【徹底討論】鈴木大介 vs 堀慎吾【麻雀強者の流儀は正しいか】

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  • Опубліковано 13 жов 2024
  • 現麻雀最強位鈴木大介の書籍「麻雀強者の流儀」は正しいのか?
    新Mリーガー堀慎吾プロが鈴木大介と討論!(生放送なので何が起こるか分かりません)
    進行・梶本琢程
    www.amazon.co....
    堀慎吾(現雀王 KADOKAWAサクラナイツ) / elis0323

КОМЕНТАРІ • 24

  • @chapin5686
    @chapin5686 4 роки тому +19

    お二人とも対局があると必ず観たくなる方。堀プロは勝つため、大介さんは面白く打つためと動機が違うから意見割れて当然ですよね。それぞれの分野での最高峰の対談楽しかったです。
    あと大介さんが無邪気すぎる〜。
    楽しい対談ありがとうございました😊

  • @SM-pt4uh
    @SM-pt4uh 4 роки тому +7

    凄く面白かったです。是非、第二回目もやって貰いたいです!

  • @HengstMark
    @HengstMark 4 роки тому +10

    大介さんは麻雀に関してはトップの強い人達と戦い続けてきたからオリジナル亜流の戦い方で勝てるけど、麻雀プロとして全てのレベルと戦わなきゃいけない堀さんとの違いなのかなって思ってみたり。

  • @pazpaz2492
    @pazpaz2492 4 роки тому +25

    正解・不正解とか良し悪いしは置いておいて…
    大介さんくらい理路整然と自分の理論語れる麻雀プロは少ない気がする。そして大介さんの理論を否定するでもなくより解りやすく諭す堀プロはさすが。

    • @雀魂ハルトマン
      @雀魂ハルトマン 4 роки тому +4

      鈴木大介さんの気持ちを、堀さんが理論にしてるって感じ

  • @新聞配達員-z4t
    @新聞配達員-z4t 4 роки тому +7

    鈴木八段はサービス精神旺盛で良いと思う
    将棋のプロだからと言って麻雀の聞き手の方に回ってしまったら番組として成り立たない

  • @アゲモノ天国
    @アゲモノ天国 4 роки тому +14

    雀鬼会の考え方をストレートに語る人がいなくなったんで、大介さんは希少な存在ですね。

  • @jajajamoon
    @jajajamoon 4 роки тому +13

    牌効率だけは正解はあるけど、打ち方は千差万別やなー

    • @雀魂ハルトマン
      @雀魂ハルトマン 4 роки тому +1

      麻雀は手役狙うのが楽しみのひとつだからね
      勝つためにやるのも楽しみだし

    • @jajajamoon
      @jajajamoon 4 роки тому

      やくみつる って思いながらやってるけど最後は結局勝ちたいが勝つんよね笑

  • @石橋蓮-s3f
    @石橋蓮-s3f 4 роки тому +4

    鈴木八段の将棋本も主観が含まれることが多いから麻雀の本も同じだと思う。麻雀の鈴木八段しか知らない人のために一応報告w

  • @ルイスフロイト
    @ルイスフロイト 4 роки тому +5

    虎の子の1sを切る!は草

  • @makotoarigatou5503
    @makotoarigatou5503 4 роки тому +5

    なんだこの神々の遊び‼

  • @中村圭吾-w7x
    @中村圭吾-w7x 4 роки тому +5

    実際は捨て牌で待ちを読んでも、ほとんど当たることはないよね。

    • @雀魂ハルトマン
      @雀魂ハルトマン 4 роки тому +1

      一点読みは絶対無理だけど
      三点読みくらいなら結構な確率で当たらない?

  • @チェケ兄さん
    @チェケ兄さん Рік тому +2

    大介さんは、分散の大きい麻雀を打ってて、今までたまたま勝ててたんだろうな。試行回数も少ないし。
    堀さんは、立体麻雀が世界一上手い麻雀打ちだから、分散がとにかく少なくてコンスタントに勝てるThe強者って感じがする。

  • @牛タン-n7r
    @牛タン-n7r 4 роки тому +16

    鈴木大介の読みの定義が意味不明すぎる。
    こいつのは読みじゃなくて願望になってる。
    読まないで突っ張ってるって言えば良いのに。
    全部が自己都合の考えなんだよなぁ。
    それに比べて堀は大介の考えを否定せずに理論で返してる辺り偉いわ。
    サクラナイツでも頑張れ堀プロ!
    大介は今年の最強戦で痛い目見てほしいわ

    • @ジェリートム-o3j
      @ジェリートム-o3j 2 роки тому +11

      序盤中盤で相手の待ちが読めるわけがないので押し引きの部分では言ってる事に合理性があると思いますよ

    • @よしお-g8q
      @よしお-g8q Рік тому +1

      だけど大介は強いから始末に悪い。堀より成績残すと思うよ。

    • @チェケ兄さん
      @チェケ兄さん Рік тому +1

      @@よしお-g8qいやさすがにそれは冗談キツイでしょ...

    • @四葉のリボン
      @四葉のリボン 11 місяців тому

      @@チェケ兄さん堀さんを含めてトップ中のトップは安定して成績を残すタイプが多いけど大介さん(あとは瑠美さんとか)は勝ち負けに対する幅(素点を持ってからの立ち回りとか持ってない時の着順割り切り)が大きいので短期的に堀さんらより結果残す可能性はありますねぇ。

  • @カンタビーレフェルト
    @カンタビーレフェルト 4 роки тому +1

    絶対買わない。笑

  • @ぽよ-r8b
    @ぽよ-r8b Рік тому +1

    話聞いてて理解できた、読みを過信しすぎだな
    おそらく将棋からくる自信なんだろうが、
    麻雀における読みがどれだけ曖昧で頼りにならないものなのかを理解できてなさそう。
    5巡目親リーに対して2〜3シャンテンから浮いてる現物以外を切って放銃してる人が不用意な事故を避けるべきとか笑っちゃうw