Fritz Perls entrevista a Gloria
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- Опубліковано 7 лют 2025
- En 1965 Everett Shostrom (Psychological Films) filmó a tres de los grandes psicólogos del siglo XX en una sesión de psicoterapia trabajando en un caso con una misma voluntaria: Gloria. Estos documentales nos ayudan a captar detalles de los diferentes enfoques, estilos, estrategias… de los tres modelos: El Enfoque Centrado en la Persona, la Terapia Gestalt y la Terapia Racional Emotiva.
En este video se podrá ver cómo Fritz Perls trabaja con Gloria desde la Terapia Gestalt
Lo importante en las tres entrevistas de Gloria, desde mi punto de vista , es entender los aportes y defectos de cada terapia que se vio. En la terapia de Rogers se evidencia un excelente manejo de la escucha activa y el mejor de los ambientes terapéuticos de las tres experiencias terapéuticas. Fue el más empático , pero como le dijo Gloria, le hubiera gustado más una respuesta más precisa, concreta. En la terapia de Ellis su manejo teórico era excelente, y ayudo a la consultante a darse cuenta de su esquema de valores , de cómo ella se creaba la perspectiva de si misma . El problema fue que, hasta cierto punto, Ellis fue un poco robótico , e hizo excesivo énfasis en la responsabilidad del paciente , llegándolo incluso a hacerse sentir un poco culpable. Luego tenemos la terapia de Perls, la más ruda. En su enfoque terapéutico, Perls busca Provocar esa clase de reacciones, para permitir al cliente darse cuenta de su "impasse" , es decir de su problema existencial. Le critiraria a su abordaje que fue demasiado rudo con la cliente. Ahora , en mi opinion, me pareció que la terapia más efectiva fue la de Perls. Pero no le quiero reducir la efectividad de las demás. No digo que las otras no ayudaron, todo lo contrario, cada una es muy buena haciendo lo que hace: La Racional Emotivo-Conductual permite a la persona darse cuenta de su esquema de valores, de sus creencias irracionales. La terapia centrada en el cliente permite a dicho cliente sentirse escuchado, quizás hasta querido , y comprendido por el terapeuta (algo muy poderoso ) . Y la terapia Gestalt, busca que el paciente se de cuenta de cosas que suceden en el momento presente, en este caso Perls tiene una manera muy personal de afrontar los casos, pero , si nos fijamos, el llega al punto de la cuestión. La cliente esta en una lucha constante entre su espacio seguro y el exterior. Es decir, lucha entre sentirse segura, y salir de su zona de confort. Eso , me parece una verdad a gritos, pues lo vemos en toda la terapia de Perls: Cuando está en su zona de confort esta feliz , tranquila, pero cuando trata de salir se pone a la defensiva. Y esto puede asociarse con los problemas de gloria para establecer relaciones romanticas con otras personas, pues ella afirma (con Rogers) que cuando está con un hombre que le gusta , ella lo ve como si fuera superior. Ese sentimiento de superioridad, es un posible mecanismo de defensa de Gloria (basado en su sistema de creencias, aquí vemos el aporte de Ellis) para evitar salir de su zona de confort. Esto es fascinante, pues , lo más hermoso de las tres terapias es que si juntamos los tres aportes, tenemos la definición misma del cómo está estructurado los conflictos del cliente. Eso es psicólogía, y para eso existe.
Iba a comentar pero tú lo describiste perfecto
Me llamó la atención q nunca le preguntó el motivo de consulta, por lo q tampoco se puede decir q la terapia fue efectiva. Tampoco existe algo así como alianza terapéutica por lo q se ve en el video (lo q por lo gral. suele aportar mucho al éxito del tratamiento). Después de una sesión así probablemente el cliente no quiera volver a tratarse con el mismo terapeuta o peor, abandone toda terapia.
@@frankqueentv839Hola @frankqueenttv839, ¿por qué dices que la terapia no fue efectiva por el hecho de no preguntar el motivo de consulta?.
¿A qué le llamas alianza terapéutica? y, ¿por qué dices que después de una sesión así puede que el paciente o cliente no quiera volver?.
Hola @rebg7154, ¿por qué dices que Perls fue demasiado rudo con la clienta?.
En lo personal está es la que menos me gustó, si fuera yo jamás regreso a consulta, sin duda para cada sistema de crianza hay un estilo más adecuado, no digo que no sirvan otros enfoques pero si que la variedad de corrientes puede usarse en favor del cliente, la misma clienta solicita respeto, no ser juzgada y pide un trato más humano.
Me encantó ver los 3 videos con estas 3 diferentes terapias . Estoy tan acostrumbrada a que en psicoanálisis el terapeuta habla poco pero escucha activamente ,que hubo momentos que me agobiaban los terapeutas de Gloria con tantas intervenciones . Me gusta mucho el psicoanálisis , pero todo ayuda .
Es importante reconocer que Perls no estaba insultando a Gloria al llamarla "Falsa" mas bien el estba llamando falsa la conducta de "Gloria" en ese momento. Recordemos que al principio de la entrevista Perls dijo que la Psicogia de la Gestal se enfoca en el lenguaje no verbal ya que este es el menos sujeto al autoengaño.
En el nivel no verbal la Gestalt relevante siempre emergera y podra ser tratada en el aqui y el ahora.
Las 3 entrevistas aportan mucho conocimiento. Para tratar a nuestros pacientes.
Wow que fuerte! Yo también estaría muerta de miedo delante de Fritz aunque me encantaría haber tenido esa gran oportunidad 🌷💕 que descanse en Paz y siga iluminándonos … gracias 🙏🏼
🎯 Key points for quick navigation:
00:22 *Gestalt therapy focus*
01:49 *Integration strengthens patients*
02:45 *Avoid explaining patient*
03:40 *Non-verbal cues reveal*
08:13 *Phony smile confrontation*
10:00 *Role-play self-awareness*
15:47 *Respect and judgment*
19:59 *Conflict avoidance observed*
27:31 *Blocking emotional encounter*
27:47 *Need for respect*
28:14 *Loneliness and comfort*
28:47 *Inconsistency in behavior*
29:12 *Existential embarrassment explored*
Made with HARPA AI
Puedo apreciar que Gloria está tan a la defensiva que no se da cuenta que ella misma se está acorralando, Fritz es un experto en espejear lo que Gloria se quiere ocultar a sí misma, si se diera por vencida y admitiera que sus acciones están desligadas de sus palabras podria notar que si hay falsedad, y veriamos como se da cuenta de que no se muestra tal cual es, ese es el objetivo, más que rudo, el acercamiento es muy certero, tanto que asusta, podría ser mas dinámica la forma en la que aborda para que la tensión no se acumule, pero waos, en verdad que este señor sabe observar a las personas
utiliza la confrontacion para que el usuario se de cuenta de algunos razgos de la personalidad necesitan ser conscientes y reconocidos para llevarlos a la relfexion y al descubrimiento
Gracias por compartir éste mensaje desde mi condición de ex paciente! !! Argentina!
Sigamos compartiendo! ! ! ! Argentina! ! ! 👍
Si aprecias la autenticidad en tu labor profesional, el énfasis en el presente y posees la capacidad de gestionar situaciones emocionales intensas, la Terapia Gestalt podría ser un instrumento eficaz. No obstante, si optas por un método menos directo, podrías considerar incorporar únicamente algunos aspectos de la Gestalt, como la concentración total en el presente o la labor con la mente.
fuerte la técnica. Yo tenía que realizar un análisis de la película y, la verdad, me costó bastante aguantarme al Perls...jajaja. Creo que también me proyecté en él, terminé no soportándolo y entregando el trabajo 2 semanas tarde. Y punto y aparte, me chocó mucho verlos a los dos fumando tanto...en mi país ya pocas personas fuman.
Si bien Fritz, dice claramente, en su preámbulo, que no intentará explicar nada a la cliente sino que buscará que ella mismo se conozca; a través de la manipulación y frustración a la que él como especialista la lleve. Se pudo observar que Gloria desde el primer momento incluso antes de comenzar la entrevista ya se sentía incómoda, con resistencia y es por ello que la mayor parte del tiempo estuvo a la defensiva. No sintió empatía durante la entrevista, más bien sintió frustración porque no estaba encontrando las respuestas que ella estaba buscando.
Fritz lográ confrontarla y hacerla llegar a esa frustración que él ya nos había advertido; sin embargo, aunque se ve que Gloria se mostró genuina casi al final de la sesión, su semblante y sus gestos seguían siendo tensos y su sonrisa lucía al igual que al inicio, como una forma de esconder su vergüenza e incomodidad.
Quizás se deba al tiempo limitado. Fritz dice al final que decidió cortar la sesión cuando apareció su llanto, de haberla llevado a la catarsis quizás hubiéramos visto el motivo detrás de la resistencia. Debemos recordar que el modelo de la Gestalt es dialéctico y la presencia de la resistencia se considera un indicador. Lejos de considerar que no fue empático creo que evitó caer en las conductas manipuladoras de ella.
De acuerdo con Ginger (1993) la proyección es un proceso que termina en la paranoia de quién reprocha a su entorno su propia agresividad. El neurótico se disociación de una parte de sí mismo, confiriendole autónoma y negando su control sobre ella, vivenciandose como víctima de su rasgo proyectado.
Sin dudas Rogers está muy arriba en su abordaje desde el enfoque centrado en la persona
Si trato hacia ella no haciendo alarde de un show de egos de los otros terapeutas que la hacían sentir muy incómoda
Sí, de todas las pseudo terapias la de Rogers es la única que no incomoda
A veces hay que incomodar
Gracias a este video aprendí que este enfoque es peor que el psicoanálisis.
¿Por?
Por?
Es muy interesante, lamentablemente no creo que debiera ser interesante. Fritz estaba haciendo una demostración con Gloria, pero no la estaba atendiendo. Gloria no supo expresarlo quizás, pero tenía razón, Fritz no estaba con ella, estaba en su Show gestáltico, estaba compitiendo con sus colegas.
No quiero decir que lo que señalaba Fritz no fuera cierto, el problema es que la pone a la defensiva y cuando la abre, en gran parte porque ella se presta a abrirse, nunca deja de hablar, no deja de participar en el juego aunque se sienta un objeto, el la vuelve a poner a la defensiva. Fritz no logró en esta sesión más que mostrar su terapia, porque ese era el objetivo. Gloria no se lleva nada, no podrá darse cuenta de lo que encontró el doctor porque se va con demasiada resistencia.
Esa es mi opinión y se vale debatir 😊
Proyecciones de la vida,,,,,
Es tu opinión y también tu proyección... Se vale aceptarlo.
@@EmmanuelEnriqueChacoMedina Todo análisis es proyectivo, lo cual no evita que tenga razón
Me parece que te equivocas porque la piedra angular de la psicoterapia Gestalt es la concentración en la realidad presente. Decir que Perls estaba desconectado de la realidad frente a su persona porque tenía una fantasía de competencia, es un sin sentido y profundamente contradictorio.
Hay una parte dónde Perls señala que, efectivamente, no hay un buen contacto entre ellos y le explica a ella por qué. Ella proyecta su agresividad en él y le cuesta mucho reconocerlo... Igual que te cuesta trabajo a ti...
@ Tu comentario tiene sentido solo sobre la base de que es imposible que Pearls se equivoque. Y descontando claro que el experimento es en sí un factor de estrés para el psicólogo. Entiendo lo que dices y aún así creo que él se equivoca por qué? Porque es humano, tiene emociones propias y puede equivocarse
Le quedo con la TREC y Terapia Cognitiva.
❤💛 Una de las cosas que mas trabajo en mi trabajo como psicóloga es el síndrome del Yacente, es cuando una persona mayor no deja pasar el duelo necesario, por ejemplo, en la película de Coco, en donde el niño no hizo el duelo de su familiar al que adoraba, simplemente le prohibieron la música.❤💛
Dra. María Guadalupe Aviña Cervantes.
No era su familiar, era un ídolo del pueblo en el que vivía, después se dio cuenta que este "ídolo" robo las letras de su bisabuelo, del cual no sabía de su existencia ¿Cuál duelo?
Pobre gloria, de vaina y no se cayeron a golpes
Jajajaja si, demasiado confrontativo.
Hasta donde sé, posteriormente Gloria calificó este encuentro como abusivo. Se sintió vulnerada por una figura más poderosa y lamentó haber tenido permitido esta sesión. El modelo de Perls de un humano maduro no es perfecto, aunque es bastante acertado. Pero su método terapéutico hasta ese entonces era muy impreciso y contraproducente, en mi opinión.
Algunas técnicas que se desarrollaron posteriormente en la Gestalt son más efectivas y representan mejor las necesidades y procesos de los seres humanos en terapia.
Tus fuentes de los dichos de Gloria? O tu fuente es la de los deseos?
@@psicologiajoseh ¡Qué lección de inteligencia y respeto has dado con tu comentario! Gracias por la información que compartes. Estoy buscando el libro (Living with the Gloria films...) pero no lo encuentro. No sé si recuerdes la editorial. Gracias otra vez.
@@miguelangelmoramoreno2 wow, te hicieron pija
@@psicologiajoseh y varios pacientes de freud han dicho que luego de ser atendidos por él, se sintieron peor 🙄 por esa razón existen diferentes terapias para diferentes personas
Hola @psicologiajoseh, ¿por qué dices que el modelo de Perls no es perfecto?, o sea, ¿tú crees en que existe lo "perfecto"?.
Este enfoque puede malinterpretarse, se piensa que el terapeuta tiene un ego muy grande por su manera de actuar, pero esto no es necesariamente así. Esta postura que tiene Fritz es un modo muy confrontativo, la gente tiende a reaccionar de una manera "no auténtica" para evitar ciertos sentimientos internos "auténticos", es como un mecanismo de defensa podríamos decir, esto lo vemos cuando Gloria se ríe cuando esta temerosa. Esto es lo que busca este terapeuta, que las personas se quiten esa mascara que presentan y revelen el verdadero sentir y rostro que poseen. Considero que este modo confrontativo puede ser muy útil para las personas que han dejado de ser ellos mismos, han acostumbrado a fingir ante los demás por miedo a lo que podrían decir, lo "socialmente aceptado" en su contexto. Es para aquellos que evitan un conflicto pero que se traicionan a si mismos en el proceso y los que se han acostumbrado a ese papel falso, pensando que son así, cuando son más reales y capaces de lo que piensan. 😉
creo utilizo algunos terminos muy hirientes, la tecnica de pregunta y respuesta son muy importantes y la manera como se lleva la entrevista esta bien aunque por momento pense que la entrevista se le descarrilba.
@@cesarbellidocoach En esos tiempos tu opinión era válida, ahora no.
😮😮خیلی جالب بود
Hola @camilavelazco8686, ¿qué quieres decir con: "ALMA?.
Cuanta hostilidad disfrazada de psicoterapia. Esto es una muestra de todo lo que no debe hacerse en la clínica, una barbaridad, agredir a otro y decir "no, es tu imaginación". Prepotente, estúpido e infantil. No comprendo cómo se aplaude esto.
La palabra imaginación no es mala, y en este contexto, tampoco se utiliza de forma peyorativa, literalmente esta diciendo qué ella se creo una imagen de él, de sus intenciones, cómo en el ejemplo del movimiento de pies, él en ningún momento dijo la razón por la qué ella movía los pies, o qué estuviera mal hacerlo, Gloria, en su imaginación (en la creación de sus ideas) asumió que eso era un acto pretencioso y agresivo, cuando cómo dijo el Dr en el mismo vídeo, el sólo esta recalcando algo qué cualquiera puede hacer, cómo que estaba moviendo los pies, al comienzo del vídeo el también lo recalca, el no sabe más del paciente qué lo qué el mismo paciente sabe de si mismo, él no esta diciendo pq Gloria mueve los pies, está colocandolo en la mesa para qué ella sola explique y entienda pq está moviendolos, su reacción a la defensiva por algo así ya te demuestra qué la supuesta agresividad al recalcar esas cosas, no existe, y la propia Gloria se dio cuenta de eso en plena entrevista.
pd. La verdad también veo varios errores en esta psicoterapia, pero sigue siendo curioso qué al igual qué gloria vayas a la defensiva con cosas qué en tu imaginación, son supuestamente agresivas.
Hola @adrianabernaldavila9133, ¿cuándo Perls la agredió?.
¿Quién aplaude esto? y con "esto", ¿a qué te refieres?.
Mejor no lo pude haber dicho, pues dirán lo que quieran seguramente también jugarán a qué es mi imaginación pero siendo Gloria ni en 100 años vuelvo, probablemente ni a esta terapia ni a ninguna, algunos tendemos a generalizar y diría si esto es psicoterapia no quiero volver a saber nada de suene a lo mismo ni aunque lejano.
✨👌👌
difícil la Gloria
GOD PROFE DE TEORIAS, ESTO ES GENIAL:0
Que clase de experimento macabro es este. Abuso psicológico narcisista seguido de unas conclusiones disparatadas y machistas. Por favor que nunca me encuentre a alguien así. Que cansancio.
En que parte la terapia fue machista la terapia? En ningún momento Perls trato de ponerse en una posición de poder solo por ser hombre como tal , y para entender el proceso terapéutico gestaltico de Perls, es necesario haber entendido su teoría. Por ejemplo, en sueños y existencia (su libro) el trata a un montón de pacientes que son hombres, y créeme, a todos los trata igual xd. Pero llega verdaderamente a lo que les está aquejando , a mi parecer.
jajajjajaja eh aqui un claro ejemplo de no saber ni si quiera lo basico de psicoterapia
@@pieroalexanderosambelaruiz9365 Te garantizo que Perls sabe más de psicoterapia que tu y yo juntos básicamente.
@@rebg7154 si, eso ni dudarlo 😌
Hola @luciamunoz315, ¿por qué dices que fue macabro, abusivo y narcisista, y con conclusiones disparatadas y machistas?. Por favor, tomarlo como preguntas separadas, para desglosar y entender cada punto de tu pensamiento al respecto.
ALM
😂
Comprendo la teoría y los motivos que llevaron al terapeuta a llevar la sesión de esa manera, sin embargo, pienso que para una persona que va por primera vez a consulta (sé que no era el caso de Gloria, que antes había estado en terapia), puede llegar a ser muy intrusivo e incómodo, en especial si no suele hacer insight. Los pacientes no siempre entienden el modo en que las técnicas funcionan con ellos, y sentir que el terapeuta te confronta sin tener claro el norte de aquello puede ser muy frustrante. De algún modo, siento que Gloria sacó más cosas en claro con Rogers y su aceptación total.
Naoooo que miedooo
El amor es el método, este tipo es un Narcisos de miedo
Hola @oscarfly7718, ¿por qué dices que Perls es narciso?.
Proyección
Puro juego y no llego a nada
un viejo con problmas de adiccion al tabaquismo
Que terapia tan arrogante...
Las proyecciones están a la orden del día