Инструментарий. Шаблоны, измерительные ленты, и приборы.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 23 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 64

  • @ОлегЛебедев-б8э
    @ОлегЛебедев-б8э 9 місяців тому +2

    Спасибо за добрые слова по поводу 3ЛИМ. Их писали мои коллеги в 90х гг.( именно эти три года: 92,93и 94, за другие не скажу). Они, правда, не "самодельные", а вполне себе промышленные. Писались во ВНИИТР на уникальных комплексах Тест-1 и 2. Один был на базе МЭЗ-109, второй на базе Ревокс-Б215. Запись на всю ширину по технологии "хром на 120мкс". Лента по параметрам и набору сигналов эквивалентна ленте ТЕАС МТТ-256u или ВАSF cal.tape. Голосовой комментарий: диктор ЦТ и ВР И.Л.Кириллов.

  • @goldenmusic0716
    @goldenmusic0716 Рік тому +5

    Кстати, необязательно азимут ставить по двухканальному осциллографу! Достаточно иметь милливольтметр, сначала нужно поймать фазу в стерео режиме, следом переключить линейный выход в моно режим и более точно выставить фазу по максимальному напряжению! Этот метод проверен десятками лет и ничем не уступает методу по "лисажу"

  • @ychesnokov
    @ychesnokov 2 роки тому +2

    Спасибо большое за обзор! Очень интересно.

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  2 роки тому +1

      Спасибо! На самом деле уже после съемки я еще вспомнил про демагнетизатор =) Прежде, чем ставить ценные и редкие измерительные ленты, ЛПМ нужно размагнитить, и только потом использовать ленту. Но отдельного ролика по ДМГ не обещаю, в каком-нибудь ролике покажу, как происходит этот забавный ритуал.
      Измерительных лент на самом деле множество. Вот тут я веду список : magnetofon.ru/tapedeck/lim-all.html
      По мере появления времени и материалов он пополняется. Поскольку информация фактически справочная, я не обращаюсь к ней в своих роликах, т.к. это скучное дело. Кому интересно, тот догадался, и нашел сам. Сайт в процессе наполнения находится всегда: что-то корректируется, что-то новое добавляется. Некоторые разделы вообще пусты, не добраться до них никак. Но около 800 материалов по головкам, лентам и т.п. я уже набрал. Так что, добро пожаловать на просмотры и на ресурс!

  • @qse5fykoi879
    @qse5fykoi879 7 місяців тому +1

    Очень полезно и познавательно!

  • @ПавелБучма-к7с
    @ПавелБучма-к7с Рік тому

    Здравствуйте . Интересное видео об измерительный кассетах ЛПТ . Я о таких доьгедпанего времени и не знал. Они, скорей всего испольщовалтсь на производсмве радиотехники и в ремонтых масиерских. ( в хороших масерских) ,в сервесных центрах ремонта импортной техники . Доя того ,чиоьы в домашних условиях использовать эти принадлежности- мало их иметь, нужно иметь опыт ими пользоваться ,а также изусить материальную часть ,и уметь применять это . Спасибо огромное за ролик!

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  Рік тому

      Согласен! Иметь холст, кисть, и краски - еще не значит быть художником =) Но базовые знания, и понимание, как пользоваться инструментарием у меня есть, и кассеты эти я в ремонтах использую регулярно.

  • @СлаваТимко-ь9ю
    @СлаваТимко-ь9ю 2 роки тому +5

    Спасибо за обзор! Очень внимательно вслушивался в Ваши слова и вынужден немного огорчить Вас и себя (поскольку сам приобрёл в ноябре несколько образцов измерительных лент НПО "Маяк" подобных вашим) - угловая погрешность отклонения магнитного штриха от направления движения ленты от 90 гр. в размере "2" НЕ секунд, а , увы, минут (один штрих или апостроф означает угловую минуту, два штриха - угловую секунду).

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  2 роки тому +2

      Да-да, угл.минуты, разумеется. Это оговорка. Точность в угл.секунды наверно недостижима. Какие ленты у Вас имеются? Могу я попросить фото паспортов и коробок Ваших лент для сайта magnetofon.ru? Был бы очень благодарен. Каталог лент я наполняю в этом разделе magnetofon.ru/tapedeck/lim-all.html

    • @СлаваТимко-ь9ю
      @СлаваТимко-ь9ю 2 роки тому

      Беж проблем, все фото есть. Даже более того, фото от продавца на все его ленты у меня созранены. Сообшите Ваш электронный адрес, я Вам вышлю. Заодно поделюсь фото с исциллографа, который принимал сигнал с ленты ЧН - у меня остался не разрешённым вопрос "как найти букву"Н" в чехарде синусоид на табло?"

    • @СлаваТимко-ь9ю
      @СлаваТимко-ь9ю 2 роки тому

      @@magnetofon_ru даже япона и немецкая мать не могут записать с секундной погрешностью🙃

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  2 роки тому +1

      @@СлаваТимко-ь9ю Почта такая : admin@magnetofon.ru А лента ЧН у Вас для кассетника или катушечника? Часть Н, если не изменяет память, записана довольно хитро, с узкой дорожкой между двумя стандартными дорожками. Если в катушечнике я представляю себе, как это реализовать, то в кассетнике... Есть 8-дорожечные головки для ленты 3.81мм. И если задействовать лишь один сердечник с катушкой, и выставить его между основными, то получится нечто подобное. Но именно "нечто подобное", т.к. в идеале дорожки не должны перекрывать друг друга, а это условие не выполняется. Просто мысли вслух, так сказать. Надо бы пересмотреть сюжет Николая Сухова, где авторы отечественной ленты Н раскрывают нюансы записи такой ленты.

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  2 роки тому +2

      @@СлаваТимко-ь9ю Мне кажется, за счет увеличения ширины ленты (допустим не 1/8 дюйма, а 2 дюйма) можно добиться пропорционального повышения точности установки угла магнитного штриха при записи тестовой ленты. Т.е. для этого сначала нужно записать 2" ленту выставленную, допустим с погрешностью ±2 угл.градуса, а затем нарезать ее на 1/8". Тогда предельное отклонение на ленте 1/8" будет меньше. Но тут у меня есть два сомнения: нужна ГЗ на 2" с шириной зазора оптимальной для ленты на 1/8", и более глубокое сомнение: а надо ли вообще меньше ± 2 угл.градусов, если конструктив механики все равно не позволит выставить точнее ± 3-5 угл.градусов? Т.е. мы упираемся в точность изготовления ЛПМ, которые планируем настраивать. Приятно, конечно, если ЛИМ, которую ты используешь хотя бы на порядок точнее настраиваемого механизма. Но мои изыскания в теме ЛИМ наталкивают меня на факты, которые говорят о том, что если ЛИМ хотя бы на 1 угл. градус точнее самого продвинутого ЛПМ, то этого достаточно считать ЛИМ инструментом, а не фонограммой.

  • @ВадимГолубчиков-ч3ж

    Здравствуйте, приобретал тестовые ленты в НПО МАЯК, 1991 году размер 3,81 точно на таких же катушка, очень хорошо помогли

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  Рік тому

      Да нормальные ленты. Кто пишет, что они осыпались, уплыли параметры, и надо такую ленту выкинуть - не имеют, как правило, даже такой ленты. Конечно, за 35-40 лет возможно всякое. Но утверждать что все ленты Маяк - мусор, это глупо. Лента в этих ЛИМ импортная, вполне сохранившаяся. Для нашего хобби этих лент более чем достаточно, а "диванных метрологов" можно отправить записывать ленты с наилучшими параметрами. Только где они найдут аппарат с головкой на всю ширину для ленты 3.81см, с Кд менее 0,02, и новую ленту второго типа? =) А хаять дело нехитрое, особенно по Интернету.

    • @ОлегСтародубцев-н7й
      @ОлегСтародубцев-н7й 11 місяців тому

      ​@@magnetofon_ruкак я понял вы занимаетесь ремонтом радиоаппаратуры , в каком регионе вы живёте , я из Белгорода , с других регионов (пересылкой) берётесь?

  • @МихаилМихаил-к8ы
    @МихаилМихаил-к8ы 8 місяців тому

    Интересные приблуды !👍

  • @alex_k6456
    @alex_k6456 7 місяців тому +1

    Спасибо за обзор. После просмотра у меня к вам несколько вопросов по этой теме.
    1. Откуда взялся разбаланс в 0,2 дБ между левым и правым каналом на ленте 3ЛИЛ, если она писалась на всю ширину ленты. Это неравномерный полив ленты, кривой зазор пишущей головки или запись не на всю ширину ленты?
    2. Как вы отбираете корпуса кассет для вставки измерительных лент. Ленты писались на станке, а корпуса бывают кривые. Измеряете толщину корпуса микрометром и потом визуально контролируете что бы лента шла ровно посредине направляющих на стирающей головке и головке воспроизведения и только после этого корпус считается пригодным или у вас другая методика?
    3. Шаблоном вы выставили высоту направляющих головок, а как проверить правильное положение самих пакетов относительно края ленты. Это сильно влияет на совместимость записей. Если азимут можно подстроить, то с высотой так просто не получится. У вас есть лента с записью в межтрековом интервале?

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  7 місяців тому

      Доброго дня! Интересные вопросы! Я даже не задумался об этом. Отметку о разбалансе в 0,2дБ оставили заводчане, как я понимаю. Запись там на всю ширину, поэтому я склоняюсь к варианту о неравномерной намагниченности слоя в ширину. А причиной этого может быть, например, неравномерность ширины зазора ГС, из-за чего форма магнитного потока при записи получилась разная вверху ленты и внизу, и остаточная намагниченность тоже осталась по итогу разная. Ну это лишь предположение.
      2.Нет, я не выбираю каким-то особенным образом корпуса, не обмеряю их физически. Хотя проблема кривых корпусов реально недооценена. Моя методика проста: я беру произвольную кассету, записываю туда 3150кГц на деке с собственной детонацией 0.04%, и потом снимаю показания детонации записанного сигнала. К ней добавляется вторичная детонация воспроизведения, это следствие каких-то дефектов кассеты (ролики, замки, катки и т.п.). И чем суммарная детонация ниже - тем лучше корпус. Вот в такой корпус можно вматывать ЛИМ.
      3. Проверяю положение пакетов относительно направляющих (рогов) с помощью зеркальной кассеты, смотав ее в область прозрачного ракорда. Потом делаю увеличение на камере смартфона на максимум, и смотрю в зеркальце, чтобы был не замят ракорд ни на одном из рожек, и при этом сквозь прозрачный ракорд видно, совпала ли кромка ленты с краем пакета. Т.е. измеряю визуально, зеркалкой.

    • @alex_k6456
      @alex_k6456 7 місяців тому

      Здравствуйте. Если был бы кривой зазор то разбаланс на другой стороне был бы еще больше. Уровни на одной и другой стороне совпадают? Вы ее сверяли с другими измерительными лентами. Когда у меня была только одна тестовая кассета я на одинаковость отдачи по каналам проверял так. Брал тонкую проволочку сгибал ее буквой П и подключал к генератору. Далее эту проволочку подносил к зазорам и смотрел на одинаковость показаний.
      Отбор корпусов по детонации - это выбор корпуса с лучшей механикой и он годится для вставки ленты для проверки детонации, здесь я полностью согласен. А с азимутальной лентой такой способ не гарантирует правильного результата. Здесь также важны геометрические размеры кассеты, что бы лента шла ровно по центру всех направляющих. В прозрачном корпусе это еще можно проконтролировать, а непрозрачных, как вариант, на 3-х головой деке смотреть на совпадение фаз ГЗ и ГВ на 10 кГц на обеих сторонах, это при условии что сам сендвич правильно склеен. Но на практике у меня только на 2 кассетах из 10 лента не касалась направляющих на 2-х сторонах и не было болтантки между рогов когда лента касается то одной то другой стороны направляющей.
      Сравнивая между собой фотографии разных головок пришел к выводу, что сами пакеты могут быть разной ширины, также может быть разная ширина между самими пакетами да и пакеты не всегда идеальные (ровно состыкованы). И край пакета по краю ленты не правильно, хотя сам так раньше считал и настраивал по краю пакета. По стандарту левый пакет должен быть с отступом от края ленты на 0,03мм, а середина между левым и правым пакетом на расстоянии 0,805мм от края ленты. Поэтому в идеале и нужна кассета с межтреком, так можно проверить и правильность прохождения ленты и совместимость разных дек. А так только проявлять дорожки в кабонильном железе. По ссылке правильное и неправильное расположение дорожек, а также я проставил размеры и отступы на стандарте, может пригодится, я сам не сразу нашел эту информацию.
      drive.google.com/drive/folders/1UNZf-zgmvmYbdv7gmsQO7RQepb3kMcDN?usp=sharing

    • @сергейкарев-ю6н
      @сергейкарев-ю6н 7 місяців тому

      @@alex_k6456...не встречалась ли вам кассета ABEX Test Tape TCC-192 Crosstalk 2tr. 1kHz test tape? для каких целей она?

  • @MihasLinkou
    @MihasLinkou 2 роки тому

    Неплохо, но затянуто. Все равно лайк поставил. ))

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  Рік тому

      Да это все дурное влияние стриммеров сказывается... Они по 6 часов рассказывают, хочешь-не хочешь, а "опыляешься" =)

  • @сергейкарев-ю6н
    @сергейкарев-ю6н Місяць тому

    я правильно понимаю - 3 лим унчк при воспроизведении стороны В Кириллов будет лалакать задом наперед, что и подтверждает запись на всю ширину?

  • @АлексейКрайнев-ч7о
    @АлексейКрайнев-ч7о 8 місяців тому

    По молодости работал по гарантийным мастерским заводов-изготовителей Яузы,Санды 207.Настроил сам мин 1000-2000 магнитофонов,но НИКОГДА не использовал и даже о некоторых не слышал разных хреновин из этого видео ..для настройки.
    По выставки азимута и проверки АЧХ нужна обязательно зеркальная кассета и тест ЧН,который есть сейчас всегда в продаже:
    ua-cam.com/video/NfjU5LwiKfo/v-deo.html

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  8 місяців тому

      Эти "хреновины" в первую очередь использовались для настройки на производстве. Для мастерских такие ленты и шаблоны были просто недоступны. Да и не настраивали в мастерских АЧХ никогда. Голову поменяли, азимут на слух выставили и все дела. Даже в резонанс голову редко настраивали. Потребитель вообще ни про какие АЧХ знать не знал. И в ремонт сдавали не голову настроить, а если аппарат не работал (управление, питание, и т.п.). Это если говорить о наших магнитофонах. Это сейчас все стало интересно небольшому кругу лиц: как выставить головы, как настроить азимут, как выровнять АЧХ, и т.п.

  • @СлаваТимко-ь9ю
    @СлаваТимко-ь9ю 2 роки тому

    Кстати, мои ленты НПО "Маяк" уровня 160 нВб/м и 250 нВб/м на поверку оказались хромовыми, хотя об этом в паспортах ни гугу (паспорта я , правда, видел только на фото от продавца). Кроме того, опять же на поверку, оказалось, что лента с уровнем якобы 160 нВб/м записана частотой 400 Гц. а ни как положено 315 Гц. Я это отношу на счёт пересортицы лент у продавца нежели у производителя. У вас на руках, очевидно, весть комплект с идентичными маркировками в паспорте и на ракорде.

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  2 роки тому +3

      Да, в моем случае все ленты с паспортами и все соответствуют, т.к. ленты с завода Вега. Ленты "У" могут быть 315Гц и 400Гц, поскольку менялись ГОСТы и ОСТы/ТУ, в т.ч. могли быть ленты 160нВбм/250нВбм для кассетных и 320нВбм/510нВбм для катушечных магнитофонов. Белорусский ГОСТ, например, который принят в 2001г (и распространяется на РФ, Украину, Казахстан), поменял и порядок наименования. Согласно этому ГОСТу теперь правильно писать не ЛИМ, а МИЛ. А в ГОСТе СССР (предположительно 1977г) ЛИМ - это измерительная лента для репортерских и проф. магнитофонов, а ЛИР - для бытовых. А более поздний ГОСТ СССР (80-е) определил ЛИЛ - как лабораторные, ЛИТ - технологические. И т.д и т.п. В импортных измерительных лентах еще большая чехарда с уровнями и частотами, и у каждого производителя свое видение 0дБ. По идее, Вы можете пересчитать 160нВбм. Это должно быть на лин. выходе на 4дБ меньше, чем с лентой 250нВбм. Разница между 315Гц и 400Гц (допустим, на 250нВбм) будет давать разницу 1-2 десятых долей дБ, что несущественно. То что лента хром, это верно. Предположительно лента BASF. Во первых, она хранится лучше и дольше. Во-вторых, ленты типа "Ч" могут быть записаны с коррекцией как 70мкс, так и 120мкс. Как Вы понимаете, записать сигналограмму с коррекцией 70мкс на ленту первого типа - это странное занятие =). Видимо, еще и поэтому хром. Это надо учитывать, сматывая такую пленку в кассету. Для лент "У" отклонения штриха магнитного зазора определено как 2 угл.минуты, но Шосткинские кассеты ИК2-1, например, имеют отклонение ±3', а есть и еще более экзотические ленты, для быта, радиовещания, и т.п. Это очень непростой вопрос, учитывая закрытость ГОСТ-ов и ОСТ/ТУ разных лет. Потому приходится брать, что попадается, и если чуть не попал в параметры - делать пересчет.

  • @сергейкарев-ю6н
    @сергейкарев-ю6н 7 місяців тому

    ...не встречалась ли вам кассета ABEX Test Tape TCC-192 Crosstalk 2tr. 1kHz test tape? для каких целей она?

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  7 місяців тому

      Коррекция 120мкс, запись 1кГц, по уровню минус 10дБ, продолжительностью 10 минут, записано по ширине двух дорожек (как моно-записи). Насколько я понимаю, - проверка взаимного проникновения каналов.

    • @сергейкарев-ю6н
      @сергейкарев-ю6н 7 місяців тому

      @@magnetofon_ru т.е. тест именно головок?

  • @Игорь-д4и5р
    @Игорь-д4и5р 2 роки тому

    Спасибо , интересное видео

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  2 роки тому +3

      Поверхностно, конечно. Но пока так. 99% материалов по измерительным лентам отечественного производства либо утрачены, либо имеют обрывочные сведения. В основном ОСТ-ы, описания которых не найти. Но поиск не прекращается, что находим, всем будем делиться. Иначе смысла в этом нет.

    • @Игорь-д4и5р
      @Игорь-д4и5р 2 роки тому

      @@magnetofon_ru Буду ждать новых роликов

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  2 роки тому +1

      Спасибо за комментарий. Техники интересной и идей много. Времени мало. Но я постараюсь поделиться =)

  • @anuarivanov6790
    @anuarivanov6790 Рік тому

    Вы Олега Лебедева (Вещий Олег ник) Знаете? Если да не скажите как с ним связаться по поводу тест ленты 3ЛИМ

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  Рік тому

      Ищите его на рт20. Буквально сегодня он там появлялся в ветке про Вильмы.

  • @shulginoleg6561
    @shulginoleg6561 2 роки тому

    Спасибо за ролик. Можете порекомендовать где сегодня можно купить качественную измерительную ленту для катушечников и кассеты за разумные деньги?

    • @goldenmusic0716
      @goldenmusic0716 Рік тому

      Добрый день! Если всё срастётся, надеюсь к лету запущу производство тест-кассет, именно на всю ширину ленты (как и полагается), полную копию Ampex! Ну и на заказ можно писать не только 250 нвб/м, но и 160, 185, 200, 320.

    • @edwardaks647
      @edwardaks647 Рік тому

      @@goldenmusic0716 Здравствуйте. Ещё не начали изготавливать?

    • @goldenmusic0716
      @goldenmusic0716 Рік тому

      @@edwardaks647 Здравствуйте! Думаю летом полностью всё подготовлю! Для этого нужно всё по максимуму отстроить!
      Детонация на аппарате на данный момент, составляет от 0,025 -до 0,035% в RMS и в пике до 0,05-0,06%, при том что я ЛПМ ещё не обслужил!)

    • @edwardaks647
      @edwardaks647 Рік тому +1

      @@goldenmusic0716 Понятно, спасибо.

  • @abud5524
    @abud5524 2 роки тому

    Подскажите где можно купить такие кассеты. Обзор очень полезный!

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  2 роки тому +1

      Сейчас купить можно только на eBay, inJapan, иногда на авито попадаются. Таких лент не менее сотни разновидностей я насчитал, так что шансы есть. Искать отечественные большого смысла нет, они гораздо реже встречаются. Конечно б/у, и с какими остаточными параметрами - это вопрос. Ко всем измерительным лентам шла табличка учёта прогонов, но ее не заполняли, как правило. Искать какую-то специальную ЛИМ не имеет смысла, нужна любая лента части У, Д и Ч. Даже если они отличаются уровнем записи в дБ, или нВбм - не страшно, однажды пересчитывается, и при измерениях учитывается поправочный коэффициент. По сути, часть У можно записать на какой-нибудь эталонной деке, т.к. уровень - параметр довольно простой. С частью Д - сложнее, т.к. для записи части Д, записывающая дека должна иметь собственный Кд не выше 0.03% RMS или 0,06% в пике. Самое сложное найти живую часть Ч для измерения АЧХ, т.к. в силу естественного старения ленты, и ее эксплуатации отдача на ВЧ может уже не соответствовать заданным параметрам, и магнитофон по такой ленте будет настроен с излишним подъемом ВЧ. Есть и "самопальные" ЛИМ, записанные на обычных деках. Я бы их не рассматривал вообще, т.к. ЛИМ они отношения не имеют, записаны, как правило, на обычном 4-дорожечном бытовом магнитофоне (пусть и качественном), в стерео, а настоящие ЛИМ в большинстве своем (но не все) пишутся либо во всю ширину дорожки (потому и имеют лишь одну рабочую сторону), либо в половину ширины (моно). В стерео можно записать только часть У, т.к. для оценки уровня этого достаточно.

  • @handyfreakshandy4107
    @handyfreakshandy4107 Рік тому +1

    Ich hoffe es kommen noch mehr videos

  • @СИАНВИК
    @СИАНВИК 2 роки тому

    Здравствуйте, подскажите лента 3лит , которую Вы смотали в кассету имеет ровную АЧХ или есть некоторый спад ВЧ?

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  2 роки тому

      Здравствуйте! Вопрос понятен, не знаю как правильно ответить... В двух словах, АЧХ ленты 3ЛИТ части Ч должно быть ровной во всем диапазоне частот. Допускается неравномерность, но это не спад. Но на осциллографе увидеть 18кГц и 400Гц с одинаковым уровнем не получится, поскольку такой магнитофон, и головку еще поискать нужно. Это на уровне 0дБ (на котором мы обычно слушаем). АЧХ же измеряется на минус 20дБ, и там неравномерность частот пачки уже близка к нулю (в идеале), и вполне можно увидеть 400Гц и 14кГц на одном уровне (на хороших магнитофонах - до 18кГц). Поскольку за 12500Гц не нормируется АЧХ, никто на это внимания особо не обращает. Но я в каждый магнитофон ставлю мультитон, и Ч-ленту (не пачки), и могу сказать, что многие магнитофоны по уровню минус 20дБ имеют ровную АЧХ до 16кГц минимум. На 18кГц уже бывает спад до 7-9дБ (но это уже работа ФНЧ). Но есть один важный момент. Если сравнивать АЧХ по Ч (не пачки) и по мультитону, то мультитон имеет на 1-2 дБ меньшую отдачу на своей крайней верхней частоте. Лента Cr и там, и там. Мультитон вмотан из рулона, магнитофонов не видел, поэтому мысль о размагничивании как-то не вписывается. Но все возможно. В любом случае, я об этой разнице знаю, и не стараюсь по мультитону делать финальную настройку. Он очень полезен, когда нужно быстро состояние ГУ-УВ посмотреть, и не возиться с отдельными частотами.

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  2 роки тому

      @@ВоваСидоров-н5я Имеется ввиду, что все частотные отрезки по 10 сек, записанные в части Ч имеют равную амплитуду. Записаны они на минус 20дБ. В этом был вопрос. Остальная часть ответа касается любителей утверждать, что они получили ровную АЧХ на 0дБ. Разумеется, тестовых кассет "Ч" с 0дБ нет. Я лично убежден, что записать ровную АЧХ на 0дБ не получится. Чтобы это понять, нужно провести простой эксперимент: подавать с ГНЧ сигналы одной амплитуды, в соответствии с таблицей частот 3ЛИТЧ4. Сначала минус 20дБ, потом минус 10дБ, потом 0дБ. Попробуйте, напишите потом, про ровную АЧХ на 0дБ =) А если не хочется тратить время впустую, то просто погуглите АЧХ УВ и УЗ, какую форму они имеют, как они компенсируют друг друга, как с этим связаны постоянные коррекции тау1 и тау2, какое влияние на результирующую АЧХ оказывает лента, что такое крутизна характеристике 6дБ/октаву, какое влияние оказывает на АЧХ в ВЧ диапазоне рабочий зазор магнитной головки, и почему это влияние разное при минус 20дБ, и 0дБ. Каким путем выяснять - дело ваше. Первый короче, но не объясняет, почему вы не правы, а второй гораздо длиннее, но не только объясняет, но и лишит вас желания экспериментировать, потому что в основе причин использования уровня минус 20дБ для оценки АЧХ лежит ФИЗИКА, и если вы правильно поймете физические явления, происходящие с лентой, и головкой, вы поймете и почему у УВ и УЗ такие формы, почему мы вносим при записи предискажения на ВЧ, и т.д. Изучайте вопрос шире.

  • @almotik8514
    @almotik8514 6 місяців тому

    Увы, но даже 2х лучевой осциллограф вам фазу точно не настроит, о однолучевом (С1-49) вообще даже молчу! Дело в том что синхронизация идёт только по одному каналу!!! Второй канал - догоняющий! Настраивать надо по приборам: корелометр, гониометр, вектроскоп, фазометр. Их может заменить программа Пигвин Аудио Метр, там это есть. В измерении оба канала должны быть только равнозначными!
    Вам не показали более экзотическую кассету: настройка усилия прижима прижимного ролика!

  • @alles1237
    @alles1237 2 роки тому

    Здравствуйте, у меня есть индивидуальные вопросы. Можна с вами связаться.

  • @markus4325
    @markus4325 10 місяців тому

    Что за плата стоит на подающем узле и куда она подключена?

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  10 місяців тому

      Оптопара. Считывает обороты подающего узла. Подключается непосредственно к МК ВЕ39. Это ЛПМ от Вега СИБ.

  • @СергейСеров-в8к
    @СергейСеров-в8к 2 роки тому

    Хороший шаблон для головок. Я как то ввел себя в заблуждение что сначала нужно пустить ленту без головок и где она пойдет туда и смещать рога головок что бы они не цеплялись ленты. Итог: невозможно слушать записанные кассеты на других магнитофонах. Ну а моя методика проста: в корпус кассеты вложить пластилин в местах рогов головок, нажать воспр. или вручную подвести планку, по отпечатку направляющих на пластилине видно куда смещать головки.

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  2 роки тому

      К сожалению, этот шаблон только для ЛПМ одного типа. Но бывают и универсальные. Без шаблона тоже можно обойтись иногда, если изготовить зеркальную кассету. Нужно добиться, чтобы точка входа ленты в ЛПМ ("рога" стирающей головки) была сверху (едва не касалась верхнего рожка), а точка выхода (ролик) была по середине ролика. Лента при этом должна едва не касаться нижнего рожка Универсальной головки. Т.о. получаются два ограничителя перемещения ленты перпендикулярно движению. В некоторых инструкциях советуют наоборот, чтобы у ГС лента касалась нижнего рожка, а ГУ - верхнего. Сути это не меняет, т.к. болтание ленты поперек уже будет минимизировано. Решается подкладыванием тонких шайб под головку, или тонкой медной/латунной фольги. Шаблон имеет и еще одно назначение - по нему выставляются глубина входа ГУ в кассету (и сила прижима ролика, соответственно). Но регулируется в ЛПМ БС-02 это перемещением одного из ЭМ. Во многих магнитофонах такой регулировки не требуется вовсе, т.к. считается, что размеры головки стандартны, а ПР в таких ЛПМ отвязан от каретки, и имеет свою отдельную пружину и рычаг для регулировки силы прижима.

  • @КинДзаДза-э8с
    @КинДзаДза-э8с 5 місяців тому

    Вопрос только в том где ща найти динамометрическую кассету за разумные деньги. 10 тыщ она явно не стоит

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  5 місяців тому

      Не нужны они всем и повсеместно. Выполняя однотипную рутинную настройку достаточно ориентироваться на карту напряжений питания моторов. Это когда магнитофон 2-3й группы сложности, и настройки натяжения присутствуют весьма условно. А если аппараты серьёзные, то весь инструментарий приобрести придется, иначе может оказаться, что заказчик более вооружен, и на раз проверит такого "горе-мастера" на наличие инструмента, и понимание условий его применения =)

    • @КинДзаДза-э8с
      @КинДзаДза-э8с 5 місяців тому

      @@magnetofon_ru незнаю , незнаю. Надо ещё попытаться найти SM лы не многую технику особенно сейчас когда многие сайты тупо заблокированы для " друзей" из рассеи. После всем известных событий.

  • @olegbocharov4442
    @olegbocharov4442 8 місяців тому

    Как с вами можно связаться?

  • @АлександрПривалов-ж7й

    Советская электронная промышленность в плане сервиса шла своим путем. Разные профессора и академики от электроники понапридумывали кучу всякий лент. Лабораторные, технологические... На каких-то странных бобинках. А потом их сам сматывай на кассету. Клей раккорд. Кружок "очумелые ручки". Срезу выпускать измерительные кассеты ума не хватило?

    • @magnetofon_ru
      @magnetofon_ru  2 роки тому

      Мое предположение другое. Не хватило оборудования для вмотки ленты с бобины в кассету (например, типа TAPEMATIC 2002). Основные заводы-изготовители лент известны, и запись лент для настройки велась на катушки (что правильнее, т.к. большой диаметр бобин способствует снижению детонации, и в целом более лучшим параметрам). Автоматизированные намотчики были у Мелодии, например. Но где Маяк, а где Мелодия? "Болванки" КК имели неразрезанный ракорд, который автоматом разрезался, и в место разреза вклеивался нужный отрезок магнитной ленты, с записанной сигналограммой. Участие оператора здесь было минимальным: загрузить стопку болванок, и зарядить ленту с записью. Но ни болванок, ни автомата у производителей ЛИМ не было. Поэтому изготовители магнитофонов получали измерительные ленты на бобинах шириной 3.81мм. Второй момент - ленты лабораторные. Они теоретически не должны были видеть какие-либо магнитофоны, кроме "лабораторного". По такой лабораторной ленте (как по эталону) делались ленты технологические и прочие, классом пониже, но не методом перезаписи с лабораторной, а методом записи от генератора, и сравнения полученной ленты с лабораторной. В основе большинства ЛИМ импортная лента Cr, от BASF/AMPEX. Т.е. уровень изготовления этих лент был высокий, и ГОСТ нормировал все параметры, принятые за рубежом. Так что они ничем не уступали импортным. Кроме того, что их нужно было самостоятельно вмотать в корпус КК.

    • @MihasLinkou
      @MihasLinkou 2 роки тому

      Вообще все не так. 1. Эти ленты использовали для студийных копиров типа Мелодия. Там используются блины (пан кейки) как раз с огромным отверстием, как в ролике. 2. Для ремонтных мастерских была куча лент в кассетах, пользуйся на здоровье, но толку от них не много. 3. Все эти лабораторные ленты типа Басф, как на видео, записывались отдельно от кассеты. В СССР очень сложно подобрать ровный корпус под ленту, чтоб азимут был 90град. Поэтому очень хорошо, что ленты была на катушке!. П.С. Берешь эту катушку и подбираешь корпус, пока не найдешь правильный азимут. Это будет Басф Максима или ТДК SA. И где в СССР их взять? 😀