a.- desacelera la tension b.- inflexion en su tono de voz :) arriba c.- hacer bromas, pero al mismo tiempo si te hacen bromas reirte de ti mismo d.- intentar repetir sus creencias con tusp ropias palabras e.- trata de entender a la persona lo mejor que puedas y luego expresa los puntos en los que no estes de acuerdo como preguntas F.- Si, pero -> enncontrar un punto en comun y con otras no g.- reconocer que tiene razon, si no la tiene, reconocer que tiene buenas intenciones y buenos valores o principios h.- premisas ocultas, encuentralas i.- 3 puntos: 1.- no tienes la razon de absoluta 2.- el objetivo de una discusion no es tener la razon si no entender a la otra persona (no esta mal modificar tus creencias) 3.- si el punto de vista de la otra persona esta mal, no significa que ella es mala si no que ignora algunas cosas
Antes de ver este video me di cuenta que ya había usado ese método incluyendo el [socrático] sin saberlo. El asunto es que ese método solo funciona con algunas personas, no con todas, créanme. Hay personas con carácter hostil, cínico y contumaz que no les interesa razonar en ninguna forma.
Por eso un método no es aplicable en todo, somos personas distintas, con diferentes personalidades y maneras de pensar. Para esos cabeza duras, sí puedes hacer un debate con ellos, sin embargo sí es muy tardado y sólo en pocas puedes salir ganando. Lo que yo recomiendo es mejor dar una cucharada de su propia medicina, por ejemplo, si alguien te dice que el co vid es un invento del gobierno para controlarnos, responderle con lo mismo: "y tú en verdad crees en eso? Todos sabemos que vivimos en una simulación creada por alienígenas." Pum! Le hiciste lo mismo y se acaba de dar cuenta que su creencia es así de estúpida, no hay más.
cuando la persona tiene una mentalidad critica y "abierta" aunque sean lo mas cinica posible, como house, este pueden cambiar de parecer o aunque sea "entenderte"
@@patrick11deutsch creencias? El ejemplo que has puesto del covid no son creencias. No estamos hablando de Dios aquí, no es tan fantástico. Al revés, no tiene sentido tú argumento porque, cuando las premisas se sustentan con pruebas y se unen, ya no es una creencia, es una realidad. Y lo que dices de los alienígenas, eso sí que es una gran creencia, la creencia de la new age. La nueva forma de pensar diría yo, así que ti argumento se cae por su propio peso
Soy politologo de carrera. Y lo que esta persona practica la suelo practicar cada vez que veía que las cosas se estaban yendo de las manos con otro amigo. A la final quedas como el elegante! pero ojo... Es una aptitud a la que se recurre cuando tienes conocimiento de tus limites... Primero debes conocerte, analizarte hasta que punto aguantaras, tomar unos segundos, respirar, y tratar de responderle lo mas inteligente posible.. Aveces, cierras la conversar con un (gracias amigo, fue un placer conversar contigo,. Con un; aunque estemos diametral mente opuestos, logro entenderte y lo importante es que no eres una mala persona, mis respetos) Saludos y que Dios les bendiga a todos, desde Venezuela.
5 років тому+3
También me llamó la atención la destreza de Trevor para decir lo que quiere con extrema sutileza.
Necesitaba este video justo en este momento pero no porque quiera saber cómo hacerlo si no más bien que necesitaba escuchar a alguien decir esto de que la idea no es probar que se tiene razón, y tratar de conversar, ser comprensivo etc
No se como llegue a este canal, pero muchas de las cosas que mencionaste en este video ya las habia notado de Trevor es excelente entrevistador muchos los consideran solo un "comediante" pero en muchisimas a demostrado ser brillante.
@@hachita1236 no hizo enemigos, pero iba en contra de los ideales del estado. además, no lo mataron, el aceptó morir, bien pidiendo ganar el juicio o escapar, y murió tomando una copa de sicuta (veneno) frente a sus amigos
La diferencia es que Sócrates usaba su propio método para destruir los preceptos establecidos por su rival, se burlaba ingeniosamente y sí, se la pasaba trolleando. Hasta momentos antes de su muerte se mofo de los genios que lo acusaban tratandolos de estúpidos.
Para demostrar que no querés pelear: A: habla lento y suave B: respira profundo e inflexión de la voz hacia arriba C: hacer bromas 2: hacer preguntas en lugar de afirmaciones: •interesarte genuinamente en algo sobre la otra persona y preguntar para conocer más acerca de ella • para asegurarte de que entendés repetir sus creencias con tus palabras •buscar inconsistencias en el otro sin acusar Primero trata de entender su punto de vista lo mejor que puedas Y luego expresa los puntos que no estás de acuerdo como preguntas
Muy buenos los consejos,a pesar de ser algo complicado lo de la premisa oculta;el dilema es que siempre te vas a cruzar con gente que persigue intereses y no sacar algo de 1discucion.Y si hablamos de intereses entonces hay que hablar de lo que pueden llegar a hacer para perjudicar y no para construir,que seria la finalidad de 1discucion
Adoro debatir sobre cosas, se me da bastante bien, será porque cumplo los casi todos los puntos todo el tiempo y pese a ésto suelo hacer enfadar bastante a las personas. Yo hablo tranquilo, de forma clara y pausada, y a veces siento como eso saca más de quicio a algunas personas.
Tienes razón, mi mamá detesta que le dé argumentos razonables, grita más y me dice: cállate la boca y se va enojada como una adolescente, hay gente tan inmadura
si discutes con el poder, te la tomaras teniendo razón, ese es el problema humano, no es ser sensato y tener sentido comun, siempre hay HDP muy intolerantes.
fue elección propia, teniendo la opción del exilio o la muerte el eligió la muerte ya que su lugar era atenas, y lo que el hacia no tenia sentido fuera de ahí.
Hola , Buen video me gusto bastante , el Método que usaba Sócrates para debatir se llama Mayeutica y se basa principalmente en preguntarle al individuo cosas de un tema hasta llegar a conclusiones o incongruencias , por si les interesa el dato
1. Trasmitir q el objetivo no es pelear 2. Hacer una broma 3. Hacer preguntas en vez de afirmaciones Usar el método socratico 4. Defenderme con confianza pero sin ser antagonista usar "si, pero" 5. Decir tienes razón (cuando no)
Acá hay un factor que excluye el éxito de ese método, y es que todos los ejemplos son televisivos, por lo tanto existe un condicionamiento. En una discusión privada es mucho más difícil llevarlo a cabo.
Me encantan tus videos son muy buenos estaría bueno que puedas a hacer un video sobre miedo a hablar con personas que uno considere de mayor autoridad o "superior a uno" o como lidiar con eso
Es que justamente ahí está el problema... La seguridad; nuestro ego debe estar fortalecido. Hay que entender que un "superior" en algún cargo jerárquico, no es más que eso. La seguridad ante todo. Trabajar para fortalecerla. El miedo aparece cuando percibimos una amenaza... De modo que, estaría bueno ver si eso que vemos como una amenaza, realmente lo es? También aprender a diferenciar entre miedo y respeto. Saludos.
8:45 La disonancia es cuando la mente se encuentra en una encrusijada y esta tiende a caer por inercia ante lo más fácil que es creer y cualquier creencia es un desgaste enorme.
Podrías averiguar a el personaje hyram lodge de la serie "Riverdale" Por lo que he visto el esquiva muy fácilmente los problemas que se le presentan y es un personaje malo en la serie
El problema radica cuando se entra a un debate con el afán de "ganarlo". En un debate se exponen ideas, el feedback propicia que aprendan uno del otro. Por otro lado, se puede respetar a Milei intelectualmente, no obstante, gritar no hace que ganes; al contrario.
Todos diciendo lo de Sócrates, tienen razón y no significa que siempre va funcionar solo es una manera de saber lidear con gente, recuerden que mucha gente piensa diferente. Y también los temas con los que se está socializando. No busquen darle el lado malo al vídeo.. tomenlo como bueno. Si quieren un libro les recomiendo "gente tóxica"
Hola, me encantaron tus videos y la finalidad que tiene cada uno de ellos, sin embargo, me cuesta trabajo comprender los ejemplos que nos das sería bueno que pusieras entrevistas en español. Gracias y mucho éxito:)
No entiendo porque youtube me ha recomendado este vídeo pero en fin, que se me permita una puntualización, este método es uno de los más utilizados en la época clásica-helenística, y resulta cómico que lo vendas como afable cuando su creador Sócrates fue condenado a muerte por sus conciudadanos por utilizarlo. En consecuencia, pienso que no es tanto el método como las disposiciones que los dos discutidores posean para garantizar un buen debate. Ya que si a los hablantes les interesa la verdad y no la victoria, siempre habrá una discusión rica y amena.
Yo creo que aqui se mal interpreta, una cosas es una conversación individual con una persona y la otra es una idea que se propague a varias personas sin convensar con esa persona en directo. Es como si alguien estuviese en una conversación y dijese que "tener un hijo a los 13 años es normal" pero este se refiere que por hechos científicos a los trece años ya se puede tener hijos por temas biológicos. Y derrepente aparece en el diario. "Hombre dijo que a los 13 años esta bien tener relaciones sexuales y quedar embarazada" es logico que las personas te van a querer linchar y tratar de pedofilo, entonces el no vas a tener la posibilidad de defender su idea con argumento a miles de personas, es lógico que por la fama que tiene este personaje y la propagación de sus ideas controversiales no iba a tener la oportunidad de tener una discusión con cada uno de ellos lo que lo mato fue mas bien la negativa colectiva. A mi en particular me gusta este método y me funciona muy bien con personas cerradas de mente, incluso ocupo mas métodos de los que salen en el video. Saludos ✌️ solo es mi humilde opinión. (el ejemplo es un poco exagerado pero es para que se entendiera la idea)
@@eljad_ Bien, primero que todo decirte que es un gusto conversar contigo. En relación a tu refutación, que lo matará la opinión colectiva no es impedimiento para seguir con mi argumento, porque en ningún momento se ataca mi idea central que es "que el método(en este caso el socrático) no es afable por sí sino que también se necesitan unas ciertas disposiciones en los discutidores" y mientras exista alguien que se ofenda, la primera parte de mi conclusión queda sustentada, pero además se deduce, también, que entonces se necesitan unas disposiciones mínimas o al menos diferentes del que se ofende, como por ejemplo: aceptación de la contradicción. Además, tu caso experencial puede ser un ejemplo de la segunda parte de mi conclusión. Si tu interlocutor, primero, no le hubiera parecido bien que lo cuestionases, se hubiera ofendido. O si no aceptara el principio de no-contradicción, te hubiera dicho que no le molestases mínimo. Por último, los ejemplos exagerados suelen caer comúnmente en la denominada sofística por distorsionar, maximizando, las ideas hasta llegar al absurdo. Además, que se pueden añadir elementos que el interlocutor en ningún momento ha aseverado.
@@adriaalmibe6853 Hola¡ 🖐️ Mira nunca estuve en contra de tu idea, creo que es tu visión y la respeto, lo unico que critique fue esta frase: "resulta comico que lo vendas como afable cuando su creador Sócrates fue condenado a muerte por sus ciudadanos POR UTILIZARLO" esto no lo comparto ya que dudo mucho que su condena a muerte fuera este motivo ya que tengo entendido que era por sus ideas controversiales, ya que este ES SOLO UN MÉTODO, es para complementar en una discusión y esta no te asegura una victoria ni la verdad. Ahora en tu segundo comentario (tu respuesta) dejas claro que tu intención era decir que "este metodo no es afable por si, si no que tambien se necesitan unas ciertas dispociciones de los discutidores" respecto a este punto, si es este el caso entonces no tengo nada que decir ya que esta es tu visión y la respeto. Saludos ✌️.
@@eljad_ Umm... Ahora que has remarcado en lo que no convienes. Me parece interesante tu punto de vista, a decir verdad puede ser que me haya precipitado en una reducción injustificada. Por último, decirte que yo también respeto tu opinión. E igualmente saludos✌
Es una cuestión de talante. Yo siempre he utilizado este método, pero no por haberlo estudiado, sino por mi forma de ser y de manera intuitiva, porque no me gustan las peleas, ni los extremos, además de que prefiero la racionalidad a la emocionalidad. Ahora bien, este método es súper efectivo si enfrente tienes a una persona inteligente, segura de sí misma e interesada en intercambiar información e ideas con tolerancia, por más de que sus puntos de vista sean opuestos a los tuyos. Si no se dan estos requisitos, el método se va al carajo, el del otro lado se desespera y empieza a intentar descalificarte personalmente porque se da cuenta de que no tiene mucho que argumentar sobre el fondo del asunto. Esto me pasa casi todos los días, porque vivimos en tiempos de fanatismos extremos, donde los datos y la información objetivos son irrelevantes para muchos, pues viven atrapados por prejuicios, miedos, resentimientos y odios.
Que pasa cuando es la misma gente una y otra vez y no lo puedes probar ya es como accoso ..........a quien se llama o cuando esa gente decide detenerse
Por favor, analiza el comportamiento de Lady Gaga en su documental, se me hace interesante saber si es muy exagerada, porque llora mucho. Por favor, me encanta tu canal❤️❤️❤️❤️
Una puede y quiere resolver las diferencias en armonía, pero.....si tienes en frente a un o una narcisista quiere humillarte y rebajarte si o sí, entonces no se soluciona el problema
Que pasa cuando hay alguien que defiende su punto de vista a muerte (aún estando equivicado) y se enoja demasiado (porque sabe que está mal) porque estas cuestionando su identidad? Como pasa en la política. Los fanáticos sobre x candidato, partido o ideología detestan que les saquen los trapos al sol. Suelen, o negarás a morir (enojandose) o te contestan con alguna otra causa de corrupción de un partido contrario.
El ser humano se maneja por emociones. No todos recibimos los posibles argumentos, por parte de nuestro interlocutor, de la misma manera. Existe gente más práctica; otros divagan; otros son más analíticos, y etc. De modo que, no van a recibir una respuesta de la misma manera que el otro. Los seres humanos somos únicos e irrepetibles... Por eso los debates se facilitan o se dificultan, dependiendo de sus integrantes. Hay algo que se llama persuasión, pero no todos tienen ese recurso como método de debate.
Platón también usaba el método socrático para discutir y lo golpeaban en seguido. Y a socrates lo terminaron asecinando, asi que eso de evitar enemigos creo que no es muy efectivo.XD
@@kazbowser7611 en realidad si, pero no, socrates es en juciado por corromper a la juventud de atenas al promover su método socrático, la mayeutica, como forma para encontrar la razón. Y Platón se dejaba golpear por sus opositores al sacarlos de sus casillas. Lo que sucede es que la mayeutica además de los pasos mencionados se basa en tres principios, dar a luz la verdad, conducir o asistir al conocimiento, y en caso necesario abortar los prejuicios o falicias. Era común que Platón o socrates ridiculizaran los prejuicios, o fundamentos errónea de sus opositores, como metodo para abortar esas idea erroneas, al reducirlos al absurdo valiéndose del sinismo y la ironía.
Ayer tuve una discusión (por instagram) con un muchacho que decía que los trans y los travesti son dos personas distintas y qhe no son términos que se relacionen. Acto seguido, le dije que si se relacionaban, y le cité las definiciones de esas palabras según la RAE. El pibe directamente optó por decirme que los diccionarios como la RAE no son de confianza, que citarlos es "anticientifico" y que debía solo basarme en lo que algún trans o travesti dijera. Acto seguido le empecé a explicar porqué me fiaba más de un diccionario que de una minoría. El pibe término por poner un estado y un post en su instagram diciendo que era transfobico, homofóbico, etc, y que era un fascista, burgués y capitalista. 😂. Si hay gente con la que no se puede entrar en razón, por lo general, son con los zurdos de 15 años que, desgraciadamente, están súper adoctrinados.
jajajajaja discusión similar, pero cara a cara con mi prima, quien llegó ofendida de la universidad porque al completar un formulario en la opción de sexo solo decía: femenino o masculino. Al consultarle a que se debe el enojo, salió el tema ya que su mejor "amiga" es trans. Luego de varios gritos, solo pude "dejarla muda" al consultarle si su "amiga" cuando sea mayor va a ir a hacerse una prueba de papanicolau o un analisis de próstata. Luego de unos segundos, me dijo que su "amiga" es lo que quiera ser, que se siente una mujer en el cuerpo de un hombre. Entonces le repliqué que bueno entonces yo me siento un perro en el cuerpo de un hombre, a lo que respondió que eso no es cierto y le dije que si que me siento un perro y que ella debería respetar mi decisión. En ese momento me dijo que le estaba faltando al respeto y le pregunté: ¿Porqué? Me dice porque no es normal que alguien se sienta un perro. Volví a preguntar ¿Porqué no es normal? A lo que responde que eso sería un transtorno mental. Le dije, bueno ser hombre y creerse mujer es exactamente lo mismo. En ese momento, me acusó de fascista, transfóbico, homofóbico, y una decena de calificativos de manual, que repiten como loros. Teníamos una relación excelente, luego de ese debate, no me habló nunca más. Prefirió dejarme a un lado a mi que como familia la vi, nacer, crecer, etc. y quedarse con su razón y su "amiga" que la conoce desde hace 2 años (un año como varón y este otro como trans) ¡SIN PALABRAS! Saludos Cordiales, UruguayoChanta
@@UruguayoChanta Así son. Esta sociedad buenísta que pretende querer juzgar lo que está bien y mal, lo que es lógico e ilógico, en base a emociones y que cuando los contrarrestas se ofenden y son ellos los que te quieren insultar de arriba abajo. Es una lástima lo de tu hermana. Espero que puedan volver a estrechar relación. En esta vida poco hay como los hermanos.
Le doy like pero no entiendo nada ni tengo con quien practicar. Sería bueno entrenar todo esto con una persona que sepa y hacer los famosos "role play"
destrozalo, rompe todos sus argumentos, no levantes la voz y no lo insultes, si él se enerva primero y comete una injusticia puedes presentar una queja ante el director, y la clase entera puede testificar a tu favor. El profesor es un mero instrumento, la evaluación real es una hoja de papel y si lo haces bien no tiene forma de desaprobarte.
@@Gustavo-hb3mx Es lo que hice, y el profesor no me recibió el trabajo final y ya se me pasó la fecha, ahora tengo que recursar la materia xD... A veces es mejor pasar por tonto y tragarse el orgullo me parece jejej
@@PorteLoco-i1t No sé porque no te recibiría el trabajo si lo haces a tiempo y según los requisitos. Pero te digo que igual puedes apelar, más si estás en una Universidad. Ponte en contacto con un gremio de estudiantes y te aseguro que algo conseguirán. En mi U. vi esto demasiadas veces, estos profesores-dictadores que quieren a todos sometidos, generalmente ni se molestan en cubrir su infracción de las normas de la institución y son casos más fáciles de lo que parece. Anyways suerte en los estudios.
@@Gustavo-hb3mx No me lo recibió xq desde que lo dejé en ridículo x unas cosas que dijo en clase me hizo la cruz, y ahora puso como excusa para no recibirme el trabajo el no tener la suficiente asistencia a clases, lo cual no es necesario en mi caso xq al ser la última materia se rinde el trabajo final libre.. Hable con el rector y me dio la razón, pero la fecha ya está incumplida :(... No se que hago contando mi vida jajajaj, un saludo amigo
me pasaba que me generaba ansiedad hablarle a la gente o discutir o qué se yo, y me sirve muchísimo meditar (para todas mis interacciones sociales), o leer libros de carisma y habilidades sociales, es cosa de googlear, yo leo lo que encuentre en la biblioteca lol
![[En Vivo] Debate presidencial en Ecuador por las elecciones 2023](http://i.ytimg.com/vi/WAGPBx_dTqk/mqdefault.jpg)
a.- desacelera la tension
b.- inflexion en su tono de voz :) arriba
c.- hacer bromas, pero al mismo tiempo si te hacen bromas reirte de ti mismo
d.- intentar repetir sus creencias con tusp ropias palabras
e.- trata de entender a la persona lo mejor que puedas y luego expresa los puntos en los que no estes de acuerdo como preguntas
F.- Si, pero -> enncontrar un punto en comun y con otras no
g.- reconocer que tiene razon, si no la tiene, reconocer que tiene buenas intenciones y buenos valores o principios
h.- premisas ocultas, encuentralas
i.- 3 puntos: 1.- no tienes la razon de absoluta 2.- el objetivo de una discusion no es tener la razon si no entender a la otra persona (no esta mal modificar tus creencias) 3.- si el punto de vista de la otra persona esta mal, no significa que ella es mala si no que ignora algunas cosas
Antes de ver este video me di cuenta que ya había usado ese método incluyendo el [socrático] sin saberlo. El asunto es que ese método solo funciona con algunas personas, no con todas, créanme. Hay personas con carácter hostil, cínico y contumaz que no les interesa razonar en ninguna forma.
Por eso un método no es aplicable en todo, somos personas distintas, con diferentes personalidades y maneras de pensar. Para esos cabeza duras, sí puedes hacer un debate con ellos, sin embargo sí es muy tardado y sólo en pocas puedes salir ganando. Lo que yo recomiendo es mejor dar una cucharada de su propia medicina, por ejemplo, si alguien te dice que el co vid es un invento del gobierno para controlarnos, responderle con lo mismo: "y tú en verdad crees en eso? Todos sabemos que vivimos en una simulación creada por alienígenas." Pum! Le hiciste lo mismo y se acaba de dar cuenta que su creencia es así de estúpida, no hay más.
@@patrick11deutsch mientras tanto vives controlada por el covid y por tu gobierno...
@@Claumass946 jajajaja, muy bueno
cuando la persona tiene una mentalidad critica y "abierta" aunque sean lo mas cinica posible, como house, este pueden cambiar de parecer o aunque sea "entenderte"
@@patrick11deutsch creencias? El ejemplo que has puesto del covid no son creencias. No estamos hablando de Dios aquí, no es tan fantástico. Al revés, no tiene sentido tú argumento porque, cuando las premisas se sustentan con pruebas y se unen, ya no es una creencia, es una realidad. Y lo que dices de los alienígenas, eso sí que es una gran creencia, la creencia de la new age. La nueva forma de pensar diría yo, así que ti argumento se cae por su propio peso
De los mejores conductores
Siguiente video: Cómo discutir sin llorar
Jjajaja ese vídeo sería excelente
Me hace falta 😂
Jajjaajajjajaajajja da risa pero es necesario
Creo que ahí entra el autoestima y la seguridad en sí mismo, además de otros muchos factores. Me interesaría un video de eso
Ahora dilo sin llorar.
Soy politologo de carrera. Y lo que esta persona practica la suelo practicar cada vez que veía que las cosas se estaban yendo de las manos con otro amigo. A la final quedas como el elegante! pero ojo... Es una aptitud a la que se recurre cuando tienes conocimiento de tus limites... Primero debes conocerte, analizarte hasta que punto aguantaras, tomar unos segundos, respirar, y tratar de responderle lo mas inteligente posible.. Aveces, cierras la conversar con un (gracias amigo, fue un placer conversar contigo,. Con un; aunque estemos diametral mente opuestos, logro entenderte y lo importante es que no eres una mala persona, mis respetos) Saludos y que Dios les bendiga a todos, desde Venezuela.
También me llamó la atención la destreza de Trevor para decir lo que quiere con extrema sutileza.
Trevor es lo mejor de lo mejor!!!!
Necesitaba este video justo en este momento pero no porque quiera saber cómo hacerlo si no más bien que necesitaba escuchar a alguien decir esto de que la idea no es probar que se tiene razón, y tratar de conversar, ser comprensivo etc
No se como llegue a este canal, pero muchas de las cosas que mencionaste en este video ya las habia notado de Trevor es excelente entrevistador muchos los consideran solo un "comediante" pero en muchisimas a demostrado ser brillante.
Excelente. Uno de los mejores videos de gente joven en UA-cam. Los mejores deseos.
Aqui se habla del método, no de la persona! Y el método es espectacular!
Mucha gente no se tomó el tiempo de entender eso.. jajaja
Te recuerdo que Socartes si se gano enemigos y lo sentenciaron a muerte por eso.
lo sentenciaron a muerte x intereses politicos. Y los intereses no tienen oidos, solo tienen un fin.
intereses políticos e ideologías. y es Sócrates
Pense lo mismo. Hizo muchos enemigos socrates
@@hachita1236 no hizo enemigos, pero iba en contra de los ideales del estado. además, no lo mataron, el aceptó morir, bien pidiendo ganar el juicio o escapar, y murió tomando una copa de sicuta (veneno) frente a sus amigos
La diferencia es que Sócrates usaba su propio método para destruir los preceptos establecidos por su rival, se burlaba ingeniosamente y sí, se la pasaba trolleando. Hasta momentos antes de su muerte se mofo de los genios que lo acusaban tratandolos de estúpidos.
Realmente me encantan tus vídeos, son muy interesantes. Felicitaciones!
Necesitos.aprender mucho más de estos temas para llevar una vida mejor en todos los.aspectos de mi.vida
Increíble gracias por aportar tanto a la sociedad !
Funciona para gente coherente... Pero en si la gente coherente jamás peleas, conversa, para todos los demás pues esto no sirve .😔
Si eres muy listo no queda de otra que convertirte en villano la gente común no tiene sentido común .
@@diegoespinosa5295 recomiendame un libro para ser más listo
Muchas graciass, saludos
@@nicolasalacon5750 primero comienza con el libro que se llama de animales a dioses.
@ESTEFANNO GABRIEL GONGORA RODRIGUEZ la familia no siempre es de sangre.
Cómo siempre EXCELENTE! Sigue así. Saludos desde Argentina
Para demostrar que no querés pelear:
A: habla lento y suave
B: respira profundo e inflexión de la voz hacia arriba
C: hacer bromas
2: hacer preguntas en lugar de afirmaciones:
•interesarte genuinamente en algo sobre la otra persona y preguntar para conocer más acerca de ella
• para asegurarte de que entendés repetir sus creencias con tus palabras
•buscar inconsistencias en el otro sin acusar
Primero trata de entender su punto de vista lo mejor que puedas
Y luego expresa los puntos que no estás de acuerdo como preguntas
Me encantan tus vídeos, los encuentro realmente útiles... gracias por ser tan claro al hablar!!! 👏🏻👏🏻👏🏻
Me suscribo 👍🏻
Este canal es de lo mejor de YT
la intencion de socrates fue la busqueda de la verdad utilizando la logica y cuestionando lo 'cierto' , no de 'ganar' discusiones
Sin saberlo realizo varias de las estrategias de este video, mi personalidad es muy acorde, creo que me va a servir mucho este analisis
Que cool
no pues que chingon
Me encanta tu canal, comparto con seres queridos, eres excelente!!!
Muy buenos los consejos,a pesar de ser algo complicado lo de la premisa oculta;el dilema es que siempre te vas a cruzar con gente que persigue intereses y no sacar algo de 1discucion.Y si hablamos de intereses entonces hay que hablar de lo que pueden llegar a hacer para perjudicar y no para construir,que seria la finalidad de 1discucion
Adoro debatir sobre cosas, se me da bastante bien, será porque cumplo los casi todos los puntos todo el tiempo y pese a ésto suelo hacer enfadar bastante a las personas. Yo hablo tranquilo, de forma clara y pausada, y a veces siento como eso saca más de quicio a algunas personas.
Tienes razón, mi mamá detesta que le dé argumentos razonables, grita más y me dice: cállate la boca y se va enojada como una adolescente, hay gente tan inmadura
@@Miranda2138 Qué bueno que lo veas así, porque es como es.
♦
«─EL─
MÉTODO
SOCRÁTICO
Cómo ganar una DISCUSIÓN sin hacer enemigos»
Cómo ganar una discusión sin que te hagan tomar la cicuta.
■
si discutes con el poder, te la tomaras teniendo razón, ese es el problema humano, no es ser sensato y tener sentido comun, siempre hay HDP muy intolerantes.
fue elección propia, teniendo la opción del exilio o la muerte el eligió la muerte ya que su lugar era atenas, y lo que el hacia no tenia sentido fuera de ahí.
XD
Excelente material. Muchas gracias
No hay debate cuando uno o los dos cree que tiene la verdad y su intención es cambiar la forma de pensar del otro
Hola , Buen video me gusto bastante , el Método que usaba Sócrates para debatir se llama Mayeutica y se basa principalmente en preguntarle al individuo cosas de un tema hasta llegar a conclusiones o incongruencias , por si les interesa el dato
Excelente video :D
Sería interesante ver un análisis de alguien tan carismático cómo Thomas Shelby.
Arthur Morgan yes
La serie está hecha para que el quede así xd
@@giovannijustiniani7337 por eso dijo el nombre del personaje y no del actor.
10:29 depende de que discusión , las discusiones o debates retoricos también son válidos
Me encantan los análisis que haces. Felicidades me gusta mucho tu canal =)
1. Trasmitir q el objetivo no es pelear
2. Hacer una broma
3. Hacer preguntas en vez de afirmaciones
Usar el método socratico
4. Defenderme con confianza pero sin ser antagonista usar "si, pero"
5. Decir tienes razón (cuando no)
Acá hay un factor que excluye el éxito de ese método, y es que todos los ejemplos son televisivos, por lo tanto existe un condicionamiento. En una discusión privada es mucho más difícil llevarlo a cabo.
Amigo, no olvides analizar a Charly Harper (Charlie Sheen) de la serie Two and a half man. Te lo agradeceremos
Le estas diciendo que hacer mamon?
@@chilenoide no, le esta diciendo que no se "olvide". Nunca dijo amigo tienes que hacer un video de analizar a tal.... etc
EN efecto mi quiero hank. no OLVIDES analizar a charly
Ya lo hacía sin saberlo soy un capo
Me encantan tus videos son muy buenos estaría bueno que puedas a hacer un video sobre miedo a hablar con personas que uno considere de mayor autoridad o "superior a uno" o como lidiar con eso
Lo primero es cambiar tu mentalidad porque eso suena demasiado beta xd
@Estefanía no en engeneral
Es que justamente ahí está el problema... La seguridad; nuestro ego debe estar fortalecido. Hay que entender que un "superior" en algún cargo jerárquico, no es más que eso.
La seguridad ante todo. Trabajar para fortalecerla. El miedo aparece cuando percibimos una amenaza... De modo que, estaría bueno ver si eso que vemos como una amenaza, realmente lo es?
También aprender a diferenciar entre miedo y respeto.
Saludos.
Yo creo que la mejor forma es prepararse ante tal autoridad, si estas informado y tienes una postura de seguridad entonces no tienes nada que temer.
Me gustó el vídeo y la explicación
8:45 La disonancia es cuando la mente se encuentra en una encrusijada y esta tiende a caer por inercia ante lo más fácil que es creer y cualquier creencia es un desgaste enorme.
Pero si socrates murio debido a la gran cantidad de enemigos que se hizo.
Exacto
Irónicamente.
Pero porque era peligroso para los ideales de la epoca, tipo jesus.
Pero en si murió por sus ideas controversiales no por utilizar este método, no confundamos unas cosas con otras.
@@eljad_ en eso si tienes razon, osea no tomar dicho metodo como propio de zocrates.
Dale Carnegie. A todo lo que dijiste (cómo ganar amigos e influir en las personas)
4:50 fantino con sus "para para, vos estás diciendo...?"
Tal cual
Podrías averiguar a el personaje hyram lodge de la serie "Riverdale"
Por lo que he visto el esquiva muy fácilmente los problemas que se le presentan y es un personaje malo en la serie
Excelente video y gran trabajo! Estaría bueno que hagas uno de Javier Milei (economista argentino libertario) que gana debates elevando mucho su voz.
Milei es el ejemplo de lo que no se debe hacer xd
Milei es puro show este uno de acuerdo o no con sus ideas. Se saca muy facilmente por boludeces a diferencia de Jordan Peterson
El problema radica cuando se entra a un debate con el afán de "ganarlo". En un debate se exponen ideas, el feedback propicia que aprendan uno del otro.
Por otro lado, se puede respetar a Milei intelectualmente, no obstante, gritar no hace que ganes; al contrario.
@@victoriab.torres de eso se trata el debate de ganarlo.
Lo que tu propones ea un dialogo.
@@normanmejia2477
Estás equivocado.
Muy interesante este video...
me gustan mucho tus videos
Todos diciendo lo de Sócrates, tienen razón y no significa que siempre va funcionar solo es una manera de saber lidear con gente, recuerden que mucha gente piensa diferente. Y también los temas con los que se está socializando. No busquen darle el lado malo al vídeo.. tomenlo como bueno. Si quieren un libro les recomiendo "gente tóxica"
Hola, me encantaron tus videos y la finalidad que tiene cada uno de ellos, sin embargo, me cuesta trabajo comprender los ejemplos que nos das sería bueno que pusieras entrevistas en español.
Gracias y mucho éxito:)
trevor vs shapiro
:o
Muy interesante 😊👍
No entiendo porque youtube me ha recomendado este vídeo pero en fin, que se me permita una puntualización, este método es uno de los más utilizados en la época clásica-helenística, y resulta cómico que lo vendas como afable cuando su creador Sócrates fue condenado a muerte por sus conciudadanos por utilizarlo. En consecuencia, pienso que no es tanto el método como las disposiciones que los dos discutidores posean para garantizar un buen debate. Ya que si a los hablantes les interesa la verdad y no la victoria, siempre habrá una discusión rica y amena.
Yo creo que aqui se mal interpreta, una cosas es una conversación individual con una persona y la otra es una idea que se propague a varias personas sin convensar con esa persona en directo. Es como si alguien estuviese en una conversación y dijese que "tener un hijo a los 13 años es normal" pero este se refiere que por hechos científicos a los trece años ya se puede tener hijos por temas biológicos. Y derrepente aparece en el diario. "Hombre dijo que a los 13 años esta bien tener relaciones sexuales y quedar embarazada" es logico que las personas te van a querer linchar y tratar de pedofilo, entonces el no vas a tener la posibilidad de defender su idea con argumento a miles de personas, es lógico que por la fama que tiene este personaje y la propagación de sus ideas controversiales no iba a tener la oportunidad de tener una discusión con cada uno de ellos lo que lo mato fue mas bien la negativa colectiva. A mi en particular me gusta este método y me funciona muy bien con personas cerradas de mente, incluso ocupo mas métodos de los que salen en el video. Saludos ✌️ solo es mi humilde opinión.
(el ejemplo es un poco exagerado pero es para que se entendiera la idea)
@@eljad_ Bien, primero que todo decirte que es un gusto conversar contigo. En relación a tu refutación, que lo matará la opinión colectiva no es impedimiento para seguir con mi argumento, porque en ningún momento se ataca mi idea central que es "que el método(en este caso el socrático) no es afable por sí sino que también se necesitan unas ciertas disposiciones en los discutidores" y mientras exista alguien que se ofenda, la primera parte de mi conclusión queda sustentada, pero además se deduce, también, que entonces se necesitan unas disposiciones mínimas o al menos diferentes del que se ofende, como por ejemplo: aceptación de la contradicción.
Además, tu caso experencial puede ser un ejemplo de la segunda parte de mi conclusión. Si tu interlocutor, primero, no le hubiera parecido bien que lo cuestionases, se hubiera ofendido. O si no aceptara el principio de no-contradicción, te hubiera dicho que no le molestases mínimo.
Por último, los ejemplos exagerados suelen caer comúnmente en la denominada sofística por distorsionar, maximizando, las ideas hasta llegar al absurdo. Además, que se pueden añadir elementos que el interlocutor en ningún momento ha aseverado.
@@adriaalmibe6853 Hola¡ 🖐️
Mira nunca estuve en contra de tu idea, creo que es tu visión y la respeto, lo unico que critique fue esta frase:
"resulta comico que lo vendas como afable cuando su creador Sócrates fue condenado a muerte por sus ciudadanos POR UTILIZARLO" esto no lo comparto ya que dudo mucho que su condena a muerte fuera este motivo ya que tengo entendido que era por sus ideas controversiales, ya que este ES SOLO UN MÉTODO, es para complementar en una discusión y esta no te asegura una victoria ni la verdad.
Ahora en tu segundo comentario (tu respuesta) dejas claro que tu intención era decir que "este metodo no es afable por si, si no que tambien se necesitan unas ciertas dispociciones de los discutidores" respecto a este punto, si es este el caso entonces no tengo nada que decir ya que esta es tu visión y la respeto.
Saludos ✌️.
@@eljad_ Umm... Ahora que has remarcado en lo que no convienes. Me parece interesante tu punto de vista, a decir verdad puede ser que me haya precipitado en una reducción injustificada. Por último, decirte que yo también respeto tu opinión. E igualmente saludos✌
@@adriaalmibe6853 si, me falto recalcar a que punto me refería, por eso se interpreto de otra forma. Nos vemos ✌️✌️✌️
Un video sobre Audrey Hepburn por favor ❤️
muy bueno
Hay algo que puedas rescatar del personaje Dr. House?
Hola, podrías hablar de la hermosa Daisy Ridley de hecho ella se me asemeja a Emilia Clarke, siendo dos bellas mujeres con una transparencia única❣️
Excelente
Es una cuestión de talante. Yo siempre he utilizado este método, pero no por haberlo estudiado, sino por mi forma de ser y de manera intuitiva, porque no me gustan las peleas, ni los extremos, además de que prefiero la racionalidad a la emocionalidad. Ahora bien, este método es súper efectivo si enfrente tienes a una persona inteligente, segura de sí misma e interesada en intercambiar información e ideas con tolerancia, por más de que sus puntos de vista sean opuestos a los tuyos. Si no se dan estos requisitos, el método se va al carajo, el del otro lado se desespera y empieza a intentar descalificarte personalmente porque se da cuenta de que no tiene mucho que argumentar sobre el fondo del asunto. Esto me pasa casi todos los días, porque vivimos en tiempos de fanatismos extremos, donde los datos y la información objetivos son irrelevantes para muchos, pues viven atrapados por prejuicios, miedos, resentimientos y odios.
Your channel is so useful for all us💕
picou pal happen leen
Podrías hablar sobre como lidiar con la eritrofobia gracias 👍👍👍👍
Que pasa cuando es la misma gente una y otra vez y no lo puedes probar ya es como accoso ..........a quien se llama o cuando esa gente decide detenerse
El carisma no se puede enseñar. Es una cualidad innata
Por favor, analiza el comportamiento de Lady Gaga en su documental, se me hace interesante saber si es muy exagerada, porque llora mucho. Por favor, me encanta tu canal❤️❤️❤️❤️
Una puede y quiere resolver las diferencias en armonía, pero.....si tienes en frente a un o una narcisista quiere humillarte y rebajarte si o sí, entonces no se soluciona el problema
Que opinas de Manuel dannan o Agustín laje como argumentadores, etc?
Que buen video!!
una vez alguien dijo convencer a alguien inteligente es complicado convencer a alguien es imposible
Jenny Slate!!!!!!!!!!!! Ella es genial y me encantaría que la analizaras
02:45 me encantaria discutir con ella. No se que estas diciendo pero tienes razon tienes razon.
No sirve mucho cuando dos personas tienen exactamente el pensamiento opuesto. No hay discusión que sirva
Pa cuando doctor House dile a Charly pues :v
Analiza a Thomas Shelby, de la Serie Peaky Blinders! Es un personaje muy bueno y merecedor de un análisis a fondo
Hay gente que abusa de esa paciencia
Hola, el curso está en inglés?
Como se llama el actor que aparece en el minuto 3:50 negrito, gracias, me suena muchisimo
Que pasa cuando hay alguien que defiende su punto de vista a muerte (aún estando equivicado) y se enoja demasiado (porque sabe que está mal) porque estas cuestionando su identidad? Como pasa en la política. Los fanáticos sobre x candidato, partido o ideología detestan que les saquen los trapos al sol. Suelen, o negarás a morir (enojandose) o te contestan con alguna otra causa de corrupción de un partido contrario.
El ser humano se maneja por emociones. No todos recibimos los posibles argumentos, por parte de nuestro interlocutor, de la misma manera. Existe gente más práctica; otros divagan; otros son más analíticos, y etc. De modo que, no van a recibir una respuesta de la misma manera que el otro.
Los seres humanos somos únicos e irrepetibles... Por eso los debates se facilitan o se dificultan, dependiendo de sus integrantes.
Hay algo que se llama persuasión, pero no todos tienen ese recurso como método de debate.
Meh, haré todos los enemigos que yo quiera
Haz uno con Thomas shelby por favor
SII POR FAVOR
meensele encima del pico ahora los kls
Platón también usaba el método socrático para discutir y lo golpeaban en seguido.
Y a socrates lo terminaron asecinando, asi que eso de evitar enemigos creo que no es muy efectivo.XD
Hablas en serio?
@@kazbowser7611 en realidad si, pero no, socrates es en juciado por corromper a la juventud de atenas al promover su método socrático, la mayeutica, como forma para encontrar la razón.
Y Platón se dejaba golpear por sus opositores al sacarlos de sus casillas.
Lo que sucede es que la mayeutica además de los pasos mencionados se basa en tres principios, dar a luz la verdad, conducir o asistir al conocimiento, y en caso necesario abortar los prejuicios o falicias.
Era común que Platón o socrates ridiculizaran los prejuicios, o fundamentos errónea de sus opositores, como metodo para abortar esas idea erroneas, al reducirlos al absurdo valiéndose del sinismo y la ironía.
Amigo socrates fue asesinado por su forma de pensar, no por su metodo...
Vio y observó mucho a Obama!!😁
Me gustaría mucho un análisis a la personalidad de Thomas Shelby de picky blinders
Era necesario poner discusiones en Inglés en lugar de en español?
Ayer tuve una discusión (por instagram) con un muchacho que decía que los trans y los travesti son dos personas distintas y qhe no son términos que se relacionen. Acto seguido, le dije que si se relacionaban, y le cité las definiciones de esas palabras según la RAE. El pibe directamente optó por decirme que los diccionarios como la RAE no son de confianza, que citarlos es "anticientifico" y que debía solo basarme en lo que algún trans o travesti dijera.
Acto seguido le empecé a explicar porqué me fiaba más de un diccionario que de una minoría.
El pibe término por poner un estado y un post en su instagram diciendo que era transfobico, homofóbico, etc, y que era un fascista, burgués y capitalista. 😂. Si hay gente con la que no se puede entrar en razón, por lo general, son con los zurdos de 15 años que, desgraciadamente, están súper adoctrinados.
jajajajaja discusión similar, pero cara a cara con mi prima, quien llegó ofendida de la universidad porque al completar un formulario en la opción de sexo solo decía: femenino o masculino. Al consultarle a que se debe el enojo, salió el tema ya que su mejor "amiga" es trans. Luego de varios gritos, solo pude "dejarla muda" al consultarle si su "amiga" cuando sea mayor va a ir a hacerse una prueba de papanicolau o un analisis de próstata.
Luego de unos segundos, me dijo que su "amiga" es lo que quiera ser, que se siente una mujer en el cuerpo de un hombre. Entonces le repliqué que bueno entonces yo me siento un perro en el cuerpo de un hombre, a lo que respondió que eso no es cierto y le dije que si que me siento un perro y que ella debería respetar mi decisión.
En ese momento me dijo que le estaba faltando al respeto y le pregunté: ¿Porqué?
Me dice porque no es normal que alguien se sienta un perro.
Volví a preguntar ¿Porqué no es normal?
A lo que responde que eso sería un transtorno mental.
Le dije, bueno ser hombre y creerse mujer es exactamente lo mismo.
En ese momento, me acusó de fascista, transfóbico, homofóbico, y una decena de calificativos de manual, que repiten como loros.
Teníamos una relación excelente, luego de ese debate, no me habló nunca más.
Prefirió dejarme a un lado a mi que como familia la vi, nacer, crecer, etc. y quedarse con su razón y su "amiga" que la conoce desde hace 2 años (un año como varón y este otro como trans)
¡SIN PALABRAS!
Saludos Cordiales, UruguayoChanta
@@UruguayoChanta Así son. Esta sociedad buenísta que pretende querer juzgar lo que está bien y mal, lo que es lógico e ilógico, en base a emociones y que cuando los contrarrestas se ofenden y son ellos los que te quieren insultar de arriba abajo. Es una lástima lo de tu hermana. Espero que puedan volver a estrechar relación. En esta vida poco hay como los hermanos.
La regla de oro, no discutir con zurdos, no les da la mente
@@darknadanada12395 muy de acuerdo jajajaja
Que haya una relación, no quiere decir que sean lo mismo.
Alguien ha adquirido estos cursos?
Que tal son?
10 de 10
Puedes hacer un video sobre discusiónes con los padres tóxicos violentos y como ganar esas discusiones a favor de los hijos
Le doy like pero no entiendo nada ni tengo con quien practicar. Sería bueno entrenar todo esto con una persona que sepa y hacer los famosos "role play"
Y como discutir con un profesor que toma a mal todo lo que digo y me está por desaprobar, solo porque lo deje en ridículo en una clase?
destrozalo, rompe todos sus argumentos, no levantes la voz y no lo insultes, si él se enerva primero y comete una injusticia puedes presentar una queja ante el director, y la clase entera puede testificar a tu favor. El profesor es un mero instrumento, la evaluación real es una hoja de papel y si lo haces bien no tiene forma de desaprobarte.
@@Gustavo-hb3mx Es lo que hice, y el profesor no me recibió el trabajo final y ya se me pasó la fecha, ahora tengo que recursar la materia xD... A veces es mejor pasar por tonto y tragarse el orgullo me parece jejej
@@PorteLoco-i1t No sé porque no te recibiría el trabajo si lo haces a tiempo y según los requisitos. Pero te digo que igual puedes apelar, más si estás en una Universidad. Ponte en contacto con un gremio de estudiantes y te aseguro que algo conseguirán. En mi U. vi esto demasiadas veces, estos profesores-dictadores que quieren a todos sometidos, generalmente ni se molestan en cubrir su infracción de las normas de la institución y son casos más fáciles de lo que parece. Anyways suerte en los estudios.
@@Gustavo-hb3mx No me lo recibió xq desde que lo dejé en ridículo x unas cosas que dijo en clase me hizo la cruz, y ahora puso como excusa para no recibirme el trabajo el no tener la suficiente asistencia a clases, lo cual no es necesario en mi caso xq al ser la última materia se rinde el trabajo final libre.. Hable con el rector y me dio la razón, pero la fecha ya está incumplida :(... No se que hago contando mi vida jajajaj, un saludo amigo
8:50 intente descifrar la premisa oculta y no pude, estoy al horno :( ja
Yo tampoco 😂
Como alarga las palabras alfinal haciendo sonar como si fuese malo, entonación broders
Alguien sabe autores de estos ttemasonda comunicación y psicología elegían corporal y comunicación social en los que se pueda estudiar?
Yo también quiero saber eso
me pasaba que me generaba ansiedad hablarle a la gente o discutir o qué se yo, y me sirve muchísimo meditar (para todas mis interacciones sociales), o leer libros de carisma y habilidades sociales, es cosa de googlear, yo leo lo que encuentre en la biblioteca lol
Ayyy!!! Soy tan visceral para contestar, qué a más de uno le caigo mal pero mal....🤬😡😤
That's His voice?
Esto me suena muuuy parecido al modelo de compromiso
me considero hiperlogico para mis argumentos pero me sacan! jajaja
Por qué las discusiones son en inglés? Solo los americanos discuten?
Yo nunca discuto con la gente.
No suelen decir mucho cuando están sangrando en el suelo.
Harvey specter❤️😂😂
Eliminándolos al terminarla xD
El objetivo de una discusión es hacer que la civilización crezca.
Pues cuando discuto lo hago tranquilo y despacio y eso casi siempre pone más nerviosa a la otra persona xD
Yo he estado en buenas peleas socráticas.