Świetne podcasty Pan robi! Jestem fizjoterapeutą i dzięki tym nagraniom przypominam sobie dużo rzeczy z ortopedii i dowiaduję się nowych;). Mam nadzieję, że będzie Pan nagrywał dalej, bo potrzeba tak dobrych wykładowców;)
Mam przewlekłe zerwany ACL od 7 lat. Ponadto wyciętą w 50% łekotke przyśrodkową. Natomiast nie mam niestabilnosci na tyle ze moge jeździć na rowerze i chodzicie po górach (choć schodzenie daje w kość)Jednak bieganie, siatkówka mi odpadła. I też nie mogę zdecydować się na rekonstrukcję. Pan poruszył idealnie ten temat 👍
Święte słowa. W Medycynie postęp jest bardzo powolny ponieważ w wielu specjalnościach trzeba poczekać 20 lat i więcej aby coś zweryfikować. Oprócz tego jest jeszcze problem porzucenia szkodliwych terapii w czasach silnej komercjalizacji medycyny.
Zerwałem ACL w 1999 roku. Rekonstrukcję i szycie łąkotek miałem rok temu. Wtedy lata temu nie została postawiona trafna diagnoza, ale ja tez nie odczuwałem żadnej niestabilności. Ponad 20 lat bez ACL mogłem grać w tenisa, w kosza, jeździć na nartach. Aż do ponownego skręcenia w lutym 2022, które już skończyło się operacją. Najgorzej po tym długim okresie bez ACL wyglądała łąkotka boczna, róg tylny pozszywany. Łąkotka przyśrodkowa szycie rampowe. Chondro przeważnie II stopień, brak bólu. Wracam do sportu, nic nie boli, mam nadzieję, że będzie tak dalej :) dziękuję za kolejną porcję cennej wiedzy :)
,,Czy zawsze bez więzadła kolano ulega destrukcji? Tego nie możemy być pewni! Z nieznanych powodów u części osób do takich zmian dochodzi bardzo szybko a inni przez wiele lat funkcjonują znakomicie i nawet nie odczuwają niestabilności...". Zgadzam sie z panem - pokora w medycynie przede wszystkim! Choć wierzę, że regeneracja, czy rodzaj funkcjonowania osoby, która doświadczyła urazu zależy od jej diety, wieku, poziomu zdrowotności, trybu życia jaki prowadzi - w sumie środowiska w jakim nieszczęsnemu więzadłu, oraz strukturą wokół przyszło żyć...
Dziekuje bardzo za ten film. Jestem kilka dni po calkowitym zerwaniu wiezadla krzyzowego przedniego i nie wiem jak to bedzie ; / Mam nadzieje, ze bedzie dobrze!
Bardzo ciekawy materiał jestem po rezonansie magnetycznym acl i dostałem następujące wyniki mianowicie: Naderwanie więzadła przedniego w odcinku proksymalnym z jego pogrubieniem Tylne bardzo minimalnie naciągnięte Brak jakichkolwiek innych uszkodzeń Z moich obserwacji wynika że nie mam żadnych objawów niestabilności kolana jest w super stanie. Minęło dokładnie 22 (3tyg.) dni od uszkodzenia a ja jestem praktycznie na etapie w którym mogę powiedzieć że jest ono niemalże zdrowe. To jest oczywiście złudne wrażenie na które biorę sporą poprawkę ale mam wysoka pewność że do normalnych czynności jest całkowicie wyleczone. W związku z powyższym jak i tempem poprawy sytuacji dochodzę do pytania jak moje leczenie mogłoby wyglądać? Gram w piłkę nożną amatorsko nie chce pogłębiać urazu i czuję że powrót do sportu bez konieczności zabiegu jest możliwy. Interesuje mnie czy wobec tych wszystkich wytycznych które zawarłem jest spora szansa do wrócenia bez rekonstrukcji tego więzadła. Najważniejszym pytaniem jeżeli tak to po jakim okresie od rehabilitacji biorąc pod uwagę czas mojej regeneracji możliwe jest powolne wracanie na boisko. Mam nadzieję że odpowie pan na to pytanie bo bardzo mało informacji znajduje się odnośnie częściowego zerwanego więzadła krzyżowego i myślę że wielu osobom taka informacja mogłaby się przydać! A może jakiś materiał?:) Pozdrawiam!!!
W zasadzie ten materiał jest właśnie o tym. Częściowe bardziej lub mniej, nie RM decyduje tylko odczucie pacjenta oraz obiektywne badanie kliniczne (lekarskie) poparte jakąkolwiek obiektywizacją - chociażby badaniem na Rolimetrze. Jeśli w badaniu klinicznym nie wykazujemy niestabilności, to po 3 tyg można włączyć już trening. Powrót do sportu nigdy nie jest u wszystkich w tym samym momencie. Decyduje gotowość mięśniowa. Przy dobrze przepracowanych treningach, nie powinno to zająć dłużej niż 3 miesiące. (fizjologia przebudowy kolagenu).
@@michal_drwiega dziękuję pięknie za odpowiedź! W takim razie zostaje mi doczekanie wizyty u ortopedy dokładne ocenienie sytuacji z lekarzem prowadzącym i dokonanie odpowiednich działań. Pozdrawiam również wszystkich sportowców którzy spotkają się z problemem podobnym do mojego i są zdezorientowani swoją sytuacją mam nadzieję że Pana odpowiedz rozwieje wszelkie wątpliwości osobom które nie potrafią znaleźć konkretnej odpowiedzi. Pozdrawiam serdecznie i dużo zdrowia!:)
Jakieś 7 miesięcy temu miałem uraz kolana podczas gry w piłkę, na początku postawiono diagnozę naderwanych więzadeł bocznych, po kilku miesiącach jak już zrobiłem rezonans i zapisałem się do ortopedy, to zastosował u mnie leczenie zapobiegawcze bez zabiegu, ale jak sam niedawno spojrzałem na rezonans to mam tam napisane, że ACL uszkodzenia 2/3 stopnia, tylko ortopeda poprzedni nie spojrzał nawet na to badanie. Nogi nie mogę zgiąć do końca, odczuwam silny ból przy tej czynności, a także ciągle bóle przy chodzeniu. Teraz zapisałem się do innego ortopedy, tym razem prywatnie i zobaczymy co powie, bo początkowo miało być 2-3 miesiące i powrót do normalności, a tu 7 miesięcy i zero poprawy.
Byłem już u innego ortopedy, który specjalizuje się w urazach kolan i okazało się, że mam złamanie kości piszczelowej bez przemieszczenia co powoduje, że odczuwam silny ból przy próbie zgięcia nogi, do tego pęknięte obie łąkotki i praktycznie całkowicie zerwane więzadła krzyżowe przednie. Niezbędna będzie operacja, żebym normalnie mógł funkcjonować. Okazało się też, że ćwiczenia, które zalecił mi poprzedni lekarz tj. Uginanie i prostowanie nogi przy podpartym udzie tak by wzmocnić mięsień czworogłowy były dodatkowo destrukcyjne dla mnie, bo taki ruch powodowal przesuwanie się kości piszczelowej do przodu, gdyż więzadła były zbyt słabe by ustabilizować kolano. Teraz lekarz zalecił mi raczej klasyczne przysiady bez obciążenia tak, żeby pracował też mięsień z tyłu uda, a do tego dostałem skierowanie na rehabilitację.
Miałam uraz okazało się że była złamana k.piszczelowa, kłykieć boczny i jest krzywy zrost.Mam zerwane Acl i poboczne piszczelowe.Minely dwa lata.Czekam na operację Acl ale nie chcą mi operować k.piszczelowej żeby przywrócić oś prawidłową.Czy to ma sens?
Od urodzenia? Czyli wada wrodzona. Może się okazać, że nie ma zbyt wielu szans na dobrą, anatomiczną rekonstrukcję. Ale jeśli da się zrobić, to kolano jest stabilne bezpośrednio po operacji a goi się przez ponad rok.
@@michal_drwiega niestety od urodzenia. Jestem po osteotomii kości udowej( w czerwcu) i wszczepieniu więzadeł ACL i MCL ( w grudniu). Niestety ze stabilnością jest nadal kiepsko
Panie doktorze czy jest cos w którymś materiale cos o wysunieciu sie sruby mocującej przeszczep ACL ? Jesli tak to w którym? Jesli nie to mógłby Pan napisac jakie mogłybyć przyczyny wysunięcia sruby??
Witam Dostałem przedwczoraj skierowanie na rekonstrukcję acl, wynik rezonansu Acl obrzęknięte bez cech zerwania włókien, I stopień uszkodzenia Nie odczuwam niestabilności stawu, nie do końca rozumiem wyraźną chęć lekarza, aby położyć mnie pod nóż. Czy wie Pan dlaczego lekarz może tak bardzo się upierać ? W obecnej sytuacji jestem za tym, aby spróbować powrócić do zdrowia pod okiem fizjoterapeuty i sprawdzić co uda się zdziałać
I stopień, to żadne uszkodzenie. Chyba, że w badaniu klinicznym wychodzi, że kolano lata. Czy było oceniane na rolimetrze lub KT 1000? Czy obrzęk może być po urazie, czy problem nie wynika z urazu? Czasem obrzęk WKP to zwyrodnienie śluzowate.
@@michal_drwiega Obrzęk wynika z urazu, doszło do skrętu kolana, noga była trzymana w ortezie zegarowej przez 4 tygodnie ze względu na naderwanie MCL, które w rezonansie obecnie obrzęknięte wskazujące na naderwanie I stopnia, lekarz wykonał test szuflady po którym stwierdził, że prawy staw kolanowy jest luźniejszy od lewego, chociaż wahał się, nie wiem czy podczas testu istotna jest masa mięśniowa nóg, ponieważ w prawej nodze w dużym stopniu zanikł już mięsień czworogłowy i piszczelowy, lewa noga była natomiast ćwiczona w pojedynkę na siłowni
Od ktorego roku można robić wiązadła przednie? mam syna 14 lat i grał w piłkę , diagnoza zerwane przednie . Czy w takim wieku robi się wiązadła ? albo od kiedy to zrobić.pozdr
Teoretycznie można w każdym, tylko stosuje się techniki które oszczędzają chrząstki wzrostowe. Wg mnie lepiej jest robić, jak już kolano "wygląda trochę jak u dorosłego". Czyli ma kształty jak dorosły w badaniu RM. 14 lat to już zazwyczaj duży człowiek, chociaż niektórzy są jeszcze przed skokiem wzrostowym. Z niewiadomych jednak powodów, więzadła u młodszych gorzej się przebudowują , wymagają więcej atencji i zazwyczaj czasu.
Po ukończeniu studiów wyższych na kierunku lekarskim absolwent otrzymuje dyplom ukończenia studiów magisterskich potwierdzający uzyskanie tytułu zawodowego lekarza. Tytuł lekarza jest równorzędny z tytułem magistra i daje możliwość uzyskania np. stopnia naukowego doktora. Oczywiście, że Pan ma tytuł lekarza a nie magistra, ale że ma Pan dyplom ukończenia studiów magisterskich, to dla odmiany pozwoliłem sobie Pana tak utytułować, z sympatii i uwielbienia dla Pana filmów. Serdecznie pozdrawiam i mam nadzieję, że będę mógł częściej oglądać Pana filmy, są genialne, a Pan jest wybitnym specjalistą i świetnym edukatorem i popularyzatorem praktycznej wiedzy medycznej z zakresu ortopedii i traumatologii narządu ruchu. @@michal_drwiega
Mam operacje ACL za dwa tygodnie. Czekałem prawie dwa lata, nie czuje niestabilności ale boczne więzadła bolą po wysiłku fizycznym także będę operował też ze względu na przyszłość łękotek itp a jak u was?
Świetne podcasty Pan robi! Jestem fizjoterapeutą i dzięki tym nagraniom przypominam sobie dużo rzeczy z ortopedii i dowiaduję się nowych;). Mam nadzieję, że będzie Pan nagrywał dalej, bo potrzeba tak dobrych wykładowców;)
Mam przewlekłe zerwany ACL od 7 lat. Ponadto wyciętą w 50% łekotke przyśrodkową. Natomiast nie mam niestabilnosci na tyle ze moge jeździć na rowerze i chodzicie po górach (choć schodzenie daje w kość)Jednak bieganie, siatkówka mi odpadła. I też nie mogę zdecydować się na rekonstrukcję. Pan poruszył idealnie ten temat 👍
Pnie Doktorze bardzo dziękuję za każdy wykład.
Zostawiam komentarz. Jak na razie kolana mam całe i niech tak pozostanie.
Świetny odcinek.
Pozdrawiam
Dzięki za kolejny odcinek 👍
Święte słowa. W Medycynie postęp jest bardzo powolny ponieważ w wielu specjalnościach trzeba poczekać 20 lat i więcej aby coś zweryfikować. Oprócz tego jest jeszcze problem porzucenia szkodliwych terapii w czasach silnej komercjalizacji medycyny.
w końcu! :)
7 razy miałem ACLke i raz rekonstrukcje na świńskim wiązadle. Wolę już operacje niż wydłużony proces gojenia 😅
Zerwałem ACL w 1999 roku. Rekonstrukcję i szycie łąkotek miałem rok temu. Wtedy lata temu nie została postawiona trafna diagnoza, ale ja tez nie odczuwałem żadnej niestabilności. Ponad 20 lat bez ACL mogłem grać w tenisa, w kosza, jeździć na nartach. Aż do ponownego skręcenia w lutym 2022, które już skończyło się operacją. Najgorzej po tym długim okresie bez ACL wyglądała łąkotka boczna, róg tylny pozszywany. Łąkotka przyśrodkowa szycie rampowe. Chondro przeważnie II stopień, brak bólu. Wracam do sportu, nic nie boli, mam nadzieję, że będzie tak dalej :) dziękuję za kolejną porcję cennej wiedzy :)
Życzę szybkiego powrotu do formy!
@@michal_drwiega bardzo dziękuję :)
,,Czy zawsze bez więzadła kolano ulega destrukcji?
Tego nie możemy być pewni!
Z nieznanych powodów u części osób do takich zmian dochodzi bardzo szybko a inni przez wiele lat funkcjonują znakomicie i nawet nie odczuwają niestabilności...".
Zgadzam sie z panem - pokora w medycynie przede wszystkim! Choć wierzę, że regeneracja, czy rodzaj funkcjonowania osoby, która doświadczyła urazu zależy od jej diety, wieku, poziomu zdrowotności, trybu życia jaki prowadzi - w sumie środowiska w jakim nieszczęsnemu więzadłu, oraz strukturą wokół przyszło żyć...
Siła 💪
Świetny material
Dziekuje bardzo za ten film. Jestem kilka dni po calkowitym zerwaniu wiezadla krzyzowego przedniego i nie wiem jak to bedzie ; /
Mam nadzieje, ze bedzie dobrze!
Trzeba dobrze poleczyć i będzie dobrze.
Bardzo ciekawy materiał jestem po rezonansie magnetycznym acl i dostałem następujące wyniki mianowicie:
Naderwanie więzadła przedniego w odcinku proksymalnym z jego pogrubieniem
Tylne bardzo minimalnie naciągnięte
Brak jakichkolwiek innych uszkodzeń
Z moich obserwacji wynika że nie mam żadnych objawów niestabilności kolana jest w super stanie. Minęło dokładnie 22 (3tyg.) dni od uszkodzenia a ja jestem praktycznie na etapie w którym mogę powiedzieć że jest ono niemalże zdrowe. To jest oczywiście złudne wrażenie na które biorę sporą poprawkę ale mam wysoka pewność że do normalnych czynności jest całkowicie wyleczone.
W związku z powyższym jak i tempem poprawy sytuacji dochodzę do pytania jak moje leczenie mogłoby wyglądać? Gram w piłkę nożną amatorsko nie chce pogłębiać urazu i czuję że powrót do sportu bez konieczności zabiegu jest możliwy. Interesuje mnie czy wobec tych wszystkich wytycznych które zawarłem jest spora szansa do wrócenia bez rekonstrukcji tego więzadła. Najważniejszym pytaniem jeżeli tak to po jakim okresie od rehabilitacji biorąc pod uwagę czas mojej regeneracji możliwe jest powolne wracanie na boisko.
Mam nadzieję że odpowie pan na to pytanie bo bardzo mało informacji znajduje się odnośnie częściowego zerwanego więzadła krzyżowego i myślę że wielu osobom taka informacja mogłaby się przydać! A może jakiś materiał?:) Pozdrawiam!!!
W zasadzie ten materiał jest właśnie o tym. Częściowe bardziej lub mniej, nie RM decyduje tylko odczucie pacjenta oraz obiektywne badanie kliniczne (lekarskie) poparte jakąkolwiek obiektywizacją - chociażby badaniem na Rolimetrze. Jeśli w badaniu klinicznym nie wykazujemy niestabilności, to po 3 tyg można włączyć już trening. Powrót do sportu nigdy nie jest u wszystkich w tym samym momencie. Decyduje gotowość mięśniowa. Przy dobrze przepracowanych treningach, nie powinno to zająć dłużej niż 3 miesiące. (fizjologia przebudowy kolagenu).
@@michal_drwiega dziękuję pięknie za odpowiedź! W takim razie zostaje mi doczekanie wizyty u ortopedy dokładne ocenienie sytuacji z lekarzem prowadzącym i dokonanie odpowiednich działań. Pozdrawiam również wszystkich sportowców którzy spotkają się z problemem podobnym do mojego i są zdezorientowani swoją sytuacją mam nadzieję że Pana odpowiedz rozwieje wszelkie wątpliwości osobom które nie potrafią znaleźć konkretnej odpowiedzi. Pozdrawiam serdecznie i dużo zdrowia!:)
Jakieś 7 miesięcy temu miałem uraz kolana podczas gry w piłkę, na początku postawiono diagnozę naderwanych więzadeł bocznych, po kilku miesiącach jak już zrobiłem rezonans i zapisałem się do ortopedy, to zastosował u mnie leczenie zapobiegawcze bez zabiegu, ale jak sam niedawno spojrzałem na rezonans to mam tam napisane, że ACL uszkodzenia 2/3 stopnia, tylko ortopeda poprzedni nie spojrzał nawet na to badanie. Nogi nie mogę zgiąć do końca, odczuwam silny ból przy tej czynności, a także ciągle bóle przy chodzeniu. Teraz zapisałem się do innego ortopedy, tym razem prywatnie i zobaczymy co powie, bo początkowo miało być 2-3 miesiące i powrót do normalności, a tu 7 miesięcy i zero poprawy.
Byłem już u innego ortopedy, który specjalizuje się w urazach kolan i okazało się, że mam złamanie kości piszczelowej bez przemieszczenia co powoduje, że odczuwam silny ból przy próbie zgięcia nogi, do tego pęknięte obie łąkotki i praktycznie całkowicie zerwane więzadła krzyżowe przednie. Niezbędna będzie operacja, żebym normalnie mógł funkcjonować. Okazało się też, że ćwiczenia, które zalecił mi poprzedni lekarz tj. Uginanie i prostowanie nogi przy podpartym udzie tak by wzmocnić mięsień czworogłowy były dodatkowo destrukcyjne dla mnie, bo taki ruch powodowal przesuwanie się kości piszczelowej do przodu, gdyż więzadła były zbyt słabe by ustabilizować kolano. Teraz lekarz zalecił mi raczej klasyczne przysiady bez obciążenia tak, żeby pracował też mięsień z tyłu uda, a do tego dostałem skierowanie na rehabilitację.
@@marcinjabonski603 Jak się teraz czujesz? Miałeś rekonstrukcje lub inną operacje?
Miałam uraz okazało się że była złamana k.piszczelowa, kłykieć boczny i jest krzywy zrost.Mam zerwane Acl i poboczne piszczelowe.Minely dwa lata.Czekam na operację Acl ale nie chcą mi operować k.piszczelowej żeby przywrócić oś prawidłową.Czy to ma sens?
Oś może tu mieć znaczenie. W szpotawości i przy powiększonym SLOPE łatwiej ponownie zerwać lub wcale nie wygoić przeszczepu.
Wystarczy upaść na kolano, co często się zdarza, żeby uszkodzić to więzadło?
Nie, aż takie proste to to nie jest. Ale czasem delikatny uraz skrętny potrafi urwać Wkp
@@michal_drwiega 💝
Panie doktorze w ciągu jakiego czasu od wszczepienia ( brak ACL i MCL od urodzenia) można spodziewać się stabilność kolana ?
Od urodzenia? Czyli wada wrodzona. Może się okazać, że nie ma zbyt wielu szans na dobrą, anatomiczną rekonstrukcję. Ale jeśli da się zrobić, to kolano jest stabilne bezpośrednio po operacji a goi się przez ponad rok.
@@michal_drwiega niestety od urodzenia. Jestem po osteotomii kości udowej( w czerwcu) i wszczepieniu więzadeł ACL i MCL ( w grudniu). Niestety ze stabilnością jest nadal kiepsko
Panie doktorze czy jest cos w którymś materiale cos o wysunieciu sie sruby mocującej przeszczep ACL ? Jesli tak to w którym? Jesli nie to mógłby Pan napisac jakie mogłybyć przyczyny wysunięcia sruby??
Raczej nie ma w moich materiałach o tym. A z której kości śruba się wysuwa? Z kości piszczelowej czy udowej?
Tak myślałem że nigdzie nie ma, obejrzałem chyba wszystkie o kolanie. Z kości piszczelowej(translacja przednia piszczeli ok. 7mm)@@michal_drwiega
ide za tydzień na zabieg....
👍
Witam
Dostałem przedwczoraj skierowanie na rekonstrukcję acl, wynik rezonansu
Acl obrzęknięte bez cech zerwania włókien, I stopień uszkodzenia
Nie odczuwam niestabilności stawu, nie do końca rozumiem wyraźną chęć lekarza, aby położyć mnie pod nóż.
Czy wie Pan dlaczego lekarz może tak bardzo się upierać ?
W obecnej sytuacji jestem za tym, aby spróbować powrócić do zdrowia pod okiem fizjoterapeuty i sprawdzić co uda się zdziałać
I stopień, to żadne uszkodzenie. Chyba, że w badaniu klinicznym wychodzi, że kolano lata. Czy było oceniane na rolimetrze lub KT 1000? Czy obrzęk może być po urazie, czy problem nie wynika z urazu? Czasem obrzęk WKP to zwyrodnienie śluzowate.
@@michal_drwiega
Obrzęk wynika z urazu, doszło do skrętu kolana, noga była trzymana w ortezie zegarowej przez 4 tygodnie ze względu na naderwanie MCL, które w rezonansie obecnie obrzęknięte wskazujące na naderwanie I stopnia, lekarz wykonał test szuflady po którym stwierdził, że prawy staw kolanowy jest luźniejszy od lewego, chociaż wahał się, nie wiem czy podczas testu istotna jest masa mięśniowa nóg, ponieważ w prawej nodze w dużym stopniu zanikł już mięsień czworogłowy i piszczelowy, lewa noga była natomiast ćwiczona w pojedynkę na siłowni
Od ktorego roku można robić wiązadła przednie? mam syna 14 lat i grał w piłkę , diagnoza zerwane przednie . Czy w takim wieku robi się wiązadła ? albo od kiedy to zrobić.pozdr
Teoretycznie można w każdym, tylko stosuje się techniki które oszczędzają chrząstki wzrostowe. Wg mnie lepiej jest robić, jak już kolano "wygląda trochę jak u dorosłego". Czyli ma kształty jak dorosły w badaniu RM. 14 lat to już zazwyczaj duży człowiek, chociaż niektórzy są jeszcze przed skokiem wzrostowym. Z niewiadomych jednak powodów, więzadła u młodszych gorzej się przebudowują , wymagają więcej atencji i zazwyczaj czasu.
Panie Magistrze, co tak rzadko Pan nagrywa filmy?
Że niby ja jestem tym Magistrem? Czemu Magistrem? Bo chyba nie rozumiem. :/
Po ukończeniu studiów wyższych na kierunku lekarskim absolwent otrzymuje dyplom ukończenia studiów magisterskich potwierdzający uzyskanie tytułu zawodowego lekarza. Tytuł lekarza jest równorzędny z tytułem magistra i daje możliwość uzyskania np. stopnia naukowego doktora. Oczywiście, że Pan ma tytuł lekarza a nie magistra, ale że ma Pan dyplom ukończenia studiów magisterskich, to dla odmiany pozwoliłem sobie Pana tak utytułować, z sympatii i uwielbienia dla Pana filmów. Serdecznie pozdrawiam i mam nadzieję, że będę mógł częściej oglądać Pana filmy, są genialne, a Pan jest wybitnym specjalistą i świetnym edukatorem i popularyzatorem praktycznej wiedzy medycznej z zakresu ortopedii i traumatologii narządu ruchu. @@michal_drwiega
Mam operacje ACL za dwa tygodnie. Czekałem prawie dwa lata, nie czuje niestabilności ale boczne więzadła bolą po wysiłku fizycznym także będę operował też ze względu na przyszłość łękotek itp a jak u was?
Zerwane ACL, PCL, LCL ... czekam 1,5 roku na rekonstrukcje
Yt
👍