La doble moral de los aficionados a los relojes. ¡Nuevo lanzamiento!
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- Опубліковано 4 жов 2024
- En relojería, como en cualquier otra disciplina, existe una doble moral. Diferentes raseros que juzgan niveles de precios, país de procedencia, etcétera. Una variante es la opinión sobre los homenajes, fusiladas o mejor llamados plagios. En este vídeo hablaremos sobre el nuevo Crepas Aquamatic y el Omega Seamaster 166.0251; pero también Berny AM131M y Omega Aquaterra
Berny AM131M, un Omega Aquaterra en donde lo interesante pasa desapercibido: • Berny AM131M, un Omega...
Entrevista a Ana Nevado de TACTICO/CREPAS: www.javierguti...
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Muy buenas Guti, totalmente de acuerdo contigo y me congratulo de que cada vez seamos más los que planteamos una relojería realista, más allá de toda la maquinaria publicitaria que desorienta a los aficionados para vaciarle los bolsillos. Obviamente, esto va a levantar asperezas, pero me alegro mucho de ver canales de gente con tu trayectoria con los que me siento identificado en mi visión relojera. Un abrazo y gracias por el vídeo
Gracias Luis. Me pasa igual contigo. Pocos canales hay que digan las cosas como parecen ser (aunque a veces nos equivoquemos). Y que conste que a nosotros dos nos parecen perfectas las fusiladas, pero hay que ser más transparente y admitirlo, tanto por parte de las marcas, como por parte de los aficionados. A mi me sorprende que una marca como Berny reconozca que fusilan a un Mondaine o un Cartier, y luego tengamos aquí en casa empresas como Crepas donde parece que van de tapadillo.
¡BOOM!💥
Bien tirado Guti, las cosas como son, cada vez somos más y más los que estamos despertando de esta “doble moral” relojera como indicas.
Justo ayer Luis sacó un vídeo comentando esto mismo y criticando ferozmente la industria relojera suiza.
Así es Pepe. Y me alegra que entre todos aprendamos y desarrollemos el criterio relojero, algo que es fundamental. Una vez tengamos el criterio, que cada uno decida si quiere fusiladas de Crepas, de Pagani, o busca diseños originales.
He pensado una vez eso, ¿sabes porque la gente en general recuerda positivamente los tiempos pasados y los compara como mejores a los actuales? es porque antes los productos que usaban no tenían punto de comparación, todo era nuevo, pero más que nuevo, por la falta de internet y medios masivos, nadie se enteraba nunca que canción era plagio o que película era estreno mundial, mucho peor los relojes que eran de muy pequeña producción, por tanto no existía la toxicidad del tío "prodigio" que presumía ser el primero en probar algo, ya sabes, el que se hace conocedor experto por haber sido de los primeros en ver algo y se pone a comparar todo negativamente.
Si dejamos de escuchar a ésos puristas (que no compran nada nuevo y para colmo se creen consumidores de buen gusto), la escena relojera podría mejorar.
Gracias por tu video GT. Un saludote.
En eso estamos unos pocos Aldo. En cambiar la escena relojera y eliminar prejuicios. Sobre el pasado, además que está demostrado que solemos recordar sólo lo bueno, ocurre otra cosa. Un reloj era caro y era algo que se cuidaba porque debía durar muchos años. Así que te encariñabas de él, y por supuesto tenía calidad.
Considero que no es lo mismo reproducir un modelo descatalogado, revivir un diseño que aún la marca nativa tiene durmiendo el sueño de los justos, que copiar un modelo actual, vigente. Tampoco es lo mismo portar un calibre suizo con controles de calidad y estándares mínimos de construcción, aunque sea genérico, que una copia realizada en algún taller por trabajadores sin derechos laborales mínimos.
Finalmente la garantía de una y otra marca, así como el innegable valor del “Swiss Made” sí hacen mucha diferencia.
Saludos.
Estoy de acuerdo, no es lo mismo copiar un diseño comercialmente vigente que uno que no lo está. Pero eso ya lo vimos con marcas chinas y los 62MAS o Willard. Eran fusiladas también.
Lo de los controles de calidad y garantías, no hay ninguna duda, pero no ocultan el hecho de haber plagiado un diseño.
Hola Javier , muy de acuerdo con tu vídeo…. Y aunque Crepas es una marca española , no creo que fabrique muy lejos de Berny…. El modelo Cayman anterior se retrasó en aduanas dijeron desde Crepas…. El tema de Steinhart lo mismo
Cierto. Son los recovecos del Swiss Made que te permiten fabricar la mayoría en Asia. Muchas gracias por el apoyo.
Si ese reloj estuviera hecho en España justificaría el precio que tiene.
Por desgracia en España no tenemos la infraestructura suficiente para hacer un reloj Made in Spain. No es algo que diga yo, sino que me lo han dicho varias marcas. Una pena.
Me uno a ti y a los compañeros en sus apreciaciones, Javier, como en tantas parcelas de la vida, la cuestión no es qué se copia, sino quién lo copia. Y esto me produce cada día más rechazo, porque siempre he estado del lado de la originalidad con o sin patente y defendido que si no me puedo permitir un producto pues me voy a otro , pero lo más genuino posible, sin sucedaneos, aunque reconozco que cada vez es más difícil
También pude ver ayer el vídeo de Luis ("Tiempo de relojes"),y vaya tela lo de Tag Heuer 😡y aunque no comenté, ya lo hago ahora en tu canal porque este video tuyo me ha rematado. Entre los dos me habéis terminado de alejar de la relojería suiza(hablo de la actual, claro), lo cual en el fondo os agradezco😂😂😂. Lo siento por Atlantic y cuatro más que se salvarían, pero esta insultante prepotencia e hipocresía han terminado de tocarme la moral. Tenéis ante vosotros un renegado detractor de la relojería suiza, no sé si seremos muchos. Ya está bien de tomarnos por idiotas. Un abrazo y perdón por la chapa, Javier
Es frustrante Jose. Y todo esto en gran parte es culpa de los aficionados que somos los que acusamos a unos y defendemos a otros, pese a que esencialmente hagan lo mismo.
Hola Guti, cuanta verdad, y no sólo con relojes hay mucho artículo de China de muy buena calidad y precios increíbles para lo que estamos acostumbrados
Exacto Andoni. Pero parece que esto de fusilar está tolerado dependiendo de quién seas.
Felicidades por el JONRÓN
El eje del bien uno, los apóstoles del mal cero.
Un fuerte abrazo desde la Ciudad de México
Gracias socios. Alguien tenía que decirlo y se dijo!
Excelente reflexión. Doble moral, prejuicios... Pasa lo mismo con ciertas micromarcas de reconocido prestigio que se dedican a hacer 'reinterpretaciones' de antiguos relojes y que gozan del beneplácito y buena crítica de los youtubers 'puristas' (alguno amigo tuyo y de youtubers de tu círculo) que se dedican a criticar a las marcas chinas por copiar diseños de relojes famosos.
No sé si viste el video que publicó ayer Luis de 'Tiempo de relojes. Más cuerda que un reloj', también fue un estupendo video en defensa de las marcas chinas dedicadas a sacar al mercado 'fusiladas' de relojes famosos y criticando a la relojería suiza y a Seiko por sus actuales políticas comerciales. Compartí todas sus reflexiones y así se lo hice saber en mi comentario.
👍 Un saludo.
Gracias José Luis. Sí, justo vi hace unas horas el vídeo de Tiempo de relojes. Un canal que me encanta porque es de los pocos que dice las cosas que nadie más se atreve a decir. Y como tu, estoy plenamente de acuerdo con él, y también le comenté.
👍🫂@@Guardatiempo
Hola! Interesante video.
Yo la única diferencia que veo, en el ejemplo que has puesto, es que Berni homenajea/fusila un modelo actual y Crepas un modelo descatalogado de los 70.
En general veo mejor hacer homenajes de modelos descatalogados o históricos que de modelos actuales.
Un saludo.
Muchas gracias. Llevas razón en los modelos actuales, quizás Berny no fue el mejor ejemplo y debería haber mencionado otra marca china como Baltany o Militado. Pero ciertamente, ambas fusilan.
@@GuardatiempoSi, hay marcas que se centran mas, o tienen bastante variedad en homenajes históricos. Yo, por ejemplo tengo un flieger tipo b de Escapement Time, un "Fied" tipo D12 de Balrany y un Pilot 1903 mecacuarzo de Steelflier. Los tres muy interesantes y con buenos acabados.
Cierto, de hecho tanto el Baltany como el Escapement están aquí reseñados en el canal, y pronto vendrá uno aún mejor, el Hruoland.
Saludos.
Esa es la diferencia, y es bastante importante. Pero bueno, cada uno tiene su opinión y patrocinios.
Sí, la diferencia es importante. Por ejemplo es lo que hace Baltany (que es china), fusilar modelos históricos, poco conocidos y que no están en activo. Pero no deja de ser fusilar un diseño.
Estoy fundamentalmente de acuerdo con lo que dices en el vídeo aunque creo que no es lo mismo “fusilar” un reloj que la marca mantiene en el catálogo y vende actualmente que “fusilar” un modelo descatalogado
Es cierto. Es un matiz que he omitido y es cierto. Pero te acuerdas de los 62MAS? Fue fusilado por decenas de marcas chinas y a todas se las criticaba. Era un modelo descatalogado que casualmente poco después Seiko decidió relanzar. Me pregunto que pasaría si Omega decidiese homenajear a este Seamaster.
@@Guardatiempo Está el caso del Crepas L’Ocean. Fue el éxito de ese reloj lo que llevó a la resurrección de ZRC y su Grand Fonds.
Sí, o el Seiko Captain Willard, o los 62MAS que fueron homenajes chinos antes de ser homenajeados por la propia Seiko. Por eso digo, que al final todos son homenajes, sean de marcas españolas, suizas, chinas o japonesas.
Estoy muy de acuerdo con lo que planteas en el video Guti. No comparto que unas marcas se aprovechen del I+D de otras por “añoranza”, tanto en relojes de 100€ como en relojes de 100,000€. No puede haber doble moral, tiene que ser o todo o nada. Un abrazo!
Muchas gracias Rafa. Al final es que es lo mismo, adueñarse del diseño de otro, y encima hacerlo pasar por propio, porque en ningún momento referencian a Omega (los chinos al menos sí lo dicen).
Excelente trabajo, amigo.
Sobretodo sabiendo que sos español, me parece mas honesta tu apreciación.
Gracias 🙂 amigo 👍
Gracias Willy. Aunque esté mal que yo lo digo, creo que no hay nadie que haya apoyado más las marcas españolas que yo. Pero las cosas deben decirse.
Se tenía que decir y se dijo!!!!
Éxitos
Gracias por el apoyo Jose.
hola Javier, absolutamente de acuerdo contigo.
gracias por tus contenidos.
Muchísimas gracias Antoni.
Excelente video, estoy totalmente de acuerdo contigo
Te lo agradezco Miguel. Duela a quien duela, las cosas como son.
Hola soy Antonio de Barcelona. Has puesto el dedo en la llaga Javier. Esa doble bara de medir es muy habitual, pero todos sabemos que con algo más de tiempo China se posicionará bien en el mundo de los relojes. El tiempo nos dará la razón o nos la quitará.Por otro lado no veo el revonborio que le dan a sacar un modelo nuevo (aunque sea una empresa española) de un reloj que no tiene ni diseño propio. Qué clase de acontecimiento es ese?. Gracias Javier de nuevo por tu video. Saludos.
Gracias Antonio. Yo creo que sí que han tratado de darle impacto mediático al lanzamiento, pero parece que no les está funcionando demasiado. Estoy completamente de acuerdo con lo de China, y los que no lo ven es porque intencionadamente prefieren mirar hacia otro lado.
Gracias por tu vídeo 👍🇨🇴🕓🇪🇸👍
Gracias a ti por verlo.
Saludos Héctor.
Te felicito por tus comentarios. Son comentarios valientes. Ahora yo no sé si es doble moral o directamente es racismo. En fin...tenés un nuevo suscriptor
Muy agradecido. Creo que es una mezcla de varias cosas, y sí el racismo o el desprecio debe tener mucho que ver en ello.
Me gusta que las marcas -supongo que a raiz del éxito del Tissot PRX-, se entén fijando en el estilo vintage, ahí hay una mina tanto para para inspirarse como para copiar, y es que en mi caso tampoco veo ningún inconveniente, menos aún hablando de diseños de hace 40 y 50 años, que incluso las marcas originales han abandonado. Al contrario, creo que las grandes marcas toman nota de estas tendencias, con lo cual al final nos beneficiamos todos. Felicidades Javier por los 9000 suscriptores.
Yo tampoco veo incoveniente. Soy un defensor de las fusiladas que nos permiten obtener relojes inaccesibles, bien por su precio o bien porque no se producen ya. Pero no dejan de ser fusiladas vengan de donde vengan.
saludos Guti, México 11:00 PM
Buenas noches entonces Juancito.
Un saludo para todos los mexicanos que aún no duermen! Gracias por acompañarme.
Toda la razón. Doble vara. Pero, lo más llamativo es que las marcas, incluso las grandes, hacen estos "tributos" desde siempre. Para mí, hay un problema de raíz, y es que la cultura se transmite de generación en generación, pero las leyes, que están hechas por y para los poderosos, intentan limitar nuestra cultura. La música folclórica se copió de una anterior, el pop actual se copió de uno anterior, la moda se copia de una anterior, y así con la pintura, el cine, las tecnologías. ¿Por qué no habría de ocurrir con los relojes? El lenguaje mismo se copia de uno anterior, y se va transformando "por error en el copiado" al transcurrir el tiempo. Iteración tras iteración, aprendemos copiando, es la naturaleza del ser humano y lo que nos hace avanzar como civilización. Pero claro, los poderosos son los primeros hipócritas, con sus copyright y todas esas historias, el resto de la población simplemente les copia esas malas ideas, porque se las inculcan como correctas. Piratería es robar, porque robando no se le permite al dueño original sacar partido de su cosecha. Copiar es muy distinto, porque el dueño original sigue teniendo lo suyo. Quien piense que copiar está mal, debería creer también que tendría que existir un único reloj en la historia, si no, se estaría contradiciendo. Viva la libertad, Carajo!
Totalmente Germán. Las grandes también fusilan, aunque sea de manera legal porque ellos tienen los derechos. Para mi es una fusilada legal, pero fusilada. Como he comentado varias veces, creo que hay mucho prejuicio y mucho odio a China. China nos está quitando gran parte de lo que tenemos, pero si en vez de mirar para otro lado lo asumimos y tratamos de evitarlo nos iría mejor.
@@Guardatiempo Sí, yo no es que esté a favor de unos ni de otros. Tal vez si el mismo problema lo tuviéramos los latinoamericanos, estarían en juego mis sentimientos. Lo que creo, desde el lugar que me toca y con cierta frialdad, es que el principal motivo de los creadores de relojes es el negocio. Puede que en sus orígenes haya existido la aspiración a la excelencia, y puede que alguna empresa siga teniendo ese ímpetu. Pero antes que los chinos, algunos europeos (específicamente suizos, ingleses y alemanes) ya se abusaban del resto de europeos. Y a mi entender, por lo poco que conozco, hay marcas a las que se les hace mala prensa cuando son las que tienen verdadera vocación de brindar más por el menor precio posible. Algunas marcas como Festina y sus submarcas, son tan o más competitivas que los chinos. Pero claro, como son "económicas", se las mira por encima del hombro como si tuvieran que pagar derecho de piso. Y así estamos. Al final, los consumidores tenemos la mayor culpa, no hay oferta sin demanda. Creo que es la clave para que la industria china, que hoy vemos como el enemigo, pueda ofrecernos algún día piezas verdaderamente competitivas en calidad sin pedir valores disparatados. Tal vez es la clave para que las marcas prestigiosas sienten cabeza antes de perecer y comiencen a cobrar lo que realmente valen. En fin, que comienzo a mezclar temas, pero es que van todos relacionados.
Tiene un cierto aire con el PRX???? la forma de la caja y el armis??? Saludos.
Sí, el armis integrado lo hace similar al PRX o al Tsuyosa. Pero más allá de eso, es calcado al Omega.
Ok.entonces en vez de hablar de fusilada"""""" habría que hablar de PASTICHE DE LIBRO,,,,saludos, muy amable por la respuesta....
Efectivamente. Pastiche, plagio o fusilada.
Un saludo.
Llevas más razón que un santo querido Guti, un saludo con gratitud 👍
Gracias César. Es algo que se tenía que decir y nadie hacía. Tu comentario me hace sentir apoyado.
Saludos.
Totalmente de acuerdo, sin duda es como dices.
Te lo agradezco mucho.
Saludos.
Hay diferencias, para mi determinantes, entre Crepas y Berny; tal como comentas en el vídeo Crepas rescata modelos de los 70, muchos desconocidos para el público en general donde me incluyo. Incluso relojes que jamás llegaron a producirse y solo existen como prototipos en un museo. Y hay un trabajo de diseño detrás y mucho conocimiento de la historia de los divers. Vamos que no creo que sea comparable a los fusilamientos chinos de relojes actuales fabricados en el mismo sitio que las falsificaciones pero con un estampado “legal” en la esfera. Aparte, Crepas monta movimientos “swiss made” y da garantía.
Te venía muy bien el hype del lanzamiento del Aquamatic para dar caña con lo de la doble moral pero no creo que sea el mejor ejemplo.
Estoy plenamente de acuerdo contigo en que Crepas da garantía. Y esa es la principal diferencia. Sobre que monte calibres suizos, hoy en día los SW200 los vemos en gran cantidad de marcas chinas, muchas de ellas de Astar que conoces bien. Es decir, un movimiento suizo ya no es diferencial.
Sobre aprovechar el hype, probablemente me venga bien, pero no fue intencionado. Me mandaron la información ayer, y decidí publicarla antes del lanzamiento.
@@Guardatiempo Sí, según escribía lo de los movimientos suizos me di cuenta de que el SW200 es lo que es. Los calibres ETAsa cada vez son más difíciles de conseguir. Sin embargo en la esfera pone Swiss Made; ahí ya cada uno que le dé la importancia que quiera.
Tengo muchos Crepas y cuando ha habido una incidencia no he tenido problemas, incluso fuera de garantía porque tengo un SAT en territorio español que resuelve los problemas en un tiempo razonable.
Por cierto, el precio de los Crepas en lanzamiento ronda los 600€. Lo digo por algunos comentarios leídos.
Pues 600€ en lanzamiento me parece un precio muy competitivo. Al final creo que es lo justo, lo ahorrado en diseño se repercute al cliente y me parece bien. El Swiss Made no cabe duda que aporta valor y aporta precio, eso es algo que para bien o para mal los chinos no tendrán.
No estoy diciendo que este Aquamatic sea un mal reloj. Lo que estoy diciendo es que el diseño es tan fusilado como el de muchos chinos. Y a partir de ahí, que cada uno decida. Tengo diseños fusilados en chinos, y alemanes Swiss Made, y por mi parte cero problema.
Hola Javier, tienes toda la boca llena de razon, esga doble moral ya cansa y mucho, y no solo en los relojes.
Yo tengo 3 pasiones, los relojes, las motos y los perfumes y que crees, en los tres pasa exactamente lo mismo.
Por ejemplo, las motos chinas siguen siendo infravaloradas por su origen, aun cuando muchas "marcas europeas y japonesas premium" ensamblan en China, pero eso no lo ven.
Los perfumes es lo mismo, contra las marcas árabes.
Yo al final como consumidor, busco lo que me gusta y sobre todo lo que me das por mi dinero, no compro solo marcas para aparentar.
Porque hasta entre las marcas de renombre se fusilan muchos modelos, aromas, motores, etc.
Saludos desde Cancún 😀
Totalmente. Al final depende de nosotros como consumidores que cambie ese planteamiento en las empresas. Es un proceso paso a paso y percibo que cada vez somos más los que nos damos cuenta.
Un saludo.
estic molt d'acord
Toda la razón Javier! Doble moral en un mercado en el que hay modelos genuinos, claro está, pero luego prácticamente todas las casas sacan inspiración de éstos para sacar sus productos.
Cierto. Y si todas las marcas sacan fusiladas yo creo que es porque eso es lo que busca el público. Somos cómplices aunque ellos sean los culpables.
Como ejemplo te diré que tengo un hamilton khaki field officer y éste es similar, a cualquier modelo de otra marca, que tenga en su catalogo un reloj de campo... y eso está bien, así el usuario puede escoger entre las diferentes casas en base a su presupuesto, o preferencia de marca, disponibilidad etc...
Totalmente de acuerdo. Por eso yo además del Hamilton tengo el Boderry: ua-cam.com/video/OFDiPF34E0M/v-deo.html
Totalmente de acuerdo con tu apreciación, parece que "el desprecio" es acorde al origen de la pieza.
Sí Eduardo. Y eso es lo que no puede ser, los criterios deberían ser los mismos para todos, aunque nos duelan.
Buen video Javier! Ya lo conversamos un poco en telegram.. pero si hay un trato diferenciados a las marcas chinas de estilo "hongo" que aparecen como desaparecen y las de otras latitudes. Supongo un poco el peso de marca, garantia, etc tengan algo que ver. Un abrazo!
Por su puesto Franco. A día de hoy la garantía de los chinos no puede igualar a una marca europea como Crepas, ni siquiera en la reputada Seagull.
Saludos.
es un razonamiento totalmente acertado, es inexplicable que dependiendo de la procedencia de la pieza sea bueno o malo. si la fusilada es China está fatal pero si la fusilada viene de España está genial
Justamente Fran. Hay que aplicar el mismo criterio para todos. Las fusiladas no son malas per sé, pero son fusiladas.
Muy cierto, y muy claro. Pareciera ser que a algunos les molesta la falta de originalidad sólo cuando la marca responsable es china. Yo creo que todas las marcas, aún las más reputadas o tradicionales, han copiado elementos de diseño de otras en algún momento. Los chinos ciertamente no copian sólo algunos elementos sino en muchos casos el reloj completo, pero mientras no falsifiquen la marca yo no veo un problema en ello, ya que en la mayoría de los casos apuntan al mercado de quienes no podemos (ni queremos) pagar 5.000+ usd por una estética particular. Saludos Guti
Gracias Julián. Y creo que copiar no es malo, al menos es lo que se ha defendido durante años, puesto que eso es avanzar: copiar y mejorar. Crepas copia un diseño de Omega, pero lo hace en tiempos actuales y a precio competitivo. Pero el mismo mérito de Crepas deberíamos atribuírselo a Steeldive rescatando modelos históricos y vendiéndolos a buen precio.
La verdad es la realidad, totalmente de acuerdo con tus comentarios, en el canal tiempo de relojes mas cuerda...hay una reflexión similar, pero más "acida" , excelentes ambos. Saludos
Gracias Fernando. Sí, he visto el vídeo de Luis, y habla con enorme claridad.
No usan una doble moral , son anti China resentidos anticomunistas . Montevideo Uruguay 20-5-2024 . Salud .
Puede que sean resentidos sí.
Saludos Raúl.
Que omega seamaster más bonito!, siendo de los años 70 supongo que llevará un calibre 565 o similar e imagino que no será fácil encontrar esta pieza en los mercados de segunda mano. Por otra parte creo que no es lo mismo copiar un modelo descatalogado que otro actual y que sigue en la página oficial de omega. Un saludo y enhorabuena por tu canal.
Gracias Juan. Es el conocido como Baby PloProf. No fue un modelo muy popular, así que quedan pocos. Ronda entre los 3000 y los 8000€, dependiendo del estado.
Es difícil encontrarlo, por cierto el calibre que lleva es el 1010.
Hay dos modelos de Omega Seamaster 120 "Baby PloProf". El primero es la referencia 166.0250 que sale en 1978, tiene caja estilo Tonneau, calibre 1010 y las agujas características y similares a las de Omega SM 600. Poco después sale el siguiente modelo, Omega SM 120 referencia 166.0251, que es el "homenajeado". Este modelo tiene la caja con lineas más angulosas, y su calibre pasa a ser el 1012.
Yo diría que hay hasta triple moral.Buen video Guti, saludos.
No lo había pensado Gonzalo, pero sí, hasta triple moral.
Hace años trabajé en una empresa de muebles. Además de lo que se producía en fábrica, tenían acuerdos con un productor chino, allí se hacía parte del catálogo, que luego llegaba a nosotros, le poníamos nuestra etiqueta y al mercado. Con nuestros precios.
Si esos mismos muebles se hubieran vendido aquí con la marca china de origen....
Pues eso.
Simple.
Muy interesante el testimonio Luis. En textil se hace igual, pero ya le ponen la marca y la etiqueta en origen. Al final terminan siendo empresas que no aportan valor, y que luego son las primeras en quejarse cuando las cosas no van bien. Como muchas veces digo, el poder del consumidor es poderoso. Si decidiéramos comprar los que aportan valor, todo sería más justo.
Totalmente de acuerdo
Gracias Juan!
Pues fíjate que a mí la caja del Omega en cuestión, me recuerda mucho al Tissot PRX.
Sí, muy parecido. Los de Tissot con el PRX se han inspirado en bastantes modelos de los 70.
Guti, gracias por el video y por tu tiempo. Esa es la razón por la que al menos yo, puesto a comprar un homenaje/fusilada prefiero hacerlo de las marcas chinas con cierto prestigio ya que no voy a pagar el doble o más, a una marca occidental cuando ni siquiera han tenido la inventiva de hacer algo propio y cuando los materiales son de igual o inferior calidad a la producción china. Espero que se den de morros contra los aficionados bien informados y decidan readaptar su modelo de negocio.
Salut i força en el canut!
Me parece muy coherente tu argumento, y lo comparto plenamente. Sin embargo luego te pones a leer por ahí, y parece que muchos no se atreven a responder: ¿Y sí Crepas fuera china? Entonces se le perdonaría la fusilada?
totalment d'acord 😊😊😊
De acuerdo con todo lo que dices, creo que ya lo hemos hablado varias veces. Lo que me parece más difícil de aceptar es que imiten al estilo chino y cobren al suizo. Yo compraré de acuerdo a mi sueldo español.
Ahí está un poco el dilema Sergio. Que es un reloj con diseño copiado como los chinos, de marca española, a precio alemán, pero Swiss Made.
Buen video Guti, y es cierto a veces no somos coherentes a la hora de juzgar una copia. 👍
No hablo por ti Byron. Pero sí que son muchos los que tienen un doble criterio. Parece que dependiendo la marca que sea no se le puede decir nada (por ejemplo Swatch).
Saludos.
@@Guardatiempo lo sé pero igual me incluyo y me refiero al hecho de que tenemos una opinión pre concebida de que suizo = calidad mientras que chino = mediocridad.
Y ese membrete es difícil de cambiar, como descargo diré que tanto suizos como chinos se han fabricado su propia reputación por años y eso también es un hecho.
Saludos Guti.
Es posible que tengas esa visión preconcebida, pero conoces la otra; de manera que escoges con conocimiento de causa.
Tengo el Hydrographer de Crepas y si es una "copia" de un reloj/prototipo de Longiness, pero me pareció un acierto esa estetica tan poco vista.
Sí Alejandro. Si yo soy un gran defensor de los homenajes o fusiladas, me parece que acercan diseños olvidados o poco vistos a los aficionados. Lo que pongo de manifiesto es que entre una gran parte de los aficionados, si ese homenaje lo hace Crepas o Longines, parece estar bien. Pero si lo hace Parnis o Pagani Design entonces se critica.
Estoy totalmente de acuerdo contigo,es la tontería de los snoops relojeros. Hay cosas peores llevar movimientos eta o valjoux que dependiendo de la marca valen un precio o otro bastante dispar. O sellitas. Pero si lo hace seagull es un horror imperdonable.
Sí Alfons. Es el doble rasero que algunos utilizan. Si lo hace TAG o Crepas, está bien. Si lo hace Sugess está mal.
Buenas,
Yo cada vez soy más friki de los relojes. Y de más cosas.
Y estoy de acuerdo en parte con lo de la doble moral. Pero creo que para un mismo resultado aparente (copiar un diseño), los caminos de uno u otro, son diferentes. Para mi el camino chino es más vulgar.
Me voy a ganar negativos pero para mi el reloj es algo emotivo. Y no quiero algo emotivo que viene de un país donde no me gustaría que viviesen mis hijos.
También hay doble moral en eso. Queremos derechos y progreso y luego vamos a una peluquería china un domingo por la tarde.
No es mi camino. Intento siempre investigar donde se hacen las cosas y compro de otra forma. Quejarse de todo y comprar chino sin cuestionarse nada también me parece hipócrita. Y un atajo a peores cosas
Totalmente de acuerdo contigo en lo de la peluquería china. O en el smartphone que estamos usando ahora mismo.
Para mi la cuestión va más allá. ¿Cuántas piezas chinas tendrá este Crepas? Probablemente las mismas que un Tissot, o sea muchas.
Saludos desde México, en mi humilde opinión, es una copia exacta del Omega, si lo anunciarán como homenaje, se ve bien, pero así , es un descaro
Coincido. De hecho no he visto en ningún sitio que Crepas mencione al Omega.
Saludos para todos los mexicanos.
Concuerdo con tu opinión Javier. Esa gente necesita calmarse, no es algo propio sólo de las marcas chinas "fusilar", "copiar" o hacer homenaje a un diseño. Las marcas se vienen copiando y usando homenaje desde la era de los relojes de bolsillo. Curiosamente recuerdo un canal en inglés que mostró un reloj de una marca china con el diseñó de este Omega, en lo personal yo compraría ese reloj o este acuamatic porque el diseñó me gusta y porque conseguir ese Omega de los 70s es toda una faena.
Gracias por el vídeo.
Muy cierto Jorge. Si el diseño te gusta lo puedes comprar, sea de una marca china, suiza o española. La cuestión es que es un diseño copiado, lo cual no es malo, pero es un hecho.
Gracias por el apoyo.
Totalmente de acuerdo!!
Gracias David. Parece que los que tenemos un criterio centrado estamos todos por aquí. Veremos las reacciones hoy a partir de las 17, dudo que haya críticas al diseño...
@@Guardatiempo lo cierto es que me parecen muy estériles y cargantes las críticas a videos como este de hoy. Quien no quiera comprar marcas chinas, que no las compre. Justo lo hablaba ayer con mi mujer; es innegable que cuando una marca no asiática fusila un diseño, y vende el reloj por encima de 300€, nadie dice nada. Cuando lo hacen los chinos por menos de 200€, se desata el apocalipsis.
Al 100% David. Sabes qué pasa, que en realidad somos como sociedad muy hipócritas. Criticamos las marcas chinas, pero luego te fijas en lo que compra la gente, y está claro. Lo mismo que criticamos la falta de diseños propios, y luego Berny o San Martin saca diseños de ellos y nadie los compra. O los saca copiados Crepas y nadie dice nada.
Por eso estos vídeos los ven 4, porque duele afrontar la realidad, así que muchas gracias por el apoyo y por ser de esos 4.
AMÉN
Gracias Ernesto. Es interesante aportar un punto de vista diferente.
Saludos.
Me gusta mucho tu objetividad y pragmatismo en todos tus videos. Muchas gracias!
Te agradezco mucho esas palabras Eduardo. De verdad que apoyan mucho!
La hipocresía es el deporte nacional de la mayoría de la población...
Así es. Y en este caso la mayoría de la población incluye a muchos aficionados a la relojería.
Javier, pienso que crepas puede considerarse como un reloj chino de venta en españa.bporque ha hecho lo mismo que las marcas chinas. También creo que son relojes enfocados a personas que no pueden permitirse un reloj original o bien a personas que no tienen esa cultura relojera del aficionado a este mundo y compra el reloj sin saber que es una fusilada del omega. Un saludo.
José Manuel, estoy de acuerdo en que Crepas hace relojes para gente que no puede permitirse el original. Son modelos poco conocidos y descatalogados y están muy caros en el mercado de segunda mano. Sin embargo en cultura relojera creo que no es así, yo percibo que los compran gente aficionada, y coincide con lo que decía Ana Nevado en la entrevista: "Nuestros clientes también han evolucionado con el tiempo. Gran parte de ellos son clientes fieles, que repiten de modelo en modelo y de año en año. Suelen ser hombres, de entre 30-50 años, aunque cada vez hay más mujeres. Suelen ser aficionados y coleccionistas de relojes pero cada día nos encontramos a más clientes que se han topado con la marca o un modelo en concreto y se han enamorado de él y compran por primera vez un reloj automático. En este sentido nos han sucedido muchas cosas divertidas."
No creo que sea lo mismo Javier, lo que hace Crepas o Tempore Lux, con modelos vintage que con actuales en producción.
No obstante, no es cuestión de relojería china, aunque si en su mayoría. Mi Glycine Combat Sub 36 azul....todos sabemos que fusilada toca...
Por cierto, tengo piezas y experiencia con ambas y David está a otro nivel en atención al cliente. No puedo decir lo mismo de Crepas, raya la insuficiencia.
El caso de Tempore Lux se inspira en varios relojes de los 70 y toma elementos de aquí y allá. Para mi es diferente al de Crepas que pilla un modelo (poco conocido), y lo fusila. En cuanto a diseño es exactamente lo mismo que hace Merkur o Baltany. Otra cosa es que Crepas sea una marca española, que declara impuestos aquí y que ofrece garantía, algo que ninguna marca china hace.
Totalmente de acuerdo contigo en el servicio deficiente que ofrece Crepas/Tactico. Mi experiencia coincide contigo, y también coincido con la brillantez de David y el servicio de TL.
@@Guardatiempo Quizas sea más eso para el Vone Javier, pero el Racing es una fusilada al Renis Geneve Crono...yo hasta le puse una Diloy similar a la de ese modelo...
Pues fíjate que no conocía ese Renis Juanma. Totalmente de acuerdo, el parecido es enorme. Buen aporte!
Vaya coincidencias entre el Omega y el Crepas, otra marca desenmascarada por Paul Davies. Yo creo que los relojes chinos están fabricados con más calidad ahora de lo que tuvieron los originales en su tiempo. Es difícil pero no imposible desarrollar nuevos diseños pero lo de copiar lo empezaron los suizos, lo hacen los japoneses pero solo critican a los chinos. Lo que es un descaro es vender tan descaradamente algo como diseño original cuando no lo es.
Eso se dice Mauricio. La calidad del acero inoxidable, incluso el barato, es infinitamente mejor que la de los 70. Eso por no hablar de los cristales de zafiro que eran impensables en aquella época.
Muchas gracias.
Opino que si una marca va a hacer una copia u "omenaje" de otra marca que no sea barata, si la hacen que sea con la mayor calidad posible a disposición, osea hay muchas marcas chinas que los abres y tienen virutas de metal, polvo, y hasta la huellas en la esfera o placas del mecanismo, allí es donde yo opino o desaprueba esas piraterias!
Ciertamente. Hay marcas chinas que venden relojes de 20€ que son así. Sin embargo, no engañan, quien las compra sabe lo que esperar. Pero hay otras como Baltany o Berny, que realmente lo hacen bien. Justamente he publicado hoy en la comunidad una captura que lo demuestra.
Saludos.
Este diseño tam prx y parecido lo tiene también Jaguar J699 , un trabajo exquisito pero copia ..
Saludos
Exacto Miguel. A mi me parece perfecto que sea una fusilada. Al final ese diseño Omega ya no lo vende, y si lo hiciera sería a precio imposible, así que Crepas ofrece una alternativa para quien la quiera. Obviamente fusilando, las cosas hay que decirlas como son.
Un acierto tu reflexión, sobre todo en los momentos en que estamos, dónde la oferta y procedencia relojera cada vez es más amplia, así como los creadores que difunden contenido relojero.
Gracias Omar. Viniendo de alguien como tu a quien considero no solamente un experto legal, sino ético, te agradezco el comentario.
No sé si doble moral, tal vez es cuestión de simpatías por unos u otros. Se manifiesta por gracia y nadie la tiene asegurada...
Es otra forma de llamarlo Gonzalo, simpatía y falta de simpatía. Pero sí, estoy de acuerdo.
Tan dificil es hacer algo propio?la competencia es la logica del mercado,o digo algo raro?
Yo no sé si es que es difícil, o que si lo fusilan se aseguran que sea algo que guste. Pero sí, por lo que se ve la originalidad es algo raro, tanto en marcas como Crepas, como en marcas chinas.
Un conto è copiare orologi prodotti da altre maison, altra cosa è riproporre referenze fuori produzione da 40 anni. O sbaglio?
Es cierto. Son cosas diferentes. En ese caso, sería lo que hace la china Baltany, es decir, copiar modelos antiguos que ya no están en catálogo.
Pues "ni Berny ni Crepas"!!!. El único "chino" que tengo es un Huawei, jijijiji (por cierto, de lo mejorcito en wearables). No tengo tanta "hambre relojera".
Muchas gracias Manolín. Pues he tenido Xiaomi y otras marcas, pero nunca Huawei. No obstante me he hecho fan de los Senbono, así que seguiré un tiempo con ellos.
ESTÁN NOMBRANDO MUCHO A BERNY. Y YO HE APRENDIDO A MINIMIZAR LA CALIDAD CHINA. CREO QUE PUEDO ESTAR ALGO EQUIVOCADO, YA QUE ME PARECE QUE LA INDUSTRIA RELOJRR CHINA ESTÁ CRECIENDO MIY RÁPIDO.
Creo que deberías darle una oportunidad y probarlo por ti mismo. La calidad china en algunas marcas es espectacular. Cierto que los controles de calidad son bajos o nulos, pero es parte de la lotería china. Y no sólo Berny, tienes a Baltany, Merkur, Boderry...
Como que con los chinos no teníamos bastante
Pues sí, todos van a lo mismo, parece ser.
Con modelos descatalogados me parece bien.
Estoy de acuerdo. Se rescatan diseños olvidados que de otro modo serían inaccesibles. Pero qué pasa entonces cuando la marca lo reedita? Lo vimos por ejemplo con los 62MAS o los Willard que se llenaron de homenajes y tiempo después Seiko decidió relanzarlos.
Pues no lo había pensado la verdad.
La diferencia es que si compras la fusilada de Berny te llevas un relojazo por menos de 200€ en cambio el Crepas no creo que baje de 1000€😅
Una diferencia fundamental Ángel!
Saludos.
Bon dia Javier y resto de participantes del canal.
Pues manda "webs" que los de crepas no cambiaran los índices, las manecillas, bisel... puestos a copiar copia innova algo. No dudo que habrá trabajo detrás pero de diseño precisamente no mucho.
Sobre la doble moral: pues es lo de siempre yo creo que fusilar un modelo que no está en venta (o excesivamente sobrevalorado) en cierta medida mejora las posibilidades del comprador. Por cierto, ¿cuánto duran las patentes de diseño?
Gracias Sergi. Da la impresión de ser un relojazo (a las 17 lo sabremos), así que aunque no me guste como hace las cosas Crepas hay que reconocerlo. Tampoco me parece mal que fusilen, es una forma de tener un icono que de otro modo sería imposible. Lo que no comprendo es que muchos de los que critican a Steeldive o Pagani Design por sus fusiladas sean los que luego defienden el trabajo de Crepas.
no sé por qué, pero como los de omega quisieran sacar una nueva versión del modelo los de CREPAS se lo han "chafado" ja ja ja @@Guardatiempo
@@sergiortiz6248 Si. Y quizás Omega esté a punto
Que opinas de las réplicas triple AAA
Hola Salvatore, en lo técnico las AAA son bastante flojas, no están a la altura de un Steeldive por poner algo. Otra cosa diferente son las 1:1. En lo moral, que cada uno decida.
@@Guardatiempo mmm mejor un homenaje steeldive, Pagani, addiesdive, que un AAA entonces... Creo que sí. Estéticamente si que son opción.... Aquí en Perú las venden a 200 DÓLARES Y EL ACABADO ES PRECIOSO, las maquinarias Seiko NH35/ Miyota CHINAS. Eso sí 8 horas de reserva de carga en promedio.... pero creo que cumple con la replica.... Publican los modelos en tiktok... Búscalo como "relojes top Peru" Aún no he comprado... Pero todo indica que son buenos relojes y venden siempre....
Sí, mejor un homenaje. De hecho tengo pensado hacer un vídeo hablando de las falsificaciones, pero ese sería el resumen.
Guti , tienes algun video hablando de lo que tu opinas de las marcas chinas??? Si son buenos, si vale la pena comprarlos etc. Te lo comento por el video que hizo ayer tiempo de relojes. Que opinas?
Muchas gracias. He visto el vídeo de Tiempo de Relojes y coincido plenamente con él. De hecho debe estar mi comentario allí. Tengo muchos vídeos sobre marcas chinas en el canal. El resumen es que algunas son buenas, otras normales y otras malas. Todas ofrecen buenos precios, y todas ofrecen garantía cero.
Creo que hay una diferencia importante entre usar diseños de relojes "en activo" generalmente los modelos más en boga de marcas aspiraciónales y bucear (es un diver, no? ;) ) en la historia relojera rescatando diseños fantásticos más que amortizados. En muchos casos, esto último, redunda para bien en el branding de la marca original.
Por otro lado, y vistas las vergonzosas autofusiladas del grupo Swatch, M. LaCroix etc... No voy a ser yo quien despotrique contra las fusiladas chinas.
Pero no estoy de acuerdo en este caso contigo.
Gracias por seguir creando contenido. Soy muy fan.
Exactamente Jorge. Tampoco seré yo quien despotrique de fusiladas. Pero sí recuerdo perfectamente como muchos ponían el santo en el cielo cuando San Martin y Steeldive homenajeaba a modelos de Seiko inactivos. Se decía que no eran homenajes porque Seiko no estaría orgulloso de ellos. Y Omega, estaría orgullosa de este Crepas?
Estoy deacuerdo Javier una copia es una copia sea cual sea la procedencia del reloj no entiendo esa doble moral con las copias de relojes procedentes de china y con el resto no 🤷♂️
Al 100% David. Y que sea fusilada no lo convierte en mal reloj. Pero es fusilada.
Los dos son fusiladas. Pero creo que la doble moral viene por el uso de la fusilada. Uno viene de un modelo descatalogado y el otro de uno vigente. El de Crepas pocos lo relacionarán con Omega porque no se acuerdan y el otro está muy vivo en la memoria.
Es verdad que hay una diferencia de uso Sergi. Del Omega no se acuerda nadie, pero es una fusilada igual a la que ocurrió con los chinos y el 62MAS que Seiko tenía abandonado. Curiosamente después de los chinos Seiko decidió relanzarlo.
Si no te niego la fusilada. Me refiero a la reacción de la gente. Tu puedes fusilar un reloj pero si no se acuerda nadie de ese modelo no levanta tanta polémica por eso mismo. A eso me refería.
Sí, está entendido. Si bajo mi punto de vista hacen un bien. Es decir, Omega o Seiko se olvidaron de esos relojes y está bien rescatarlos y que la gente los conozca y los pueda comprar.
Pues tienes toda la razón. Al ,1000% . O todos o ni ninguno . A mal menos si me gusta poder adquirir relojes que ya no se hacen
Gracias Edu. Para mi ese es el criterio, o todos, o ninguno.
Crepas se escuda diciendo que sus relojes son homenajes a relojes vintage descontinuados. Los chinos se fusilan los diseños de relojes actuales. Si me preguntas a mi, ambas situaciones están mal. Luego peor, Crepas es una marca que lleva muchos años y sigue lanzando sus relojes vía crowd funds. Ridículo.
Saludos
Un gusto verte por aquí Jorge. Ciertamente para mi ambas situaciones son lo mismo, copiar diseños existentes.
Saludos.
Crepas hace eso desde el principio, su filosofía enpresarial es hacer homenajes a buzosnde los 70. A mi me parece que no es la misma calidad que un reloj chino pero no pagaria por crepas lo que piden ni loco
Correcto. Crepas ha hecho eso desde el principio. Lo mismo ocurre con Baltany que también homenajea a los clásicos. Obviamente la calidad es superior a la de un reloj chino, aunque como dices, también lo es el precio.
Hombre, no tienen un precio descabellado, creo que está bastante ajustado y más si lo coges en KS. Ya cualquier marca con un calibre suizo se suele ir por encima de los 1000€
No, descabellado no es la palabra que he utilizado. Sólo he dicho precio relativamente alto. Decir que cualquier marca con calibre suizo cuesta más de 1000€ es sencillamente falso. Teniendo relojes chinos con calibre suizo a menos de 300€, o teniendo Steinhart que haciendo fusiladas Swiss Made las vende por 400€, es prueba de que el precio no es asequible aunque nos lo quieran hacer creer.
Eso sin entrar en compatriotas como Tempore Lux que vendían sus relojes con diseño propio y calibre Sellita a menos de 500€, o Atlantic que además es una histórica: ua-cam.com/video/ujdoieFN5c4/v-deo.html
@@Guardatiempo hola Javier, contestaba a naviayork. Está claro que se puede a un precio más razonable, pero el mercado está como está.
Un saludo
Sí, tranquilo, lo entendí. Al final en el mercado no pones el precio que vale, si no el precio que la gente está dispuesta a pagar.
Buen día prefiero el crepas así sea una copia .marcas chinas no me gustan debe ser porque copian mas y todo lo que se mueve son los copiones del mundo hasta modelos de carros .piratean hasta los tennis .jajajajaja así hagan lo que hagan con mucho respeto .buen día saludos desde bogota.colombia.
Yo también prefiero el Crepas. En mi caso no tengo nada en contra de las fusiladas, en muchos casos me parecen bien. En cuanto a los chinos que copian, pues en unas cosas sí y en otras no. Tienen marcas punteras, tanto en coches eléctricos como en otras tecnologías que ya quisiéramos tener en Europa o América.
Saludos para todos los colobianos!
Pues como el que se compra unos vaqueros Levi's, hechos en Bangladesh, y casca 90-100 euros conforme pq lleva la etiqueta
Sí, los intangibles y el valor de marca. Hace tiempo que no uso unos Levi's, pero en su momento la calidad era superior a la de otras marcas (aunque se hicieran en talleres españoles). Es como todos, pagas un marginal de calidad, y el resto es marketing y otros intangibles.
Pues mirar los relojes skagen al menos es algo más original la caja tan finita,yo doble moral nada, igual que tengo relojes de marcas conocidas,no me da nada de coraje comprar en un mercadillo uno copia de un Rolex submariner y cosas de ese estilo de marca Meibo,shaarms,poedgamar etc...son bonitos y resultones y funcionan bien y igual valen en un mercadillo 10 euros o 5 etc...
El día que se rompan de funcionamiento pues la maquinaria habrá que tirarla y quedarse con algo aprovechable para desguace,pero las correas siempre van bien para otros relojes así he revivido yo un Citizen automático con una correa de eslabones de un reloj de propaganda de bodybell y no sé nota nada, parece incluso la suya original.
Exactamente Víctor. Igual yo. Yo soy muy tolerante y consumidor de las fusiladas, sean del país que sean.
@@Guardatiempo di que sí y a lo peor se tira la maquinaria y listo si sale malo,como dice mi relojero de confianza no me traigas esos si se te rompe alguno que te va a salir más caro el arreglo que comprar otro nuevo en el mercadillo,tira la maquinaria y te quedas con el resto para desguace/recambios.
Así es. La lotería china, que aunque compres dos, te sale más barato que comprar uno de una marca establecida.
Aporafobia aplicada a los relojes. Yo también lo digo mucho.
Genial aporte Félix. Para los que no conozcan el vocablo: Aporafobia: Fobia a las personas pobres o desfavorecidas.
Muy cierto!
Saludos.
Será que Crepas y otras paga por comunicación? También hay snobismo y racismo en esto de los relojes.
Pues no sé decirte si Crepas paga por comunicación o no. Lo que sí queda evidenciado es que hay racismo y esnobismo. Muchas gracias!
Eso se veía venir gracias por gran video y por su apoyo. Cuando lloran por la muerte de las aves del cielo pero no por los peces del mar. Esos amantes relojeros necesitan ir al psiquiatra. Les recomiendo el mio.
Muchos no somos conscientes y lo necesitamos. Lo extraño es que ves muchos expertos hablando del tema, pero todos parece obviar lo de Omega... Uno no sabe si está loco uno mismo o son el resto.
Saludos Javier como siempre muy interesantes los temas de tus contenidos....y es verdad lo que dices, ejemplo cuando salio el Suyosa de Citizen la gente decia guauuu que bueno por Citizen lo esta haciendo bien pero nadie se quejaba que era una copia del PRX, ha pero muestrales un Pagani y veras como desguasan a la marca por poco creativa....por cierto la palabra DESGUASAN es un termino utilizado aquí en Venezuela.... saludos
Efectivamente Alfonzo. Y no hay que olvidar que la relojería, igual que la ropa vive de tendencias. Es normal que cuando algo se pone de moda todas saquen su versión de ello. Pero es lo que dices, porque a Citizen se le perdona y a Pagani Design no?
Un saludo.
@@Guardatiempoaquí no estoy de acuerdo con ninguno. Citizen tenía modelos similares de los setenta y ochenta al igual que Tissot hizo una copia de su propio reloj un poco más grande (con el 35mm ha vuelto al original) fue seguir la tendencia de hace dos años de los brazaletes integrados. Como dices hay tendencias igual que en la moda y ahora está que todas las marcas saquen diales de colores.
Estoy contigo, ayer compre un GMT con movimiento Ronda, por 46€, y me importa un huevo que sea chino o un homenaje.
Así es Francisco.
Saludos.
La doble moral de mucha gente de youtube y de las marcas ,usted me enseño el termino fusilada
muchas gracias Víctor. Aun recuerdo cuando yo no tenía canal y veía uno que ahora se llama El Reseñador.
@@Guardatiempo
Nada 😵💫
A mi no me gustan las copias , aunque alguna vez he comprado alguna cuando el dinero para el original no alcanzaba , a día de hoy mi filosofía es , cero copias , cero relojes baratos solo original y lo q realmente me gusta , si no llego al original , mejir no comprar nada , así mismo lo mismo con acumular por acumular , mejor poco y bueno que mucho y no tan Bueno
Una actitud perfectamente coherente la tuya. En mi caso si compro fusiladas, pero entiendo que lo mismo fusila un chino, que un español o un suizo.
hola crepas es española o china?
Hola. Es española. Aquí tienes la entrevista que les hice hace 3 años si quieres conocer más: www.javiergutierrezchamorro.com/entrevista-a-ana-nevado-de-t-a-c-t-i-c-o/
Ya ves que fusilar diseños no es exclusivo de los chinos.
Cuando China empieze a cobrar lo mismo por sus relojes ?? Seguiréis diciendo lo mismo ???
No lo se el resto, pero yo si seguiré diciendo lo mismo. Una fusilada siempre será una fusilada. Y ojo que en general yo soy un gran defensor de ellas.
@@Guardatiempo Hay marcas que ponen esos precios para que el resto de mortales no nos lo podamos permitir , ya sabemos que no cuestan lo que realmente piden , pero el mercado es así .