Пластина pnum со стружколомом. pnua без стружколома. Эти пятигранники выпускаются и сейчас. И те и те збс👍🏻 обе стороны рабочие. Их 10 раз можно перевернуть. Н30 это т5к10. Н20 это т15к6. В35 это вк8. Вк8 самые крепкие.
Я на работе также беру максимальную глубину прохода 2-2,5 мм на такой фрезе. Если берёшь глубину 3 мм, то быстро вылетают сами пластины. Скорость вращения фрезы 200-250 об/мин. на сталях общего применения и качественных. На стали легированной 200 об/мин. 315-400 об/мин - если необходима высокая чистота обработки поверхности.
ей же надо 600-800об по обыч.стали а подача по шероховатости - обычно черновая дели обороты на три или 4 вот и черновая подача ... глубина 2-3мм . чистовая тут уж от задач ..марка напайки я писал о т5 к10, 8пластинчатой фрезе с 5угольными напайками
В современных реалиях китайский инструмент, по соотношению цена-качество-производительность, , вне конкуренции. Наши охреневшие барыги цену ломят безбожно. При этом большинство этих барыг ничего не производят сами, а только перепродают тотже китайский инструмент. Поэтому давно закупаюсь на алишке. Главное найти подходящие для себя пластины.
Алексей все по теме и по делу. Я тоже этими пятигранными пластинами работаю.Бывает звезды поломаные покусаные порепаные, но работают на УРА! Я на заводе фрезеровщиком. Ну а конуса.. То ли ИСО-40 или ИСО-50.Я никак не добьюсь
Станки приходится брать б/у , в основном из под наëмных работяг. Потом долго приходится всë это приводить в чувства своими руками. Всякое в нашем деле бывает. Но есть такие следы на оборудовании, которые только чудак на букву М мог оставить!
При желании можно сделать на алмазный правочный круш приспособу для правки этих пластин любой конфигурации! Главное жёсткое крепление пластины, выдерживание заднего угла и притупление вершины резца (радиус при вершине)!
работал у человека, Он пятигранки покупает без стружколома, но они прям хорошо стоят. Смену одну сторону стоят, но режимы конечно под каждый станок подбирать надо
Спасибо мастеру за такое подробное разъяснение о работе с торцевыми фрезами. От себя хотел бы просто посоветовать начинающим фрезера́м при установке пластин использовать специальные динамометрические ключи.
1:40 - в таком типоразмере у нас были не Т5К10, а ТН20 и... Пока писал ответ, дослушал дальше, про это говорится, тем не менее свою точку зрения доскажу. Дело в том, что пятигранки у нас такой было полно, тем более что существовали и токарные державки под пятигранку, однако не из Т5К10, а из ТН20. Трудновато, конечно, сказать: в какой количественной пропорции они выпускались, но уж во всяком случае последних была тьма-тьмущая. Но откровенно паршивая стойкость сплава ТН, и не менее паршивая культура производства, особенно ближе к святой перестроечке, самих пластин, - всё это выработало к ним в народе некоторую психологическую неприязнь. А плюсом к этому было отсутствие вольфрама в ТНках, т.е. *их барыги на базаре на лом не принимали!* И это тоже внесло свою лепту в репутацию не просто пластин, а и вообще скоростных голов. Так что дело тут не в неопытности, а в "подмоченной репутации" пластин и нежелании с ними возиться.
Тн20 это не для обдирки, это в замен т30к4 и частично т15к6. То есть они чистовые. Группы Р10 ..Р20 по этому для фрез неподойдут. Размеры их действительно плящут, от партии к партии. И сильно от завода изготовителя. Были еще кнт 16 они чуть по прочнее, но всеравно где-то на уровне т15к6 по прочности. Хотя последнии кое где во фрезерном деле применяли, в замен Р20.
@@-_---__------________ И это, можно сказать, третий (психологический) фактор, при котором большой станок и чистовая обработка - это воспринимается, как нечто несовместимое. Поскольку если на производстве есть большой станок, и средний либо малый станок, то с большой вероятностью на первом будет установлена скоростная голова, дабы в черновую драть заготовки, но менять пластины, или перетачивать, если они быстрорежущие, в лучшем случае будут, когда у начальства от вибрации этого станка кофе в стакане начнёт плескаться; а уже когда деталь нужно в чистовую обрабатывать, то переходят на второй станок: там и режимы гораздо более щадящие, и за инструментом следят, и кого ни попадя за такой станок не ставят.
@@Supervisor000 , Кулькура производства везде разная. Кто-то наобород любил полный цикл от черновой до чистовой сделать на одном станке, пока деталь стоит, ,,по типу одной установки,, Мне расказывали что выгнали фрезеровшика, за то что он сделал быстрее, чем этого требовал тех процесс на военном предприятия😃. Тогда камер небыло, и уликой как ращ служила стружка! Она была больше. А значит он самовольно изменял режимы. Вот за это и выгнали, то что от самовольничает, и губит станок и инструмент... А работник по привычке думал чем быстрее, тем лучше. И может премию дадут! ...Дали..🤣
Здравствуйте! Я на свой 676-й вообще никакие торцевые фрезы не ставлю и не буду ставить. Если только в горизонтальный шпиндель и только на чистовую. Если уж решите ставить то не больше 63 в диаметре.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс есть предложение на авито 70 мм с круглыми пластинами под отрицательным углом , раньше работал на fngj 32 125 фрезу он особо не чуял, сейчас покупаю 676 не знаю на что он способен
автор , отдай эти пластинки -большиет,5угольные токарю .. я их ложил наигайку обматывал тря пкой , вставлял пробой бил молотком и получалось 2-3 напайки на отрезной ну или 2 на проходной (подрезной ) я о т5к 10....ну и вк
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс а можете посоветовать что то для 6р80 .. у меня малышь. .или середнячек ... комплексую изза размеров .. но пока денех на большее нет ...
6р80 Жальгирис горизонтал. Если говорить о торцевых фрезах то в принципе можно использовать любые торцевые головки диаметром 100 мм. И брать не больше 2мм. Если у вас 6р80ш с вертикальной головой то тут использовать торцевые фрезы можно только для чистового фрезерования, если на нём драть то вертикальная голова быстро здохнет.
@@Heinserable зачем комплексовать? Станок подбирается под задачу. Для подавляющего большинства работ - 675 с головой достаточно. Маленький станок - в основном это плюс, потому что работать удобно, и управление и смена инструмента и работа с деталью - всё в лёгкой доступности. Большие станки под конкретные задачи только необходимы. Многие покупают станки просто, абы были, а потом думают как их использовать - это ошибка, в целом. Так же как и ошибка - мечтать про огромный станок, чтобы фрезеровать ГБЦ, ведь многие думают, что на этом можно озолотиться - это ещё большая ошибка. У меня два фрезера, оба маленькие, но оба повышенной точности и это ценнее, когда занимаешься ремонтом техники.
Привет Алексей! Я начинающий любитель, фрезеровщик!!! (3 года стаж) У меня вопрос к тебе - Благодаря тебе, я разобрался с простым делением на делительной головке!!!! Воот!!! Попросил шефа купить мне для работы поворотный стол!!! Купил!!!! Но, шкала 360 а как делить то на 6 частей???? Я ставлю на него патрон, зажимаю деталь и мне нужно сделать 6сть сверлений, на 24 понятно!!! а на 360? Ответь пожалуйста!!!!
Доброго здравия, Алексей! Вот уже и затухает наш Ютуб. Что делать? Где вас искать на каких ресурсах? Очень не хочется вас терять. Может в Рутубе или на Дзене? Поясните нам, подписчикам!
Интересно,7 пластинок на фрезе. Я думал что семигранное в механике не используется, не делится на 360. Как семигранная гайка с левой конической резьбой))
Используется если этого требует проект. Что касается фрезы, то чем меньше у тебя зубьев, тем меньше подачу минуту сможешь поставить, а значит больше машинного времени на обработка. В среднем не имеет значения
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс мне тут удалось разжится такой фрезой с такими пластинками , пока не знаю на чем их можно применять. 6т10 жальгирис. По 2мм скоросными китайскими грызет те которые bap300 , но стараюсь больше 1 мм не драть.
Я 22 года на производстве отработал. И до какой степени ебут эти пластины прекрасно знаю. Но одно дело завод где всем всë по хуй и совсем другое дело своë собственное производство. Я даю людям дельные советы именно потому что видел все последствия использования оборудования как грамотно так и без мозгов на отебись.
Ну откуда он берëт эти пластины меня не волнует. А с себя я давно уже начал. Пол жизни эти поганые буржуи у меня на горбу катались а я как дурак их таскал надеясь на светлое будущее. Но потом прозрел и понял что у этой калонии нет будущего и какой бы ты специалист не был в этой стране ты нужен только пока пашешь в три смены за горсть овса. Так что я послал их всех на хуй. Живу сам по себе, выплачиваю весь оброк и не более того. А кто что и сколько у них ворует это не моё дело. Когда голова мудильная и гнилая глупо ожидать порядка от всей этой системы. Так что я выживаю как умею.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс так может это люди виноваты что создали такую страну? Не? Или все таки Путин сам лично виноват. Как говорится кошка бросила котят это Путин виноват. Может если бы хотя бы половина людей имели мозг адекватный то совсем все по другому было. Как показывает практика если на 10 найдется один с головой то это хорошо, остальные тупо стадо думать не дано
А я когда говорил про голову то не конкретно Путина имел в виду. Ясное дело что не лично он страну развалил. Там вся бригада постаралась. Ведь чтобы всё развалить надо просто болт на всë положить а человеческая тупость и жадность всё очень быстро сделает.
Сейчас вся страна на пизженом живёт. Пересрались со всем миром, а своего нет ничего. Тянем по "импортозамещению" через тридцать трёх посредников с бешеными накрутками. Страна ворует технологии ("цап-царап" помните?), запчасти к импортному оборудованию - всё подряд. Люди, честно работающие на себя, лишились не по своей вине возможности приобретать необходимый инструмент легально. Так что нехер никого обвинять, каждый крутится и выживает, как умеет.
Пластина pnum со стружколомом. pnua без стружколома. Эти пятигранники выпускаются и сейчас. И те и те збс👍🏻 обе стороны рабочие. Их 10 раз можно перевернуть. Н30 это т5к10. Н20 это т15к6. В35 это вк8. Вк8 самые крепкие.
Я на работе также беру максимальную глубину прохода 2-2,5 мм на такой фрезе. Если берёшь глубину 3 мм, то быстро вылетают сами пластины. Скорость вращения фрезы 200-250 об/мин. на сталях общего применения и качественных. На стали легированной 200 об/мин. 315-400 об/мин - если необходима высокая чистота обработки поверхности.
ей же надо 600-800об по обыч.стали а подача по шероховатости - обычно черновая дели обороты на три или 4 вот и черновая подача ...
глубина 2-3мм . чистовая тут уж от задач ..марка напайки я писал о т5 к10, 8пластинчатой фрезе с 5угольными напайками
В современных реалиях китайский инструмент, по соотношению цена-качество-производительность, , вне конкуренции. Наши охреневшие барыги цену ломят безбожно. При этом большинство этих барыг ничего не производят сами, а только перепродают тотже китайский инструмент. Поэтому давно закупаюсь на алишке. Главное найти подходящие для себя пластины.
Алексей все по теме и по делу. Я тоже этими пятигранными пластинами работаю.Бывает звезды поломаные покусаные порепаные, но работают на УРА! Я на заводе фрезеровщиком. Ну а конуса.. То ли ИСО-40 или ИСО-50.Я никак не добьюсь
ИСО30, ИСО40, ИСО50 - разница только в размере, чем больше цифра, тем больше диаметр
Алексей,огромное спасибо за информацию.Здоровья.
Станки приходится брать б/у , в основном из под наëмных работяг. Потом долго приходится всë это приводить в чувства своими руками. Всякое в нашем деле бывает. Но есть такие следы на оборудовании, которые только чудак на букву М мог оставить!
Особенно радуют забоины от молотка на внутренней поверхности конуса в шпинделе.. как туда залезли и зачем - это никогда никто не узнает))
👍благодарю за "опыт" и пояснения "что и почему"
Здравствуйте. Для Вас это обычная ратина ,для меня это кладезь информации. Если можно снимайте видео ОБУЧАЮЩИЕ ФРЕЗЕРНОМУ ДЕЛУ такого плана.
При желании можно сделать на алмазный правочный круш приспособу для правки этих пластин любой конфигурации! Главное жёсткое крепление пластины, выдерживание заднего угла и притупление вершины резца (радиус при вершине)!
Та и в руках они отлично правятся
Спасибо Алексей за инфу!!!
Не пропадайте на долго.
работал у человека, Он пятигранки покупает без стружколома, но они прям хорошо стоят. Смену одну сторону стоят, но режимы конечно под каждый станок подбирать надо
Реально полезное видео . Спасибо!!!
Спасибо большое за информацию!
восстанавливай упорный угол под рабочей гранью пластин. Пластинам легче будет, не просто так он изнашивается в первую очередь
Спасибо мастеру за такое подробное разъяснение о работе с торцевыми фрезами. От себя хотел бы просто посоветовать начинающим фрезера́м при установке пластин использовать специальные динамометрические ключи.
1:40 - в таком типоразмере у нас были не Т5К10, а ТН20 и... Пока писал ответ, дослушал дальше, про это говорится, тем не менее свою точку зрения доскажу.
Дело в том, что пятигранки у нас такой было полно, тем более что существовали и токарные державки под пятигранку, однако не из Т5К10, а из ТН20. Трудновато, конечно, сказать: в какой количественной пропорции они выпускались, но уж во всяком случае последних была тьма-тьмущая. Но откровенно паршивая стойкость сплава ТН, и не менее паршивая культура производства, особенно ближе к святой перестроечке, самих пластин, - всё это выработало к ним в народе некоторую психологическую неприязнь. А плюсом к этому было отсутствие вольфрама в ТНках, т.е. *их барыги на базаре на лом не принимали!* И это тоже внесло свою лепту в репутацию не просто пластин, а и вообще скоростных голов. Так что дело тут не в неопытности, а в "подмоченной репутации" пластин и нежелании с ними возиться.
Тн20 это не для обдирки, это в замен т30к4 и частично т15к6.
То есть они чистовые. Группы Р10 ..Р20 по этому для фрез неподойдут.
Размеры их действительно плящут, от партии к партии. И сильно от завода изготовителя.
Были еще кнт 16 они чуть по прочнее, но всеравно где-то на уровне т15к6 по прочности. Хотя последнии кое где во фрезерном деле применяли, в замен Р20.
@@-_---__------________ И это, можно сказать, третий (психологический) фактор, при котором большой станок и чистовая обработка - это воспринимается, как нечто несовместимое.
Поскольку если на производстве есть большой станок, и средний либо малый станок, то с большой вероятностью на первом будет установлена скоростная голова, дабы в черновую драть заготовки, но менять пластины, или перетачивать, если они быстрорежущие, в лучшем случае будут, когда у начальства от вибрации этого станка кофе в стакане начнёт плескаться; а уже когда деталь нужно в чистовую обрабатывать, то переходят на второй станок: там и режимы гораздо более щадящие, и за инструментом следят, и кого ни попадя за такой станок не ставят.
@@Supervisor000 , Кулькура производства везде разная. Кто-то наобород любил полный цикл от черновой до чистовой сделать на одном станке, пока деталь стоит, ,,по типу одной установки,,
Мне расказывали что выгнали фрезеровшика, за то что он сделал быстрее, чем этого требовал тех процесс на военном предприятия😃. Тогда камер небыло, и уликой как ращ служила стружка! Она была больше. А значит он самовольно изменял режимы. Вот за это и выгнали, то что от самовольничает, и губит станок и инструмент... А работник по привычке думал чем быстрее, тем лучше. И может премию дадут! ...Дали..🤣
Алексей👍🤝
Пластины на алмазе потачиваю и дальше в работу
Спасибо за информацию 👍👍👍
Молдчина❤🎉😂
😅 их перешлифовывать все норм 😊
А 654 серьёзный станок?
Да серьёзный. Мне довелось на подобном поработать. Я на нём конусные линейки на труборезы 1н983 фрезеровал. Мне сей аппарат очень понравился.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс друг на таком работает. А я сейчас учусь на дип 500
Без стружколома это фрезерная, а со струдколомом это токарная
здравствуйте, а интересно есть ли китайские аналоги нашим пятигранкам?
Здравствуйте! Под наши торцевые фрезы я не нашёл. У них есть свои пятигранки под их фрезы.
А что если сошлифовать затёртость пластины со стороны где нет стружколома?
Можно и сошлифовать . Самое главное чтобы они были все в одном размере.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Если эти пластины магнитятся, то накидал их на шлифовальный станок с магнитным столом и всего делов.
Они не магнитяться.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс И это печально )
Дайте совет какой оптимальный диаметр фрезы скоростной подойдет на 676й, заранее благодарен!
Здравствуйте! Я на свой 676-й вообще никакие торцевые фрезы не ставлю и не буду ставить. Если только в горизонтальный шпиндель и только на чистовую. Если уж решите ставить то не больше 63 в диаметре.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс огромное спасибо за совет!
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс есть предложение на авито 70 мм с круглыми пластинами под отрицательным углом , раньше работал на fngj 32 125 фрезу он особо не чуял, сейчас покупаю 676 не знаю на что он способен
А если одной такой пластиной финишное фрезерование выполнить так вообще 0.8 Ra
Алексей здравствуйте. Когда села грань на советской пластинке, вы подтачиваете? Или сразу переворачиваете?
Здравствуйте! Я их не подтачиваю а сразу переворачиваю. Б/у в банку складываю. В тяжёлую годину буду брать и точить если жизнь заставит.
NT 50(40.30)
Здравствуйте. Напишите пожалуйста вы в какой области работаете? Я живу в московской. Если не очень далеко хотел бы обратиться к вам
Здравствуйте! Саратовская область +79042442449.
автор , отдай эти пластинки -большиет,5угольные токарю ..
я их ложил наигайку обматывал тря пкой , вставлял пробой бил молотком и получалось 2-3 напайки на отрезной ну или 2 на проходной (подрезной )
я о т5к 10....ну и вк
По чернине сторона без стружколома лучше работает
Согласен для обдирки лучше без стружкалома.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс а можете посоветовать что то для 6р80 .. у меня малышь. .или середнячек ... комплексую изза размеров .. но пока денех на большее нет ...
6р80 Жальгирис горизонтал. Если говорить о торцевых фрезах то в принципе можно использовать любые торцевые головки диаметром 100 мм. И брать не больше 2мм. Если у вас 6р80ш с вертикальной головой то тут использовать торцевые фрезы можно только для чистового фрезерования, если на нём драть то вертикальная голова быстро здохнет.
@@Heinserable зачем комплексовать? Станок подбирается под задачу. Для подавляющего большинства работ - 675 с головой достаточно. Маленький станок - в основном это плюс, потому что работать удобно, и управление и смена инструмента и работа с деталью - всё в лёгкой доступности. Большие станки под конкретные задачи только необходимы. Многие покупают станки просто, абы были, а потом думают как их использовать - это ошибка, в целом. Так же как и ошибка - мечтать про огромный станок, чтобы фрезеровать ГБЦ, ведь многие думают, что на этом можно озолотиться - это ещё большая ошибка. У меня два фрезера, оба маленькие, но оба повышенной точности и это ценнее, когда занимаешься ремонтом техники.
Привет Алексей! Я начинающий любитель, фрезеровщик!!! (3 года стаж) У меня вопрос к тебе - Благодаря тебе, я разобрался с простым делением на делительной головке!!!! Воот!!! Попросил шефа купить мне для работы поворотный стол!!! Купил!!!! Но, шкала 360 а как делить то на 6 частей???? Я ставлю на него патрон, зажимаю деталь и мне нужно сделать 6сть сверлений, на 24 понятно!!! а на 360? Ответь пожалуйста!!!!
Добрый день. Чтобы на поворотном столе разделить деталь на 6 частей надо 360°:6=60°
Ты издеваешься. Школьная программа. 360/6=60
Спасибо
Спасиба
Доброго здравия, Алексей! Вот уже и затухает наш Ютуб. Что делать? Где вас искать на каких ресурсах? Очень не хочется вас терять. Может в Рутубе или на Дзене? Поясните нам, подписчикам!
Здравствуйте! В описании каждого видео есть ссылки на Дзен и Рутуб. Хотя вы правы надо снять видео и пояснить этот момент.
Добрый день, Алексей, полезная информация. Спасибо. Скажите, Вы стол фрейзерный не восстанавливали? Заезды, и так далее🤷♂️
Здравствуйте. У себя не восстанавливал. А вот когда работал в инструментальном цеху восстанавливали при помощи эпоксидки и чугунной мелкой стружки.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Сварка электродами по чугуну тоже не вариант?? Пару мест всего, а не приятно.
На али есть такие фрезы и на круглые пластины.
Интересно,7 пластинок на фрезе. Я думал что семигранное в механике не используется, не делится на 360. Как семигранная гайка с левой конической резьбой))
Используется если этого требует проект. Что касается фрезы, то чем меньше у тебя зубьев, тем меньше подачу минуту сможешь поставить, а значит больше машинного времени на обработка. В среднем не имеет значения
У кого есть движок автоматического зажима, не факт что подойдут NT50.
У меня с автоматическим зажимом , просто захват длиньше вытачиваю и все работает
Да согласен. На моëм 6д82ш горизонтальный шпиндель тоже с мех. зажимом и разница только в длинне штревеля ( если правильно запомнил название) .
Здороф! ты кажись похудел, штоле?))
Да похудел.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Я тоже. маненько
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс Как там жысть-то у вас? что нового?
Да особо ничего нового нет. Работаем.
А с круглыми пластинами кто нибудь работал?
Круглые пластины хороши для чистовой обработки.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс а вк?
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс мне тут удалось разжится такой фрезой с такими пластинками , пока не знаю на чем их можно применять. 6т10 жальгирис. По 2мм скоросными китайскими грызет те которые bap300 , но стараюсь больше 1 мм не драть.
Я не марку пластины имею в виду а еë форму.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс спасибо за разъяснения 👍
Привіт!
АЛЕКСЕЙ.
Привет!!!
Чтобы думать должна быть лысина если её у вас нет даже не пытайтесь думать.
Подутомил на страну плакаться. Свой бизнес, куча оборудования, дело идет. НО это все конечно же не страна - это все твой неземной талант. ))))
не знаешь ты друг еще,что такое износ на этих пластинах)))
Я 22 года на производстве отработал. И до какой степени ебут эти пластины прекрасно знаю. Но одно дело завод где всем всë по хуй и совсем другое дело своë собственное производство. Я даю людям дельные советы именно потому что видел все последствия использования оборудования как грамотно так и без мозгов на отебись.
👍👍👍👍👍👍👍👍😂😂😂❤❤❤
Автор ,не материтесь пожалуйста ,это нехорошо.
Я знаю.
Да тоже не могу досмотреть. У меня дети кругом.
Слушаю видос через наушники, - ноу про́блем. Крепкое словечко на производстве - делу помощник; кто в теме, тот поймёт 😊
На детской площадке такой мат стоит.@@ВиталийМуравьеа
Да похуй
Т5 к 10 какое говно, хрупкие ,работают очень плохо
И со 40
На видео ИСО-50.
Покупает пизженые пластины и плачет ой ой страна плохая. Для начала сожет с себя начнешь может дружку вору скажешь чтобы не брал чужое.
Ну откуда он берëт эти пластины меня не волнует. А с себя я давно уже начал. Пол жизни эти поганые буржуи у меня на горбу катались а я как дурак их таскал надеясь на светлое будущее. Но потом прозрел и понял что у этой калонии нет будущего и какой бы ты специалист не был в этой стране ты нужен только пока пашешь в три смены за горсть овса. Так что я послал их всех на хуй. Живу сам по себе, выплачиваю весь оброк и не более того. А кто что и сколько у них ворует это не моё дело. Когда голова мудильная и гнилая глупо ожидать порядка от всей этой системы. Так что я выживаю как умею.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс так может это люди виноваты что создали такую страну? Не? Или все таки Путин сам лично виноват. Как говорится кошка бросила котят это Путин виноват. Может если бы хотя бы половина людей имели мозг адекватный то совсем все по другому было. Как показывает практика если на 10 найдется один с головой то это хорошо, остальные тупо стадо думать не дано
А я когда говорил про голову то не конкретно Путина имел в виду. Ясное дело что не лично он страну развалил. Там вся бригада постаралась. Ведь чтобы всё развалить надо просто болт на всë положить а человеческая тупость и жадность всё очень быстро сделает.
@@Ремонтсуппортныхгрупптокарныхс к сожелению ничего не изменить пока люди остаются такими как есть.
Сейчас вся страна на пизженом живёт. Пересрались со всем миром, а своего нет ничего. Тянем по "импортозамещению" через тридцать трёх посредников с бешеными накрутками. Страна ворует технологии ("цап-царап" помните?), запчасти к импортному оборудованию - всё подряд. Люди, честно работающие на себя, лишились не по своей вине возможности приобретать необходимый инструмент легально. Так что нехер никого обвинять, каждый крутится и выживает, как умеет.