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蕭生,你好,有時間,好想聽吓你講蜀國五虎將邊啲係真,又邊啲係假呢?謝謝,真期待你的下一集。
歷史上係無五虎將, 劉備入蜀後, 只係封咗前後左右四位將軍, 馬超仲要係之後無耐就死埋. 而趙雲終其一生, 地位亦不如其餘四位. 而關羽受封時前將軍時, 知道黃忠拜為後將軍, 仲唔肯受封, 還說出"大丈夫終不與老兵同列" 嘅插曲..以上蕭生講街亭之敗, 趙雲同鄧芝雖然只係作牽制之用, 撤退時還鳴鼓殿後, 但還是受到貶職..,. 其實三國歷史, 好多故事都睇到好傷心...
@@tonytsang4518 謝謝你,多多指教
背水一戰只適合進攻,不可用來防守
今天聽完發現蕭生是預言家
聽咗蕭生講咗咁耐,我覺得諸葛亮輸八成,馬謖係兩成責任。嗰兩成只係"冇100%"聽指令而已。馬謖本來嘅任務就係"拖時間"等諸葛亮,响要道嘅殘寨嗰度死守定係山上背水死守,都係立咗軍領狀"拖時間",咁佢係有做到喎。反而係諸葛亮一開波已經估錯敵軍到達時間,而亦不能及時到來救駕,咁即使佢响要道殘寨上死守,一樣畀曹軍圍死及失守。不過,守殘寨可能有退路,失守時生存率較高,你馬謖一條友立咗軍領狀失守要死啫,你上咗山就全軍攬炒,咁呢個係要殺頭嘅理由嚟嘅,罪名係累死同袍,而絕非"失街亭",因為一開波就係諸葛亮計錯時間而註定必失,搵五虎將守都會失,關鍵係死幾多人而已。
曹叡還擊就知難贏,就算攻唔入街亭,都可以在長安守,攻城不入又可能退兵,反而魏延條計係搏夏候恩走人,佔據長安城,咁仲可以守下
多謝分享
蕭生,今次香港北伐,街亭在何?如何防守?
谢谢分享。
就算馬謖守住街亭,諸葛亮北伐還是會失敗,因為糧草不繼
劉備在世時,諸葛亮打仗很厲害。為何劉備死後,諸葛亮就少有戰功??這個跟周瑜和曹操軍事失敗的原因一樣,那就是〘一人身兼兩職〙,周瑜和曹操都是身兼統帥和軍師的,因此分了心,容易中空城計,而且顧此失彼🤔。但劉備生前是全職統帥,諸葛亮是全職軍師,而且互相信任,因此能以弱勝強。
劉業成求香港籤一樣
背水係走唔到,斷水係飲唔到,原理都唔同。
背水又斷水係… 活唔到
👍👏👏👏👏精彩
肺炎时期睇翻,希望果支签没错啦!失街亭
馬謖帶步兵,有強弓,如位處山上向下射,當然西利。若防禦工事殘破不能守,步兵對騎兵,而且兵少,註定係要輸。
韓信是分兵包圍趙壘.拔趙旗..豎漢軍旗幟.令趙軍軍心散渙!
马谡的想法是:置之死地而后生。这可不能乱用的。太书呆了!
不是背水至之死地而后生
呢個先岩
守方一般不用太多兵, 因為守方會躲在防禦工事內, 而攻方要冒著弓矢飛石攻城的危險, 看過一些歷史書說自古以來守攻比例大約是一對十, 也就是說防守得宜的話, 一萬守軍就可以頂著十萬敵人, 而且頂著一個月不是難事
陷陣佔關中知兵慎守攻每逢消耗戰用忍始英雄
駐山上唔斷你水源, 淨係圍山都無路走(無退路, 又斷補給 = 孟良崮戰役), 尢其係山上, 林內最易被人用火攻! , 但高地勢又另計喎!
wm chan 山上有山上的
山上有山水
丞相用人唯親, 搵個同自己差唔多, 唔識打仗既吹水書生守街亭, 出事後即割蓆殺頭, 好似搵個水喉佬屈佢負責鉛水, 講講下咁似香港?
街亭的确有可能赢,我常以1944年突出部作战比较。当时盟军主力实行市场花园计划,用兵北部的低地国家,但难以推进。结果拖到冬季,德军集结装甲部队在南部阿登地区发动突袭,企图模仿41年哪样从南部突破,围歼盟军。盟军措手不及,只得调动在法国休整的几万伞兵救急,在一个叫巴斯托的地方阻击德军。哪巴斯托却是一个交通交汇点,无险可守,只得当道扎寨,阻碍德军进攻,盟军进驻不久就被包围。后面的剧情就与街亭相反了,好像只守了6天,天气就好转了,盟军飞机马上空群而出。而最终当然不是靠伞兵打赢装甲兵,而是盟军第三集团军快速驰援。所以韩信以哪极少的资源去运筹,个人智力上的确难以企及,但现代企业式运筹可以弥补,突出部作战在机智上的表现不多,忘了是哪个总结的一句话:我们始终相信我们的制度优于对方。
三國志記載本身都好混亂馬稷下場已經有三個說法
張郃係天下名將
唔係項羽咩?
韓信有軍心, 張靈甫將軍唔係更有軍心(打親都贏), 問題出於到底戰場地勢, 形勢, 我方與對手強弱優劣點及所用戰略。當年韓信領聯軍五十六萬人攻彭城, 項羽三萬兵回師唔係一樣打到韓信慘敗! 山上, 林內其實都可以守, 但一定要有後着!
说得对!74师不得己上了华山,华山都是石头又无躲藏地,共军随便一炮,山石就乱飞,徒增伤亡,再加上友军永远不到,张灵甫的磨轱战术落空。。。至于马谡,当时孔明身边已无人可用。。。
背后是河稱之為背水
韓信之後,項羽也試過破斧沉舟,不過呢D一定好有魅力既將軍先做到就真
背水一戰不是項羽嗎?
街亭
唔係喎,背水陣起碼項羽係成功! 破釜沉舟都係背水一戰喎
吹水,好听
項羽破釜沉舟算不算是背水一戰的一種呢?
>諸葛亮想守而馬謖想戰有道理。歷史上有不少敗仗,都是該守卻因為主將為了戰功而出戰。又,有種講法,諸葛亮搵馬謖守街亭係想自己嘅得意弟子有功勞(類似老毛叫個仔去打韓戰)。
韓信極善治軍,所謂「韓信用兵,多多益善」,麾下士兵都是他自己一手訓練出來才能用背水一戰法。馬謖只是幕僚,連兵都沒帶過,死梗啦。
同一時間,箕谷之戰,趙雲的雜牌軍敗給曹真,就算馬謖斬了張郃消滅了街亭5萬敵軍,只要箕谷一破,諸葛亮都一定要退兵回蜀國。
曹真是在街亭之戰後,才得悉趙雲是疑兵,方敢採取進攻,此前一直採守勢,以保護長安安全,如果馬謖破了張郃,曹真更加要退守,否則歸路被截,會全軍覆没。
重點在於,曹軍可以敗很多次,蜀軍輸任何一仗都要回家。
箕谷一路只是佯攻,志在牽制曹真,基本目的已經完成,即使戰敗,一來對成都沒有直接威脅,二來曹真也趕不及援助街亭,對戰局影響不大。
1.蜀汉后期(一出祁山之后),各方面败象已经越来越明显,但司马氏集团既不与之正面对碰,也不将其一棒打死,原因就是为了尽揽魏国军政大权,他们需要一个敌人;2.同样,蜀汉明知不能打而穷兵黩武,原因是为了转移国内矛盾,他们也需要一个敌人。未来三十年发展的态势恐将如此。
諸葛弩射程短。
似係727
Not 777?
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
小朋友何來背水
原因:唔夠兵
韓信在河邊
777
You are right
應变征畧非其所長,這是孔明失敗原因。
曆史的孩童說曆史可笑可笑
发up疯
比人圍你十日,無水飲,死得,
74師係因為共諜在作戰廳設計佢(張靈甫),好陰功😱
你所说是真的吗?
主持不懂三国...孔明很少打敗战!!!!!失街亭是唯一的一专场敗战!!
顧小塔
蜀🀄️🈚️大將?毒🀄️🈚️大將
諸葛系公認智力高超,阿習系小學畢業,馬謂起码叫有口才識下道理,林奠乜才都冇自以为好打得
以街亭地勢而言喺山上山下放疑兵效果會好好,睇怕呢樣嘢呀張飛都識,馬謖臨陣判斷錯誤呢個就肯定嘅,王平雖不是大將但都隨軍多年經驗都豐富,死守頂幾天等援軍還可以,但是大家要記住馬謖沒有完全錯誤,因為張郃如果走上山用火箭偷襲,下面的城寨發兵上山都已經太遲, 能夠與張郃對陣淨返魏延實在是可惜,魏延當時有需要做主力,策略上諸葛亮也有責任,所以自降三級也很合理公平,我更相信天下把口最毒就是文人,當時情況未必真的是陳壽寫的那樣,有抹黑成份。
自降三級當然唔合理, 屬國無了前途, 三級與前途, 誰大?.
@@wmchan4794 無論降幾多級都不影響諸葛亮 因為他是劉禪的 契老豆
蕭生,你好,有時間,好想聽吓你講蜀國五虎將邊啲係真,又邊啲係假呢?謝謝,真期待你的下一集。
歷史上係無五虎將, 劉備入蜀後, 只係封咗前後左右四位將軍, 馬超仲要係之後無耐就死埋. 而趙雲終其一生, 地位亦不如其餘四位. 而關羽受封時前將軍時, 知道黃忠拜為後將軍, 仲唔肯受封, 還說出"大丈夫終不與老兵同列" 嘅插曲..以上蕭生講街亭之敗, 趙雲同鄧芝雖然只係作牽制之用, 撤退時還鳴鼓殿後, 但還是受到貶職..,. 其實三國歷史, 好多故事都睇到好傷心...
@@tonytsang4518 謝謝你,多多指教
背水一戰只適合進攻,不可用來防守
今天聽完發現蕭生是預言家
聽咗蕭生講咗咁耐,我覺得諸葛亮輸八成,馬謖係兩成責任。嗰兩成只係"冇100%"聽指令而已。馬謖本來嘅任務就係"拖時間"等諸葛亮,响要道嘅殘寨嗰度死守定係山上背水死守,都係立咗軍領狀"拖時間",咁佢係有做到喎。反而係諸葛亮一開波已經估錯敵軍到達時間,而亦不能及時到來救駕,咁即使佢响要道殘寨上死守,一樣畀曹軍圍死及失守。不過,守殘寨可能有退路,失守時生存率較高,你馬謖一條友立咗軍領狀失守要死啫,你上咗山就全軍攬炒,咁呢個係要殺頭嘅理由嚟嘅,罪名係累死同袍,而絕非"失街亭",因為一開波就係諸葛亮計錯時間而註定必失,搵五虎將守都會失,關鍵係死幾多人而已。
曹叡還擊就知難贏,就算攻唔入街亭,都可以在長安守,攻城不入又可能退兵,反而魏延條計係搏夏候恩走人,佔據長安城,咁仲可以守下
多謝分享
蕭生,今次香港北伐,街亭在何
?
如何防守?
谢谢分享。
就算馬謖守住街亭,諸葛亮北伐還是會失敗,因為糧草不繼
劉備在世時,諸葛亮打仗很厲害。為何劉備死後,諸葛亮就少有戰功??這個跟周瑜和曹操軍事失敗的原因一樣,那就是〘一人身兼兩職〙,周瑜和曹操都是身兼統帥和軍師的,因此分了心,容易中空城計,而且顧此失彼🤔。但劉備生前是全職統帥,諸葛亮是全職軍師,而且互相信任,因此能以弱勝強。
劉業成求香港籤一樣
背水係走唔到,斷水係飲唔到,原理都唔同。
背水又斷水係… 活唔到
👍👏👏👏👏精彩
肺炎时期睇翻,希望果支签没错啦!失街亭
馬謖帶步兵,有強弓,如位處山上向下射,當然西利。若防禦工事殘破不能守,步兵對騎兵,而且兵少,註定係要輸。
韓信是分兵包圍趙壘.拔趙旗..豎漢軍旗幟.令趙軍軍心散渙!
马谡的想法是:置之死地而后生。这可不能乱用的。太书呆了!
不是背水至之死地而后生
呢個先岩
守方一般不用太多兵, 因為守方會躲在防禦工事內, 而攻方要冒著弓矢飛石攻城的危險, 看過一些歷史書說自古以來守攻比例大約是一對十, 也就是說防守得宜的話, 一萬守軍就可以頂著十萬敵人, 而且頂著一個月不是難事
陷陣佔關中
知兵慎守攻
每逢消耗戰
用忍始英雄
駐山上唔斷你水源, 淨係圍山都無路走(無退路, 又斷補給 = 孟良崮戰役), 尢其係山上, 林內最易被人用火攻! , 但高地勢又另計喎!
wm chan 山上有山上的
山上有山水
丞相用人唯親, 搵個同自己差唔多, 唔識打仗既吹水書生守街亭, 出事後即割蓆殺頭, 好似搵個水喉佬屈佢負責鉛水, 講講下咁似香港?
街亭的确有可能赢,我常以1944年突出部作战比较。
当时盟军主力实行市场花园计划,用兵北部的低地国家,但难以推进。结果拖到冬季,德军集结装甲部队在南部阿登地区发动突袭,企图模仿41年哪样从南部突破,围歼盟军。盟军措手不及,只得调动在法国休整的几万伞兵救急,在一个叫巴斯托的地方阻击德军。哪巴斯托却是一个交通交汇点,无险可守,只得当道扎寨,阻碍德军进攻,盟军进驻不久就被包围。
后面的剧情就与街亭相反了,好像只守了6天,天气就好转了,盟军飞机马上空群而出。而最终当然不是靠伞兵打赢装甲兵,而是盟军第三集团军快速驰援。
所以韩信以哪极少的资源去运筹,个人智力上的确难以企及,但现代企业式运筹可以弥补,突出部作战在机智上的表现不多,忘了是哪个总结的一句话:我们始终相信我们的制度优于对方。
三國志記載本身都好混亂
馬稷下場已經有三個說法
張郃係天下名將
唔係項羽咩?
韓信有軍心, 張靈甫將軍唔係更有軍心(打親都贏), 問題出於到底戰場地勢, 形勢, 我方與對手強弱優劣點及所用戰略。當年韓信領聯軍五十六萬人攻彭城, 項羽三萬兵回師唔係一樣打到韓信慘敗! 山上, 林內其實都可以守, 但一定要有後着!
说得对!74师不得己上了华山,华山都是石头又无躲藏地,共军随便一炮,山石就乱飞,徒增伤亡,再加上友军永远不到,张灵甫的磨轱战术落空。。。至于马谡,当时孔明身边已无人可用。。。
背后是河稱之為背水
韓信之後,項羽也試過破斧沉舟,不過呢D一定好有魅力既將軍先做到就真
背水一戰不是項羽嗎?
街亭
唔係喎,背水陣起碼項羽係成功! 破釜沉舟都係背水一戰喎
吹水,好听
項羽破釜沉舟算不算是背水一戰的一種呢?
>諸葛亮想守而馬謖想戰
有道理。歷史上有不少敗仗,都是該守卻因為主將為了戰功而出戰。
又,有種講法,諸葛亮搵馬謖守街亭係想自己嘅得意弟子有功勞(類似老毛叫個仔去打韓戰)。
韓信極善治軍,所謂「韓信用兵,多多益善」,麾下士兵都是他自己一手訓練出來才能用背水一戰法。馬謖只是幕僚,連兵都沒帶過,死梗啦。
同一時間,箕谷之戰,趙雲的雜牌軍敗給曹真,就算馬謖斬了張郃消滅了街亭5萬敵軍,只要箕谷一破,諸葛亮都一定要退兵回蜀國。
曹真是在街亭之戰後,才得悉趙雲是疑兵,方敢採取進攻,此前一直採守勢,以保護長安安全,如果馬謖破了張郃,曹真更加要退守,否則歸路被截,會全軍覆没。
重點在於,曹軍可以敗很多次,蜀軍輸任何一仗都要回家。
箕谷一路只是佯攻,志在牽制曹真,基本目的已經完成,即使戰敗,一來對成都沒有直接威脅,二來曹真也趕不及援助街亭,對戰局影響不大。
1.蜀汉后期(一出祁山之后),各方面败象已经越来越明显,但司马氏集团既不与之正面对碰,也不将其一棒打死,原因就是为了尽揽魏国军政大权,他们需要一个敌人;
2.同样,蜀汉明知不能打而穷兵黩武,原因是为了转移国内矛盾,他们也需要一个敌人。
未来三十年发展的态势恐将如此。
諸葛弩射程短。
似係727
Not 777?
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
小朋友何來背水
原因:唔夠兵
韓信在河邊
777
You are right
應变征畧非其所長,這是孔明失敗原因。
曆史的孩童說曆史可笑可笑
发up疯
比人圍你十日,無水飲,死得,
74師係因為共諜在作戰廳設計佢(張靈甫),好陰功😱
你所说是真的吗?
主持不懂三国...孔明很少打敗战!!!!!失街亭是唯一的一专场敗战!!
顧小塔
蜀🀄️🈚️大將?毒🀄️🈚️大將
諸葛系公認智力高超,阿習系小學畢業,馬謂起码叫有口才識下道理,林奠乜才都冇自以为好打得
以街亭地勢而言喺山上山下放疑兵效果會好好,
睇怕呢樣嘢呀張飛都識,馬謖臨陣判斷錯誤呢個就肯定嘅,
王平雖不是大將但都隨軍多年經驗都豐富,死守頂幾天等援軍還可以,
但是大家要記住馬謖沒有完全錯誤,因為張郃如果走上山用火箭偷襲,
下面的城寨發兵上山都已經太遲, 能夠與張郃對陣淨返魏延實在是可惜,
魏延當時有需要做主力,策略上諸葛亮也有責任,所以自降三級也很合理公平,
我更相信天下把口最毒就是文人,當時情況未必真的是陳壽寫的那樣,有抹黑成份。
自降三級當然唔合理, 屬國無了前途, 三級與前途, 誰大?.
@@wmchan4794 無論降幾多級都不影響諸葛亮 因為他是劉禪的 契老豆