. Warum machst du das mit, Stefanie?
Werbung bitte endlich weglassen, das stört einfach. Furchtbar, überall geht's ums Geld.
Zahlt der Papa ein Studium?
Meine narzisst.Mutter meinte auch mich frühmorgens anrufen zu können, zu Zeiten als ich noch studierte.
Ansonsten: heftiges Päckchen, das sie zu tragen hatte. Der Vater scheint sie regelrecht zu "verwenden".
Alkoholsuchtige sind nicht frei für Beziehungen. Die sind mit dem Alkohol verheiratet. Oder anders gedacht: der Vater betrügt sein Umfeld auch.
Vielleicht würde die Einsicht helfen, dass der, krankheitsbedingt, nicht frei für eine Verbindung ist.
Vorsicht vor Beziehungssucht oder Liebessucht; Partner als Puffer zw. Familie und ihr?
Oh Nein, jetzt fängt sie auch schon an mit Werbung.
Wenn sie ihrem Vater fragen würde:
Papa frag mich mal:
Wie geht es dir?
Wie ist es dir ergangen?
👍🏼🙏
Aber das heißt ja dann das ICH schuld bin das meine ganzen Beziehungen schief gelaufen sind?!
23:35 drei Monate sind keine Beziehung!
ab wann ist deiner Meinung nach eine Beziehung, eine Beziehung?
@@enidannam1184 Alles unter einem Jahr ist für mich noch die Kennenlernfase, bis ich mit meinem neuen Partner; Geburtstage, Weihnachten, Familientreffen, gemeinsame Unternehmungen usw. erlebt habe und dann weis, wie er tickt.
Wie peinlich, mit der Werbung
Die Werbung ist einfach nur scheisse ‼️
Ich denke, die Gute hat sich die Beziehung selber kaputt gemacht, weil sie nicht lieben kann. Die männlichen Opfer ihres Unvermögens tun mir am meisten Leid.
Boah, wenn ich das lese, will ich am liebsten mit der Gabel über einen Teller kratzen und es dir als Audio schicken. 🙄
@@Vaneska59 Dann solltest Du dringenst an Dir und Deinen Aggressionen arbeiten, bevor andere in Mitleidenschaft gezogen werden.
Na ein Glück ist Frau Stahl hier die therapeutische Fachkraft ;)