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蕭生，你好，有時間，好想聽吓你講蜀國五虎將邊啲係真，又邊啲係假呢？謝謝，真期待你的下一集。
歷史上係無五虎將, 劉備入蜀後, 只係封咗前後左右四位將軍, 馬超仲要係之後無耐就死埋. 而趙雲終其一生, 地位亦不如其餘四位. 而關羽受封時前將軍時, 知道黃忠拜為後將軍, 仲唔肯受封, 還說出"大丈夫終不與老兵同列" 嘅插曲..以上蕭生講街亭之敗, 趙雲同鄧芝雖然只係作牽制之用, 撤退時還鳴鼓殿後, 但還是受到貶職..,. 其實三國歷史, 好多故事都睇到好傷心...
@@tonytsang4518 謝謝你，多多指教
背水一戰只適合進攻，不可用來防守
今天聽完發現蕭生是預言家
聽咗蕭生講咗咁耐，我覺得諸葛亮輸八成，馬謖係兩成責任。嗰兩成只係"冇100%"聽指令而已。馬謖本來嘅任務就係"拖時間"等諸葛亮，响要道嘅殘寨嗰度死守定係山上背水死守，都係立咗軍領狀"拖時間"，咁佢係有做到喎。反而係諸葛亮一開波已經估錯敵軍到達時間，而亦不能及時到來救駕，咁即使佢响要道殘寨上死守，一樣畀曹軍圍死及失守。不過，守殘寨可能有退路，失守時生存率較高，你馬謖一條友立咗軍領狀失守要死啫，你上咗山就全軍攬炒，咁呢個係要殺頭嘅理由嚟嘅，罪名係累死同袍，而絕非"失街亭"，因為一開波就係諸葛亮計錯時間而註定必失，搵五虎將守都會失，關鍵係死幾多人而已。
曹叡還擊就知難贏，就算攻唔入街亭，都可以在長安守，攻城不入又可能退兵，反而魏延條計係搏夏候恩走人，佔據長安城，咁仲可以守下
多謝分享
蕭生,今次香港北伐，街亭在何？如何防守？
谢谢分享。
就算馬謖守住街亭，諸葛亮北伐還是會失敗，因為糧草不繼
劉備在世時，諸葛亮打仗很厲害。為何劉備死後，諸葛亮就少有戰功？？這個跟周瑜和曹操軍事失敗的原因一樣，那就是〘一人身兼兩職〙，周瑜和曹操都是身兼統帥和軍師的，因此分了心，容易中空城計，而且顧此失彼🤔。但劉備生前是全職統帥，諸葛亮是全職軍師，而且互相信任，因此能以弱勝強。
劉業成求香港籤一樣
背水係走唔到，斷水係飲唔到，原理都唔同。
背水又斷水係… 活唔到
👍👏👏👏👏精彩
肺炎时期睇翻，希望果支签没错啦！失街亭
馬謖帶步兵，有強弓，如位處山上向下射，當然西利。若防禦工事殘破不能守，步兵對騎兵，而且兵少，註定係要輸。
韓信是分兵包圍趙壘.拔趙旗..豎漢軍旗幟.令趙軍軍心散渙!
马谡的想法是:置之死地而后生。这可不能乱用的。太书呆了!
不是背水至之死地而后生
呢個先岩
守方一般不用太多兵, 因為守方會躲在防禦工事內, 而攻方要冒著弓矢飛石攻城的危險, 看過一些歷史書說自古以來守攻比例大約是一對十, 也就是說防守得宜的話, 一萬守軍就可以頂著十萬敵人, 而且頂著一個月不是難事
陷陣佔關中知兵慎守攻每逢消耗戰用忍始英雄
駐山上唔斷你水源, 淨係圍山都無路走(無退路, 又斷補給 = 孟良崮戰役), 尢其係山上, 林內最易被人用火攻! , 但高地勢又另計喎!
wm chan 山上有山上的
山上有山水
丞相用人唯親, 搵個同自己差唔多, 唔識打仗既吹水書生守街亭, 出事後即割蓆殺頭, 好似搵個水喉佬屈佢負責鉛水, 講講下咁似香港?
街亭的确有可能赢，我常以1944年突出部作战比较。当时盟军主力实行市场花园计划，用兵北部的低地国家，但难以推进。结果拖到冬季，德军集结装甲部队在南部阿登地区发动突袭，企图模仿41年哪样从南部突破，围歼盟军。盟军措手不及，只得调动在法国休整的几万伞兵救急，在一个叫巴斯托的地方阻击德军。哪巴斯托却是一个交通交汇点，无险可守，只得当道扎寨，阻碍德军进攻，盟军进驻不久就被包围。后面的剧情就与街亭相反了，好像只守了6天，天气就好转了，盟军飞机马上空群而出。而最终当然不是靠伞兵打赢装甲兵，而是盟军第三集团军快速驰援。所以韩信以哪极少的资源去运筹，个人智力上的确难以企及，但现代企业式运筹可以弥补，突出部作战在机智上的表现不多，忘了是哪个总结的一句话：我们始终相信我们的制度优于对方。
三國志記載本身都好混亂馬稷下場已經有三個說法
張郃係天下名將
唔係項羽咩？
韓信有軍心, 張靈甫將軍唔係更有軍心(打親都贏), 問題出於到底戰場地勢, 形勢, 我方與對手強弱優劣點及所用戰略。當年韓信領聯軍五十六萬人攻彭城, 項羽三萬兵回師唔係一樣打到韓信慘敗! 山上, 林內其實都可以守, 但一定要有後着!
说得对！74师不得己上了华山，华山都是石头又无躲藏地，共军随便一炮，山石就乱飞，徒增伤亡，再加上友军永远不到，张灵甫的磨轱战术落空。。。至于马谡，当时孔明身边已无人可用。。。
背后是河稱之為背水
韓信之後，項羽也試過破斧沉舟，不過呢D一定好有魅力既將軍先做到就真
背水一戰不是項羽嗎？
街亭
唔係喎，背水陣起碼項羽係成功! 破釜沉舟都係背水一戰喎
吹水，好听
項羽破釜沉舟算不算是背水一戰的一種呢？
＞諸葛亮想守而馬謖想戰有道理。歷史上有不少敗仗，都是該守卻因為主將為了戰功而出戰。又，有種講法，諸葛亮搵馬謖守街亭係想自己嘅得意弟子有功勞（類似老毛叫個仔去打韓戰）。
韓信極善治軍，所謂「韓信用兵，多多益善」，麾下士兵都是他自己一手訓練出來才能用背水一戰法。馬謖只是幕僚，連兵都沒帶過，死梗啦。
同一時間，箕谷之戰，趙雲的雜牌軍敗給曹真，就算馬謖斬了張郃消滅了街亭5萬敵軍，只要箕谷一破，諸葛亮都一定要退兵回蜀國。
曹真是在街亭之戰後，才得悉趙雲是疑兵，方敢採取進攻，此前一直採守勢，以保護長安安全，如果馬謖破了張郃，曹真更加要退守，否則歸路被截，會全軍覆没。
重點在於，曹軍可以敗很多次，蜀軍輸任何一仗都要回家。
箕谷一路只是佯攻，志在牽制曹真，基本目的已經完成，即使戰敗，一來對成都沒有直接威脅，二來曹真也趕不及援助街亭，對戰局影響不大。
1.蜀汉后期（一出祁山之后），各方面败象已经越来越明显，但司马氏集团既不与之正面对碰，也不将其一棒打死，原因就是为了尽揽魏国军政大权，他们需要一个敌人；2.同样，蜀汉明知不能打而穷兵黩武，原因是为了转移国内矛盾，他们也需要一个敌人。未来三十年发展的态势恐将如此。
諸葛弩射程短。
似係727
Not 777?
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
小朋友何來背水
原因：唔夠兵
韓信在河邊
777
You are right
應变征畧非其所長，這是孔明失敗原因。
曆史的孩童說曆史可笑可笑
发up疯
比人圍你十日，無水飲，死得，
74師係因為共諜在作戰廳設計佢（張靈甫），好陰功😱
你所说是真的吗？
主持不懂三国...孔明很少打敗战!!!!!失街亭是唯一的一专场敗战!!
顧小塔
蜀🀄️🈚️大將？毒🀄️🈚️大將
諸葛系公認智力高超，阿習系小學畢業，馬謂起码叫有口才識下道理，林奠乜才都冇自以为好打得
以街亭地勢而言喺山上山下放疑兵效果會好好，睇怕呢樣嘢呀張飛都識，馬謖臨陣判斷錯誤呢個就肯定嘅，王平雖不是大將但都隨軍多年經驗都豐富，死守頂幾天等援軍還可以，但是大家要記住馬謖沒有完全錯誤，因為張郃如果走上山用火箭偷襲，下面的城寨發兵上山都已經太遲， 能夠與張郃對陣淨返魏延實在是可惜，魏延當時有需要做主力，策略上諸葛亮也有責任，所以自降三級也很合理公平，我更相信天下把口最毒就是文人，當時情況未必真的是陳壽寫的那樣，有抹黑成份。
自降三級當然唔合理, 屬國無了前途, 三級與前途, 誰大?.
@@wmchan4794 無論降幾多級都不影響諸葛亮 因為他是劉禪的 契老豆
蕭生，你好，有時間，好想聽吓你講蜀國五虎將邊啲係真，又邊啲係假呢？謝謝，真期待你的下一集。
歷史上係無五虎將, 劉備入蜀後, 只係封咗前後左右四位將軍, 馬超仲要係之後無耐就死埋. 而趙雲終其一生, 地位亦不如其餘四位. 而關羽受封時前將軍時, 知道黃忠拜為後將軍, 仲唔肯受封, 還說出"大丈夫終不與老兵同列" 嘅插曲..以上蕭生講街亭之敗, 趙雲同鄧芝雖然只係作牽制之用, 撤退時還鳴鼓殿後, 但還是受到貶職..,. 其實三國歷史, 好多故事都睇到好傷心...
@@tonytsang4518 謝謝你，多多指教
背水一戰只適合進攻，不可用來防守
今天聽完發現蕭生是預言家
聽咗蕭生講咗咁耐，我覺得諸葛亮輸八成，馬謖係兩成責任。嗰兩成只係"冇100%"聽指令而已。馬謖本來嘅任務就係"拖時間"等諸葛亮，响要道嘅殘寨嗰度死守定係山上背水死守，都係立咗軍領狀"拖時間"，咁佢係有做到喎。反而係諸葛亮一開波已經估錯敵軍到達時間，而亦不能及時到來救駕，咁即使佢响要道殘寨上死守，一樣畀曹軍圍死及失守。不過，守殘寨可能有退路，失守時生存率較高，你馬謖一條友立咗軍領狀失守要死啫，你上咗山就全軍攬炒，咁呢個係要殺頭嘅理由嚟嘅，罪名係累死同袍，而絕非"失街亭"，因為一開波就係諸葛亮計錯時間而註定必失，搵五虎將守都會失，關鍵係死幾多人而已。
曹叡還擊就知難贏，就算攻唔入街亭，都可以在長安守，攻城不入又可能退兵，反而魏延條計係搏夏候恩走人，佔據長安城，咁仲可以守下
多謝分享
蕭生,今次香港北伐，街亭在何
？
如何防守？
谢谢分享。
就算馬謖守住街亭，諸葛亮北伐還是會失敗，因為糧草不繼
劉備在世時，諸葛亮打仗很厲害。為何劉備死後，諸葛亮就少有戰功？？這個跟周瑜和曹操軍事失敗的原因一樣，那就是〘一人身兼兩職〙，周瑜和曹操都是身兼統帥和軍師的，因此分了心，容易中空城計，而且顧此失彼🤔。但劉備生前是全職統帥，諸葛亮是全職軍師，而且互相信任，因此能以弱勝強。
劉業成求香港籤一樣
背水係走唔到，斷水係飲唔到，原理都唔同。
背水又斷水係… 活唔到
👍👏👏👏👏精彩
肺炎时期睇翻，希望果支签没错啦！失街亭
馬謖帶步兵，有強弓，如位處山上向下射，當然西利。若防禦工事殘破不能守，步兵對騎兵，而且兵少，註定係要輸。
韓信是分兵包圍趙壘.拔趙旗..豎漢軍旗幟.令趙軍軍心散渙!
马谡的想法是:置之死地而后生。这可不能乱用的。太书呆了!
不是背水至之死地而后生
呢個先岩
守方一般不用太多兵, 因為守方會躲在防禦工事內, 而攻方要冒著弓矢飛石攻城的危險, 看過一些歷史書說自古以來守攻比例大約是一對十, 也就是說防守得宜的話, 一萬守軍就可以頂著十萬敵人, 而且頂著一個月不是難事
陷陣佔關中
知兵慎守攻
每逢消耗戰
用忍始英雄
駐山上唔斷你水源, 淨係圍山都無路走(無退路, 又斷補給 = 孟良崮戰役), 尢其係山上, 林內最易被人用火攻! , 但高地勢又另計喎!
wm chan 山上有山上的
山上有山水
丞相用人唯親, 搵個同自己差唔多, 唔識打仗既吹水書生守街亭, 出事後即割蓆殺頭, 好似搵個水喉佬屈佢負責鉛水, 講講下咁似香港?
街亭的确有可能赢，我常以1944年突出部作战比较。
当时盟军主力实行市场花园计划，用兵北部的低地国家，但难以推进。结果拖到冬季，德军集结装甲部队在南部阿登地区发动突袭，企图模仿41年哪样从南部突破，围歼盟军。盟军措手不及，只得调动在法国休整的几万伞兵救急，在一个叫巴斯托的地方阻击德军。哪巴斯托却是一个交通交汇点，无险可守，只得当道扎寨，阻碍德军进攻，盟军进驻不久就被包围。
后面的剧情就与街亭相反了，好像只守了6天，天气就好转了，盟军飞机马上空群而出。而最终当然不是靠伞兵打赢装甲兵，而是盟军第三集团军快速驰援。
所以韩信以哪极少的资源去运筹，个人智力上的确难以企及，但现代企业式运筹可以弥补，突出部作战在机智上的表现不多，忘了是哪个总结的一句话：我们始终相信我们的制度优于对方。
三國志記載本身都好混亂
馬稷下場已經有三個說法
張郃係天下名將
唔係項羽咩？
韓信有軍心, 張靈甫將軍唔係更有軍心(打親都贏), 問題出於到底戰場地勢, 形勢, 我方與對手強弱優劣點及所用戰略。當年韓信領聯軍五十六萬人攻彭城, 項羽三萬兵回師唔係一樣打到韓信慘敗! 山上, 林內其實都可以守, 但一定要有後着!
说得对！74师不得己上了华山，华山都是石头又无躲藏地，共军随便一炮，山石就乱飞，徒增伤亡，再加上友军永远不到，张灵甫的磨轱战术落空。。。至于马谡，当时孔明身边已无人可用。。。
背后是河稱之為背水
韓信之後，項羽也試過破斧沉舟，不過呢D一定好有魅力既將軍先做到就真
背水一戰不是項羽嗎？
街亭
唔係喎，背水陣起碼項羽係成功! 破釜沉舟都係背水一戰喎
吹水，好听
項羽破釜沉舟算不算是背水一戰的一種呢？
＞諸葛亮想守而馬謖想戰
有道理。歷史上有不少敗仗，都是該守卻因為主將為了戰功而出戰。
又，有種講法，諸葛亮搵馬謖守街亭係想自己嘅得意弟子有功勞（類似老毛叫個仔去打韓戰）。
韓信極善治軍，所謂「韓信用兵，多多益善」，麾下士兵都是他自己一手訓練出來才能用背水一戰法。馬謖只是幕僚，連兵都沒帶過，死梗啦。
同一時間，箕谷之戰，趙雲的雜牌軍敗給曹真，就算馬謖斬了張郃消滅了街亭5萬敵軍，只要箕谷一破，諸葛亮都一定要退兵回蜀國。
曹真是在街亭之戰後，才得悉趙雲是疑兵，方敢採取進攻，此前一直採守勢，以保護長安安全，如果馬謖破了張郃，曹真更加要退守，否則歸路被截，會全軍覆没。
重點在於，曹軍可以敗很多次，蜀軍輸任何一仗都要回家。
箕谷一路只是佯攻，志在牽制曹真，基本目的已經完成，即使戰敗，一來對成都沒有直接威脅，二來曹真也趕不及援助街亭，對戰局影響不大。
1.蜀汉后期（一出祁山之后），各方面败象已经越来越明显，但司马氏集团既不与之正面对碰，也不将其一棒打死，原因就是为了尽揽魏国军政大权，他们需要一个敌人；
2.同样，蜀汉明知不能打而穷兵黩武，原因是为了转移国内矛盾，他们也需要一个敌人。
未来三十年发展的态势恐将如此。
諸葛弩射程短。
似係727
Not 777?
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
小朋友何來背水
原因：唔夠兵
韓信在河邊
777
You are right
應变征畧非其所長，這是孔明失敗原因。
曆史的孩童說曆史可笑可笑
发up疯
比人圍你十日，無水飲，死得，
74師係因為共諜在作戰廳設計佢（張靈甫），好陰功😱
你所说是真的吗？
主持不懂三国...孔明很少打敗战!!!!!失街亭是唯一的一专场敗战!!
顧小塔
蜀🀄️🈚️大將？毒🀄️🈚️大將
諸葛系公認智力高超，阿習系小學畢業，馬謂起码叫有口才識下道理，林奠乜才都冇自以为好打得
以街亭地勢而言喺山上山下放疑兵效果會好好，
睇怕呢樣嘢呀張飛都識，馬謖臨陣判斷錯誤呢個就肯定嘅，
王平雖不是大將但都隨軍多年經驗都豐富，死守頂幾天等援軍還可以，
但是大家要記住馬謖沒有完全錯誤，因為張郃如果走上山用火箭偷襲，
下面的城寨發兵上山都已經太遲， 能夠與張郃對陣淨返魏延實在是可惜，
魏延當時有需要做主力，策略上諸葛亮也有責任，所以自降三級也很合理公平，
我更相信天下把口最毒就是文人，當時情況未必真的是陳壽寫的那樣，有抹黑成份。
自降三級當然唔合理, 屬國無了前途, 三級與前途, 誰大?.
@@wmchan4794 無論降幾多級都不影響諸葛亮 因為他是劉禪的 契老豆