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かねてから行きたいと思っていた場所、西唐津に向かうところで胸が高まりました。線路の先には転車台が残されていること。その先に線路は途切れていますが『みなとオアシスからつ』という公園があって、線路とホームと駅名標がありその先に倉庫があるのです。行かれたのかしら?たいしたことなくてカットされたのかな。次回、是非UPしてください。
そう言えば九州新幹線開通当時も新鳥栖と久留米で列車の発着本数を巡って一悶着あって結局さくら号はどちらにも止まることになった過去があったような気がします。
動画にもありましたが、筑肥線と松浦線（松浦鉄道西九州線の前身）は伊万里で線路は繋がれていました。かつては博多と長崎を結ぶ急行〔平戸〕が筑肥線、松浦線、佐世保線、大村線、長崎本線経由で走っていました。
私は以前から西九州新幹線は唐津ルートを提案していました。佐賀県の長崎本線はそのまま残ることになるので、佐賀県が嫌がっている佐賀市の並行在来線問題は影響が薄くなります。また、唐津線・筑肥線が並行在来線として経営を切り離すことになると、JRにとってもうまみがあるのではないかと思います。そして、何よりも県第２の都市唐津に新幹線が来るのは、県全体の発展に一役買えるのではないかと思います。同じ考えを持った方がいらっしゃったことが分かり、なぜか心強く思いました。
福岡市街に新たな新幹線を敷設する余裕はないと思われます。
唐津ルートはかなり厳しい福岡が入り余計に揉める筑肥線の並行在来線問題とかも問題になりそうだしそもそも福岡にメリットが無いというか長崎から陸路で出る以上佐賀県は不可避なのでどの道佐賀との費用負担問題とかは解決しない
しかも筑肥線が完全孤立路線となる。(唐津線(場合によっては筑肥線唐津〜伊万里・筑前前原も)が並行在来線となるため)
早岐を通っていればこの案だったはず。
唐津駅を通るルートだと問題解決するか楽しみです。後、白衣さんライブ配信最近やってないので寂しいです。楽しみにしてるのに。
このルートだと唐津や伊万里にとってメリットになるので、佐賀県の抵抗は少なくなるでしょうが、今度は福岡県が文句を言いそうですね。筑前前原は博多から20kmちょっとしか離れていないのに、建設費負担が発生するわけですから。しかも福岡市街地を通るので建設費は高額になりますし。何とも難しい問題ですね。建設費分担率を調整して、佐賀・新鳥栖ルートにする以外手がなさそうです。
唐津に行く在来線、海岸線がとても綺麗でゆっくり風景を楽しめますよ、新幹線で素早く素通りは勿体無いですね
福岡市出身ですが、佐賀北部～福岡市近辺の地形、福岡市街地の状況、福岡市での地下鉄工事の難しさやその経緯を知っていれば、唐津経由のルート構想はあり得ないでしょうね。しかしながら、懐かしい景色を交えた一つの考察として楽しく視聴させてもらいました。実際問題としては、佐賀空港経由～筑後船小屋のルートか佐賀大和IC辺りを経由した北周りルートが現実的でしょう。あとは佐賀県の費用負担をどうするかのと長崎本線の存続保証でしょうね。
現在福岡市、通勤は糸島、唐津は出身地今回全て入ってる。朝・夕方は多いけどそれ以外は・・・シートで横になって寝ても邪魔にならない位の乗客数あとちょっとした強風で海沿い走るから直ぐ止まる線で通勤・通学者が行けない線。動き出すのが昼や夕方4時って事も多々あり。このルートは無いな・・・な感想。
唐津ルートも良いかと思っていましたが､デメリットの方が多く唐津ルートでの開通は難しいのかなあと思いました｡
分かる、その気持ち。
佐賀に新幹線を通さない以上長崎新幹線を完成する以上唐津ルートじゃないと無理だろ
（初めまして。失礼します。）唐津まわり新幹線の新駅からはバス・タクシーが発着することになると思います。わたくしは、佐賀県東部の生まれだが費用がかかる佐賀市まわりルートは不要であり、唐津市まわりにより全世界の皆様に唐津周辺の海産物を食べにお出でいただかないと。
唐津ルートは福岡県通るから無理だろうな…
並行在来線はどこを走っているかではなく「どことどこを結んでいるか」という機能をみられるので、「博多と長崎」を結ぶ新幹線では結局鳥栖～佐賀～武雄の佐賀平野部の路線は並行在来線とされる可能性があるので、例え唐津経由ルートでも並行在来線問題を解決することにはなりません
そもそも建設前にJRが言い出さないか地元自治体が許可しなければ解決します
@@カイロ-b8n 並行在来線のJRからの経営分離を、沿線自治体が同意しなければ着工自体が出来ないでしょ
@@cherry8186 そうなのよね😅制度自体まったく知らないからこんな動画出せるんだろうね
佐賀にいれば分かるけど、あのルートの平行在来線は困るでしょう～通勤、通学が一番多い線だから～
逆に、今の新幹線ルートに「今の」リレーかもめを走らせたらどうなんだろうか？レールの幅を狭くして。案外所要時間そんなに遅くならないかも
デメリットと言われる福岡市近辺のルートですが，博多駅からそのまま南下して都市高速を過ぎたあたりで分岐，油山と日向峠の真下をトンネルで突っ切って糸島市に向かうルートをとれば福岡市中心部の用地取得の問題はクリアできるのかと。トンネルで抜ける方が遙かに安いのではないかな。あとは駅は筑前前原と東唐津駅に隣接させ，線形的に無理のないルートで武雄温泉を目指す。糸島市は九大学研都市もあり，学生の交通の利便や人の往来を活発化させれば発展の余地があり巨費を投じる価値もあるのではないでしょうか。現状唐津市には博多からの直通の特急列車もありませんし，ここの交通の主役は高速バスが担っているのでそことの競争となりますね。
並行在来線についてはどこを通っているかの話ではなく、どのような役割の路線かで指定される傾向があります。唐津周りにしたところで西九州新幹線が長崎と博多を結ぶ路線である以上、収益の影響を受けるのは唐津線ではなく長崎本線です。現に西九州新幹線の並行在来線は遠く離れた長崎本線が指定されていますし、北陸新幹線敦賀以西についてもJR西日本は遠く離れた湖西線を並行在来線に指定する意向を示しています。
佐賀の立場では県庁所在地最大都市の佐賀市を含む県主要部の人口を総動員しても並行在来線を経営分離されるなら、人口が同程度以上でも特急街道の茨城県水戸市みたいに特急街道維持を選ぶのは当然だよな人口は減る一方だし
唐津には、まったく新幹線の需要はないですよ。 筑肥線で、博多駅、福岡空港直通だから。
唐津には地下鉄の空港線があるから不自由してませんし…文字通り永遠に長崎新幹線でいいと思ってます
永遠はダメだろ
新鳥栖まで延伸したところで在来線の交通網が第三セクター化によって分断される上、重い財政負担と維持費がかかり新幹線となっても大した時短とはならず特急料金は大幅値上げとなるので、文字通り永遠に長崎新幹線でいいと思います
@@SFSKNI 第三セクター化←輸送密度見ろ利便性←特急がなくなればむしろ普通の本数や駅は増やせるはずだが？財政負担と維持費←根拠は？まさか整備新幹線が完成後も自治体負担になるとでも思ってるの？大した時短←佐賀まででも15分短縮だが？それが大したことないはお前の感想ですよね？大幅値上げ←せいぜい数100円だ
武雄温泉～博多南ルートで考えて、九州横断自動車道沿いに作ってしまう事を想定しました。しかしながら、コメント見続けた時かなりの難航も予想されます。唐津線山本駅にルート延伸しても脊振山地越えがネックになりますし、とにかく佐賀県の負担をどれだけ減らせるか、いや、運賃に上乗せされてしまうか、悩みます。
佐賀県、フル規格への姿勢が軟化したので唐津ルートは無さそうかなと何故か現佐賀駅へのルートは反対していますが、佐賀県が提案している2ルートの内、佐賀北ルートなら用地買収問題も少なく、福岡県を経由する必要もないので、落とし所としてはアリなのかなと
鳥栖ｊｃｔは九州でも特に渋滞の名所なので、佐賀北部に駅ができるとバスからの乗り継ぎが便利になりそうです。
佐賀県は反対しているのではなく、希望していないだけ。
筑前前原からは、小笠木峠回りで博多南駅付近に合流するのかな。
さすがルートはそうなるかな。凄まじい建設費になる。が、誰も想定してないからエライ安価にするなら分岐は土井付近から分岐して、博多をスルー？😱
@@bzq14555ify 最悪スルーでもいいと思う。篠栗線ユーザー泣かせにはなってしまうけど西九州新幹線と九州新幹線を乗り継ぐ人はほぼいないだろうし。
@@kankuri 唐津経由がいかに安易な発想か。そんな中、可能性を考えるとスルー必至南から利用者無視又は高額徴収で、現線利用者は小倉乗り換え。しかたないですね。新博多駅！別物とはいえ名前を復活させ、しかも位置もほぼ同じところに？その後のルートは、生松まで海上ルート😱これはムリ😭
線形的に西側の唐津市街ではなく松浦川を超えた東側の鏡山辺りが新駅になると唐津民へのメリットは薄いのでは？伊万里駅を経由すると唐津/伊万里、伊万里/武雄温泉はトンネルになり建設コストがさらにかかります(唐津/武雄温泉直通でもトンネル)費用負担が発生する福岡県のメリットが薄すぎます(地下鉄直結の筑肥線が便利)新幹線様のために地方自治体は喜んで貢げという姿勢が嫌われている自覚がないんだという印象がさらに強くなりますね
建設費がかなりかかりそうなルートですね。唐津周辺から佐世保近郊を経て長崎へいたるルートとして当初から構想されていればあり得たかもしれません。いずれにしても、今度開業する路線はとりあえず要らないことをしてしまった、福岡へつなげられないのに造ってしまった、無思慮なものです。今後は、建設費をすべて長崎県が負担して、新鳥栖―武雄温泉間を造るしかないでしょう。恩恵をえるのは長崎市民、ならば長崎市民と長崎県民が費用を出すのは当然のことです。
整備新幹線の枠でフル規格をというのであれば佐賀県内はどこを通ろうが佐賀県は許可しません。
コスト度外視なら面白いでしょうけど、まあ、難しいですね。唐津はそこそこ有名でも、新幹線で利益を出せるだけの力はないと思います(現状の筑肥線の唐津付近での列車本数を見れば何となくわかる)。また、筑肥線は地元では有名な”強風エリア”で、筑肥線は年中強風で運休しているので、その対策が必要。また、筑前前原に新幹線駅作って博多と結んでって言っても、現状(筑肥線＆地下鉄)でも４０分ほどで行けるのに、わざわざ新幹線定期料金で通勤する人なんていないと思います。それに、実際には前原駅以外の途中駅での利用者が多いので、前原に駅作るだけではそれ以外の駅利用者にはメリットはありませんので、通勤利用も大して見込めない。…これらを見るに、可能性は極めて低いと思われます。
博多南駅から山岳部分をトンネルで抜け神埼〜佐賀市北部〜小城〜多久〜武雄へ向かうルートってむりかな？
唐津ルートを含む選択肢があっても佐賀県知事は平行在来線を分離しない事が建設の条件、それをJR九州が飲まない限り整備新幹線の着工は不可能。
唐津廻りだと佐世保市からの不満も再燃すると思います。最初から唐津伊万里なら佐世保通れただろと。
国鉄時代に、佐賀駅ルートと唐津ルートのb/cを比較して、佐賀駅ルートに決定した調査報告書があります。国会図書館にあるので確認されては。
そうなのですね！ありがとうございます！当たってみます！
佐賀にとっての経済効果は唐津ブランドは大きいですね。しかし、福岡県を博多まで整備するとなると？どうしますかね。
新鳥栖に近い佐賀、博多に近い筑前前原、糸島市のみなさんが新幹線は必要と言うか・・？？？
博多ではなく、関西方面との交流を考えればメリットはあると思います
糸島にも止めよう～糸島、唐津なら大阪からのお客様も増えるかも～
伊万里を通すのなら武雄温泉じゃなく有田に新幹線を通すべきだったハウステンボス→有田→伊万里→唐津→筑前前原→博多ならベストだったのに
＠くまモン＞伊万里を通すのなら武雄温泉じゃなく＞有田に新幹線を通すべきだった＞ハウステンボス→有田→伊万里→唐津→筑前前原→博多ならベストだったのにそれって、長崎県内は早岐ルートに戻すってことですよ。採算性に問題があるって、最初にJR-Qが蹴った・・・
8:50 伊万里市は人口数も岐阜県羽島市に近い近いのはたしかですが、羽島の問題点は「中心地からかなり離れている」ことですね。なぜかJRではない名鉄がアクセス線を繋いで、新幹線開業から50年以上経ってもそれは変わらず。こちらの地は実現するのならそういう間違いはしないで欲しいですね。反面教師です。
岐阜羽島駅は冬期の雪害対策で有効利用されており、利用客数よりも東海道新幹線の遅延防止に存在意義があると思う。
19:25 どっかの某切符のゴール駅みたいに糸島駅に改称されたら笑う。（鹿角花輪も昔は陸中花輪だった）
佐賀県内は、全線トンネルで構わないっす😂
並行して西九州道があるから、唐津ルートで建設されても佐賀駅を経由していなければ赤字になりそう...でも文字通り西九州新幹線になりますね※どんなルートだろうが、佐賀に来る特急が大幅に減少または消滅すると思うので博多まで延伸開業する必要ありません
唐津ルートでは解決しません筑肥線/福岡市営地下鉄の問題福岡市が確実に反対に回ります福岡市内に新幹線の線路をもう一つ作ることも厳しい糸島市自体に駅を置けても、糸島～博多駅でどこに新幹線駅を設置する？旧筑肥線である姪浜～西新～鳥飼～筑前簑島～博多駅を想像したが、確か旧筑肥線は在来線1番ホームだったはず。これを新幹線ホームにつなげるのはかなり難しい可能性としては筑前深江～雷山/三瀬峠/油山～博多南のルートかな。唐津はも虹ノ松原があるので、駅を作るにしても西九州自動車道と現在の中心地から離れてしまう福岡→糸島→唐津→武雄→嬉野→大村→諫早→長崎（あと武雄→有田→松浦鉄道 伊万里をうまく接続する）が実現できれば、所要時間はさておき、観光としてはそれなりにうまくはいきそうただハードルは高すぎる
こんにちは。唐津ルートは､私も始め良いかな❔と思いました。ただ､福岡の筑紫線の土地や在来線の廃止は､筑紫線はもちろん博多市営地下鉄にも影響が出る為理想とは言えなさそうですね。❔誰が新幹線構想なんて考えたのでしょうか❔現在の長崎新幹線のパターンで別に途中駅で乗り換えして構わないと思いますが････｡
唐津ルートにすると、筑肥線もヤバい事にならないか？6:15過ぎ、2107って未来予想になっていて草
筑肥線が並行在来線として切り離し対象になるな。
筑肥線は三ｾｸになる可能性はありますね。筑前前原まではかなり需要があり、姪浜ー筑前前原は残る可能性も高いので、空港線とも乗り入れ、三ｾｸとも乗り入れるとなると運賃面で利用客にかなり不利になる問題が発生しそうですね。
伊万里→山本の筑肥線は第三セクター化か廃止はあるが西唐津→姪浜の筑肥線は残るだろう
＠Syouichiro Masuda＞筑肥線もヤバい事にならないか？筑肥線のうちでも、西線(山本～伊万里）は確実に廃止でしょうね。現状でも、西線単独で考えるとすでに廃止基準を下回っており、東線（唐津～姪浜）と合算することでどうにか廃止の俎上に上るのを止めている状態。並行在来線として協議できる環境になりでもしたら、JR-Qは喜んで、切り離しにかかるでしょ。
おそらくはミニ新幹線で落ち着く可能性もあるかと思います。佐賀があれだけ揉めるとJR九州も限界が出てくるだろうし。
唐津ルートもアリだけど、その代わり平行在来線？になる唐津線・筑肥線（唐津〜伊万里・鍋島間）が3セク化される可能性が高いかな。
伊万里·唐津経由も良いですが、福岡市内の地下工事が最大のデメリットになりそうですね😧海に近いこともあり、もともと地盤が良くないようです。パン🥐の落とし物😶、思わず拾いたくなる心理が働いてしまいます😅
あともうひとつ佐賀空港ルートがあったかと。
伊万里無しで、直接唐津を通すという考えも有りですよね。ただ、唐津市内は難しそうで、東唐津の山奥に作らざるを得ませんね。 筑前前原構内にこれだけ土地があるのには改めて驚きました。これだと、既存駅に引き込んでくることもできそうですね。 そして博多には、那珂川の山奥、場合によっては筑紫トンネルの中で分岐というのも有りかなと思います。そうすればわざわざ土地の買収は不要で、結果的に建設費が安く付くような気がしますが。 あともう一案、筑後船小屋あたりで分岐して、佐賀空港のところを経由して武雄温泉に至るルートの考察を待っています。
佐賀空港近辺は干拓地で、地盤の沈下が常にあるので、建設後の維持管理が難しいです。それに空港周辺は本当に田んぼしかなく、利用者が日に一桁とかになりかねません。
佐賀空港ルートの福岡県内の街(大川市と柳川市)は賛成してはいるみたいな事は聞いた事があるので佐賀空港ルートだったら福岡県は地元自治体の意見を聞いて建設に同意する可能性があるかも知れないですしそもそも大川市は佐賀線の廃止で鉄道空白地帯ですし柳川市に新幹線が出来た場合は福岡市に単線の西鉄を通らずに早く行けるメリットもあります
＞佐賀空港ルートの福岡県内の街(大川市と柳川市)は賛成してはいるみたいな事は聞いた事があるまぁ、現実考えていない、お花畑の妄想の類でしょ。大川・柳川経由で造ったとしても、大川・柳川には(新幹線）駅はできませんよ。新幹線の駅って、在来線と違って簡単には作れませんからね。既存駅(筑後船小屋？）や佐賀空港駅？との距離どのくらいかぐらいはご存知ですか？。新鳥栖～久留米が新幹線の駅間としては最短らしいですが、あれは、新鳥栖駅の特殊事情によるものですからねぇ。
西九州新幹線は整備計画で新鳥栖で接続することが条件なのと西唐津接続は福岡県に費用負担が発生するので問題外です。仮に唐津回りルートになれば佐賀駅を通過する特急が減ることに変わりないので佐賀県にとってはデメリットです。
建設費負担はメリット金額に比例するようにすれば、すっきりするのかな？メリット金額の計算方法でもめるけど、、、、
唐津経由はかなり厳しいと思います。フルならば北部ルートか空港ルートでしょう。ただJRが嫌がってしまうと自然と永久リレーになると思います。つまりは佐賀県の作戦勝ちになるかと。
まあ、まったく無意味な案だよね。長崎～佐賀間の需要を一切考慮していないし、建設距離が長くなり、福岡県も絡むことになる。JR九州も特急と新幹線を両方維持することになり、無駄な出費が増える。そもそも、在来線特急を残すために新幹線を迂回させようという考えが意味不明。完全に目的と手段を履き違えている。
ついでに、新幹線は特急より遥かに高額になる、と勘違いしている人に向けて説明するが、現在の佐賀～博多間（53㎞）の定期運賃は月44620円（内、普通定期券28590円、特急料金16030円）。それと距離の近い、博多～筑後船小屋間(51km）の定期運賃は月58990円（内、普通定期券27680円、新幹線料金31310円）。これでは、大幅値上げになると思うだろうが、JR九州の特急料金は本来、50kmまでは19220円、100㎞までは28840円と決められており、佐賀～博多間は料金面においてかなり優遇されている。このことを考慮すれば、新幹線になっても値上げの影響は大きくないと考えられる。
あきれた、安易な案ですよね。1974年とはいえ、先人があらゆる研究を基に決めた計画を何だと思ってる。この計画通り賛同したなら、工事も博多から南下、長崎から北上で、今頃完成してただろう。地元が在来線継続を望んでの意見なら大いに賛成する。現に江北～は長期間維持が決まってるのだから、新幹線建設で廃止になるはずもなく。
新幹線の定期料金は在来線とは全く違う金額になりますよ❗️
唐津まわりだと唐津が活性化しそう
ですね
佐賀との問題は解決するのかもしれませんが今度は福岡との問題になりそうですね...
西九州新幹線の唐津ルートを実現させたなら東九州新幹線は、大分から先、行橋、北九州空港を経て小倉に行き、更にそこから宗像を通って(宗像周りにするのは山陽新幹線小倉〜博多がJR九州ではないため)博多に行くかそれこそ西九州新幹線は佐賀空港ルートのままで小倉には行かず田川、飯塚、博多を経て唐津に至る路線がいいかも。
佐賀空港の有効活用ですよ！佐賀のメリットそれが有効活用
白衣鉄道さんUA-cam撮影ご苦労様です！。
佐賀空港ルートだったらわざわざ空港直結で作らず、大川とか柳川に駅設けると良さそうな気がする。
福岡〜糸島〜唐津は一定の移動ニーズあるけど、土地買収とカーブが多くて無理でしょうねw
観光面を考えると唐津ルートはアリだと思いますね🤔唐津はもちろん近くに呼子もあるので観光客を呼び込めますねあと唐津単体で考えても博多ー唐津間は１駅間で特定運賃が適用されると思うので時間,値段共にメリットがあると思います。佐賀県が相手だと永遠に延伸はないので唐津市に新幹線は魅力的である事をPRすべきだと思いますね
＞佐賀県が相手だと永遠に延伸はないので現在の新幹線の整備スキームでは、地元負担金を負担する地方自治体は県なんですけど、県無視でやれますか？
@@naok.9784 できると言いたい所やけど無理やねＪＲ九州は広島,神戸,大阪に直通できるメリットをもっと佐賀県にアピールするしかないですね
@@TSUBAME55 ＞ＪＲ九州は広島,神戸,大阪に直通＞できるメリットをもっと佐賀県に＞アピールするしかないですねそれ、利益を受けるのは、JR西なんですけどね(笑)
@@naok.9784 博多から武雄温泉はＪＲ九州でしょうが開通すればの話やけど私は大阪人なのでどうしても大阪寄りに物事を考えてしまうけどNao kさんは九州の方？
@@naok.9784 了解です👌
唐津ルートを考えるのであれば 武雄 •嬉野駅を作らずに 唐津 伊万里 佐世保（ハウステンボス）大村というルートが理想だったんでだと思います。
半ドンって言葉って割と年上の人が使うのかなと思っていたので、白衣さんに使って頂けて嬉しいです！私は三十路ですが、半ドンって言葉使ってる人周りにいなくて(´；ω；｀)私は半ドン使いますよ( *`･ω･)西九州新幹線の件に関しては佐賀県出身の知り合いの方がいるので、その人に意見を聞いてみようと思います！
15:13 吹いたwwww
電車内の落とし物としては異様な...😅😅
建設費が高騰するという点もありますが、筑肥線はそれこそ今のままでも不便がないので余計もめそうな気がします。それよりも、佐賀県は「新幹線は要らない」と言っているわけですから、新幹線ではない高規格路線にしてしまえばいいと個人的には思っています。フル規格の車両が走るけれども最高速度は160キロまでしか出せない路線であればそれは新幹線ではないので、JR九州が並行在来線として長崎本線を切り離す法的根拠はありません。長崎本線の高速化・連続立体交差として建設するという視点も必要ではないかという気がします。長崎本線を複線＋単線として高架化し、単線部分に新幹線を走らせる。ちょうど準新幹線という羽越新幹線を見越した建設スキームを国交省が出していますからそのパイロットケースとして200キロまでは至らないけれど単線で新幹線を建設するテストケースとして長崎本線を高架化するという考え方です。
高速新線って時点で新幹線と同じ扱いになる可能性大だしそもそも沿線自治体が許可しない限り切り離せません
@@カイロ-b8n さんなら、佐賀県はとっくにフル規格で同意しているはずです。ということは、JR九州は切り離すつもりだということになりますね。
@@神澤良和 佐賀県が問題視してるのは建設費などであり並行在来線については佐賀県もJR九州も言及してません
@@カイロ-b8n さんなら、佐賀県が納得できるスキームを考えて、法改正すればいいだけです。今のまま、便利なんだから建設認めろなら、永遠にリレー号で対面乗り換えです。
@@神澤良和 変えるも何もスキーム内でも国の裁量があればなんとかなることです
わざわざ唐津経由で開通させるくらいなら、在来線の武雄温泉～新鳥栖間を三線軌条にしてミニ新幹線として開通させた方が良くね？
「唐津ルート」推しですが佐賀市内経由がダメなら唐津経由が理想かなとぁと思いました。佐賀県第二の都市で唐津市内や呼子など観光資源が豊富だし筑前前原駅に新幹線ができれば博多方面への通勤圏内だから便利かなと思います。姪浜方面から旧筑肥線跡を使用すれば建設用地の買収費が最少に抑えそうだと思います。
佐賀が反対と聞いて、以前から唐津経由を提唱しています。なぜかというと、コメントにもありましたが、呼子などへの観光に繋がります。これは、佐賀経由よりも将来的に経済効果の面で周辺地域の発展性に繋がる可能性が大であります。博多から唐津までの自然観光、唐津、伊万里などの焼き物産業、そして、嬉野、武夫などの温泉地への観光客が考えられます。経済効果大きいと思います。唐津出身ですが⁉️人口が５０年前と変わりませんが、新幹線により増加も考えられます。私が唐津の行政に携わっていれば必ず推薦提唱するでしょう‼️
他人に対しては酷いコメントをし、自らのコメントは上品な言葉で書くワイルドメーン。ここでも暴れてる。太田優氏に対するワイルドメーンのコメント（4日前）「佐賀に新幹線を通さない以上長崎新幹線を完成する以上唐津ルートじゃないと無理だろ」
唐津ルートはある意味北陸新幹線の小浜京都ルートにそっくりですね。やるとしたら大深度地下のなりそうです。福岡の市街地でさえ話がややこしくなっている西九州新幹線の糸島唐津ルートが非現実的であれば、北陸新幹線の小浜京都ルートは西九州新幹線の唐津ルート以上にややこしいことになりそうですね。特に京都や大阪北東部の用地買収は福岡よりもハードルが高そうです。
11:11伊万里市街地図に未だ「ソンビランドサガ」のキャラとコラボですか。
唐津ルートという案は、単純に佐賀市を避けているというだけで、佐賀県を通っている以上、佐賀県の建設費負担はなくなりません。しかも、福岡県内を通ることから、新たに福岡県の予算負担が生まれる上、博多駅に接続するのは、福岡市内を通ることから用地買収等がかなり困難になります。このルートは間違いなく福岡、佐賀の両県から一笑されることでしょう。
唐津ルートでも反対意見です。
車で各地行き来してるので、新幹線自体、別にあっても無くても良いけど、作るなら、こっちの方が魅力はあるでしょうね。現実的には無理だけど、佐世保、松浦、唐津って完全に西九州周りだったら、違う魅力出たかもです。ただ、関係者たちには計画段階からちゃんとしろよって言いたい。2024年なっても、どうする、どうする？って(笑)何十年も考えて来たプロジェクトだよ(笑)
6:05 多久市は2107年の人口予想ですねｗ
唐津に作れば、仕事も増えて多久も住む人口が多少増えるかも～多久に新幹線通しても通り過ぎ駅になるのでメリットはないと思う。
佐賀駅は国鉄時代の佐賀線が有った頃は100m くらい南に有って高架化で駅が移転した時に駐車場とか公園とかで新幹線ホームの用地を確保しない状態で駅前開発をしてしまって今更新幹線の建設用地が無いとか言われても困る話ですよね。(´・ω・`)
そうなんですね〜札幌も、もともと新幹線のホーム予定地を用意していたのに新幹線が来るのが遅すぎたがために別の用途に使ってしまったという話も聞くのであるあるなのかもしれませんね〜
白衣鉄道さん、面白い構想ですね、びっくりしてます‼️伊万里市や、唐津市を通した新幹線は、良いかも、焼き物の里として、観光すると、したら、最高です。でも、残念ながら❗佐賀県に、財政的に、余裕が、ありません。今の、新幹線開業まで、県職員、県警察、県教育職員の、給与カットして、200億円作った、話しが、有ります。佐賀に、新幹線は、いらない👋😞、長崎県の、ための、新幹線は、いらない。スミマセン‼️です。
佐賀駅 周りのスペースを見ると、唐津周り(経由)。 佐賀県を経由するという見方で、一つの トンネルの出口かも... 福岡市街地のバイパス、どうしよう、ですが。
コレがそもそも武雄温泉じゃなくて佐世保付近経由だったらな、、、
伊万里や唐津の一部の人は喜ぶでしょうし、陶器市や呼子の海水浴で時期的な観光客の呼び込みは期待できるかも知れません。しかし、仮にこれで博多～佐賀（鹿島）の特急枠が確保できたとしても、このためだけに佐賀県が数百億を払う魅力も効果もないと思います。また、筑前前原に駅を作るからと新たに福岡県に数十億円もの費用負担を求めても拒否されるでしょう。佐賀県の納得できるような案を探っていくしかないですね。
＞伊万里や唐津の一部の人は喜ぶでしょうし、陶器市や呼子の海水浴で時期的な観光客の呼び込みは期待できるかも知れません。唐津ルートが実現しても、伊万里や有田に駅はできませんよ。武雄からわずか20キロしかありませんからね。(在来線じゃありませんので、むやみに駅は作れません)
我々は”手段”の為なら”目的”を選ばない
この新幹線基本計画事態が間違い～初めから基本計画をしっかり作っていないから失敗する。佐世保方面を通し、唐津、糸島、福岡ルートを考えれば良かったんだ～でも。長崎が近県との連携を密に取らなく単独で国やJR と決めてしまうから、このような結果となった。どう考えても、このルートが3県には利益になるし、JR や国も後々考えると観光開発をするなら利益になる～勝手に近県を無視をした長崎のせいだと思う。確かに福岡も関わるからメリットがないと思うが～でも。国際センターを海沿いに作ったり、海上空港を作ったり、クルージングコースを作ったりすると、福岡には莫大な利益がある～佐賀は港湾設備を整えたり、そして3県で海洋開発を考えれば良かった～でも。地政学の上で佐世保と長崎の距離が途切れている為に、結局。出来るのが佐世保から唐津、糸島、福岡と新幹線を佐世保を通さなかった事で、また。長崎だけキレた孤島の様になる～結局。この線を繋がないと長崎の発展などないと気づかないのかなぁ～佐賀は、海洋計画を福岡や佐世保と広域協力をすれば、かなりのこの周辺にメリットがある～特に、海洋レジャーなどの開拓を広域化すればいい～長崎が福岡までの立地上の悪さを懸念するなら、新幹線を福岡の手前の前原で切って地下鉄を使うと言う事も考えられる。例えば、大阪から長崎まで繋いでも、結局は福岡で一度大阪の人は観光をして長崎に向かうかするだろ～其なら前原に地下鉄を繋ぎ、其処から新幹線を長崎に繋げばいいんだ～そしたら福岡もそんなに負担も少なく、両翼の新幹線コースを持つ事も出来た、反対する理由がない～長崎は佐世保、長崎間で途切れたから、福岡、佐賀、佐世保でしか広域マリーンスポーツレジャービジネスが出来なくなった。其に、福岡、唐津、有田、武雄、佐世保、嬉野などの方にコアをマリーンスポーツレジャービジネスにして流す事を考えれば別に何処を長崎が新幹線を通してもさほど佐賀には差し支えないだろう～
水臨、待ってますよ！👍✨✨
唐津〜伊万里を通れば観光需要が増えると思うので良いと思うけど建設費が多額になりますね😂
もし唐津ルートを考えるとしたら、博多からどこへ新線を敷くのでしょう。仮に筑肥線の九州大学駅あたりから唐津まわりのルートということになりますね。だとしたら四線軌条でしょう。少しずつ狭軌線路を四線軌条線路に置き換える工事を行えば、5年くらいで出来るのではありませんか。そうしたら、博多発唐津経由佐世保行きのミニ新幹線を走らせることができますね。山形や秋田新幹線のようなミニ新幹線で十分です。唐津ルート、高架工事をしないのなら可能性大です。
自分の勝手な憶測ですが、山口知事の戦略として、オスプレイの佐賀空港配備完全受け入れと新幹線建設費用の国側全面負担の交換条件により、佐賀県の費用負担０円。県側の費用負担０円を勝ち取りつつ、県庁所在地はやはり通しておきたいところで、佐賀市北部を通す北部ルートではないかと思います。政界ＯＢながら影響力のある古賀'誠氏の押しなら、筑後船小屋駅から佐賀空港経由のルートもありかと思いますが、費用対効果を考えれば現実的ではありません。
博多んもんやけど、以前ヤフコメで佐賀人から「お前の様な余所者が」みたいな事書かれた年に数回でも長崎に行く以上利用者なのに何様なんかと（笑）佐賀に用なんか無いったいでいっそこのルートなら言語も文化的にも近い、大好きな唐津が更に近くなるけん大賛成！
佐賀と同レベルでもう一つの犠牲市佐世保は伊万里、唐津経由で恩恵が出ると思う佐賀は建設費出さなくていいので、長崎側からは武雄、多久で博多までぶった切っていいです費用は国と長崎が負担すればいいと思います
キハ40(両運転台)ではなくキハ47(片運転台)ですね。唐津線ではごく普通に見られる混成編成のようです。
白衣さんの指とっても綺麗ですね✨あんなとこそんなとこその指で触れてもらいたいな💖
当面は、名鉄瀬戸線のような「孤立新幹線」！？
ですねー
唐津ルートだと唐津くらいしか利用客数いなさそう唐津線は利用客数少ないし、唐津から先は博多南辺りまで何もなさそう
伊万里が化けるというメリットはあると思います。
@@LcRailway ＞伊万里が化けるというメリットはあると思いますないない。武雄(温泉駅)と、伊万里、唐津の距離と位置関係判ってます？唐津経由ルート設定するにしても、有田経由で伊万里(の市街部)まで径路を大きく曲げるんですか？(リニアで長野が示したという我田引鉄案よりひどいですねぇ)それとも、(伊万里の東のはずれの)大川野あたりを通して、ここも伊万里市の区域だからとか言うおつもりで？それに、武雄～伊万里間って20キロしかないのもご存じないでしょ
唐津ルートは佐賀県は認めるかもしれないけど、今度は長崎県が認めないと思います。佐賀ルートであれば新鳥栖〜博多の建設費はケチれ‥‥節約できます。そもそも佐賀を経由しないルートで採算は取れるのでしょうか？唐津ルートに需要はあるのでしょうか？長崎〜博多という意味では長崎本線は並行在来線なのは変わらないと思いますが‥‥というか佐賀県を経由する時点で佐賀県のデメリットは消えません。佐賀県は１円たりとも払いたくないのが本音でしょうから。
（初めまして。失礼します。）この動画の主はスーツちゃんの一派である印象もありますね。新幹線佐賀を鍋島にずらしても良さそうな気がする。
ナンダカンダ、佐賀県民みんなが新幹線反対してる訳じゃ無いです。寧ろ通して欲しいと言う人は結構いるきがする。費用負担の割合を少し融通するのが落とし所と見てます。
伊万里経由は大船渡線もびっくりの迂回ルートですね
ドラゴンレール西九州新幹線///
動画主旨と違うことが浮かんだ、昔…筑肥線と現・MRを走った国鉄急行列車だが。新幹線はこうなると「どう言えばいいやら😟わからない」…そんな気分。
「唐津ルートは無理…」というコメント数が増えるほど、佐賀は絶望し福岡が喜ぶというところまでは分かった。
唐津回りは、空想鉄道を使って描いてみたが、・博多から唐津へ抜けるルートが難儀必至。・海岸沿いを通ることになる伊万里付近の線引きが難しい・諫早、長崎へ向かおうとすると、大、中カーブの連続となるので、スピードアップが期待できそうにない。というわけで、できることなら、避けたほうがいい。
簡単に言うけど博多〜唐津を通るのに福岡のど真ん中の中洲、天神の土地買収どうすんのよ
（初めまして。失礼します。）唐津まわり新幹線は天神やナカズ、博多停車は無しにして、福岡空港地下新駅、麻生飯塚駅を改名新駅とし、宮若、ノオガタや北九州空港を目指し、すがすがしい開業を目指すべきです。投稿：2022-09-08。
@@里_慎一郎 よく分からないですが博多をスルーする新幹線なんて誰も喜びませんよ
こんばんは◎今日は◎お疲れ様◎
ありがとうございます！
最近の佐賀県は唐津ルートより、佐賀空港ルートを画策してるようにみえる。長崎本線鳥栖―江北(肥前山口)の三セク化防止のために。
これは現状無理ですね。まず建設には福岡県の財政負担が発生するので、福岡県は許可しないでしょう。また福岡県内特に福岡市内の土地が無いですね。さらに並行在来線の議論があります。唐津ルートであっても並行在来線のJR線からの切離しそのものを反対している佐賀県にとっては解決策にはならずむしろ建設費の増大を生みますので誰も得しないのではないでしょうか？
唐津ルートの合理性が高いことがこの動画かわかりました。唐津ルートなら現状在来線との乗り換えもなく西九州新幹線の分岐のためだけに作られ利用客数が伸び悩んでいる新鳥栖駅廃止で九州新幹線の経費削減もできますね。佐賀県の協力が得られないなら長崎本線を廃線にした上で唐津経由の西九州新幹線を完成させ、佐世保方面への乗り継ぎも確保してJR九州の体力アップも図れそうです。
＞佐賀県の協力が得られないなら長崎本線を廃線にした上で唐津経由の西九州新幹線を完成させ、佐世保方面への乗り継ぎも確保してJR九州の体力アップも図れそうです。国鉄時代であればそういった力業もできたかもしれませんが、民営化したJR(特に三島会社）では、とてもそんな余力在りませんよ。＞現状在来線との乗り換えもなく西九州新幹線の分岐のためだけに作られ利用客数が伸び悩んでいる新鳥栖駅何を言ってるのかわかりません。私事、熊本方面に行く必要がある場合は、新鳥栖で乗り換えてますが・・・
どうせ、長崎までの直通の新幹線はないのでしょうから、 この区間だけ広軌対応「三線軌」にして、地上を走らせればよいのでは。これだと、安く済ませられる。
長崎と佐賀の知事選と県議選のたびに選挙の争点として取り上げられ、政治的圧力等で佐賀県の負担額を少し減額したぐらいで、佐賀駅経由で新鳥栖までフル規格でつながると思う❗️まあ何十年かかるかわかりませんけど。個人的にはボートレース唐津に便利に行きたいから唐津ルートを希望❗️唐津ルートに決まったら峰 竜太が１億円ぐらい寄付してくれるかもよ⁉️😀
その峰竜太さんはレーサーですか？タレントですか？↑ツッコミどころを間違ってみるwww
ボートレース界のトップレーサーです❗️
転覆野郎に期待できない
失礼します。恐らく唐津ルートですと、小城、多久か唐津と糸島に止まるかなーと思います。問題は唐津ルートの工事費用を福岡県が出してくれるかですよね。まして新幹線用地の為に立ち退きや、地下工事となると莫大な費用がかさむことと思います。妥協案として佐賀空港ルートに佐賀線復活させること約束させて納得させるのはどうかと思います
＞恐らく唐津ルートですと、小城、多久か唐津と糸島に止まるかなーと思います。え～？武雄温泉から、その経路で行くんですか？ぜんぜん大回りですよ。地図見たことあります？
かねてから行きたいと思っていた場所、西唐津に向かうところで胸が高まりました。
線路の先には転車台が残されていること。
その先に線路は途切れていますが『みなとオアシスからつ』という公園があって、線路とホームと駅名標がありその先に倉庫があるのです。
行かれたのかしら?
たいしたことなくてカットされたのかな。
次回、是非UPしてください。
そう言えば九州新幹線開通当時も新鳥栖と久留米で列車の発着本数を巡って一悶着あって結局さくら号はどちらにも止まることになった過去があったような気がします。
動画にもありましたが、筑肥線と松浦線（松浦鉄道西九州線の前身）は伊万里で線路は繋がれていました。かつては博多と長崎を結ぶ急行〔平戸〕が筑肥線、松浦線、佐世保線、大村線、長崎本線経由で走っていました。
私は以前から西九州新幹線は唐津ルートを提案していました。
佐賀県の長崎本線はそのまま残ることになるので、佐賀県が嫌がっている佐賀市の並行在来線問題は影響が薄くなります。
また、唐津線・筑肥線が並行在来線として経営を切り離すことになると、JRにとってもうまみがあるのではないかと思います。
そして、何よりも県第２の都市唐津に新幹線が来るのは、県全体の発展に一役買えるのではないかと思います。
同じ考えを持った方がいらっしゃったことが分かり、なぜか心強く思いました。
福岡市街に新たな新幹線を敷設する余裕はないと思われます。
唐津ルートはかなり厳しい
福岡が入り余計に揉める
筑肥線の並行在来線問題とかも問題になりそうだしそもそも福岡にメリットが無い
というか長崎から陸路で出る以上佐賀県は不可避なのでどの道佐賀との費用負担問題とかは解決しない
しかも筑肥線が完全孤立路線となる。(唐津線(場合によっては筑肥線唐津〜伊万里・筑前前原も)が並行在来線となるため)
早岐を通っていればこの案だったはず。
唐津駅を通るルートだと問題解決するか楽しみです。後、白衣さんライブ配信最近やってないので寂しいです。楽しみにしてるのに。
このルートだと唐津や伊万里にとってメリットになるので、佐賀県の抵抗は少なくなるでしょうが、今度は福岡県が文句を言いそうですね。筑前前原は博多から20kmちょっとしか離れていないのに、建設費負担が発生するわけですから。しかも福岡市街地を通るので建設費は高額になりますし。
何とも難しい問題ですね。建設費分担率を調整して、佐賀・新鳥栖ルートにする以外手がなさそうです。
唐津に行く在来線、海岸線がとても綺麗でゆっくり風景を楽しめますよ、新幹線で素早く素通りは勿体無いですね
福岡市出身ですが、佐賀北部～福岡市近辺の地形、福岡市街地の状況、福岡市での地下鉄工事の難しさやその経緯を知っていれば、唐津経由のルート構想はあり得ないでしょうね。しかしながら、懐かしい景色を交えた一つの考察として楽しく視聴させてもらいました。
実際問題としては、佐賀空港経由～筑後船小屋のルートか佐賀大和IC辺りを経由した北周りルートが現実的でしょう。あとは佐賀県の費用負担をどうするかのと長崎本線の存続保証でしょうね。
現在福岡市、通勤は糸島、唐津は出身地
今回全て入ってる。
朝・夕方は多いけどそれ以外は・・・シートで横になって寝ても邪魔にならない位の乗客数
あとちょっとした強風で海沿い走るから直ぐ止まる線で通勤・通学者が行けない線。
動き出すのが昼や夕方4時って事も多々あり。
このルートは無いな・・・な感想。
唐津ルートも良いかと思っていましたが､デメリットの方が多く唐津ルートでの開通は難しいのかなあと思いました｡
分かる、その気持ち。
佐賀に新幹線を通さない以上
長崎新幹線を完成する以上唐津ルートじゃないと無理だろ
（初めまして。失礼します。）
唐津まわり新幹線の新駅からはバス・タクシーが発着することになると思います。わたくしは、佐賀県東部の生まれだが費用がかかる佐賀市まわりルートは不要であり、唐津市まわりにより全世界の皆様に唐津周辺の海産物を食べにお出でいただかないと。
唐津ルートは福岡県通るから無理だろうな…
並行在来線はどこを走っているかではなく「どことどこを結んでいるか」という機能をみられるので、「博多と長崎」を結ぶ新幹線では結局鳥栖～佐賀～武雄の佐賀平野部の路線は並行在来線とされる可能性があるので、例え唐津経由ルートでも並行在来線問題を解決することにはなりません
そもそも建設前にJRが言い出さないか地元自治体が許可しなければ解決します
@@カイロ-b8n
並行在来線のJRからの経営分離を、沿線自治体が同意しなければ
着工自体が出来ないでしょ
@@cherry8186 そうなのよね😅
制度自体まったく知らないからこんな動画出せるんだろうね
佐賀にいれば分かるけど、あのルートの平行在来線は困るでしょう～通勤、通学が一番多い線だから～
逆に、今の新幹線ルートに「今の」リレーかもめを走らせたらどうなんだろうか？レールの幅を狭くして。
案外所要時間そんなに遅くならないかも
デメリットと言われる福岡市近辺のルートですが，博多駅からそのまま南下して都市高速を過ぎたあたりで分岐，油山と日向峠の真下をトンネルで突っ切って糸島市に向かうルートをとれば福岡市中心部の用地取得の問題はクリアできるのかと。トンネルで抜ける方が遙かに安いのではないかな。あとは駅は筑前前原と東唐津駅に隣接させ，線形的に無理のないルートで武雄温泉を目指す。糸島市は九大学研都市もあり，学生の交通の利便や人の往来を活発化させれば発展の余地があり巨費を投じる価値もあるのではないでしょうか。現状唐津市には博多からの直通の特急列車もありませんし，ここの交通の主役は高速バスが担っているのでそことの競争となりますね。
並行在来線についてはどこを通っているかの話ではなく、どのような役割の路線かで指定される傾向があります。唐津周りにしたところで西九州新幹線が長崎と博多を結ぶ路線である以上、収益の影響を受けるのは唐津線ではなく長崎本線です。現に西九州新幹線の並行在来線は遠く離れた長崎本線が指定されていますし、北陸新幹線敦賀以西についてもJR西日本は遠く離れた湖西線を並行在来線に指定する意向を示しています。
佐賀の立場では県庁所在地最大都市の佐賀市を含む県主要部の人口を総動員しても並行在来線を経営分離されるなら、人口が同程度以上でも特急街道の茨城県水戸市みたいに特急街道維持を選ぶのは当然だよな
人口は減る一方だし
唐津には、まったく新幹線の需要はないですよ。 筑肥線で、博多駅、福岡空港直通だから。
唐津には地下鉄の空港線があるから不自由してませんし…
文字通り永遠に長崎新幹線でいいと思ってます
永遠はダメだろ
新鳥栖まで延伸したところで在来線の交通網が第三セクター化によって分断される上、重い財政負担と維持費がかかり新幹線となっても大した時短とはならず特急料金は大幅値上げとなるので、文字通り永遠に長崎新幹線でいいと思います
@@SFSKNI 第三セクター化←輸送密度見ろ
利便性←特急がなくなればむしろ普通の本数や駅は増やせるはずだが？
財政負担と維持費←根拠は？
まさか整備新幹線が完成後も自治体負担になるとでも思ってるの？
大した時短←佐賀まででも15分短縮だが？それが大したことないはお前の感想ですよね？
大幅値上げ←せいぜい数100円だ
武雄温泉～博多南ルートで考えて、九州横断自動車道沿いに作ってしまう事を想定しました。しかしながら、コメント見続けた時かなりの難航も予想されます。唐津線山本駅にルート延伸しても脊振山地越えがネックになりますし、とにかく佐賀県の負担をどれだけ減らせるか、いや、運賃に上乗せされてしまうか、悩みます。
佐賀県、フル規格への姿勢が軟化したので唐津ルートは無さそうかなと
何故か現佐賀駅へのルートは反対していますが、佐賀県が提案している2ルートの内、佐賀北ルートなら用地買収問題も少なく、福岡県を経由する必要もないので、落とし所としてはアリなのかなと
鳥栖ｊｃｔは九州でも特に渋滞の名所なので、佐賀北部に駅ができるとバスからの乗り継ぎが便利になりそうです。
佐賀県は反対しているのではなく、希望していないだけ。
筑前前原からは、小笠木峠回りで博多南駅付近に合流するのかな。
さすが
ルートはそうなるかな。
凄まじい建設費になる。
が、誰も想定してないからエライ
安価にするなら分岐は土井付近から分岐して、博多をスルー？😱
@@bzq14555ify 最悪スルーでもいいと思う。篠栗線ユーザー泣かせにはなってしまうけど西九州新幹線と九州新幹線を乗り継ぐ人はほぼいないだろうし。
@@kankuri
唐津経由がいかに安易な発想か。
そんな中、可能性を考えるとスルー必至
南から利用者無視又は高額徴収で、現線利用者は小倉乗り換え。
しかたないですね。
新博多駅！
別物とはいえ名前を復活させ、しかも位置もほぼ同じところに？
その後のルートは、生松まで海上ルート😱
これはムリ😭
線形的に西側の唐津市街ではなく松浦川を超えた東側の鏡山辺りが新駅になると唐津民へのメリットは薄いのでは？
伊万里駅を経由すると唐津/伊万里、伊万里/武雄温泉はトンネルになり建設コストがさらにかかります(唐津/武雄温泉直通でもトンネル)
費用負担が発生する福岡県のメリットが薄すぎます(地下鉄直結の筑肥線が便利)
新幹線様のために地方自治体は喜んで貢げという姿勢が嫌われている自覚がないんだという印象がさらに強くなりますね
建設費がかなりかかりそうなルートですね。唐津周辺から佐世保近郊を経て長崎へいたるルートとして当初から構想されていればあり得たかもしれません。
いずれにしても、今度開業する路線はとりあえず要らないことをしてしまった、福岡へつなげられないのに造ってしまった、無思慮なものです。
今後は、建設費をすべて長崎県が負担して、新鳥栖―武雄温泉間を造るしかないでしょう。恩恵をえるのは長崎市民、ならば長崎市民と長崎県民が費用を出すのは当然のことです。
整備新幹線の枠でフル規格をというのであれば佐賀県内はどこを通ろうが佐賀県は許可しません。
コスト度外視なら面白いでしょうけど、まあ、難しいですね。唐津はそこそこ有名でも、新幹線で利益を出せるだけの力はないと思います(現状の筑肥線の唐津付近での列車本数を見れば何となくわかる)。また、筑肥線は地元では有名な”強風エリア”で、筑肥線は年中強風で運休しているので、その対策が必要。また、筑前前原に新幹線駅作って博多と結んでって言っても、現状(筑肥線＆地下鉄)でも４０分ほどで行けるのに、わざわざ新幹線定期料金で通勤する人なんていないと思います。それに、実際には前原駅以外の途中駅での利用者が多いので、前原に駅作るだけではそれ以外の駅利用者にはメリットはありませんので、通勤利用も大して見込めない。…これらを見るに、可能性は極めて低いと思われます。
博多南駅から山岳部分をトンネルで抜け神埼〜佐賀市北部〜小城〜多久〜武雄へ向かうルートってむりかな？
唐津ルートを含む選択肢があっても佐賀県知事は平行在来線を分離しない事が
建設の条件、それをJR九州が飲まない限り整備新幹線の着工は不可能。
唐津廻りだと佐世保市からの不満も再燃すると思います。最初から唐津伊万里なら佐世保通れただろと。
国鉄時代に、佐賀駅ルートと唐津ルートのb/cを比較して、佐賀駅ルートに決定した調査報告書があります。国会図書館にあるので確認されては。
そうなのですね！ありがとうございます！当たってみます！
佐賀にとっての経済効果は唐津ブランドは大きいですね。
しかし、福岡県を博多まで整備するとなると？どうしますかね。
新鳥栖に近い佐賀、博多に近い筑前前原、糸島市のみなさんが新幹線は必要と言うか・・？？？
博多ではなく、関西方面との交流を考えればメリットはあると思います
糸島にも止めよう～糸島、唐津なら大阪からのお客様も増えるかも～
伊万里を通すのなら武雄温泉じゃなく
有田に新幹線を通すべきだった
ハウステンボス→有田→伊万里→唐津→筑前前原→博多ならベストだったのに
＠くまモン
＞伊万里を通すのなら武雄温泉じゃなく
＞有田に新幹線を通すべきだった
＞ハウステンボス→有田→伊万里→唐津→筑前前原→博多ならベストだったのに
それって、長崎県内は早岐ルートに戻すってことですよ。
採算性に問題があるって、最初にJR-Qが蹴った・・・
8:50 伊万里市は人口数も岐阜県羽島市に近い
近いのはたしかですが、羽島の問題点は「中心地からかなり離れている」ことですね。
なぜかJRではない名鉄がアクセス線を繋いで、新幹線開業から50年以上経ってもそれは変わらず。
こちらの地は実現するのならそういう間違いはしないで欲しいですね。反面教師です。
岐阜羽島駅は冬期の雪害対策で有効利用されており、利用客数よりも東海道新幹線の遅延防止に存在意義があると思う。
19:25 どっかの某切符のゴール駅みたいに糸島駅に改称されたら笑う。（鹿角花輪も昔は陸中花輪だった）
佐賀県内は、全線トンネルで構わないっす😂
並行して西九州道があるから、唐津ルートで建設されても佐賀駅を経由していなければ赤字になりそう
...でも文字通り西九州新幹線になりますね
※どんなルートだろうが、佐賀に来る特急が大幅に減少または消滅すると思うので博多まで延伸開業する必要ありません
唐津ルートでは解決しません
筑肥線/福岡市営地下鉄の問題
福岡市が確実に反対に回ります
福岡市内に新幹線の線路をもう一つ作ることも厳しい
糸島市自体に駅を置けても、糸島～博多駅でどこに新幹線駅を設置する？
旧筑肥線である姪浜～西新～鳥飼～筑前簑島～博多駅を想像したが、
確か旧筑肥線は在来線1番ホームだったはず。
これを新幹線ホームにつなげるのはかなり難しい
可能性としては筑前深江～雷山/三瀬峠/油山～博多南のルートかな。
唐津はも虹ノ松原があるので、駅を作るにしても西九州自動車道と現在の中心地から離れてしまう
福岡→糸島→唐津→武雄→嬉野→大村→諫早→長崎
（あと武雄→有田→松浦鉄道 伊万里をうまく接続する）
が実現できれば、所要時間はさておき、観光としてはそれなりにうまくはいきそう
ただハードルは高すぎる
こんにちは。
唐津ルートは､私も始め良いかな❔と思いました。
ただ､福岡の筑紫線の土地や在来線の廃止は､筑紫線はもちろん博多市営地下鉄にも影響が出る為理想とは言えなさそうですね。❔
誰が新幹線構想なんて考えたのでしょうか❔
現在の長崎新幹線のパターンで別に途中駅で乗り換えして構わないと思いますが････｡
唐津ルートにすると、筑肥線もヤバい事にならないか？
6:15過ぎ、2107って未来予想になっていて草
筑肥線が並行在来線として切り離し対象になるな。
筑肥線は三ｾｸになる可能性はありますね。筑前前原まではかなり需要があり、姪浜ー筑前前原は残る可能性も高いので、空港線とも乗り入れ、三ｾｸとも乗り入れるとなると運賃面で利用客にかなり不利になる問題が発生しそうですね。
伊万里→山本の筑肥線は第三セクター化か廃止はあるが
西唐津→姪浜の筑肥線は残るだろう
＠Syouichiro Masuda
＞筑肥線もヤバい事にならないか？
筑肥線のうちでも、西線(山本～伊万里）は確実に廃止でしょうね。
現状でも、西線単独で考えるとすでに廃止基準を下回っており、東線（唐津～姪浜）と合算することでどうにか廃止の俎上に上るのを止めている状態。
並行在来線として協議できる環境になりでもしたら、JR-Qは喜んで、切り離しにかかるでしょ。
おそらくはミニ新幹線で落ち着く可能性もあるかと思います。佐賀があれだけ揉めるとJR九州も限界が出てくるだろうし。
唐津ルートもアリだけど、
その代わり平行在来線？になる唐津線・筑肥線（唐津〜伊万里・鍋島間）が3セク化される可能性が高いかな。
伊万里·唐津経由も良いですが、福岡市内の地下工事が最大のデメリットになりそうですね😧
海に近いこともあり、もともと地盤が良くないようです。
パン🥐の落とし物😶、思わず拾いたくなる心理が働いてしまいます😅
あともうひとつ佐賀空港ルートがあったかと。
伊万里無しで、直接唐津を通すという考えも有りですよね。ただ、唐津市内は難しそうで、東唐津の山奥に作らざるを得ませんね。
筑前前原構内にこれだけ土地があるのには改めて驚きました。これだと、既存駅に引き込んでくることもできそうですね。
そして博多には、那珂川の山奥、場合によっては筑紫トンネルの中で分岐というのも有りかなと思います。そうすればわざわざ土地の買収は不要で、結果的に建設費が安く付くような気がしますが。
あともう一案、筑後船小屋あたりで分岐して、佐賀空港のところを経由して武雄温泉に至るルートの考察を待っています。
佐賀空港近辺は干拓地で、地盤の沈下が常にあるので、建設後の維持管理が難しいです。それに空港周辺は本当に田んぼしかなく、利用者が日に一桁とかになりかねません。
佐賀空港ルートの福岡県内の街(大川市と柳川市)は賛成してはいるみたいな事は聞いた事があるので佐賀空港ルートだったら福岡県は地元自治体の意見を聞いて建設に同意する可能性があるかも知れないですしそもそも大川市は佐賀線の廃止で鉄道空白地帯ですし柳川市に新幹線が出来た場合は福岡市に単線の西鉄を通らずに早く行けるメリットもあります
＞佐賀空港ルートの福岡県内の街(大川市と柳川市)は賛成してはいるみたいな事は聞いた事がある
まぁ、現実考えていない、お花畑の妄想の類でしょ。
大川・柳川経由で造ったとしても、大川・柳川には(新幹線）駅はできませんよ。
新幹線の駅って、在来線と違って簡単には作れませんからね。
既存駅(筑後船小屋？）や佐賀空港駅？との距離どのくらいかぐらいはご存知ですか？。
新鳥栖～久留米が新幹線の駅間としては最短らしいですが、あれは、新鳥栖駅の特殊事情によるものですからねぇ。
西九州新幹線は整備計画で新鳥栖で接続することが条件なのと西唐津接続は福岡県に費用負担が発生するので問題外です。
仮に唐津回りルートになれば佐賀駅を通過する特急が減ることに変わりないので佐賀県にとってはデメリットです。
建設費負担はメリット金額に比例するようにすれば、すっきりするのかな？
メリット金額の計算方法でもめるけど、、、、
唐津経由はかなり厳しいと思います。フルならば北部ルートか空港ルートでしょう。ただJRが嫌がってしまうと自然と永久リレーになると思います。つまりは佐賀県の作戦勝ちになるかと。
まあ、まったく無意味な案だよね。長崎～佐賀間の需要を一切考慮していないし、建設距離が長くなり、福岡県も絡むことになる。JR九州も特急と新幹線を両方維持することになり、無駄な出費が増える。そもそも、在来線特急を残すために新幹線を迂回させようという考えが意味不明。完全に目的と手段を履き違えている。
ついでに、新幹線は特急より遥かに高額になる、と勘違いしている人に向けて説明するが、現在の佐賀～博多間（53㎞）の定期運賃は月44620円（内、普通定期券28590円、特急料金16030円）。それと距離の近い、博多～筑後船小屋間(51km）の定期運賃は月58990円（内、普通定期券27680円、新幹線料金31310円）。これでは、大幅値上げになると思うだろうが、JR九州の特急料金は本来、50kmまでは19220円、100㎞までは28840円と決められており、佐賀～博多間は料金面においてかなり優遇されている。このことを考慮すれば、新幹線になっても値上げの影響は大きくないと考えられる。
あきれた、安易な案ですよね。
1974年とはいえ、先人があらゆる研究を基に決めた計画を何だと思ってる。
この計画通り賛同したなら、工事も博多から南下、長崎から北上で、今頃完成してただろう。
地元が在来線継続を望んでの意見なら大いに賛成する。
現に江北～は長期間維持が決まってるのだから、新幹線建設で廃止になるはずもなく。
新幹線の定期料金は在来線とは全く違う金額になりますよ❗️
唐津まわりだと唐津が活性化しそう
ですね
佐賀との問題は解決するのかもしれませんが今度は福岡との問題になりそうですね...
西九州新幹線の唐津ルートを実現させたなら東九州新幹線は、大分から先、行橋、北九州空港を経て小倉に行き、更にそこから宗像を通って(宗像周りにするのは山陽新幹線小倉〜博多がJR九州ではないため)博多に行くかそれこそ西九州新幹線は佐賀空港ルートのままで小倉には行かず田川、飯塚、博多を経て唐津に至る路線がいいかも。
佐賀空港の有効活用ですよ！佐賀のメリットそれが有効活用
白衣鉄道さんUA-cam撮影ご苦労様です！。
佐賀空港ルートだったらわざわざ空港直結で作らず、大川とか柳川に駅設けると良さそうな気がする。
福岡〜糸島〜唐津は一定の移動ニーズあるけど、土地買収とカーブが多くて無理でしょうねw
観光面を考えると唐津ルートは
アリだと思いますね🤔
唐津はもちろん近くに呼子もあるので
観光客を呼び込めますね
あと唐津単体で考えても
博多ー唐津間は１駅間で
特定運賃が適用されると思うので
時間,値段共にメリットがあると
思います。佐賀県が相手だと
永遠に延伸はないので
唐津市に新幹線は魅力的で
ある事をPRすべきだと思いますね
＞佐賀県が相手だと永遠に延伸はないので
現在の新幹線の整備スキームでは、地元負担金を負担する地方自治体は県なんですけど、県無視でやれますか？
@@naok.9784
できると言いたい所やけど無理やね
ＪＲ九州は広島,神戸,大阪に直通
できるメリットをもっと佐賀県に
アピールするしかないですね
@@TSUBAME55
＞ＪＲ九州は広島,神戸,大阪に直通
＞できるメリットをもっと佐賀県に
＞アピールするしかないですね
それ、利益を受けるのは、JR西なんですけどね(笑)
@@naok.9784
博多から武雄温泉はＪＲ九州
でしょうが開通すればの話やけど
私は大阪人なのでどうしても
大阪寄りに物事を考えてしまうけど
Nao kさんは九州の方？
@@naok.9784
了解です👌
唐津ルートを考えるのであれば 武雄 •嬉野駅を作らずに 唐津 伊万里 佐世保（ハウステンボス）大村というルートが理想だったんでだと思います。
半ドンって言葉って割と年上の人が使うのかなと思っていたので、白衣さんに使って頂けて嬉しいです！
私は三十路ですが、半ドンって言葉使ってる人周りにいなくて(´；ω；｀)
私は半ドン使いますよ( *`･ω･)
西九州新幹線の件に関しては佐賀県出身の知り合いの方がいるので、その人に意見を聞いてみようと思います！
15:13 吹いたwwww
電車内の落とし物としては異様な...😅😅
建設費が高騰するという点もありますが、筑肥線はそれこそ今のままでも不便がないので余計もめそうな気がします。
それよりも、佐賀県は「新幹線は要らない」と言っているわけですから、新幹線ではない高規格路線にしてしまえばいいと個人的には思っています。フル規格の車両が走るけれども最高速度は160キロまでしか出せない路線であればそれは新幹線ではないので、JR九州が並行在来線として長崎本線を切り離す法的根拠はありません。長崎本線の高速化・連続立体交差として建設するという視点も必要ではないかという気がします。長崎本線を複線＋単線として高架化し、単線部分に新幹線を走らせる。ちょうど準新幹線という羽越新幹線を見越した建設スキームを国交省が出していますからそのパイロットケースとして200キロまでは至らないけれど単線で新幹線を建設するテストケースとして長崎本線を高架化するという考え方です。
高速新線って時点で新幹線と同じ扱いになる可能性大だしそもそも沿線自治体が許可しない限り切り離せません
@@カイロ-b8n さん
なら、佐賀県はとっくにフル規格で同意しているはずです。ということは、JR九州は切り離すつもりだということになりますね。
@@神澤良和 佐賀県が問題視してるのは建設費などであり並行在来線については佐賀県もJR九州も言及してません
@@カイロ-b8n さん
なら、佐賀県が納得できるスキームを考えて、法改正すればいいだけです。
今のまま、便利なんだから建設認めろなら、永遠にリレー号で対面乗り換えです。
@@神澤良和 変えるも何もスキーム内でも国の裁量があればなんとかなることです
わざわざ唐津経由で開通させるくらいなら、在来線の武雄温泉～新鳥栖間を三線軌条にしてミニ新幹線として開通させた方が良くね？
「唐津ルート」推しですが佐賀市内経由がダメなら唐津経由が理想かなとぁと思いました。
佐賀県第二の都市で唐津市内や呼子など観光資源が豊富だし
筑前前原駅に新幹線ができれば博多方面への通勤圏内だから便利かなと思います。
姪浜方面から旧筑肥線跡を使用すれば建設用地の買収費が最少に抑えそうだと思います。
佐賀が反対と聞いて、以前から唐津経由を提唱しています。なぜかというと、コメントにもありましたが、呼子などへの観光に繋がります。これは、佐賀経由よりも将来的に経済効果の面で周辺地域の発展性に繋がる可能性が大であります。博多から唐津までの自然観光、唐津、伊万里などの焼き物産業、そして、嬉野、武夫などの温泉地への観光客が考えられます。経済効果大きいと思います。
唐津出身ですが⁉️人口が５０年前と変わりませんが、新幹線により増加も考えられます。私が唐津の行政に携わっていれば必ず推薦提唱するでしょう‼️
他人に対しては酷いコメントをし、自らのコメントは上品な言葉で書くワイルドメーン。ここでも暴れてる。
太田優氏に対するワイルドメーンのコメント（4日前）「佐賀に新幹線を通さない以上長崎新幹線を完成する以上唐津ルートじゃないと無理だろ」
唐津ルートはある意味北陸新幹線の小浜京都ルートにそっくりですね。やるとしたら大深度地下のなりそうです。
福岡の市街地でさえ話がややこしくなっている西九州新幹線の糸島唐津ルートが非現実的であれば、北陸新幹線の小浜京都ルートは西九州新幹線の唐津ルート以上にややこしいことになりそうですね。特に京都や大阪北東部の用地買収は福岡よりもハードルが高そうです。
11:11伊万里市街地図に未だ「ソンビランドサガ」のキャラとコラボですか。
唐津ルートという案は、単純に佐賀市を避けているというだけで、佐賀県を通っている以上、佐賀県の建設費負担はなくなりません。
しかも、福岡県内を通ることから、新たに福岡県の予算負担が生まれる上、博多駅に接続するのは、福岡市内を通ることから用地買収等がかなり困難になります。
このルートは間違いなく福岡、佐賀の両県から一笑されることでしょう。
唐津ルートでも反対意見です。
車で各地行き来してるので、新幹線自体、別にあっても無くても良いけど、作るなら、こっちの方が魅力はあるでしょうね。
現実的には無理だけど、佐世保、松浦、唐津って完全に西九州周りだったら、違う魅力出たかもです。
ただ、関係者たちには計画段階からちゃんとしろよって言いたい。2024年なっても、どうする、どうする？って(笑)
何十年も考えて来たプロジェクトだよ(笑)
6:05 多久市は2107年の人口予想ですねｗ
唐津に作れば、仕事も増えて多久も住む人口が多少増えるかも～多久に新幹線通しても通り過ぎ駅になるのでメリットはないと思う。
佐賀駅は国鉄時代の佐賀線が有った頃は100m くらい南に有って高架化で駅が移転した時に駐車場とか公園とかで新幹線ホームの用地を確保しない状態で駅前開発をしてしまって今更新幹線の建設用地が無いとか言われても困る話ですよね。(´・ω・`)
そうなんですね〜
札幌も、もともと新幹線のホーム予定地を用意していたのに新幹線が来るのが遅すぎたがために別の用途に使ってしまったという話も聞くのであるあるなのかもしれませんね〜
白衣鉄道さん、面白い構想ですね、びっくりしてます‼️伊万里市や、唐津市を通した新幹線は、良いかも、焼き物の里として、観光すると、したら、最高です。でも、残念ながら❗佐賀県に、財政的に、余裕が、ありません。今の、新幹線開業まで、県職員、県警察、県教育職員の、給与カットして、200億円作った、話しが、有ります。佐賀に、新幹線は、いらない👋😞、長崎県の、ための、新幹線は、いらない。スミマセン‼️です。
佐賀駅 周りのスペースを見ると、唐津周り(経由)。
佐賀県を経由するという見方で、
一つの トンネルの出口かも...
福岡市街地のバイパス、どうしよう、ですが。
コレがそもそも武雄温泉じゃなくて
佐世保付近経由だったらな、、、
伊万里や唐津の一部の人は喜ぶでしょうし、陶器市や呼子の海水浴で時期的な観光客の呼び込みは期待できるかも知れません。
しかし、仮にこれで博多～佐賀（鹿島）の特急枠が確保できたとしても、このためだけに佐賀県が数百億を払う魅力も効果もないと思います。
また、筑前前原に駅を作るからと新たに福岡県に数十億円もの費用負担を求めても拒否されるでしょう。
佐賀県の納得できるような案を探っていくしかないですね。
＞伊万里や唐津の一部の人は喜ぶでしょうし、陶器市や呼子の海水浴で時期的な観光客の呼び込みは期待できるかも知れません。
唐津ルートが実現しても、伊万里や有田に駅はできませんよ。武雄からわずか20キロしかありませんからね。
(在来線じゃありませんので、むやみに駅は作れません)
我々は”手段”の為なら”目的”を選ばない
この新幹線基本計画事態が間違い～
初めから基本計画をしっかり作っていないから失敗する。
佐世保方面を通し、唐津、糸島、福岡ルートを考えれば良かったんだ～
でも。長崎が近県との連携を密に取らなく単独で国やJR と決めてしまうから、このような結果となった。
どう考えても、このルートが3県には利益になるし、JR や国も後々考えると観光開発をするなら利益になる～
勝手に近県を無視をした長崎のせいだと思う。
確かに福岡も関わるからメリットがないと思うが～
でも。国際センターを海沿いに作ったり、海上空港を作ったり、クルージングコースを作ったりすると、福岡には莫大な利益がある～
佐賀は港湾設備を整えたり、そして3県で海洋開発を考えれば良かった～
でも。地政学の上で佐世保と長崎の距離が途切れている為に、結局。出来るのが佐世保から唐津、糸島、福岡と新幹線を佐世保を通さなかった事で、また。長崎だけキレた孤島の様になる～結局。この線を繋がないと長崎の発展などないと気づかないのかなぁ～
佐賀は、海洋計画を福岡や佐世保と広域協力をすれば、かなりのこの周辺にメリットがある～
特に、海洋レジャーなどの開拓を広域化すればいい～
長崎が福岡までの立地上の悪さを懸念するなら、新幹線を福岡の手前の前原で切って地下鉄を使うと言う事も考えられる。
例えば、大阪から長崎まで繋いでも、結局は福岡で一度大阪の人は観光をして長崎に向かうかするだろ～
其なら前原に地下鉄を繋ぎ、其処から新幹線を長崎に繋げばいいんだ～
そしたら福岡もそんなに負担も少なく、両翼の新幹線コースを持つ事も出来た、反対する理由がない～
長崎は佐世保、長崎間で途切れたから、福岡、佐賀、佐世保でしか広域マリーンスポーツレジャービジネスが出来なくなった。
其に、福岡、唐津、有田、武雄、佐世保、嬉野などの方にコアをマリーンスポーツレジャービジネスにして流す事を考えれば別に何処を長崎が新幹線を通してもさほど佐賀には差し支えないだろう～
水臨、待ってますよ！👍✨✨
唐津〜伊万里を通れば
観光需要が増えると思うので良いと思うけど
建設費が多額になりますね😂
もし唐津ルートを考えるとしたら、博多からどこへ新線を敷くのでしょう。仮に筑肥線の九州大学駅あたりから唐津まわりのルートということになりますね。だとしたら四線軌条でしょう。少しずつ狭軌線路を四線軌条線路に置き換える工事を行えば、5年くらいで出来るのではありませんか。そうしたら、博多発唐津経由佐世保行きのミニ新幹線を走らせることができますね。山形や秋田新幹線のようなミニ新幹線で十分です。唐津ルート、高架工事をしないのなら可能性大です。
自分の勝手な憶測ですが、山口知事の戦略として、オスプレイの佐賀空港配備完全受け入れと新幹線建設費用の国側全面負担の交換条件により、佐賀県の費用負担０円。
県側の費用負担０円を勝ち取りつつ、県庁所在地はやはり通しておきたいところで、佐賀市北部を通す北部ルートではないかと思います。
政界ＯＢながら影響力のある古賀'誠氏の押しなら、筑後船小屋駅から佐賀空港経由のルートもありかと思いますが、費用対効果を考えれば現実的ではありません。
博多んもんやけど、以前ヤフコメで佐賀人から「お前の様な余所者が」みたいな事書かれた
年に数回でも長崎に行く以上利用者なのに何様なんかと（笑）佐賀に用なんか無いったい
でいっそこのルートなら言語も文化的にも近い、大好きな唐津が更に近くなるけん大賛成！
佐賀と同レベルでもう一つの犠牲市佐世保は伊万里、唐津経由で恩恵が出ると思う
佐賀は建設費出さなくていいので、長崎側からは武雄、多久で博多までぶった切っていいです
費用は国と長崎が負担すればいいと思います
キハ40(両運転台)ではなくキハ47(片運転台)ですね。唐津線ではごく普通に見られる混成編成のようです。
白衣さんの指とっても綺麗ですね✨あんなとこそんなとこその指で触れてもらいたいな💖
当面は、名鉄瀬戸線のような「孤立新幹線」！？
ですねー
唐津ルートだと唐津くらいしか利用客数いなさそう
唐津線は利用客数少ないし、唐津から先は博多南辺りまで何もなさそう
伊万里が化けるというメリットはあると思います。
@@LcRailway
＞伊万里が化けるというメリットはあると思います
ないない。
武雄(温泉駅)と、伊万里、唐津の距離と位置関係判ってます？
唐津経由ルート設定するにしても、有田経由で伊万里(の市街部)まで径路を大きく曲げるんですか？
(リニアで長野が示したという我田引鉄案よりひどいですねぇ)
それとも、(伊万里の東のはずれの)大川野あたりを通して、ここも伊万里市の区域だからとか言うおつもりで？
それに、武雄～伊万里間って20キロしかないのもご存じないでしょ
唐津ルートは佐賀県は認めるかもしれないけど、今度は長崎県が認めないと思います。
佐賀ルートであれば新鳥栖〜博多の建設費はケチれ‥‥節約できます。
そもそも佐賀を経由しないルートで採算は取れるのでしょうか？
唐津ルートに需要はあるのでしょうか？
長崎〜博多という意味では長崎本線は並行在来線なのは変わらないと思いますが‥‥
というか佐賀県を経由する時点で佐賀県のデメリットは消えません。佐賀県は１円たりとも払いたくないのが本音でしょうから。
（初めまして。失礼します。）
この動画の主はスーツちゃんの一派である印象もありますね。
新幹線佐賀を鍋島にずらしても良さそうな気がする。
ナンダカンダ、佐賀県民みんなが新幹線反対してる訳じゃ無いです。寧ろ通して欲しいと言う人は結構いるきがする。費用負担の割合を少し融通するのが落とし所と見てます。
伊万里経由は大船渡線もびっくりの迂回ルートですね
ドラゴンレール西九州新幹線///
動画主旨と違うことが浮かんだ、昔…筑肥線と現・MRを走った国鉄急行列車だが。
新幹線はこうなると「どう言えばいいやら😟わからない」…そんな気分。
「唐津ルートは無理…」というコメント数が増えるほど、佐賀は絶望し福岡が喜ぶというところまでは分かった。
唐津回りは、空想鉄道を使って描いてみたが、
・博多から唐津へ抜けるルートが難儀必至。
・海岸沿いを通ることになる伊万里付近の線引きが難しい
・諫早、長崎へ向かおうとすると、大、中カーブの連続となるので、スピードアップが期待できそうにない。
というわけで、できることなら、避けたほうがいい。
簡単に言うけど博多〜唐津を通るのに福岡のど真ん中の中洲、天神の土地買収どうすんのよ
（初めまして。失礼します。）
唐津まわり新幹線は天神やナカズ、
博多停車は無しにして、福岡空港地下新駅、麻生飯塚駅を改名新駅とし、宮若、ノオガタや北九州空港を目指し、すがすがしい開業を目指すべきです。投稿：2022-09-08。
@@里_慎一郎
よく分からないですが博多をスルーする新幹線なんて誰も喜びませんよ
こんばんは◎今日は◎お疲れ様◎
ありがとうございます！
最近の佐賀県は唐津ルートより、佐賀空港ルートを画策してるようにみえる。
長崎本線鳥栖―江北(肥前山口)の三セク化防止のために。
これは現状無理ですね。まず建設には福岡県の財政負担が発生するので、福岡県は許可しないでしょう。また福岡県内特に福岡市内の土地が無いですね。さらに並行在来線の議論があります。唐津ルートであっても並行在来線のJR線からの切離しそのものを反対している佐賀県にとっては解決策にはならずむしろ建設費の増大を生みますので誰も得しないのではないでしょうか？
唐津ルートの合理性が高いことがこの動画かわかりました。唐津ルートなら現状在来線との乗り換えもなく西九州新幹線の分岐のためだけに作られ利用客数が伸び悩んでいる新鳥栖駅廃止で九州新幹線の経費削減もできますね。佐賀県の協力が得られないなら長崎本線を廃線にした上で唐津経由の西九州新幹線を完成させ、佐世保方面への乗り継ぎも確保してJR九州の体力アップも図れそうです。
＞佐賀県の協力が得られないなら長崎本線を廃線にした上で唐津経由の西九州新幹線を完成させ、佐世保方面への乗り継ぎも確保してJR九州の体力アップも図れそうです。
国鉄時代であればそういった力業もできたかもしれませんが、
民営化したJR(特に三島会社）では、とてもそんな余力在りませんよ。
＞現状在来線との乗り換えもなく西九州新幹線の分岐のためだけに作られ利用客数が伸び悩んでいる新鳥栖駅
何を言ってるのかわかりません。
私事、熊本方面に行く必要がある場合は、新鳥栖で乗り換えてますが・・・
どうせ、長崎までの直通の新幹線はないのでしょうから、 この区間だけ広軌対応「三線軌」にして、地上を走らせればよいのでは。これだと、安く済ませられる。
長崎と佐賀の知事選と県議選のたびに選挙の争点として取り上げられ、政治的圧力等で佐賀県の負担額を少し減額したぐらいで、佐賀駅経由で新鳥栖までフル規格でつながると思う❗️まあ何十年かかるかわかりませんけど。個人的にはボートレース唐津に便利に行きたいから唐津ルートを希望❗️唐津ルートに決まったら峰 竜太が１億円ぐらい寄付してくれるかもよ⁉️😀
その峰竜太さんは
レーサーですか？
タレントですか？
↑
ツッコミどころを間違ってみるwww
ボートレース界のトップレーサーです❗️
転覆野郎に期待できない
失礼します。
恐らく唐津ルートですと、小城、多久か唐津と糸島に止まるかなーと思います。
問題は唐津ルートの工事費用を福岡県が出してくれるかですよね。
まして新幹線用地の為に立ち退きや、地下工事となると莫大な費用がかさむことと思います。
妥協案として佐賀空港ルートに佐賀線復活させること約束させて納得させるのはどうかと思います
＞恐らく唐津ルートですと、小城、多久か唐津と糸島に止まるかなーと思います。
え～？
武雄温泉から、その経路で行くんですか？
ぜんぜん大回りですよ。地図見たことあります？