Столкновение текстов и деконструкция | 6.11.2023
Вставка
- Опубліковано 1 тра 2024
- ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ ИЗ ТГ-ЧАТА
0:00 Вопрос 1. Ссылки на современных экзегетов, которые толкуют "Царство Божие внутрь вас есть" (Лк.17,21) в смысле "посреди вашего собрания"
2:47 Вопрос 2. Теология Капуто, слабый зов и воплощение Христа. Что приносит Воплощение, какой прирост смысла? Видео “Боговоплощение”
9:50 Вопрос 3. Смысл фразы: "Личность не по-платонически неуничтожима, а именно способна на продолжение диалога"
ТЕМА: СТОЛКНОВЕНИЕ ТЕКСТОВ И ДЕКОНСТРУКЦИЯ
11:30 Фундаментальные противоречия в тексте. Примеры из Нового Завета
20:55 Грозный/добрый Христос, попытка решения проблемы
22:22 Кьеркегор, мир не обязан быть логичным. Единство и множественность
25:37 Что такое текст. Критика текста. Пример с дневником
27:58 Евангелие - противоречивый/прилизанный текст. Что делать? Деконструкция текста
31:19 Пример деконструкции: радикализм Христа, изгнание торгующих из храма
34:34 Для чего нужна диалектическая пара. Обещание как основное содержание религии. Слабый зов
38:55 Достоевский и Толстой. Христос и истина. Новый метафизический компонент без ссылки на текст
44:47 Невольная конкретность текста: не “может быть”, а “есть”
ВОПРОСЫ
47:52 Религиозное обещание. Как привлечь внимание к речи. Фигура серьёзности
56:02 “Царство Божие посреди вас” - то, что мы создаём между собой. Проникновение сакрального в малые величины
1:01:57 Как мне узнать Христа? Опора на тексты приводит к культурным штампам
1:04:31 Надо искать отношение ко Христу как к личности, как-то войти в контакт? Принесение Богу концепции личности как высшей для нас
1:07:28 Историчность Христа / Событие существования Бога, и наша реакция на Него
1:13:04 РЕЗЮМЕ. Джон Уотсон, эксперимент с крысами. Бог, Его зов и наш путь к Нему
1:17:33 Не крушить во имя деструкции
1:20:00 План следующих зумов. Донат-бот
Видео, упомянутое в ролике:
Боговоплощение | Вячеслав Рубский | 18.10.2020
• Боговоплощение | Вячес...
🔸Открытый телеграмм-канал Рубского: t.me/rubskyi_official
🔸Сайт со статьями и проповедями прот. Вячеслава Рубского: re-orthodox.org/
🔸Чтобы помочь финансово:
Кнопка "пожертвовать" на Открытом ТГ-канале: t.me/rubskyi_official/1201
Подписка на Закрытый телеграмм-канал Рубского (2е в месяц. он дублирует Патреон):
t.me/+taqAUxLFRmsxYmI6
Патреон Вячеслава Рубского: / rubsky
Ссылка на книгу "Православная духовность: перезагрузка":
drive.google.com/file/d/1HGvz...
Думал Рубский не сможет меня уже ничем удивить. Нет, удивил!😊
Отличная лекция, со страстью и усталостью одновременно. Наверное не всем зайдёт, но мне зашло!
Это не лекция.
Отец, круто, спасибо🎉
Ребята, отец Вячеслав, ВНИМАНИЕ! Если вы будете продолжать такие беседы, если будете будете продолжать в том же духе, вы познаете Бога! 😂
Но это не точно 😂
@@qwinta3775ха-ха!
Вообще бог непознаваем
Скорее вы познаете что не познаете Бога❤ но не отчаивайтесь поскольку Он в каждом процессе как и нигде😊
Нет. @@GAME-FATHER
Спасибо за тему!
О.Вячеслав,спасибо!)Особенно жития (святых),читаешь как триллер,один другого круче.Особенно,мне нравится ужас про Петра и Февронью.А вот ужас про Марину(Маргариту),настолько лжив,что кто это всё выдумывал,наверное сам бы и в страшном сне,побоялся бы дьяволу на голову ногу поставить,чтобы тот рассказал свои секреты.
Если, на окне в многоэтажке написать:"Фильм Алексея Балабанова".
То смотреть в окно , в принципе, можно.
М-да, спасибо
Спасибо, отец
❤
Спасибо за интереснейшую лекцию.
Так это не лекция.
Дякую
Красота
Спасибо, о Вячеслав. Я восторге от ваших честных слов!
Когда проходил по сетке с напряжением, это было настолько долго, аж сейчас, что я так и остался там и стал бдсм-щиком))😂
🙃
Пардон, с уважением, пенсионер Владимир. Важное место, говорят новый завет, на семьдесят пять процентов, проповедь царства небесного, на земле, остальное этика и мораль для спасения. Цифру забыл, но где-то две трети всех притч, толкуют о царстви небесном, на земле. Спустя два тысячелетия, всё гадаем, это о чём. Время, имеет своё наполнение и перемены. Сказано было, что приблизилось царство небесное, и в день равноденствия оно наступило. Творческий период, как для флоры весна, и конечно творческий дух, есть в каждом из нас. Или откуда мы взяли самолёты машины кино. И молитва давалась для встречи этого времени, в которой слова, да прийдёт царство небесное и на земле как на небе. Сегодня отче наш, как если, наступила весна и лето пришло, а флора не развивается просит, да наступит весна. Другая молитва из главных, что святые придумали как Иисусова, Господи помилуй меня, так слепые кричали Христу. Совершенно не к месту, время активности всех, время творческого человека, нет не хочу, помилуй меня. Всем хорошего настроения, в каждое утро, и да поможет Господь, в наших делах, похоже мы его рассмешили.
" Где двое или трое..."
А если человек совсем один, то неужели из -за этого Бог уже не будет с ним?
Неужели, если человек остался один, то ему из -за этого недоступно Царство Божие?
Ни как нет!
Нас же так много. Как же один?! Уже, как минимум, трое ;)
1:17:51 -это точно. Спасибо за совет. Я сам на опыте подобное пережил. *Это разбитое карыто! 😢
Из своего опыта скажу, что ради идей вообще нельзя ничего крушить, особенно обычную жизнь, которая первична, а идеи вторичны.
Иисус не признавал того Моисея которого показали иудеи. Мысли правильные, что есть противоречия. Есть и искажения, которые мало кто может видеть в тексте. Но разобрать текст можно только тогда когда слышишь. Святые бежали от людей и потому, что они слышали ангела, то есть Святого Духа, который и сообщал истину, но которая отличалась от принятой.
Если бы не воплощение Христа никто бы не ввошел в Царство Бога - в Жизнь Вечную. С телом и кровью Иисуса связано Царство Отца Небесного - "кто есть мое тело и пьет мою кровь тот живет вечной жизнью и того я воскрешу последнего дня "- такова действительность - таковы слова Иисуса - таковы плоды воплощения Сына Еденородного
Отца Небесного - Иисуса Христа !
Таков путь веры христианина .
И мой собственный многолетний опыт принятия тела и крови Иисуса тому подтверждение - измения со мной колоссальные в лучшую сторону. Я избавился от множества плохого во мне. Вывод : воплощение Иисуса имеет колоссальные плоды - и прежде всего это не только спасение а и переход из временной жизни в Жизнь Вечную - что и есть самым важным для каждого человека !
p.s. - больше на эту тему - новый Завет и особенно Евангелие от Иоанна 6 раздел
Приятно Вас видеть и слышать., и слушать
Спасибо отцу Вячеславу заинтересную беседу!
Жестко, но по сути!
Сложно звучит местами!
Спасибо собеседникам также🎉
а Покров есть..
поклоняться артефактам это жесть! Я только недавно поняла. После ковида. Если задуматься, какие вообще по размеру должны быть части тела, части одежды пальцы и прочие останки у святых, если в каждом уважающем себя храме, в каждой христианской стране имеются чудотворные
частицы всего этого?!! Гвоздей одних не сосчитаешь! Сейчас ещё поутихло всё это лобызание привозных (и местных тоже) мощей бесконечное. Да и в неболезные времена некоторые попы ловко подсовывали обшлаг лобызать, а не свою руку. 😂 А может так и надо? Может Бог так хочет? Хочет сказать: да бросьте вы ваше показное лобызание, изверги😎! Делом лучше займитесь🙏😎
жаль, коли священника запретят, но если его запретят, мы не должны перестать видеть Христа друг в друге и в другом священнике, которого пришлют ему на смену. Если бы мы были кроликами, то, возможно, Христос бы явился нам в виде кролика. Аминь. Я в это верю. 🙃
Отец Вячеслав, "Я тоже хочу" - это ведь призывающая благодать?
100%
Вячеслав, мир вашему дому!
Скажите пожалуйста, а правда что католики сжигая еретиков и ведьм думали тем самым спасти их душу, то есть, спасти?
Столько спасателей развелось. Только толку нет.
Очень круто🌟спасибо отец Вячеслав❤
Откровенно говоря есть очень большие сомнения в том, что Достоевский был истинно верующим.
Достоевский наверное тоже сомневался временами, как все живые норм. люди.. Дочку маленькую однако похоронил... Жил то он точно по христиански, все с него тянули бабло как могли, сын его балбес... А он к тому ж и сам не крепкого здоровья был. Легко вам судить, а проживи вы его жизнь, неизвестно как бы с вами при этом ваша вера обошлась. Уважаю Ф. М., поэтому заступаюсь😎
@@user-rz7rp2yo5i вы видимо очень плохо знаете биографию Достоевского.
Я много слышал как люди как заведенные повторяют про его православность. Но реально его произведения это самые антихристианские тексты что созданы человечеством. Про его поступки я вообще молчу.
Ну так это ваше личное субъективное мнение. Вы не забывайте, у него эпилепсия была, а это вам не насморк. Достоевский показывал что ад не имеет дна, как и рай - потолка, если можно так сказать. Не знаю, кто там у вас заведённый, я его произведения читала, они глубоки, несмотря на все его личные промахи и грехи как человека. Что молчите, правильно делаете, не нам с вами и уж не вам точно его судить.
@@user-rz7rp2yo5i кого мне судить я как нибудь решу сам. Это , как вы верно заметили, моё субъективное мнение.
Никто не ставит под сомнение уровень творчества. Речь о том что оно не про, а антихристианское. Раз вы читали, то должны знать кого он назвал Идиотом
Дорогой о. Вячеслав, нет слов, огромное спасибо
46:33 знаю Священника, который отличает. Проверено несколько раз экспериментально в Москве 2007г
ua-cam.com/video/cQWKCsWx8A8/v-deo.html
Отец Вячеслав, воплощение Сына Божьего повлияло на общую культуру всего человечества. Постепенная отмена рабства, и отношение к женщине как к человеку, а не как к вещи. Убеждён, что именно христианство явилось причиной этих фундаментальных изменений в человечестве, а не сама по себе культура и римское право.
А я думаю, что это просто развитие человеческих отношений. Христианство тут не при чем.
@@angrysychek9412 До возникновения христианства тысячелетия всей человеческой культуры рабство считалось вполне естественным и логичным явлением, а женщины просто частью приданного. Ничего само по себе не возникает. Именно христианская цивилизация была главным источником развития межличностных отношений, достигнув наибольших результатов. Жертвоприношения людей и животных для умилостивления "богов" сейчас уже кажутся дикостью и варварством, а ведь раньше это было обычным делом.
@@romanonishchenko4789согласно Новому Завету рабство это норма, а женщина это человек второго сорта
@@angrysychek9412 С какой стати рабовладельцы отпустят на свободу своих рабов. Вы наверное думаете, от недостатка образованности и культуры т.п.? Но и Древняя Греция и Рим и Китай, Индия с их историей это не подтверждают. А племена людоедов почему тогда не развиваются? Их и так всё устраивает. Люди часто путают причину и следствие. Вы похоже уже себе ответили на вопрос, что первичо: бытие или сознание? Что причина изменений в человеке? а в обществе? бытие или сознание?
@@romanonishchenko4789 Естественно , бытие. Даже дети- Маугли полностью подтверждают это. Да таких экспериментов было множество. Кто там риз германских правителей решил проверить: христианка ли душа от рождения; как говорил Тертуллиан. И что же? Душа оказалась язычницей по натуре. Кажется, это был Фридрих Великий.
Роздумів немає, думок немає, христа ми придумали. його фігура не важлива, це тільки патерни культури.
Ну а патерни культури все одно на чомусь і з чогось ростуть. Невже конкретно Христос тут ні до чого ? Хіба ті патерни не виросли в тому числі і з Христа?
Несчастные люди.
От безысходности занимаются философией.
Всегда учатся и не могут найти.
1:20 Амогусъ короче
Ісус майстер гіперболізації😁
Посмотрел, послушал и вспомнилось предупреждение о последних временах и лжепророках.
это по поводу какой минуты или какого тезиса?
Лжехристос это все же какой-нибудь Виссарион (Сергей Тороп) , а лжепророки это типа Саи Баба или Владимир Мэгре.
Мощный мужик! Соответствует своей фамилии. Счастья и здоровья ему.
Приход Христа ничем не облегчает путь ,крысы,?
Всё гораздо проще, чем кажется вначале знакомства с христианством. Нет никаких противоречий в текстах Св. Писания, а действия Христа, апостолов и пророков никак и нигде не противоречат самим текстам. Просто Христос учит своих учеников гармонии во всём, а не формализму. Будьте совершенны, как совершен Отец ваш небесный. А гармония это не только теория, но и практика. Этого никак люди не хотят понять. Поэтому такие люди и теряются в трёх соснах.
Потому что в жизни никакой гармонии не видят.
@@angrysychek9412 Посмотрите на звёзды, гармония. Хотя звёзд больше, чем мыслей, мнений и желаний в головах всех людей, однако звёзды живут своей жизнью и их никак не смущает бардак на земле. Они спокойны и им всем всего там хватает.
@@romanonishchenko4789 ну вы, видимо, ничего не знаете о космосе! Никакой там гармонии нет. Иде постоянная борьба. Вы хоть видели картинку поглощения черной дырой звезды. Очень любопытно.
@@angrysychek9412 Солнце светит днём, луна ночью, рождаются новые планеты, формируются новые галактики, это и есть гармония. Но гармонию часто люди путают с покоем. Но полный покой только у покойников. А гармония это космос.
@@romanonishchenko4789 послушайте лекции астрофизиков. Может тогда до вас дойдет, какая там гармония. Вы судите как обычный обыватель.
Короче, на все противоречия в Библии есть один универсальный ответ: "Вы не понимаете, это другое". Когда тебе по существу сказать нечего - нужно плавно съехать на другую тему и доказать, что именно вот эта другая тема и есть разрешение изначального противоречия.
Ну и уж конечно, признание Рубского в том, что он считает, что и распятие случайно и воскресение ничего не значит - это даже для меня, неверующего, перебор!
О какой минуте идёт речь?
Ваш атеизм не должен довольствоваться поверхностными суждениями типа: верит/отвергает. У неверия молодых коммунистов СССР было больше веры, чем у многих современных епископов. В традиционном христианском способе утверждения Распятия и Воскресения слишком много материализма.
Если это учесть, то мои слова, на которые Вы реагируете (я сейчас не помню, зум был в ноябре 2023 года) не покажутся Вам ни перебором, ни недобором!
@@Rubskyi
1:08:20 "Христа могли бы и не распять", говорите вы.
Я не знаю точно, что вы имеете в виду под "теологией заместительной жертвы", но предполагаю, что речь идёт о том, что бог сам себе себя в жертву принёс. Ну так разве это единственная существующая трактовка? Вот скоро вы, наверное, будете кричать: "Смерть, где твоё жало? Ад, где твоя победа?" Откуда эта цитата? Ну, наверное, из- каких-нибудь святых отцов. А они откуда это взяли, если в канонических евангелиях ни слова нет про схождение Иисуса в ад? Зато есть евангелие от Никодима, где подробно об этом рассказывается. Кто такой Ад? Православные говорят: "а, это апокрифический текст, мы его знать не хотим. Но про то, что "Ад, где твоя победа?" каждую пасху орём!" Ну так в этом апокрифе же всё написано про смысл распятия, и этот смысл совсем не в "заместительной жертве"!!! Да, Иисус должен был быть человеком, чтобы умереть и попасть в ад, но одновременно он должен был быть богом, пророком, носителем духа святого (нужное подчеркнуть), чтобы этот ад разрушить. Вот православные говорят, что Бог не создавал ад. А что эти слова означают? Означают, что не на человеке свет клином сошёлся. Что были созданы до человека другие личности, такие как сатана и Ад, и у них тоже была свобода воли, и они выбрали из предложенных Богом вариантов создание ада. И тогда смысл пришествия Иисуса вовсе не в том, чтобы создать церковь. Смысл в том, чтобы жертвой Иисуса разрушить ад и показать более старшим, чем человек, разумным существам, что они были неправы. А уж спасение людей - это попутный результат.
Я не атеист. Я - неверующий. Я допускаю, что, возможно, Бог существует.
@@user-vq2vy8ut6gЕсли человек и его спасение лишь попутные явления, зачем Богу вообще воплощаться и проходить весь путь, от рождения до распятия?
Если нужно всего лишь разрушить ад и уничтожить бесов , которых этот же Бог когда-то сотворил свободными, почему нельзя сделать это другим способом? Бог он же Творец, что бесы, что люди - его творения и по определению слабее, уничтожимы, могут не быть вечными.
Как сотворил без воплощения ангелов, падших и превратившихся в бесов - так их и уничтожил.
@@user-vq2vy8ut6g Чтобы просто разрушить ад и бесов, нет нужды Богу в Воплощении. Он же их когда-то создал, как светлых ангелов, он же их может и уничтожить. Он же Творец. Зачем тогда приходить и проходить весь путь от рождения до распятия?
Если Богу не нужен человек (человеки),воплощаться не нужно. Достаточно пророков, правил, этики, морали, текстов etc.
@@ivanpopov9843 Конечно Бог мог уничтожить сатану, но Он же почему-то это не сделал. Так и здесь - цель была не уничтожить, а показать неправильность того выбора, который сатана сделал. Ведь когда сатана искушал Иисуса в пустыне, он не распознал его как богочеловека, который разрушит ад. Т.е. Бог продемонстрировал сатане, что тот не всеведущ и не равен Богу.
В Евангелии от Никодима Ад укоряет сатану, что тот не распознал в Иисусе Спасителя и привёл его в ад:
"И Аду диавол сказал: "Истинно, это тот Иисус".
Услышав это, Ад сказал ему: "Зачинаю тебя силами твоими и моими - не приводи Его ко мне. Ибо еще тогда, когда услышал я заповеди слов Его, сотрясся я, пораженный ужасом, и все служители мои пришли в смятение. Ибо никто не мог Лазаря удержать, но, встрепенувшись как орел, со всей быстротою и скоростью вскочив, прочь устремился (он) от нас. И сама земля, державшая мертвое тело Лазаря, тотчас отпустила его живым. Вот и теперь я знаю, что человек, который может сделать такое, - это Бог сильный и обладающий властью, и в человеческом естестве - Спаситель Он людского рода".
Кто-то пукнул, кто-то крякнул, кто-то деконструкцию начАл
🤔🙎