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倒せない伝説の敵が1体くらい居ても良いだろうという理由で実装を許可する驚愕の運営
自分の20代はFF11の思い出しかないwwwここまでのめり込むゲームはもうでないだろうw
全盛期FF11冒険者でしたが、AVは住む世界が違いすぎましたね、、1年前に復帰して最近全くできてないですが、課金は続けてます!思い出が詰まってるのでサービス続いてほしいための募金に近いですが、同じ気持ちの人はいるはず。。!
懐かしい😂あの頃は廃人だったなぁ。もう戻ろうとは思わんけど!今は家族も出来て仕事も忙しくて、合間を縫って有楽町のff11の展示イベント行ったら懐かしくて、少し涙目になってたわ😂
言葉選びと言い声のトーンと言いホント聴きやすくてすんなり内容が入ってくる
初期の頃はネットで調べることもできないのでその場で知り合った人に話聞きながら、時には協力してミッションをクリアしていくのが楽しかった。今では何始めるでも、まずは調べてこいよ状態で…本当に異世界転生したような気分にさせられるMMOは後にも先にもFF11だけだ。
そんな初期の頃でも、やたら知識のある人がいましたね。個人的には黒魔にそういう人が多かった。
攻略情報閉鎖型のプレイヤーだけで交流したいですよね情報収集と効率性向上も楽しみ方の1つですけど仕事で散々やってるので勘弁してほしいです
仲間内でわーきゃー言いながら試行錯誤するのが楽しい人には厳しい時代ですな。
正攻法討伐を目指したLSに所属していました。担当は赤盾役+2垢を使ってのAVアビの封印盾役はとにかく死なないことが重要なので風と闇の耐性装備をひたすら集めていた記憶があります75時代に残り2割まではいけましたが結局倒すことは出来ず、80時代にごり押し戦法にて討伐しました
今の75でのアビの品揃えだと勝てるかな??2006年引退したからランパートやコンポージャーの新規アビなかった時代だったから
所属してたゆるゆるLSの繋がりでAV討伐に参加させてもらったことあるけど、「勝てないけどやってみよう」って言ってた意味が分かった結果、10分の1も削れてなかったと記憶してるでも良い思い出
FF11懐かしい。空LSでリーダーやったときに、人間は義務は果たさず権利だけを主張するという闇を見ましたwアレは貴重かつ二度とやりたくない経験でした! FF11、素晴らしいゲームでしたね! 二度とやりたくないです!!w
おつかれさまですw 俺は参加してた側でしたが、こんな胸糞悪いなら業者から買ったほうがマシだと思って300でパンツ買いましたわw
無駄な移動やリアル日またぎ、戦闘不能の衰弱時間すらも今となっては懐かしい。大事な必要な無駄だったからこそ、引退して6年経ってもまだこんな動画を開いてしまうんだと思うんだ。
懐かしいな、もう20年前になるのか。ジラート幻影直前に辞めたが、当時は勿論の事、それ以降もこれを超えるMMOには出会った事はない。まぁ時期も黎明期で盛り上がってたしな。
FF14でエウレカを作ったスタッフ(中川さん)は元FF11の廃人プレイヤーだったそうです。当時プレイヤーとして対峙した最強のモンスターをその後作り手として自分の作るゲームに登場させるって、なんだかロマンがありますね。
中川さんってあの電撃の!?知らなかった、、
@@Sunny-rh4do 自分が言ってるのはFF14のバトルコンテンツ班のリーダー、中川誠貴さんのことで、その方はスクエニに入る前はSEをされていたそうなので、電撃の中川さんとは別人かも知れません。
改めて頭おかしーわww 75制限でハメ無しで倒した人は英雄だ
FF11はやり込めばやり込むほどに自分の中の闇が出てくるのが感じられるゲームでしたねwプロマシアは実装時点から何もかもの難易度が高すぎました・・・・
当時のエインLSリーダーがニヌルタ持ってて流石だなぁって思ってました確かボナンザで当てたとかだったけど・・・
5月で20周年になります。みなさん戻っておいで。
実装当時はチートバグ(プレイヤー側がダメージ受けずに敵を削れる)無しではクリア不可能な敵。旧闇王の城前戦と同等かそれ以上の難易度。装備も最高性能必須、ジョブ縛りしまくりで、凄まじく時間と手間の掛かるアイテムを山ほど集めて、AVを出現させるトリガーを拵えなきゃなんなくて、開発はプレイヤーに遊ばせる気が無いとしか思えませんでしたね。何度、運営クタバレと歯噛みした事か。
当時を思い出す。鬼畜ゲーと言われようが廃人量産ゲームと言われようが自分の中の面白さの頂点のゲームはff11である
今はこれの上位が実装されていて、でもそれはみんなで協力すれば倒せ強さに調整されてますね
開発が想定してない方法でクリアされると速攻で修正いれてくる頭おか開発、個人的には海も空も過去も75時代が正直一番楽しかったかもしれない
確かに75時代が一番よかったなレベリングもコンテンツとして成り立ってた。アビセアで放置で半日で30-99に出来ちゃってレベリングコンテンツ衰退した。キャップ解放されて戦術に幅は増えたもののキャップ75時代が長かったから75神装備や75バトルコンテンツが一気に産廃化しちゃったよな海は装備がさほどいいのがないけどシナリオクリアするのが一大コンテンツだったし空は四神装備集めが準廃以上のコンテンツで装備持ってると羨ましがられた裏も然りアビセアはアビセアでエンピ武器持ってると火力インフレやばかったけどヘヴィメタル集めがきつかった
AVは75キャップ時代は猛威を振るっていましたね…。NMの沸き待ちといえば、フレのジュワタコ狩りで海蛇の岩窟に15時間くらいこもった思い出がありますね…。
オペラオムニア遊んでるので、FF11遊んだことなくても気になるキャラはいますね!エルドナーシュやライオンなど
時間とともに緩和されるどころか、だんだん強くなるの草w
FF11は大変だったことも含めて冒険でしたね。
実装時点で倒す方法は本当にあったのか、倒させる気はあったのかかなり疑問に思える強さでしたね、まさに僕の考えた最強のモンスターでした
多数の暗黒でクラクラブラポンとか学者で以逸待労の計重ねがけとかで倒せましたが、どちらも実用的ではないですね。暗黒だとクラクラを人数分揃える問題、学者だとメリポを計略の効果時間にフルで振ってる学者を9人揃えて尚且つ計略を撃つタイミングが激難です。
@@siouxsie1977 その戦術は実装から数年経過して公式討伐動画が批判されてHP大幅ダウンと時間制限掛かってからです、AV実装時点のユーザーの戦力では今でも懐疑的に思っています、絶対討伐テストやってない!(笑)
@@redman1394 拡張海でAV実装、拡張アトルガン、学者はその次の拡張アルタナで実装だったから実質2パッケ拡張後の戦略になるのか
@@redman1394 実装時に倒せなくてもいいやん。育てがいがある。
AVはまじでやばかったなぁ 当時ネットもそこまで進んでなくて 情報も少ないし 世界初討伐目指してHNMLSで頑張ってたけど 確かNA LSが初討伐したんだよな
初期プロマシアは糞だったけど、AVは一番最初に討伐したって名声を求めて廃人は全力だったし準備から挑戦とかみんなで知恵絞りあって楽しかったなぁ
不振だってスクエニの屋台骨だった11現スクエニの屋台骨に成長した14継続は力なりとは言うけどMMOはまさにそれ
FFは遊びじゃない!という迷言を生み出したゲーム
今はAVの強化版といえるWOCが存在する。イオニックウェポンを作るには避けて通れないけど、プレイヤー側も強化されてるからギミック理解すれば割と倒せるという。
さっき久しぶりに14のAV倒してきたので懐かしくなって見に来ました笑11のAV懐かしwwwあの当時の公式からの対応はかなり燃えましたね笑
挑戦出るグループに所属してる時点でかなりの廃人だった事を付け加えたい。
AV実装が05年 アトルガン発売が06年アルタナ07年 開発チームが18時間掛けて討伐したのが08年 AV修正が09年もクラポンは数日で修正…日進月歩のMMOにおいて実装から足掛け4年近く無敵のボスでした
クラポン無効修正後は、アビ全力超多重バフ盛り&絶対防御した物理アタッカーが女神来ないことをお祈りしつつ全力でボコるでやってた記憶がありますね AVのHP下方修正と絶対防御があればこそでした
アブソリュート・ヴァーチュー 懐かしいですね ラブを倒してランダムPOPだった時は出たら即逃げるが原則でしたね。
本気でコイツに挑む為に、違う海LS同士がお互い協力して合同作戦みたいな感じでAV討伐隊を組んで挑んだのが当時の懐かしい思い出です…!結果は見事に全滅でした!(ノ∀`)
No idea what is going on here, but shoutout to the mmo GOAT FFXI.
当時有志数十人(アライアンスは最大18人)が入れ代わり立ち代わり丸2日戦って勝てなかったと聞いたときは震えた
FF11のせいで青春を無駄にした。だが、FF11のおかげでゲーム廃人から抜け出せた。良くも悪くも当時最高にのめり込めた唯一のゲームだった。こないだ数年ぶりにキャラ復活してやってみたけどやっぱり面白かったよ。すぐ飽きたけど・・・やっぱあの頃の熱はもう戻ってはこないんだなぁ。
当時ニコ動に投稿されてたAV討伐を目指す動画、毎回更新されるのを楽しみに見てた懐かしいw
もうとっくの昔に引退していましたが、この動画を見てAVとの戦闘を思い起こしました。(狼鯖です。)レベル75で神殿の中や庭を歩き回りAVを出すための「トリガーを集めるのに週一の集合で約3か月半」の大仕事。当時鯖内で最強との呼び声が上がっていたHNMLSに協力を仰ぎ2アライアンスで戦闘開始。(うわさを聞き付けた数名の見物人も現れました。)クラゲの様な浮遊体が現れ30分ほどの戦いの後数名の犠牲はありましたが撃破。あれ?本体も大したことないんじゃね?と思われましたが…本体POP5分ほどはイージス持ちナイトを盾に白と赤で懸命に回復を続け2~3%程度は削ったと思われましたが、ログが赤い文字で埋め尽くされました。無詠唱メテオです。その後もマラソン作戦をするつもりでしたが感知範囲が異常に広く立ち上がった途端に引き寄せ、瞬殺され成す術なし。あれ程凶悪なNMは二度と現れないでしょう。
当時開発が攻略動画出して盾役を赤魔がやってて ざわざわ・・ ってなってた記憶がアルマス!
当時本気でやってた全ナイトさん達を敵に回した瞬間でしたね!(ノ∀`)怒りが有頂天になったメインナイト達による集団イージスバッシュが開発室を襲う!
パンデモニウムワーデンはまだ勝てる可能性あるボスでしたけど最終形態ですべてのメンバーがタイミング一気に合わせて絶対防御に合わせて総攻撃というぶっつけ本番でやるには無理しかない戦法だったので当然トチってミスる人続出で消えてしまった思い出
ff11は初期からやっていて15年したのちに14に移動しました。75時代にエクスとか作ったり、HNMで遊んでました。AVも結局75時代倒せませんでした・・・
75時代にレリックは結構やりこんでましたねw
工夫と理解の追求が全てだった、正解だけを求めず工夫し、いろいろな戦いを作れたなあ…
うわぁ…後出しジャンケン常に勝ち続けるみたいなのはズルすぎる😂
AVを倒すには敵の挙動に合わせた動きをする前に戦闘に参加するジョブのスキル上げが大変だったなw
初討伐が段差?のバグかなんか利用した海外勢だったかな・・・HNMLSにいて何度かやったけど、フルアラ3組で挑んだけどアスフロで開始1分もたんかったな、それはそれで楽しかったけどね
レベル75時代にAV討伐18時間くらい頑張ったけど全然無理だったなあでも、最後の方はサーバー中の廃人が集まってきて即席パーティとか作って面白かったです結局2Hアビの封印とか色々試してみたけど良く分かんなかったし、あれは倒せるように調整されてなかったなあという感想
いま、こいつ、全てのジョブとは言えませんがソロで倒せるんですよねぇ時代は変わったもんですね
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(笑)という伝説の言葉「簡悔」を生み出したゲームFF11奇しくもこの言葉が出る背景になったのもAVと戦うために進めなくてはいけないプロマシアミッションだった
懐かしいな。AVとかはHNMLS入ってないから出会う事は無かったけど、75時代にキングベヒーモス見学に行ってメテオで即死したのが思いだされるw
FF11は人生で最大の神ゲーだったなー。15年前に引退したあと、3年くらい前に久々に復帰してもめっちゃ面白かった。今は仕事も忙しくなってまた引退してるけど時間が作れるなら今でもやりたい
今回関係無いと思ってたのに何が何でもセフィロスをホモストカーに仕立て上げてるwwww
懐かしいね75キャップ時代に海LSで1回だけお祭りチャレンジしたけど死にすぎてレベル下がっただけだったな
FF11は画期的だなって自分は思った……本当にMMORPGで最初に遊んだのがこれだったから感動しながら遊んだけどなんとか廃人にならずに済んだ………父がなりかけてました…
当時はこのゲーム本当に画期的でしたよね!僕も殆どヴァナの世界で生きていたので半分くらい廃人になってました…(´゚ω゚`)大体何をするにも時間が掛かる(プレイヤー自身は無自覚)上にやれること、やらなければいけない事(スキル上げ・金策・メリポ)が多すぎて終わらない沼…!(ノ∀`)
当時は熱中してたけど止めた時には自由に使える時間の多さと開放感は凄かった
当時はオンラインゲーム自体珍しかったんでめちゃハマりましたね空LS海LS裏LS花鳥LS入って廃人街道まっしぐら
HNMはPOPに一定の周期があって、全盛期はほとんど管理されてました。(種類にもよるけど、倒された後21時間以降24時間以内、21時間を起点として30分間隔で抽選とか)POP時間前後は画面の前で集中するけど(30分間隔で、そのうち2,3分)それ以外は休憩してトイレなりテレビ見るなりマンガ読むなりしてましたね。なので、ボトラーって言葉を広めた人は実際にHNMと戦ったことないんじゃないかな?って思ってました。今思うと、その時間をもっと別のことに使えば・・・と思わなくもないですが当時の楽しかった思い出と、強敵をみんなで倒したという達成感はプライスレス・・・なのかなぁ。
それでも間違いなく良かったと言えるRPGだったなあ
正攻法18時間はネジがぶっ壊れてるw
ゲームバランスも大事だけど、運営側が決めたルールで平等にプレイしてて不都合なんかが何かあった際は問答無用で修正ってのはねえ・・・。AVに限らずシステムの穴、隙をついたり、裏をかくやり方でいろいろ問題ありました。
7m55s辺りのシーン。たぶんクラクラでたこ殴りしているシーンかと思いますが、理不尽さを感じさせてGoodだと思います。
AV懐かしいなあ海攻略lsいくつ割れたか…😂
元FF11半廃人です。生まれて初めてハマったMMOですが、やってた時は他のゲームが全くやれなかったですね。真面目にやらないとDQN扱いされる奇妙な世界……AVに関しては、そのすさまじさを伝え聞くだけでしたけど、酷いのは知ってます。18時間なんて言われても驚かない……
運営も「あんなもん倒せるわけ無いだろ思い上がるな」くらい言っていい
今だとソロで倒せるのが信じられん
廃人LSがAVやってるらしいぞ!つって覗きに行ってメテオに巻き込まれて即死するあるある
「AV」と聞いてやらしい方を想像しちゃった😅
ファイナルファンタジーってウィザードリィからヒントを得て作ったって聞いた事あるけど、昔はレベルキャップにするのに半年から年単位でかかってたレベル上げがコンテンツのFF11、ディンギルみたいなエナジードレインが無くて本当に良かったよ。
ある意味、鬼畜すぎて良い思い出になったw 当時の11を遊んでたプレイヤーからしたら今のMMORPGは物足りないかも知れない
色々な意味で意味でのめり込ませられる仕様になってたんで、ビジネス的には正解かもしれないけど、プレイヤー的には誰もが怨嗟してたんじゃないかと。
わかります。移動もPT集めもすごく面倒だったけど、その面倒さが面白かった。14も新生出てからしばらくプレイしたのですが何か違った。
@@デン助 面倒さとなにやるのも時間かかるクソ仕様だったけど、それも含めて楽しかった。だがメイジャンの試練、テメーはダメだ。
良くも悪くも今では絶対に出来ない体験が数多く出来たと思います。今思えばまだSNSという言葉すらない時代に、あの世界そのものがSNSのようなモノだったのでしょうね。
@@時給250円 ウェイト!ウェイトクポ!
DFFOOのルフェニアで毎度×∞心が折れているプレイヤーです(更に上位とかもう無理:共闘しない子なので)紹介中の「(開発チームに向けて)自分たちが倒してみろ!」の一文に、夜中視聴なのに危うく大笑しそうでした( ̄▽ ̄;) レギュラーの変態ホモストーカー氏にも(汗)
簡単に倒されたら悔しいじゃないですか
プレイヤーに対する最大の嫌がらせそれがAV
ヤベェ、途中で出てくるファフとか亀と戦ってるLSのメンツ見た事あるんだがwヨルムン鯖のHNM LSの一つだと思われ…まさかまた動いてる姿を見る日が来るとはw
私は11も14も未プレイだけど、ドラマ『光のお父さん』見てたなぁ
簡悔どころか本当にクリア(倒)させる気がものを負けイベ以外で実装する人間達がいるとは…闇を抱えたゲーム開発者は底知れないんやなって…
もう話を聞いているだけで大爆笑。誰がクリアすんのこれってw。凄いな
当時、七元徳ですらめちゃくちゃビックリしてみんなで必死にテレポ逃げしてたわ当時はvcとかも繋いでなかったしなあ
パンデモは行けたけどAVはホント無理だったな・・たしかに今のMMOって武器もほぼ強化だし・・日課をこなすだけで成長もほぼ横並びな感じが多いですよね11はめっちゃハードだけど見合った強さが手に入ったし優越感があったよね現物ドロップの何だこの武器はみたいなMMOはもう現れないのかなぁ
オフライン版FF11とFF14が発売されたらこの鬼畜難易度のエネミーはどうなることやら
今では頑張れば倒せるらしいし強い裏ボスくらいになるんじゃない?
そもそもオフラインで強敵に挑みたいならFF12のヤズマットしてもろて
プレイヤー側の戦術を開発が潰してくの笑った
mireuも実装当初はやばかったけど、今だと十分人が集まれば40分程度オートアタック+フェイスで殴ってるだけで勝てるから絶望感はないな。絶望感だとやっぱり75キャップのビシージのほうが強い。自分が死ぬの覚悟でNMを入口広間に引き留めたり。あとはカンパニエの本土決戦もなかなか。
FF14が人生初めてのMMORPGですが、FF11や旧FF14の事を深く反省していることが伺えますね。そして、現FF14もより全プレイヤーが楽しめるよう改良が続けられているようです。
FF11は簡悔精神で溢れてたゲームでしたからねぇ、何をするにも不便でした。久しぶりにFF11のゲーム画面見ましたけど結構もっさりしてるんですね。
改めてみるとFF11のバトルは面白かったと思う、戦術の幅がすごく広い学者だけでAV倒すのとか最初に発見した人脳汁出まくりでしょFF14は快適だけど窮屈
幅広くFFのことを知ってるあたり主は幾つなんだろう...
声的にそんなに行ってないと思うよ、当時やってなくても情報を得る方法はいくらでもあるからね
11はアトルガン出た頃にやめましたが懐かしい HNMはちょっと触りましたがさんざん張り込んでも取り合い負けとかキツかったですね11は55闇王 60カムラ 65エルド攻略が楽しかったですね。60キャップカムラの光臨剣で即死案件多発で結構苦労しました14は緩和前の絶バハ&絶アルテマをクリアして燃え尽き、、、今は静かに余生を送ってますが、16のハードモードに吉P因子が注入されてエライことになるんではとちょっと心配してますw
う~ん…マートのじじぃは どえらいヘイトを稼いでた希ガスwww オイラは白でクリアしたので 一番楽でしたがwww 後 HNMじゃないですが サポジョブクエをウィンダス側で受けると 当時(キャップ50時代)のLV20 辺りのプレイヤーさんたちは 苦労してたような気がします🎵😊 懐かしい❗オイラ個人としては 人生初のMMORPG でしたので 最強の敵はウィンダスの街そのものでしたね…😅 迷子アビ持ちにはもぅ…最初の頃 一体何度「ここはどこだぁ‼️」と叫んだかしれません。街中のクエスト終わらせるのに何日かかったか…‼️サンドリアの街が狭く感じたものです…(遠い目久々に昔を思い出しました ありがとうございます😊
これが当時噂に聞いたAVか。なるほどやばすぎるw
AVはクラクラ暗黒にギャラル詩人で歌回ししても勝てなかったな…いい思い出やが麒麟楽勝やし余裕しょ!って言ってたのに終わった時全員お通夜みたいなテンションやったからな…まあ、11やっててもAVを最初期状態で戦った奴のがすくないとは思うけどな
もはや運営がラスボスだろこれ
懐かしいですよね、レベルキャップ時代のパンデモニウムも紹介してほしいです。
先週イベントで専用アイテムをドロップできるキャンペーンでAVをソロで瞬殺したけど当時の面影無くて寂しかった
シーモアガガゼト山の時は無理すぎてヨウジンボウに頼りきってた
FF11楽しかったわ〜くそ苦行もいまではいい思い出。
懐かしいそもそもAVに挑戦出来る時点で結構な廃人の集まりだったんですよね年単位で集めた装備前提でフルアラ(18人)+外部補助とかで挑戦してた相手ですからアメリカのLSが倒したとかって話題になったら即修正が掛かったりとか当時は倒させる気がまるで無かったと思えますね
動画でも言われてる通り、AVって全員クラーケンクラブ装備の暗黒騎士軍団でボコボコにするクッソシンプルな戦法で全盛期にも40秒撃破できてたんだけど…次のアプデで暗黒スキルにピンポイントで耐性を持つ(暗黒で受けた総ダメージが一定量を超えると以降暗黒無効)かいう雑すぎる対策で倒せなくなったというね…w最強のボスというか最強だったことにしたいボス感が強くてあんま好きじゃなかったなぁ…
11も14もやってAV倒した時はくっそ嬉しかったなぁ、、、オズマ勝った時はクリア者でオズマ乗って30分話してたわ
開発は頭がおかしいこれに尽きましたね・・・抜け道を編み出しても速攻対応されてプレイヤーが弱体化させられて無理になる簡単に倒されたら悔しいじゃないですかーだっけ?ほんと馬鹿なんじゃないのかって思ったw
フロムの有能さが良く分かるよな
こういうボスが居ても良いんじゃないかなと思うが・・
沸かすだけでも伝説級だったわ……w
AVがきついのはそのものの強さもあるけど、周囲のザコpopの対処がやたら大変だったかな。尚未勝利で引退しちゃったけど。絆ブレイカーはプロマシア初期のプロミヴォンミッションだな。メインシナリオなのに最低でも連続で3時間以上の時間確保しないといけなかったし、難易度調整入るまでシナリオ重視で楽しんでる人は大変だったと思う。
プロミヴォンは道中の環境も陰鬱でモチベ下げてくるのよなw
当時のヴォンはホラで9時間、デムで7時間、メアで12時間掛かりましたね…(´゚ω゚`)
@@どーがのゲーム語り 途中絡まれまくり死にまくったなさてはwwwww
昔の廃人システムと比べると今のFF14ってかなーり全プレイヤーに優しいシステムなんだよなぁ〜って実感する。
21-24時間に1回沸く敵が落とすかどうか倒すのに18人アラを複数用意まともな性能になるには膨大な時間とギルが必要な装備これを用意しないといけなかったりするからね
14はWoWクローンだから2004年に正式サービス(βなら1年前)したWoWも昔やで、何より基本のシステムに古いも新しいもないから別ゲームてだけ
倒すだけで18時間は頭おかしいだろwwww
倒せない伝説の敵が1体くらい居ても良いだろうという理由で実装を許可する驚愕の運営
自分の20代はFF11の思い出しかないwww
ここまでのめり込むゲームはもうでないだろうw
全盛期FF11冒険者でしたが、AVは住む世界が違いすぎましたね、、
1年前に復帰して最近全くできてないですが、課金は続けてます!思い出が詰まってるのでサービス続いてほしいための募金に近いですが、同じ気持ちの人はいるはず。。!
懐かしい😂あの頃は廃人だったなぁ。
もう戻ろうとは思わんけど!
今は家族も出来て仕事も忙しくて、
合間を縫って有楽町のff11の展示イベント行ったら懐かしくて、少し涙目になってたわ😂
言葉選びと言い声のトーンと言いホント聴きやすくてすんなり内容が入ってくる
初期の頃はネットで調べることもできないのでその場で知り合った人に話聞きながら、時には協力してミッションをクリアしていくのが楽しかった。今では何始めるでも、まずは調べてこいよ状態で…
本当に異世界転生したような気分にさせられるMMOは後にも先にもFF11だけだ。
そんな初期の頃でも、やたら知識のある人がいましたね。
個人的には黒魔にそういう人が多かった。
攻略情報閉鎖型のプレイヤーだけで
交流したいですよね
情報収集と効率性向上も楽しみ方の1つですけど
仕事で散々やってるので勘弁してほしいです
仲間内でわーきゃー言いながら試行錯誤するのが楽しい人には厳しい時代ですな。
正攻法討伐を目指したLSに所属していました。担当は赤盾役+2垢を使ってのAVアビの封印
盾役はとにかく死なないことが重要なので風と闇の耐性装備をひたすら集めていた記憶があります
75時代に残り2割まではいけましたが結局倒すことは出来ず、80時代にごり押し戦法にて討伐しました
今の75でのアビの品揃えだと勝てるかな??2006年引退したからランパートやコンポージャーの
新規アビなかった時代だったから
所属してたゆるゆるLSの繋がりでAV討伐に参加させてもらったことあるけど、「勝てないけどやってみよう」って言ってた意味が分かった
結果、10分の1も削れてなかったと記憶してる
でも良い思い出
FF11懐かしい。
空LSでリーダーやったときに、人間は義務は果たさず権利だけを主張するという闇を見ましたw
アレは貴重かつ二度とやりたくない経験でした! FF11、素晴らしいゲームでしたね! 二度とやりたくないです!!w
おつかれさまですw 俺は参加してた側でしたが、こんな胸糞悪いなら業者から買ったほうがマシだと思って300でパンツ買いましたわw
無駄な移動やリアル日またぎ、戦闘不能の衰弱時間すらも今となっては懐かしい。
大事な必要な無駄だったからこそ、引退して6年経ってもまだこんな動画を開いてしまうんだと思うんだ。
懐かしいな、もう20年前になるのか。ジラート幻影直前に辞めたが、当時は勿論の事、それ以降もこれを超えるMMOには出会った事はない。まぁ時期も黎明期で盛り上がってたしな。
FF14でエウレカを作ったスタッフ(中川さん)は元FF11の廃人プレイヤーだったそうです。当時プレイヤーとして対峙した最強のモンスターをその後作り手として自分の作るゲームに登場させるって、なんだかロマンがありますね。
中川さんってあの電撃の!?
知らなかった、、
@@Sunny-rh4do 自分が言ってるのはFF14のバトルコンテンツ班のリーダー、中川誠貴さんのことで、その方はスクエニに入る前はSEをされていたそうなので、電撃の中川さんとは別人かも知れません。
改めて頭おかしーわww 75制限でハメ無しで倒した人は英雄だ
FF11はやり込めばやり込むほどに自分の中の闇が出てくるのが感じられるゲームでしたねw
プロマシアは実装時点から何もかもの難易度が高すぎました・・・・
当時のエインLSリーダーがニヌルタ持ってて流石だなぁって思ってました
確かボナンザで当てたとかだったけど・・・
5月で20周年になります。みなさん戻っておいで。
実装当時はチートバグ(プレイヤー側がダメージ受けずに敵を削れる)無しではクリア不可能な敵。旧闇王の城前戦と同等かそれ以上の難易度。
装備も最高性能必須、ジョブ縛りしまくりで、凄まじく時間と手間の掛かるアイテムを山ほど集めて、AVを出現させるトリガーを拵えなきゃなんなくて、
開発はプレイヤーに遊ばせる気が無いとしか思えませんでしたね。何度、運営クタバレと歯噛みした事か。
当時を思い出す。
鬼畜ゲーと言われようが廃人量産ゲームと言われようが自分の中の面白さの頂点のゲームはff11である
今はこれの上位が実装されていて、でもそれはみんなで協力すれば倒せ強さに調整されてますね
開発が想定してない方法でクリアされると速攻で修正いれてくる頭おか開発、個人的には海も空も過去も75時代が正直一番楽しかったかもしれない
確かに75時代が一番よかったな
レベリングもコンテンツとして成り立ってた。アビセアで放置で半日で30-99に出来ちゃってレベリングコンテンツ衰退した。
キャップ解放されて戦術に幅は増えたもののキャップ75時代が長かったから75神装備や75バトルコンテンツが一気に産廃化しちゃったよな
海は装備がさほどいいのがないけどシナリオクリアするのが一大コンテンツだったし
空は四神装備集めが準廃以上のコンテンツで装備持ってると羨ましがられた裏も然り
アビセアはアビセアでエンピ武器持ってると火力インフレやばかったけどヘヴィメタル集めがきつかった
AVは75キャップ時代は猛威を振るっていましたね…。
NMの沸き待ちといえば、フレのジュワタコ狩りで海蛇の岩窟に15時間くらいこもった思い出がありますね…。
オペラオムニア遊んでるので、FF11遊んだことなくても気になるキャラはいますね!エルドナーシュやライオンなど
時間とともに緩和されるどころか、だんだん強くなるの草w
FF11は大変だったことも含めて冒険でしたね。
実装時点で倒す方法は本当にあったのか、倒させる気はあったのかかなり疑問に思える強さでしたね、まさに僕の考えた最強のモンスターでした
多数の暗黒でクラクラブラポンとか学者で以逸待労の計重ねがけとかで倒せましたが、どちらも実用的ではないですね。暗黒だとクラクラを人数分揃える問題、学者だとメリポを計略の効果時間にフルで振ってる学者を9人揃えて尚且つ計略を撃つタイミングが激難です。
@@siouxsie1977 その戦術は実装から数年経過して公式討伐動画が批判されてHP大幅ダウンと時間制限掛かってからです、AV実装時点のユーザーの戦力では今でも懐疑的に思っています、絶対討伐テストやってない!(笑)
@@redman1394 拡張海でAV実装、拡張アトルガン、学者はその次の拡張アルタナで実装だったから実質2パッケ拡張後の戦略になるのか
@@redman1394 実装時に倒せなくてもいいやん。育てがいがある。
AVはまじでやばかったなぁ 当時ネットもそこまで進んでなくて 情報も少ないし 世界初討伐目指してHNMLSで頑張ってたけど 確かNA LSが初討伐したんだよな
初期プロマシアは糞だったけど、AVは一番最初に討伐したって名声を求めて廃人は全力だったし準備から挑戦とかみんなで知恵絞りあって楽しかったなぁ
不振だってスクエニの屋台骨だった11
現スクエニの屋台骨に成長した14
継続は力なりとは言うけど
MMOはまさにそれ
FFは遊びじゃない!という迷言を生み出したゲーム
今はAVの強化版といえるWOCが存在する。イオニックウェポンを作るには避けて通れないけど、プレイヤー側も強化されてるからギミック理解すれば割と倒せるという。
さっき久しぶりに14のAV倒してきたので懐かしくなって見に来ました笑
11のAV懐かしwww
あの当時の公式からの対応はかなり燃えましたね笑
挑戦出るグループに所属してる時点でかなりの廃人だった事を付け加えたい。
AV実装が05年 アトルガン発売が06年アルタナ07年 開発チームが18時間掛けて討伐したのが08年 AV修正が09年もクラポンは数日で修正…日進月歩のMMOにおいて実装から足掛け4年近く無敵のボスでした
クラポン無効修正後は、アビ全力超多重バフ盛り&絶対防御した物理アタッカーが女神来ないことをお祈りしつつ全力でボコるでやってた記憶がありますね AVのHP下方修正と絶対防御があればこそでした
アブソリュート・ヴァーチュー 懐かしいですね ラブを倒してランダムPOPだった時は出たら即逃げるが原則でしたね。
本気でコイツに挑む為に、違う海LS同士がお互い協力して合同作戦みたいな感じでAV討伐隊を組んで挑んだのが当時の懐かしい思い出です…!
結果は見事に全滅でした!(ノ∀`)
No idea what is going on here, but shoutout to the mmo GOAT FFXI.
当時有志数十人(アライアンスは最大18人)が入れ代わり立ち代わり丸2日戦って勝てなかったと聞いたときは震えた
FF11のせいで青春を無駄にした。
だが、FF11のおかげでゲーム廃人から抜け出せた。
良くも悪くも当時最高にのめり込めた唯一のゲームだった。
こないだ数年ぶりにキャラ復活してやってみたけどやっぱり面白かったよ。
すぐ飽きたけど・・・
やっぱあの頃の熱はもう戻ってはこないんだなぁ。
当時ニコ動に投稿されてたAV討伐を目指す動画、毎回更新されるのを楽しみに見てた懐かしいw
もうとっくの昔に引退していましたが、この動画を見てAVとの戦闘を思い起こしました。(狼鯖です。)
レベル75で神殿の中や庭を歩き回りAVを出すための「トリガーを集めるのに週一の集合で約3か月半」の大仕事。
当時鯖内で最強との呼び声が上がっていたHNMLSに協力を仰ぎ2アライアンスで戦闘開始。(うわさを聞き付けた数名の見物人も現れました。)
クラゲの様な浮遊体が現れ30分ほどの戦いの後数名の犠牲はありましたが撃破。あれ?本体も大したことないんじゃね?と思われましたが…
本体POP5分ほどはイージス持ちナイトを盾に白と赤で懸命に回復を続け2~3%程度は削ったと思われましたが、ログが赤い文字で埋め尽くされました。無詠唱メテオです。
その後もマラソン作戦をするつもりでしたが感知範囲が異常に広く立ち上がった途端に引き寄せ、瞬殺され成す術なし。あれ程凶悪なNMは二度と現れないでしょう。
当時開発が攻略動画出して盾役を赤魔がやってて ざわざわ・・ ってなってた記憶がアルマス!
当時本気でやってた全ナイトさん達を敵に回した瞬間でしたね!(ノ∀`)
怒りが有頂天になったメインナイト達による集団イージスバッシュが開発室を襲う!
パンデモニウムワーデンはまだ勝てる可能性あるボスでしたけど
最終形態ですべてのメンバーがタイミング一気に合わせて絶対防御に合わせて総攻撃というぶっつけ本番でやるには無理しかない戦法だったので当然トチってミスる人続出で消えてしまった思い出
ff11は初期からやっていて15年したのちに14に移動しました。75時代にエクスとか作ったり、HNMで遊んでました。AVも結局75時代倒せませんでした・・・
75時代にレリックは結構やりこんでましたねw
工夫と理解の追求が全てだった、正解だけを求めず工夫し、いろいろな戦いを作れたなあ…
うわぁ…後出しジャンケン常に勝ち続けるみたいなのはズルすぎる😂
AVを倒すには敵の挙動に合わせた動きをする前に戦闘に参加するジョブのスキル上げが大変だったなw
初討伐が段差?のバグかなんか利用した海外勢だったかな・・・HNMLSにいて何度かやったけど、フルアラ3組で挑んだけどアスフロで開始1分もたんかったな、それはそれで楽しかったけどね
レベル75時代にAV討伐18時間くらい頑張ったけど全然無理だったなあ
でも、最後の方はサーバー中の廃人が集まってきて即席パーティとか作って面白かったです
結局2Hアビの封印とか色々試してみたけど良く分かんなかったし、あれは倒せるように調整されてなかったなあという感想
いま、こいつ、全てのジョブとは言えませんがソロで倒せるんですよねぇ
時代は変わったもんですね
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(笑)という伝説の言葉「簡悔」を生み出したゲームFF11
奇しくもこの言葉が出る背景になったのもAVと戦うために進めなくてはいけないプロマシアミッションだった
懐かしいな。AVとかはHNMLS入ってないから出会う事は無かったけど、75時代にキングベヒーモス見学に行ってメテオで即死したのが思いだされるw
FF11は人生で最大の神ゲーだったなー。15年前に引退したあと、3年くらい前に久々に復帰してもめっちゃ面白かった。今は仕事も忙しくなってまた引退してるけど時間が作れるなら今でもやりたい
今回関係無いと思ってたのに何が何でもセフィロスをホモストカーに仕立て上げてるwwww
懐かしいね
75キャップ時代に海LSで1回だけお祭りチャレンジしたけど死にすぎてレベル下がっただけだったな
FF11は画期的だなって自分は思った……本当に
MMORPGで最初に遊んだのがこれだったから感動しながら遊んだけどなんとか廃人にならずに済んだ………父がなりかけてました…
当時はこのゲーム本当に画期的でしたよね!
僕も殆どヴァナの世界で生きていたので半分くらい廃人になってました…(´゚ω゚`)
大体何をするにも時間が掛かる(プレイヤー自身は無自覚)上にやれること、やらなければいけない事(スキル上げ・金策・メリポ)が多すぎて終わらない沼…!(ノ∀`)
当時は熱中してたけど止めた時には自由に使える時間の多さと開放感は凄かった
当時はオンラインゲーム自体珍しかったんでめちゃハマりましたね
空LS海LS裏LS花鳥LS入って廃人街道まっしぐら
HNMはPOPに一定の周期があって、全盛期はほとんど管理されてました。
(種類にもよるけど、倒された後21時間以降24時間以内、21時間を起点として30分間隔で抽選とか)
POP時間前後は画面の前で集中するけど(30分間隔で、そのうち2,3分)
それ以外は休憩してトイレなりテレビ見るなりマンガ読むなりしてましたね。
なので、ボトラーって言葉を広めた人は実際にHNMと戦ったことないんじゃないかな?って思ってました。
今思うと、その時間をもっと別のことに使えば・・・と思わなくもないですが
当時の楽しかった思い出と、強敵をみんなで倒したという達成感はプライスレス・・・なのかなぁ。
それでも間違いなく良かったと言えるRPGだったなあ
正攻法18時間はネジがぶっ壊れてるw
ゲームバランスも大事だけど、運営側が決めたルールで平等にプレイしてて不都合なんかが何かあった際は問答無用で修正ってのはねえ・・・。AVに限らずシステムの穴、隙をついたり、裏をかくやり方でいろいろ問題ありました。
7m55s辺りのシーン。たぶんクラクラでたこ殴りしているシーンかと思いますが、理不尽さを感じさせてGoodだと思います。
AV懐かしいなあ
海攻略lsいくつ割れたか…😂
元FF11半廃人です。
生まれて初めてハマったMMOですが、やってた時は他のゲームが全くやれなかったですね。
真面目にやらないとDQN扱いされる奇妙な世界……
AVに関しては、そのすさまじさを伝え聞くだけでしたけど、酷いのは知ってます。
18時間なんて言われても驚かない……
運営も「あんなもん倒せるわけ無いだろ思い上がるな」くらい言っていい
今だとソロで倒せるのが信じられん
廃人LSがAVやってるらしいぞ!つって覗きに行ってメテオに巻き込まれて即死するあるある
「AV」と聞いてやらしい方を想像しちゃった😅
ファイナルファンタジーってウィザードリィからヒントを得て作ったって聞いた事あるけど、昔はレベルキャップにするのに半年から年単位でかかってたレベル上げがコンテンツのFF11、ディンギルみたいなエナジードレインが無くて本当に良かったよ。
ある意味、鬼畜すぎて良い思い出になったw 当時の11を遊んでたプレイヤーからしたら今のMMORPGは物足りないかも知れない
色々な意味で意味でのめり込ませられる仕様になってたんで、ビジネス的には正解かもしれないけど、プレイヤー的には誰もが怨嗟してたんじゃないかと。
わかります。移動もPT集めもすごく面倒だったけど、その面倒さが面白かった。14も新生出てからしばらくプレイしたのですが何か違った。
@@デン助 面倒さとなにやるのも時間かかるクソ仕様だったけど、それも含めて楽しかった。だがメイジャンの試練、テメーはダメだ。
良くも悪くも今では絶対に出来ない体験が数多く出来たと思います。
今思えばまだSNSという言葉すらない時代に、あの世界そのものがSNSのようなモノだったのでしょうね。
@@時給250円 ウェイト!ウェイトクポ!
DFFOOのルフェニアで毎度×∞心が折れているプレイヤーです(更に上位とかもう無理:共闘しない子なので)紹介中の「(開発チームに向けて)自分たちが倒してみろ!」の一文に、夜中視聴なのに危うく大笑しそうでした( ̄▽ ̄;) レギュラーの変態ホモストーカー氏にも(汗)
簡単に倒されたら悔しいじゃないですか
プレイヤーに対する最大の嫌がらせそれがAV
ヤベェ、途中で出てくるファフとか亀と戦ってるLSのメンツ見た事あるんだがwヨルムン鯖のHNM LSの一つだと思われ…まさかまた動いてる姿を見る日が来るとはw
私は11も14も未プレイだけど、ドラマ『光のお父さん』見てたなぁ
簡悔どころか本当にクリア(倒)させる気がものを負けイベ以外で実装する人間達がいるとは…闇を抱えたゲーム開発者は底知れないんやなって…
もう話を聞いているだけで大爆笑。誰がクリアすんのこれってw。凄いな
当時、七元徳ですらめちゃくちゃビックリしてみんなで必死にテレポ逃げしてたわ
当時はvcとかも繋いでなかったしなあ
パンデモは行けたけどAVはホント無理だったな・・
たしかに今のMMOって武器もほぼ強化だし・・
日課をこなすだけで成長もほぼ横並びな感じが多いですよね
11はめっちゃハードだけど見合った強さが手に入ったし優越感があったよね
現物ドロップの何だこの武器はみたいなMMOはもう現れないのかなぁ
オフライン版FF11とFF14が発売されたらこの鬼畜難易度のエネミーはどうなることやら
今では頑張れば倒せるらしいし強い裏ボスくらいになるんじゃない?
そもそもオフラインで強敵に挑みたいならFF12のヤズマットしてもろて
プレイヤー側の戦術を開発が潰してくの笑った
mireuも実装当初はやばかったけど、今だと十分人が集まれば40分程度オートアタック+フェイスで殴ってるだけで勝てるから絶望感はないな。絶望感だとやっぱり75キャップのビシージのほうが強い。自分が死ぬの覚悟でNMを入口広間に引き留めたり。あとはカンパニエの本土決戦もなかなか。
FF14が人生初めてのMMORPGですが、FF11や旧FF14の事を深く反省していることが伺えますね。
そして、現FF14もより全プレイヤーが楽しめるよう改良が続けられているようです。
FF11は簡悔精神で溢れてたゲームでしたからねぇ、何をするにも不便でした。
久しぶりにFF11のゲーム画面見ましたけど結構もっさりしてるんですね。
改めてみるとFF11のバトルは面白かったと思う、戦術の幅がすごく広い
学者だけでAV倒すのとか最初に発見した人脳汁出まくりでしょ
FF14は快適だけど窮屈
幅広くFFのことを知ってるあたり主は幾つなんだろう...
声的にそんなに行ってないと思うよ、当時やってなくても情報を得る方法はいくらでもあるからね
11はアトルガン出た頃にやめましたが懐かしい HNMはちょっと触りましたがさんざん張り込んでも取り合い負けとかキツかったですね
11は55闇王 60カムラ 65エルド攻略が楽しかったですね。60キャップカムラの光臨剣で即死案件多発で結構苦労しました
14は緩和前の絶バハ&絶アルテマをクリアして燃え尽き、、、
今は静かに余生を送ってますが、16のハードモードに吉P因子が注入されてエライことになるんではとちょっと心配してますw
う~ん…マートのじじぃは どえらいヘイトを稼いでた希ガスwww オイラは白でクリアしたので 一番楽でしたがwww 後 HNMじゃないですが サポジョブクエをウィンダス側で受けると 当時(キャップ50時代)のLV20 辺りのプレイヤーさんたちは 苦労してたような気がします🎵😊 懐かしい❗
オイラ個人としては 人生初のMMORPG でしたので 最強の敵はウィンダスの街そのものでしたね…😅 迷子アビ持ちにはもぅ…最初の頃 一体何度「ここはどこだぁ‼️」と叫んだかしれません。街中のクエスト終わらせるのに何日かかったか…‼️サンドリアの街が狭く感じたものです…(遠い目
久々に昔を思い出しました ありがとうございます😊
これが当時噂に聞いたAVか。なるほどやばすぎるw
AVはクラクラ暗黒にギャラル詩人で歌回ししても勝てなかったな…いい思い出やが麒麟楽勝やし余裕しょ!って言ってたのに終わった時全員お通夜みたいなテンションやったからな…
まあ、11やっててもAVを最初期状態で戦った奴のがすくないとは思うけどな
もはや運営がラスボスだろこれ
懐かしいですよね、レベルキャップ時代のパンデモニウムも紹介してほしいです。
先週イベントで専用アイテムをドロップできるキャンペーンでAVをソロで瞬殺したけど当時の面影無くて寂しかった
シーモアガガゼト山の時は無理すぎてヨウジンボウに頼りきってた
FF11楽しかったわ〜くそ苦行もいまではいい思い出。
懐かしい
そもそもAVに挑戦出来る時点で結構な廃人の集まりだったんですよね
年単位で集めた装備前提でフルアラ(18人)+外部補助とかで挑戦してた相手ですから
アメリカのLSが倒したとかって話題になったら即修正が掛かったりとか当時は倒させる気がまるで無かったと思えますね
動画でも言われてる通り、AVって全員クラーケンクラブ装備の暗黒騎士軍団でボコボコにするクッソシンプルな戦法で全盛期にも40秒撃破できてたんだけど…
次のアプデで暗黒スキルにピンポイントで耐性を持つ(暗黒で受けた総ダメージが一定量を超えると以降暗黒無効)かいう雑すぎる対策で倒せなくなったというね…w
最強のボスというか最強だったことにしたいボス感が強くてあんま好きじゃなかったなぁ…
11も14もやってAV倒した時はくっそ嬉しかったなぁ、、、オズマ勝った時はクリア者でオズマ乗って30分話してたわ
開発は頭がおかしい
これに尽きましたね・・・抜け道を編み出しても速攻対応されてプレイヤーが弱体化させられて無理になる
簡単に倒されたら悔しいじゃないですかーだっけ?ほんと馬鹿なんじゃないのかって思ったw
フロムの有能さが良く分かるよな
こういうボスが居ても良いんじゃないかなと思うが・・
沸かすだけでも伝説級だったわ……w
AVがきついのはそのものの強さもあるけど、周囲のザコpopの対処がやたら大変だったかな。尚未勝利で引退しちゃったけど。
絆ブレイカーはプロマシア初期のプロミヴォンミッションだな。
メインシナリオなのに最低でも連続で3時間以上の時間確保しないといけなかったし、難易度調整入るまでシナリオ重視で楽しんでる人は大変だったと思う。
プロミヴォンは道中の環境も陰鬱でモチベ下げてくるのよなw
当時のヴォンはホラで9時間、デムで7時間、メアで12時間掛かりましたね…(´゚ω゚`)
@@どーがのゲーム語り 途中絡まれまくり死にまくったなさてはwwwww
昔の廃人システムと比べると今のFF14ってかなーり全プレイヤーに優しいシステムなんだよなぁ〜って実感する。
21-24時間に1回沸く敵が落とすかどうか
倒すのに18人アラを複数用意
まともな性能になるには膨大な時間とギルが必要な装備
これを用意しないといけなかったりするからね
14はWoWクローンだから2004年に正式サービス(βなら1年前)したWoWも昔やで、何より基本のシステムに古いも新しいもないから
別ゲームてだけ
倒すだけで18時間は頭おかしいだろwwww