Aber wo kommt die Munition her?laut DEUTSCHER REGIERUNG müssen wir sie erst aus dem Ausland herbekommen.oh man oh man.dann warten die noch länger in der Ukraine darauf.
@Fritz Donnerschlag das ist leider so , genauso wie gute Technik verschrotten , zb. Atom Kraftwerke, Kohle Kraftwerke, dafür den Russen zu Reichtum verhelfen , um Krieg zu führen, genau mit der e Mobilität . Gruß von Italien
Worrior of the sekrit dokumint spiele zwar nicht allzugerne die Hightier MBTs aber der Gepard macht auf jeden Fall Laune. War schon interessant den mal in echter Aktion hier im Video zu sehen.
Vielen Dank für das Video - auch wenn meine Frau mich jetzt fragt, warum ich damals so dünn war... Ein absoluter Lassiter-Gruss an die Veteranen der Vers.Bttr. Salto 82/83, "Was für die Zähne Kukident, ist für Salto Gucki Wendt" Euer "Grappa" live und in Farbe bei 4:38 ff
Vielen lieben DANK das ihr alle gedient habt. Ich habe mich als Kind des kalten Krieges immer Sicher gefühlt wenn ich die NATO Panzer und Flugzeuge gesehen habe. Ich ziehe mein Hut vor euch Kameraden.
So ein Mindset bräuchten wir heutzutage auch wieder. Stattdessen marschiert die 5. Kolonne Moskaus unter der Führung Wagnerknechts und einer abgehalfterten, offensichtlich debilen Ex-Feministin stolz über die Straßen und fordert die ohnehin schon kaum einsatzbereite Truppe noch weiter zu schwächen.
Hallo Kamil. Thanks a lot for the compliment. If things Goin on as there do at the moment then Germany and Poland are fighting as a team against you know who. Making a nice change for our countrys.... Take care and stay healthy. Also you family.
@@teliosausdenwaldern1033 Das passt ganz ausgezeichnet zusammen, wenn besagte Waffe die Heimat gegen den expansionistischen Warschauer Pakt verteidigt !!
@@Betterhose Sie ist in diesem Fall ein Werkzeug. Welches dafür benötigt wird das Land und vor allem das Leben der Soldaten zu beschützen. Aber nichts wunderbares. Außerdem gibt es den w.Pakt nicht mehr.
Der Gepard war das Waffensystem der Einheit, bei der ich meinen Wehrdienst abgeleistet hatte. Gebirgsflugabwehrregiment 8 in Traunstein. Das existiert schon lange nicht mehr.
Die gingen im Frühjahr '97 nach Pocking in Niederbayern - war lustig, dort mit dem Edelweiß auf dem Graukapperl rumzulaufen... in Niederbayern.... weit weg von jeglichem Gebirge... ^_^
Der Gepard war wirklich ein sehr beeindruckendes Panzerfahrzeug. Bin seit einigen Monaten selbst Soldat und habe schon einige Fahrzeuge der Bundeswehr kennengelernt. Dennoch würde ich mir einige der ehemaligen Fahrzeuge der Bundeswehr zurückwünschen, sowie deren damalige Stückzahl.
Arved Ludwig Muss parallel dazu natürlich ebenfalls stattfinden. Ich erfahre nämlich gerade selbst, wie wichtig eigentlich eine längere und intensive Ausbildung für einen Soldaten ist. Ich würde wirklich gern einige Inhalte öfters wiederholen, aber so sieht es das Ausbildungskonzept der Bundeswehr leider nicht vor.
Germans design and manufacture all sorts of amazing first class weapons just as easily as we make cakes...! No doubt they love war toys...They always come out with superb stuff.
@@roybrowning6552 jep, searched info about what we should deliver to that war. It was already in use when I had a trial infront of court since I refused to join Bundeswehr 43 years ago
Ich habe damals meine Wehrpflicht geleistet, damals war alles top in Schuss und der Drill (wir haben ihn verflucht) war im Nachhinein angemessen. Als Wehrpflichtige haben wir natürlich das Ende unserer W15 Dienstzeit herbeigesehnt, die Moral und Stimmung war aber überwiegend gut. Der Verteidigungminister war Manfred Wörner, ehem. Offizier und Starfighterpilot. Die Zustände heute dagegen, unfassbar, einfach traurig. Viele meines Jahrganges die als Zeitsoldaten dienten, haben die Bundeswehr aus Groll oder Frust verlassen. Jetzt mit dem Ukrainekrieg kommt endlich die Ernüchterung. Die gleichen Figuren die die BW heruntergewirtschaftet haben wollen jetzt Kompetent im Aufbau sein.
Ich glaube das war die 2 Batterie vom Flugabwehrregiment 10 aus Sigmaringen. Den Oberfeldwebel und Uffz kenne ich. War damals StUffz und Kommandant bei der 6 Batterie. Der Oberstleutnant bei der Leitung war Regimentskommandeur. Der krasse Typ im Schiffchen dahinter mein Zugführer. Der Wetterfrosch Oberfeldwebel auch von der 6. Der Auswerter war der Eierschaukler von der 1. Die Bahn war der Hammer. Die Zeiten auch.
Ja, und der Auswerter bei 4:38 war ich... Die Sigmaringer haben in der Schiesszeit 82/83 die rote Laterne bekommen... Euer Kommandeur hat den Jungs jeden Abend auf dem Appellplatz vor den Baracken eine Standpauke gehalten...
@@bigandbadable Gruß. Dich kenne ich. Hat unser Batteriechef bei uns 1983/84 dann auch gemacht. Weil wir zum Mittag den Rotwein nicht mehr mit Wasser gemischt haben. Die Schießergebnisse waren trotzdem top. Nur die Geschwindigkeit auf der Bahn war etwas zu Hoch.
kameradschaftliche Grüsse von der besten Gepardbatterie ehemalige 3./4 Flugabwerregiment aus Regensburg.Sowas lösst man doch nicht auf.Unsere heutige Regierung unter Merkel zum Kotzen.
@@rapflprtl2607 Genau, Du hast Recht mit Merkel. Kannte da jemanden von euch auf dem Komandantenlehrgagng 1983 in Rendsburg, (Hptm Riedel). Das Tier war der einzige der mich beim 30 km Marsch überholt hat. Grüße nach Regensburg.
Ich war damals auch dabei... als Fahrer. War eine tolle Zeit und ein geiler Panzer. Mittags gab es Pasta und ein Glas Rotwein... und abends durfte man nachschenken. 😊
Hab dieses Teil 85/86 während meines Wehrdienstes in Achim/Bremen gefahren!!! Ein super Erlebnis. Und auch heute noch, nach fast 40 Jahren, trauere ich dieser Zeit und diesem tollen Panzer hinterher!! Scharfschießen auf Drohnen in Todendorf. Gefechtsmässiges Auffahren auf einen Zug zum Abtransport eben nach Todendorf. Alles unvergessliche Erlebinsse in der Jugend!!! Schöner Bericht der Erinnerungen weckt!!
Und gut verzurren und ab nach Todendorf. Später hatten sie angeblich fest installierte in Todendorf, langweilig ;) Damals war der Zug auch nicht immer am selben Tag da, also bei Zugstillstand noch Wache gelaufen Grüße vom Richtschützenplatz (bzw. Richtkanonier 1991)
@@drumtours2226 Ich denke schon. Unsere Richtschützen damals beim Scharfschießen in Todendorf haben das Drahtseil getroffen an denen die Drohnen hingen. War so ein Wettbewerb. Drahtseil getroffen, Bier für den Zug der es geschafft hatte. Und mittlerweile sind die mit der Zielverfolgung und der Technik nochmal weiter als wir es damals waren!!
Thanks. Brings back memories when stationed in W. Germany (Lahr Schwarzwald) early ‘80s. I was a Leopard C1 crew commander and recall on one Reforger ex we had Gepards providing our air defence. One day we were advancing against US forces when a Gepard opened up about 100 m behind me on a USAF F-4 Phantom we hadn’t seen yet - startled me to say the least. 😂
Gepardschiessen in Todendorf an der Ostsee oft gesehen. Wir waren mit unseren 20 mm Feldkanonen dabei und zusammen den Himmel mit Feuer belegt. Absolut geil 😁
Wir hatten in Rendsburg damals die HFlaS Rödelranch (Rüdel Kaserne). Die sind auf Übung mit den Panzern immer durchs Dorf gefahren und haben sich dann überall versteckt in Stellung begeben. Dazu hatten wir die Roländer, BO105 Hubschrauber auf dem Sportplatz und alles was sonst noch dazu gehörte. War schon irre. Tolle Technik. Der Gepard ist bis heute mein lieblings System geblieben. Hab in der Schule damals sogar ein Referat über den Gepard gemacht. Der Einzige mit 1+. :)
Bin gerne von Rendsburg durch die umliegenden Dörfer mit dem Gepard gefahren. Es gab auch eine hohe Akzeptanz in der Bevölkerung! Schöne Zeit war dass.(Nachts in Kropp,enge Strasse,beidseitig parkende Autos.Den Gepard im Leerlauf ein paar mal "brüllen lassen",3-4 Minuten später kamen die Leute aus den Häusern um ihre Autos aus dem Weg zu fahren!)😁👍
Den habe ich noch 2000 in Todendorf gesichtet! Das war ein Erlebnis! Und dann die Drillich - Uniformen, ein echtes Déjà - vu, bin von 1988 - 90 damit herumgelaufen und habe mich immer über die abbröselnden Knöpfe geärgert, wenn meine FA - Garnituren von der Wäscherei zurückkamen! Aber die Schiffchen fand ich gut, die konnte man cool ins Gesicht ziehen, und sie waren recht bequem - was man von dem damaligen Pisspott - ich meine den Stahlhelm - nicht behaupten konnte!
@@jurgenkuhlmann9194 Ja, was jetzt? Da hast du es schon geschafft, deinen Schwall mindestens einmal zu editieren, aber die Fehler sind immer noch drin!
@@Anvilshock Wenn Sie das mit den Leerzeichen meinen, ist das völlig latte. Und bitte, "Kamerad": keine Beleidigungen. Ich weiß nicht, wer Sie sind - vielleicht wieder so ein Internet -Troll - aber die Form zu wahren dürfte auch Ihnen trotz der vermeintlichen Anonymität des Internets nicht schwerfallen, oder? Immer schön nett bleiben...
@@jurgenkuhlmann9194 Laber mir kein Ei an die Backe. Dass dir das mit den LZ egal ist, seh ich auch selbst, du Bildungszersetzer. Hat's zu mehr als dem Offensichtlichen mal wieder nicht gereicht im Kopf, was?
Ach, und bei den olivgrünen Uniformen wird mir auch noch warm ums Herz. Die hatten wir damals 1997 auch noch ausgeteilt bekommen, alles schon total verwaschen. Die Berufs- und Zeitsoldaten wurden damals gerade nach und nach auf Tarnfarbe umgestellt, wir waren in dieser Übergangsphase also eher eine Bunteswehr als eine Bundeswehr. Ich war auf die Tarnfarbe nur aus praktischen Erwägungen neidisch: Auf Oliv hat man jeden Ketchupfleck sofort gesehen.
05:25 Ein modernes Waffensystem ist immer nur so gut, wie die Soldaten die damit umgehen. Auf den Ausbildungs- und Leistungsstand kommt es an.... (Aussage von 1983...🤔 Die *Ausbilder* von damals hatten das letzte mal mit diesem äußerst komplexen System vor ca. 10 Jahren zu tun...und können sich wohl selbst kaum noch an die Sach- und Fachgerechte Bedienung erinnern....)
Kann mich noch an meine erste Begegnung erinnern, war Anfang der 90er, in Munster, dachte grade zum Bund gekommen als ich den sah, was soll der schon ausrichten, gegen moderne Jets. Dann habe ich den Gepard auf Drohnen schiessen sehen. Echt beeindruckend, die schnelle Turmdrehung. Schade das er nun eingemottet wird. Hoffentlich bekommt die Truppe vernünftigen Ersatz.
Für schnelle Jets wurde er eigentlich garnicht gebaut. Seine Ziele sind vor allem Kampfhelikopter. Der Vietnam-Krieg hat aufgezeigt, wie schwer Helikopter zu bekämpfen sind. Als die Russen die "Hind" in Dienst stellten, musste dringend eine Lösung her. Der Gepard wurde immer wieder modernisiert und war auch in den 90er Jahren noch ein gefürchteter Gegner.
Schon krass wie sich das heute weiterentwickelt hat und wie schäbig ehemalige Hightech gegen moderne Waffensysteme aussieht. Heute steckt wohl im Geschoss mehr Elektronik, als damals im gesamten Panzer.
Beim Gepard besteht der Hauptunterschied darin dass die Feuerleitung über einen Analogrechner erfolgt. Technisch arbeiten die Nachfolgesysteme wie Mantis und Skyranger nicht viel anders. AHEAD-Munition wurde auch in den 80ern schon verwendet.
Schade, dass der Gepard ausgemustert wurde. Sieht sehr wirksam aus was gezeigt wurde. Wenn man den Kampfwert steigern würde mit dem Mantis Kanonen, wäre das ein mächtiger Gegner für jeden Angreifer …
@Joe Kerr Die Kanonen von MANTIS sind einfach nur Modernisierte Gepard-Kanonen (Oerlikon GDF und Oerlikon GDF 020) Gleiches Kaliber, Munition u.ä. Der Grund warum die BW MANTIS beschafft hat liegt hauptsächlich daran, das MANTIS lufttransportfähig ist und der Gepard nicht.
@@Arthasilburas und ein handy ist stärker als ein fax das ist so nicht 100% richtig ..... da man hier so halbwegs mobil bleiben muss kommt es auch auf den vorrat an munition an , wenn der in 15 sekunden weg ist ....auch blöd . ausserdem hat eine revolverkanone keinen anlauf so das in der ersten sekunde tatsächlich mehr aus dem rohr kommt als aus einer gatling . eine gatling hat den vorteil des geringen rohrverschleiss bei dauerfeuer , so ein flakpanzer hat so ca 34-38 sekunden munition dabei , oder so 640 schuss rum ....das reicht grob für 18-20 feuerstöße . es gab sogar mal nen protoypen mit der GAU8 aufm panzer , war aber nix . größer , schwerer, komplizierter wenn mal was dran ist , und ich denke nicht wirklich bei nem treffer reduntant . hat der delinker oder die steuertrommel was ....is vorbei.
@@megunded Bestes Beispiel man sieht die Luftverteidigung auf Kriegsschiffen aus. Haben die eine 30mm Flak an Bord oder eine Gatling ??? Der Munitionsverbrauch spielt auch eine Rolle und das geringere Gewicht. Theoretisch kann ein Wiesel Panzer mit einer Gatling ausgerüstet werden und sogar vom Flugzeug abgeworfen werden. Ein Gepard geht das nicht auch wenn ich den Gepard Panzer sehr liebe und schätze
Why no English translation? This would be one of my favourite channels if it had sub-titles. I'm very interested in military history, especially German.
Hello LN.Marls, good hint - we are already thinking about adding subs, but it will still take some time. Right now, we publish some of our videos in English: this is the playlist ua-cam.com/play/PLRoiDADf6lieeLlglrc-86if4YO5Spa4R.html Best regards, /Tobias
Bester Flak Panzer überhaupt. Eine Schande, dass er Machtspielen zum Opfer gefallen ist. Ich habe mal mit erlebt wie ein Gepard einen Hügel unter Feuer genommen hat. Gefühlt hat der ganze Berg gebrannt. 😍😍😍
@@juanzulu1318 Ja in der Tat. Das Problem, Der Turm hat weder ne gute Panzerung noch Tarnung und Panzerkampf ist der natürlich auch nicht zu gebrauchen. ;-)
Du sprichst von Machtspielen, was meinst du damit. Warum wurde der Gepard eigentlich ohne Nachfolge ausgemustert? Und haben wir deiner Meinung nach seitdem eine Verteidigungslücke? Oder wird das System nicht mehr gebraucht, weil es dafür bessere Systeme gibt. Ich verstehe es nicht! Das System ist ja anscheinend aktuell, ansonsten hätten wir das stationäre Mantis nicht und die Ukraine möchte den Gepard ja auch. Wäre schön wenn mir das mal einer Erklärt.
Weil mehr Leute etwas über den Gepard wissen wollen, das suchen, die Videos geklickt werden, so in den feed rein kommen und offensichtlich wieder geklickt werden.
@@ralfweber4346 Das sagen Sie nur solange, bis Sie den *runderneuerten* Gepard gesehen haben. Dazu werden Sie dann bei zeiten Gelegenheit haben, wenn ich nach meiner Krönung, feierlich, die ersten Panzergladiatorspiele eröffne ;) Melden Sie sich dann, beim Panzerminister @Wotan 47, der besorgt ihnen Karten, für Sie und Ihre Familie. Sie werden es lieben und nie wieder meine überaus weise Regentschaft, noch den Gepard II, als nicht "zeitgemäßes Modell", in frage stellen. MfG noch nicht -Kaiser- Brrrruchpilot Ps: Bald ;)
The target seeking radar is the liability for Gepard. Radar seeking missiles are now prevalent. Apply radar in short bursts and then move - fast. Can Gepard still maintain target lock in such defensive circumstances?
genau die in Deutschland stationierten Amis nannten sie Freizeitarmee zum größten Teil Wehrpflichtige bei weitem nicht so gut wie eine Berufsarmee, Spaß beseite möchte die Zeit nicht missen und vergess das früher war alles besser es war nur diskreter ohne Internet und Smartphone stell dir vor du mußtest Infos in einem Geschäft kaufen
@@fritzkraut4860 Nein, damals. Der Anteil an 18jährigen Pausbäckchen ist heute eher gering. Zu Zeiten der Wehrpflicht, stellten 18jährige den größten Teil der Bundeswehr. Aber natürlich kamen wir uns damals alle soooooo männlich und cool vor. 😂
Das waren noch deutsche Waffen für die BW in großen Mengen. 432 Stück, davon kann die heutige BW nur träumen. Damals hatte die BW wenigstens eine Schlagkraft. Das waren noch tolle Panzer.
Wie oft wir bei Salto di Quirra am Strand gewesen sind. Bis das Italienische Militär uns netter Weise gebeten hat den Strand zu verlassen 👀 als Luftwaffenoffizier im Urlaub dort, hat sich das dann schnell beruhigt und geklärt 👀😂 NATO Dienstausweis zum Glück dabei gehabt 👀
@@comsubpac Unsinn. Das russische Pantsir System mit Flugabwehrraketen (Rad) und das Tunguska System (Kette) beweisen eindeutig wie wichtig und erfolgreich mobile Flak-Systeme für mobile Einheiten und Panzereinheiten sind. Alleine die Feuerkraft gegen Erdziele ist beachtlich.
@@comsubpac Die ZSU-23 und Tunguska haben sich im Syrien sehr gut bewehrt, während Schützenpanzer und Panzer auf 3 km von TOWs etc. wie auf dem Schießstand abgeschossen wurden.
@@comsubpac Die wissen jedenfalls wenn etwas auf sie zufliegt und können reagieren, also entweder schnell in Deckung fahren oder die Rakete versuchen abzuschießen. Die Kanonen können 950 Schuß pro Minute mit einer Reichweite von 4 km exakt ins Ziel bringen. Viel Spaß dem Raketentrupp der im Visier der Tunguska ist.
Habe den Gepard schießen gesehen, Hammer. Auf meinem Kanal gibt es das letzte Video vom Standort Hohenmölsen. Schade das es den Gepard nicht mehr gibt ;-(
Der ist aber nicht so einfach zu bedienen, ich hab das Teil in meiner Wehrdienstzeit kennenlernt. Da müssen die Schützen ein paar Wochen inensivst lernen. Der Marder oder auch die älteren Leos lernt man einfacher und schneller.
Wird mal wieder versucht, Opis Schmach von Stalingrad zu tilgen? Den Russen 2 Weltkriege erklärt, 2 Weltkriege verloren. In Geschichte haste wohl immer gefehlt.
Der Gepard ist eine wirkungsvolle Waffe gegen Drohnen. Bestes Beispiel ist der Angriff mit Drohnen auf die Ölfelder in Saudi Arabien . Der Gepard hätte gute Arbeit da geleistet. Viel zu früh aus der Bundeswehr ausgemustert.
Nur liegt er mit seinen 3 km maximaler Reichweite weit unter der Reichweite und Flughöhe einer modernen Drohne die das Ziel mit ner Luft-Boden Rakete angreift
Nein , der Gepard wäre nicht nutzbar gegen kleindrohnen (und größere fliegn eh zu hoch) Um ihn da hin zu kriegen hätte er gebraucht: - neue Muntion - neues Feuerleitsystem mit der möglichkeit KETF Muntion zu tempieren - Hochauflösendere Radare - eine neue Wanne da Leo1 im prinzip Obsolet also einmal komplett entkernen und neu... Naja, die Waffenanlage war nicht schlecht.
Ich durfte Damals dabei sein beim Schießen auf Sardinien . War eine sehr schöne Zeit . 8.Fla Rgt. 5 Lorch/Rheingau Kaserne . Leider wurden Alle Flugabwehr Regimenter mit Allen Geparden in den 90er aufgelöst.
@@benjaminwendt Zur effektiven Luftbekämpfung mit Vorhalterechner, Folgeradar und co das stimmt zur manuellen Bodenbekämpfung lassen die sich sehr schnell anlernen
Dann lieber konsequent keine Waffen liefern als solch ein hoffnungslos veraltetes System. Das kann man von Seiten der Ukrainer schon als Beleidigung auffassen.
@@ralfweber4346 Denke schon, das zumindest die ukrainische Führung beleidigt ist, man merkt es ja am Verhalten von Selenski und Melnik. Wie das ukrainische Militär das findet und wie die sich schlagen, kann man hier schlecht beurteilen, da die Berichterstattung äußerst einseitig ist.
Hallo war auch in SARDINIEN von 1972 /73 aber mit dem M 42 Flugabwehr Battalion 1 Evershorst Langenhagen , dass waren noch Zeiten und an der Ostsee in Todendoer beim Schafschießen
Der Gepard war ein gutes Waffensystem. Ich habe ihn 1985 bis 1986 den gefahren. Aber damals viel schon auf, dass der Panzer durch den großen Turm viel zu schwer fürs Gelände war.
Nicht die 5 Tonnen mehr, waren das eigentliche Problem, sondern der wesentlich höhere Schwerpunkt. Aber im direkten Vergleich mit anderen Panzern dieser Gewichtklasse, müssen wir ihn nicht gleich schlecht reden. Du vergleichst bestimmt mit dem Leopard 1, richtig? Und genau das darf man nicht! Und bedenke, bei der Bundeswehr ist man immer mit den Gummipolsterketten gefahren und nicht mit den X-Gefechtsketten, die da eigentlich im V-Fall drauf gehören. Die Ketten schonen zwar den Untergrund und Fahrbahnbeläge, verschlechtern aber die Geländegängigkeit enorm. Also ich durfte mal den direkten Vergleich der beiden Kettenarten beim Leo II machen und das ist ein Unterschied den man kaum beschreiben kann. Der Unterschied zwischen Tag und Nacht, ist dagegen rein gar nichts. Erst mit den Gefechtketten, wird ein Panzer richtig geländegängig und das gilt auch für den Gepard.
Erinnerungen aus einer Zeit als die Bundeswehr noch kämpfen konnte und der politische Wille noch vorhanden war, die Bundeswehr entsprechend auszustatten.
Sorry , aber dann sind sie sehr schlecht informiert . Auch Damals gab es das gleiche Problem wie auch heute , es gab kam Geld , es floss in Verwaltung und nicht in die Truppe .
1 Pflaklehrbatalion 6 Lütjenburg 1996.War aber nicht auf dem Panzer.war bei der glor.Mat Gruppe unter dem legendären(damals)Oberfeld.Hinrichsen.Gruss geht raus.War Super
Gruß zurück von einem aus der 4.Batterie, Jg. 1997. Und abends haben wir immer schön den Tag bei ner Currywurst und Bier in Peters Mannheim ausklingen lassen. Kinder wie die Zeit vergeht.
Immer noch sehr beeindruckendes, effektives und schönes Waffensystem! Kommt ja nun wohl im Abwehrkampf der Ukrainer zum ersten Kampfeinsatz! Gott mit ihnen und uns!
Ein Video von der Selbstverteidigung/ Erdkampf wäre interessant. In meiner Familie waren welche die an der Ostfront 2cm Flag Vierling im Erdkampf eingesetzt haben. Die Erzählungen waren echt krass.
@@Arthasilburas also, laut Erzählung war da ein Birkenwäldchen. In den Bäumen und im Wald waren Russen und Scharfschützen. Die haben bei dem Vierling den Anschlag ausgebaut damit sie die auf Erd Niveau herunter drehen konnten. Dann voll rein gehalten in den Wald, rechts links oben unten. Danach war kein Wald mehr da und auch keine Russen mehr. Lediglich Teile von ihnen. Muss schon ziemlich krass gewesen sein.
Ach ja, das elendig langwierige Aufmunitionieren und immer hoffen, dass sich der Gurt nicht verkantet, habe gerade nen Flashback. Die meisten Leute, die das Teil nur von solchen Videos oder von Vorführungen kennen, denken vermutlich "Super, macht ordentlich wumms", aber 99 Prozent der Zeit hat man mit dem Drill verbracht: Munitionieren, Ausrüstung auf Vollzähligkeit kontrollieren, Maschinenkanone teilzerlegen und wieder zusammensetzen, Kettenschutzpads raufkloppen und wieder runter und so weiter und so fort. Und das jeden Tag über Monate. Man hat sich direkt gefreut, mal in den Simulator zu dürfen, wo man dann auf kleine Schwarzweiß-Klötzchenhelikopter "schießen" durfte. Scharf geschossen haben wir in der ganzen Zeit ein einziges Mal in Todendorf (ist ja auch fast wie Sardinien), und selbst da durfte der Richtkanonier nur das Ziel zurechtlegen und der Kommandant hatte dann den Fuß auf dem Pedal. Komischerweise denke ich trotzdem noch gern an die Zeit zurück. Man war halt jung und voll im Saft, die Leute waren alle OK und im Rückspiegel verklärt sich das Bild sowieso immer nostalgisch. Und dann war da auch noch der Einsatz bei der Oderflut, das hat die ganze Geschichte aufgelockert. Flak voran!
Ich hab so ein Ding gefahren, als W15 in Sigmaringen / Stauffenberg-Kaserne. Ich kann das bestätigen : für jede Stunde in Fahrt haben wir gefühlt das 10fache an Zeit geputzt, geölt, meine Hände haben auch am Wochenende zuhause noch nach Molykote gestunken. Aber im Gelände zu fahren, mitzuerleben wie die Lungen vibrieren wenn so ein Ding nur vorbeifährt oder gar schießt (3 Wochen Todendorf am Stück).....das darfst du heute Keinem erzählen wie geil du das mit 19 / 20 fandest... Überhaupt Todendorf : tote Hose, damals 2 Kneipen vor der 5000-Mann-Kaserne, that`s it. Wir Fahrer haben oft Wachdienst geschoben oder auf dem 2t auf der Pritsche gedöst. Waren nämlich genau zur Kieler Woche dort, ständig musste "Sicherheit" abgewartet werden, bis die Kähne durch waren. Als einmal das Schleppkabel durchschossen wurde und der Zielkörper in die Ostsee fiel, gabs einen riesen Anschiß vom Zugführer (und hinterher stand da plötzlich eine stolze, aber heimliche Kiste Bier von Demselben 😉). Schöne Zeiten
Der Beitrag führt den Laien etwas in die Irre. Natürlich werden auch tief fliegende Flugzeuge bekämpft, Ziel Nr. 1 war aber vor allem der russische Kampfhelikopter "Hind". Ich war selbst in der Bölcke-Kaserne am Flughafen Hannover/Langenhagen stationiert und Richtschütze auf dem Gepard.
@@bigandbadable ich nehme an du meinst den Helikopter. Er war immerhin mit Radar und lenkbaren Luft-Boden-Raketen ausgestattet. Zudem konnte er extrem tief fliegen, was ihn fast unsichtbar für das Radar machte. Er war sehr schnell, außerordentlich leise (für einen Helikopter) und extrem wendig. Alles in allem durchaus chancenbehaftet. Und was die Kompanie angeht: die Panzer wurden getrennt. Eine Kampfeinheit bestand aus einer Batterie. Und die verfügte gerade mal über 3 Gepards. Eine Kompanie bestand (zumindest bei uns in Langenhagen) aus 4 Kampfbatterien. Eine Batterie erhielt einen Schutzauftrag, z.B. eine Einheit Leoparden.
@@manni8634 Ups da ist aber jemand schlecht informiert . 3 Geparden waren nicht eine Batterie , sondern ein Zug . In Friedenszeiten verfügte eine Batterie über mindestens 2 Zügen mit Geparden . Und auch brauchten die nicht getrennt werden denn so doof waren wir auch nicht . das wir die an einer Position aufstellten . Je nach Lage wurde der der Luftraum im unteren Bereich von der Gepard Flugabwehr und der obere Luftraum von den System Roland geschützt . Dazu kommen noch die Stationäre Fla Rack Staffeln . Aber wer es glaubt soll es weiter glauben das der osten besser ausgerüstet war . Da das Risiko sehr groß war hat das Abschreckung System zum Glück auf beiden Seiten funktioniert.
@@horstkollmeyer6654 hast recht, eine Batterie hatte zwei Züge und somit 6 Gepards. Ist eben schon über 30 Jahre her. Die Trennung ist zumindest in sämtlichen Übungen Realität gewesen. Wenn Du es bei einem hochtourigen, erhitzten ZM im Gepard im Ernstfall ausharren willst - nur zu. Ich greife mir dann lieber die Fliegerfaust und suche mir Deckung. Ganz gleich über wie viele Helikopter der Osten verfügte. Übrigens: in Todendorf an der Ostsee und in Braunschweig haben wir gemeinsame Übungen mit dem Roland absolviert. Seine Trefferquoten waren erschreckend gering. Zahlen weiß ich nicht mehr, aber es hat alle in Erstaunen versetzt.
Totgeglaubte leben länger! Good Luck, Gepard + + + + +
Könnte man das Gerät auf Air Burst Munition umrüsten?
Aber wo kommt die Munition her?laut DEUTSCHER REGIERUNG müssen wir sie erst aus dem Ausland herbekommen.oh man oh man.dann warten die noch länger in der Ukraine darauf.
@@kaipirinha8871 Paint Ball ist auch kein Problem.
@Fritz Donnerschlag Genau, sehr vernünftig schwere Waffen gegen Russland zu schicken. Öl ins Feuer gießen ist das beste was man machen kann.
Das sind Tier dokus die ich mag
Da kann sich national geographic mal was abschauen
Leider ist disney Familienfreundlich
Betonung läge dann wirklich auf NATIONAL geographic
)
🤣👌👍
@@TheKickingDonkey Mit Panther Elefanten und Tigern bestimmt
Sehr schönes Gerät. Die Sonnenbrillen von damals sind irgendwie das lustigste im Video.
80's badassery xD
komisch, die gleichen brillen heut wieder top-in:)
Und die hübschen "Rotzbremsen" erstmal😂
Stimmt. Sonnenbrillen, Hipsterbärte, alles wieder da.
eines der markantesten Merkmale des videos xD
Ich bin Italiener, ich wusste nicht, dass es auf Sardinien angemessene Übungen mit den deutschen Truppen gab.
Grüße aus Italien.
@Fritz Donnerschlag Ging wohl um Gebiet fern ab der Zivilisation. Gibt es in BRD ja praktisch nicht...
@Fritz Donnerschlag das ist leider so , genauso wie gute Technik verschrotten , zb. Atom Kraftwerke, Kohle Kraftwerke, dafür den Russen zu Reichtum verhelfen , um Krieg zu führen, genau mit der e Mobilität . Gruß von Italien
Nicht nur für Landfahrzeuge , auch die Luftwaffe konnte bei Sardinien auf dem Meer scharfe Waffen abfeuern und testen !
F4 Zielübungsschießen und Bombenabwurf Übungen ☺️ sowie auch , Raketen abschuss Test 😋 wir haben auch mit der F4 Uranhaltige Munition verschossen 👀
@Fritz Donnerschlag Vor allem war viel in Decimomannu los. Googelt mal Taktisches Ausbildungskommando der Luftwaffe Italien.
Der Gepard wird dank WarThunder niemals den Dienst verlassen! :)
Sehr nettes Teil im Hightier
Worrior of the sekrit dokumint spiele zwar nicht allzugerne die Hightier MBTs aber der Gepard macht auf jeden Fall Laune. War schon interessant den mal in echter Aktion hier im Video zu sehen.
Spielst du auf pc?
Jo
@@normanritter7919 ja klaro
Vielen Dank für das Video - auch wenn meine Frau mich jetzt fragt, warum ich damals so dünn war... Ein absoluter Lassiter-Gruss an die Veteranen der Vers.Bttr. Salto 82/83, "Was für die Zähne Kukident, ist für Salto Gucki Wendt" Euer "Grappa" live und in Farbe bei 4:38 ff
Bße
Wer ist Salto? Und was ist Gucki Wendt?
Vielen lieben DANK das ihr alle gedient habt. Ich habe mich als Kind des kalten Krieges immer Sicher gefühlt wenn ich die NATO Panzer und Flugzeuge gesehen habe. Ich ziehe mein Hut vor euch Kameraden.
Америке на вас насрать.
So ein Mindset bräuchten wir heutzutage auch wieder. Stattdessen marschiert die 5. Kolonne Moskaus unter der Führung Wagnerknechts und einer abgehalfterten, offensichtlich debilen Ex-Feministin stolz über die Straßen und fordert die ohnehin schon kaum einsatzbereite Truppe noch weiter zu schwächen.
@@abraham2172 Die Zarenknecht hat Aua im Kopf
@@jackcarver8087 Но я и это настоящие друзья и союзники
Great German technology
Greetings from Poland! 🇵🇱
never thought I'd hear that one, ever
@@lionljb why? Bcs off WW2? This is only history
@@kamil5356 German tech was fine still in the 90ties partly early 2000 from then on downhill (sadly)
Hallo Kamil. Thanks a lot for the compliment. If things Goin on as there do at the moment then Germany and Poland are fighting as a team against you know who. Making a nice change for our countrys.... Take care and stay healthy. Also you family.
RIP Gepard
Möge dieses wunderbare Waffensystem in Frieden ruhen.
Wunderwaffe
@@teliosausdenwaldern1033
Das passt ganz ausgezeichnet zusammen, wenn besagte Waffe die Heimat gegen den expansionistischen Warschauer Pakt verteidigt !!
@@Betterhose Sie ist in diesem Fall ein Werkzeug. Welches dafür benötigt wird das Land und vor allem das Leben der Soldaten zu beschützen. Aber nichts wunderbares. Außerdem gibt es den w.Pakt nicht mehr.
@@El_Presidente_5337 Jawohl
@@Betterhose Lächerlicher Müll ist das.
Der Gepard war das Waffensystem der Einheit, bei der ich meinen Wehrdienst abgeleistet hatte. Gebirgsflugabwehrregiment 8 in Traunstein. Das existiert schon lange nicht mehr.
pigitauch Grüße zurück. Bei mir war das von Herbst 1982 bis Ende 1983.
Nö da steht jetzt das Gewerbegebiet “Kaserne“
Die gesamte Fla-Waffe wurde doch abgeschafft.... Die HFlaSch ist jetzt ein Gewerbegebiet...
Die gingen im Frühjahr '97 nach Pocking in Niederbayern - war lustig, dort mit dem Edelweiß auf dem Graukapperl rumzulaufen... in Niederbayern.... weit weg von jeglichem Gebirge... ^_^
Respekt!!! Vielen dank
Ich war beim Nachschub damals und musste das Ding betanken in Gefechtsbedingungen! Was für tolle Erinnerungen!
Kannst heute wieder machen :)
@@mac4060 ...und er spart sich McFit
Wer hätte da gedacht dass wir diesen Kameraden noch brauchen würden.
Krass wie groß die Munition ist!
Danke deutsche Bundeswehr
Habe zuerst "Scharfer Schuss auf Sardinen" gelesen
mmmh Sardinen in tabasco
Klingt wie ein "pornotitel" 🤣
Ich dachte schon, ich wäre der einzige :-)
Ich musste mir es 4 mal durchlesen
"Wir beobachten den Geparden in seinem Revier. " ich hab fast meinen Kaffee weggeprustet, herrlich
bitte beim nächsten video den Kaffee weg lassen.Den löffel auch.
mensch war das LUSTIG
@@QuiXoLP lass es ihn doch lustig finden, und nerv uns nicht. Du Miesepeter!
Geil ist auch aus dem vergleich von Grip Leo 2 gegen Porsche 911
" Wenn Deutsche Panzer rollen gibt es kein halten mehr "
Ich konnte nicht mehr😂
Sogar den Clip können wir genauso behalten, der Feind ist ja wieder der gleiche.
Der Gepard war wirklich ein sehr beeindruckendes Panzerfahrzeug. Bin seit einigen Monaten selbst Soldat und habe schon einige Fahrzeuge der Bundeswehr kennengelernt. Dennoch würde ich mir einige der ehemaligen Fahrzeuge der Bundeswehr zurückwünschen, sowie deren damalige Stückzahl.
und wer soll die großen Stückzahlen bezahlen? (Kauf, Unterbringung, Wartung...)
Arved Ludwig Muss parallel dazu natürlich ebenfalls stattfinden. Ich erfahre nämlich gerade selbst, wie wichtig eigentlich eine längere und intensive Ausbildung für einen Soldaten ist. Ich würde wirklich gern einige Inhalte öfters wiederholen, aber so sieht es das Ausbildungskonzept der Bundeswehr leider nicht vor.
der mit dem T Keine Sorge das sitzt sogar😅
Heutzutage Setzt Man Bei Militärischen Fahrzeugen Auf Qualität Wenige Gute Und Keine Vielen Schlechten
Germans design and manufacture all sorts of amazing first class weapons just as easily as we make cakes...! No doubt they love war toys...They always come out with superb stuff.
'"No doubt they love war toys" most of the older ones, like me, hate these thngs since we were told war-stories from our fathers in the 60th
@@tritop - You say you hate these things, but...Alas, here you are, watching in awe this marvel German toy ! Lol.
@@roybrowning6552 jep, searched info about what we should deliver to that war. It was already in use when I had a trial infront of court since I refused to join Bundeswehr 43 years ago
Als die Bundeswehr noch Bundeswehr war.
Beste Komentar👍🤜🤛 Keine Gendergerechte queer Scheiße..
Ich habe damals meine Wehrpflicht geleistet, damals war alles top in Schuss und der Drill (wir haben ihn verflucht) war im Nachhinein angemessen. Als Wehrpflichtige haben wir natürlich das Ende unserer W15 Dienstzeit herbeigesehnt, die Moral und Stimmung war aber überwiegend gut. Der Verteidigungminister war Manfred Wörner, ehem. Offizier und Starfighterpilot. Die Zustände heute dagegen, unfassbar, einfach traurig. Viele meines Jahrganges die als Zeitsoldaten dienten, haben die Bundeswehr aus Groll oder Frust verlassen.
Jetzt mit dem Ukrainekrieg kommt endlich die Ernüchterung. Die gleichen Figuren die die BW heruntergewirtschaftet haben wollen jetzt Kompetent im Aufbau sein.
Ich glaube das war die 2 Batterie vom Flugabwehrregiment 10 aus Sigmaringen. Den Oberfeldwebel und Uffz kenne ich. War damals StUffz und Kommandant bei der 6 Batterie. Der Oberstleutnant bei der Leitung war Regimentskommandeur. Der krasse Typ im Schiffchen dahinter mein Zugführer. Der Wetterfrosch Oberfeldwebel auch von der 6. Der Auswerter war der Eierschaukler von der 1. Die Bahn war der Hammer. Die Zeiten auch.
Ja, und der Auswerter bei 4:38 war ich... Die Sigmaringer haben in der Schiesszeit 82/83 die rote Laterne bekommen... Euer Kommandeur hat den Jungs jeden Abend auf dem Appellplatz vor den Baracken eine Standpauke gehalten...
@@bigandbadable Gruß. Dich kenne ich. Hat unser Batteriechef bei uns 1983/84 dann auch gemacht. Weil wir zum Mittag den Rotwein nicht mehr mit Wasser gemischt haben. Die Schießergebnisse waren trotzdem top. Nur die Geschwindigkeit auf der Bahn war etwas zu Hoch.
kameradschaftliche Grüsse von der besten Gepardbatterie ehemalige 3./4 Flugabwerregiment aus Regensburg.Sowas lösst man doch nicht auf.Unsere heutige Regierung unter Merkel zum Kotzen.
@@rapflprtl2607 Genau, Du hast Recht mit Merkel. Kannte da jemanden von euch auf dem Komandantenlehrgagng 1983 in Rendsburg, (Hptm Riedel). Das Tier war der einzige der mich beim 30 km Marsch überholt hat. Grüße nach Regensburg.
Ich war damals auch dabei... als Fahrer. War eine tolle Zeit und ein geiler Panzer. Mittags gab es Pasta und ein Glas Rotwein... und abends durfte man nachschenken. 😊
One of the best with new Computer and Projektile
Das war 1983, krass was da schon möglich war.
Noch krasser ist dass es heute immer noch extrem effektiv ist und die Bundeswehr diese Fähigkeit völlig verloren hat.
Hab dieses Teil 85/86 während meines Wehrdienstes in Achim/Bremen gefahren!!! Ein super Erlebnis. Und auch heute noch, nach fast 40 Jahren, trauere ich dieser Zeit und diesem tollen Panzer hinterher!! Scharfschießen auf Drohnen in Todendorf. Gefechtsmässiges Auffahren auf einen Zug zum Abtransport eben nach Todendorf. Alles unvergessliche Erlebinsse in der Jugend!!! Schöner Bericht der Erinnerungen weckt!!
Und gut verzurren und ab nach Todendorf. Später hatten sie angeblich fest installierte in Todendorf, langweilig ;)
Damals war der Zug auch nicht immer am selben Tag da, also bei Zugstillstand noch Wache gelaufen
Grüße vom Richtschützenplatz (bzw. Richtkanonier 1991)
Endlich wieder Krieg. Gott sei Dank. Da freut sich jedes grün-linke deutsche Herzen. Marschalla...
Wie schätzt du die Situation mit den heutigen Drohnen ein? Kann man die gut vom Himmel holen mit dem Teil?
@@drumtours2226 Ich denke schon. Unsere Richtschützen damals beim Scharfschießen in Todendorf haben das Drahtseil getroffen an denen die Drohnen hingen. War so ein Wettbewerb. Drahtseil getroffen, Bier für den Zug der es geschafft hatte. Und mittlerweile sind die mit der Zielverfolgung und der Technik nochmal weiter als wir es damals waren!!
Gruß von der 7./11 1980-1982 ein dreifaches Flugziel 12
Thanks. Brings back memories when stationed in W. Germany (Lahr Schwarzwald) early ‘80s. I was a Leopard C1 crew commander and recall on one Reforger ex we had Gepards providing our air defence. One day we were advancing against US forces when a Gepard opened up about 100 m behind me on a USAF F-4 Phantom we hadn’t seen yet - startled me to say the least. 😂
The Gepard was an awesome platform...
Gepardschiessen in Todendorf an der Ostsee oft gesehen. Wir waren mit unseren 20 mm Feldkanonen dabei und zusammen den Himmel mit Feuer belegt. Absolut geil 😁
Ich habe damals selbst in Todendorf drinnen gesessen. War eine interessante Erfahrung.
Absolut geil, nur solange niemand zurückschießt! 🤣
Wir hatten in Rendsburg damals die HFlaS Rödelranch (Rüdel Kaserne). Die sind auf Übung mit den Panzern immer durchs Dorf gefahren und haben sich dann überall versteckt in Stellung begeben. Dazu hatten wir die Roländer, BO105 Hubschrauber auf dem Sportplatz und alles was sonst noch dazu gehörte. War schon irre.
Tolle Technik.
Der Gepard ist bis heute mein lieblings System geblieben.
Hab in der Schule damals sogar ein Referat über den Gepard gemacht. Der Einzige mit 1+. :)
Bin gerne von Rendsburg durch die umliegenden Dörfer mit dem Gepard gefahren. Es gab auch eine hohe Akzeptanz in der Bevölkerung! Schöne Zeit war dass.(Nachts in Kropp,enge Strasse,beidseitig parkende Autos.Den Gepard im Leerlauf ein paar mal "brüllen lassen",3-4 Minuten später kamen die Leute aus den Häusern um ihre Autos aus dem Weg zu fahren!)😁👍
Immer noch mein Wunschpanzer für den Garten! 😍
Naja Hat Vor und Nachteile Zum Einen Hat Man Eine Wunderbare Lösung Gegen Nerviges Vögelzwitschern Zum Anderen Verbraucht er Halt Auch Viel Sprit
Davon sollte Deutschland in Zukunft viele haben.
Den habe ich noch 2000 in Todendorf gesichtet! Das war ein Erlebnis! Und dann die Drillich - Uniformen, ein echtes Déjà - vu, bin von 1988 - 90 damit herumgelaufen und habe mich immer über die abbröselnden Knöpfe geärgert, wenn meine FA - Garnituren von der Wäscherei zurückkamen! Aber die Schiffchen fand ich gut, die konnte man cool ins Gesicht ziehen, und sie waren recht bequem - was man von dem damaligen Pisspott - ich meine den Stahlhelm - nicht behaupten konnte!
Bindestriche werden nicht in Leerzeichen gefasst, Kamerad. Das passiert nur bei Gedankenstrichen. Mangel abstellen.
@@Anvilshock Jawoll!
@@jurgenkuhlmann9194 Ja, was jetzt? Da hast du es schon geschafft, deinen Schwall mindestens einmal zu editieren, aber die Fehler sind immer noch drin!
@@Anvilshock Wenn Sie das mit den Leerzeichen meinen, ist das völlig latte. Und bitte, "Kamerad": keine Beleidigungen. Ich weiß nicht, wer Sie sind - vielleicht wieder so ein Internet -Troll - aber die Form zu wahren dürfte auch Ihnen trotz der vermeintlichen Anonymität des Internets nicht schwerfallen, oder? Immer schön nett bleiben...
@@jurgenkuhlmann9194 Laber mir kein Ei an die Backe. Dass dir das mit den LZ egal ist, seh ich auch selbst, du Bildungszersetzer. Hat's zu mehr als dem Offensichtlichen mal wieder nicht gereicht im Kopf, was?
Funfact: Das Zieldarstellungsflugzeug zu fliegen war kein beliebter Job.
Der Gepard war schon ein cooles Teil.
Ich habe katzen schon immer geliebt..
spielst aufs lied ,,lasst die katzen los" an?
@@Humbulla93 nö einfach nur so..😅
War selbst auf dem Gepard als Richtschütze. So ein Waffensystem fehlt der Truppe nun. Jeder aktive Soldat bestätigte mir das.
Kann man den Gepard auch gegen Fahrzeuge und LKW richten
Es gibt neue Systeme die für die BW entwickelt wurden. Sie sind, wie auch die Radhaubitze, auf dem Boxer aufgebaut, aber noch nicht bestellt
Ach, und bei den olivgrünen Uniformen wird mir auch noch warm ums Herz. Die hatten wir damals 1997 auch noch ausgeteilt bekommen, alles schon total verwaschen. Die Berufs- und Zeitsoldaten wurden damals gerade nach und nach auf Tarnfarbe umgestellt, wir waren in dieser Übergangsphase also eher eine Bunteswehr als eine Bundeswehr. Ich war auf die Tarnfarbe nur aus praktischen Erwägungen neidisch: Auf Oliv hat man jeden Ketchupfleck sofort gesehen.
So ein toller Panzer🇩🇪♥️
Panzer für alle !
Mit freundlichen Grüßen.
Ekelig
"Wir beobachten den Geparden in seinem Revier" .......geiler Spruch
05:25 Ein modernes Waffensystem ist immer nur so gut, wie die Soldaten die damit umgehen. Auf den Ausbildungs- und Leistungsstand kommt es an....
(Aussage von 1983...🤔 Die *Ausbilder* von damals hatten das letzte mal mit diesem äußerst komplexen System vor ca. 10 Jahren zu tun...und können sich wohl selbst kaum noch an die Sach- und Fachgerechte Bedienung erinnern....)
Ach ja, und die die noch am Leben sind sitzen als ca. 80jährige völlig demenzkranke Zausel im Pflegeheim.....😕 😶😟😵
Toll! So alte Videos sind wirklich super interessant :)
Wow dass ist ein wahnsinniges Teil.Gesehen habe ich ihn auf dem Truppenübunsplatz in Munster.
old is gold
Das waren noch schöne Zeiten als man damit auf dem Übungsplatz unterwegs war.. 🤩
Kann mich noch an meine erste Begegnung erinnern, war Anfang der 90er, in Munster, dachte grade zum Bund gekommen als ich den sah, was soll der schon ausrichten, gegen moderne Jets. Dann habe ich den Gepard auf Drohnen schiessen sehen. Echt beeindruckend, die schnelle Turmdrehung. Schade das er nun eingemottet wird. Hoffentlich bekommt die Truppe vernünftigen Ersatz.
Für schnelle Jets wurde er eigentlich garnicht gebaut. Seine Ziele sind vor allem Kampfhelikopter. Der Vietnam-Krieg hat aufgezeigt, wie schwer Helikopter zu bekämpfen sind. Als die Russen die "Hind" in Dienst stellten, musste dringend eine Lösung her. Der Gepard wurde immer wieder modernisiert und war auch in den 90er Jahren noch ein gefürchteter Gegner.
@@manni8634 achso, das wusste ich nicht, thx. Trotzdem beeindruckend gewesen der Gepard.
Das ist aber lang her, so eine Uniform hatte ich in der Grundausbildung 1990
Dito 1990-91 (LW)
Und plötzich wird so ein altes Video wieder ganz aktuell :)
Great video, i need to learn some German, because i can't understand what they're saying.
Same
Hi, there are subtitles.
Schon krass wie sich das heute weiterentwickelt hat und wie schäbig ehemalige Hightech gegen moderne Waffensysteme aussieht. Heute steckt wohl im Geschoss mehr Elektronik, als damals im gesamten Panzer.
Beim Gepard besteht der Hauptunterschied darin dass die Feuerleitung über einen Analogrechner erfolgt. Technisch arbeiten die Nachfolgesysteme wie Mantis und Skyranger nicht viel anders.
AHEAD-Munition wurde auch in den 80ern schon verwendet.
"...Wir betrachten den Gepard in seinem Revier. ..." Scho klar... 👈💥
Schade, dass der Gepard ausgemustert wurde. Sieht sehr wirksam aus was gezeigt wurde. Wenn man den Kampfwert steigern würde mit dem Mantis Kanonen, wäre das ein mächtiger Gegner für jeden Angreifer …
Raketen sind deutlich wirksamer
Eine Gatling Kanone ist viel Leistungsstärker als ein Gepard.
@Joe Kerr Die Kanonen von MANTIS sind einfach nur Modernisierte Gepard-Kanonen (Oerlikon GDF und Oerlikon GDF 020) Gleiches Kaliber, Munition u.ä.
Der Grund warum die BW MANTIS beschafft hat liegt hauptsächlich daran, das MANTIS lufttransportfähig ist und der Gepard nicht.
@@Arthasilburas und ein handy ist stärker als ein fax
das ist so nicht 100% richtig .....
da man hier so halbwegs mobil bleiben muss kommt es auch auf den vorrat an munition an , wenn der in 15 sekunden weg ist ....auch blöd .
ausserdem hat eine revolverkanone keinen anlauf so das in der ersten sekunde tatsächlich mehr aus dem rohr kommt als aus einer gatling .
eine gatling hat den vorteil des geringen rohrverschleiss bei dauerfeuer , so ein flakpanzer hat so ca 34-38 sekunden munition dabei , oder so 640 schuss rum ....das reicht grob für 18-20 feuerstöße .
es gab sogar mal nen protoypen mit der GAU8 aufm panzer , war aber nix .
größer , schwerer, komplizierter wenn mal was dran ist , und ich denke nicht wirklich bei nem treffer reduntant . hat der delinker oder die steuertrommel was ....is vorbei.
@@megunded Bestes Beispiel man sieht die Luftverteidigung auf Kriegsschiffen aus. Haben die eine 30mm Flak an Bord oder eine Gatling ??? Der Munitionsverbrauch spielt auch eine Rolle und das geringere Gewicht. Theoretisch kann ein Wiesel Panzer mit einer Gatling ausgerüstet werden und sogar vom Flugzeug abgeworfen werden. Ein Gepard geht das nicht auch wenn ich den Gepard Panzer sehr liebe und schätze
Why no English translation? This would be one of my favourite channels if it had sub-titles. I'm very interested in military history, especially German.
Hello LN.Marls,
good hint - we are already thinking about adding subs, but it will still take some time. Right now, we publish some of our videos in English: this is the playlist ua-cam.com/play/PLRoiDADf6lieeLlglrc-86if4YO5Spa4R.html
Best regards, /Tobias
@@Bundeswehr - Thank you , Tobias...!
Was für ein schönes Deutsch damals noch gesprochen wurde, im Gegensatz zu unserem heutigen infantilen Denglisch :/
Und das dämliche "Content" und "nice" Gelaber hier auf YT.
Heute würde man sagen Gepardinnen und Geparden :-)
@@mensab1 *würg*
Sprache wandelt sich ... Da kann man jetzt mitgehen oder sich querstellen...
Das waren noch Zeiten!
Gepard, du musst wieder kommen..
Bester Flak Panzer überhaupt. Eine Schande, dass er Machtspielen zum Opfer gefallen ist. Ich habe mal mit erlebt wie ein Gepard einen
Hügel unter Feuer genommen hat. Gefühlt hat der ganze Berg gebrannt. 😍😍😍
@@juanzulu1318 Ja in der Tat. Das Problem, Der Turm hat weder ne gute Panzerung noch Tarnung und Panzerkampf ist der natürlich auch nicht zu gebrauchen. ;-)
Du sprichst von Machtspielen, was meinst du damit. Warum wurde der Gepard eigentlich ohne Nachfolge ausgemustert? Und haben wir deiner Meinung nach seitdem eine Verteidigungslücke? Oder wird das System nicht mehr gebraucht, weil es dafür bessere Systeme gibt. Ich verstehe es nicht! Das System ist ja anscheinend aktuell, ansonsten hätten wir das stationäre Mantis nicht und die Ukraine möchte den Gepard ja auch.
Wäre schön wenn mir das mal einer Erklärt.
Komisch. Nun wird mir das angezeigt…. Warum ???
Weil Waffen für uns zum neuen Alltag gehören sollen.
Weil mehr Leute etwas über den Gepard wissen wollen, das suchen, die Videos geklickt werden, so in den feed rein kommen und offensichtlich wieder geklickt werden.
Herzlich willkommen in der Ukraine! 🇺🇦
@Old Viking achso, wieder die politischen Spiele :-( Ich hoffe, wird es sich (mit der Regierung) bei Deutschland verbessern.
I enjoy how it's turret does a lil wiggle when the auto track is on, almost as if it's happy for a target
Sollte man wieder auflegen, geht ja auch gegen Bodenziele. Schönes Gerät.
Macht mich zum Kaiser und ich bringe diese Katze runderneuert in unsere Streitkräfte zurück! Versprochen!!! :)
@@TokiBruchpilot04 mein Kaiser.
@@ralfweber4346 Das sagen Sie nur solange, bis Sie den *runderneuerten* Gepard gesehen haben. Dazu werden Sie dann bei zeiten Gelegenheit haben, wenn ich nach meiner Krönung, feierlich, die ersten Panzergladiatorspiele eröffne ;)
Melden Sie sich dann, beim Panzerminister @Wotan 47, der besorgt ihnen Karten, für Sie und Ihre Familie.
Sie werden es lieben und nie wieder meine überaus weise Regentschaft, noch den Gepard II, als nicht "zeitgemäßes Modell", in frage stellen.
MfG
noch nicht -Kaiser- Brrrruchpilot
Ps: Bald ;)
Beeindruckend. :)
Über die Trefferquote bzw. Wahrscheinlichkeit wurde nichts gesagt. Am Ende wurden auch nur Löcher in die Luft geschossen.
Die Treffer Quote war annähernd 100 % wobei die Fla nie das Luft Ziel direkt trifft sondern davor trifft aber das war schon immer bei der Fla so
Impressive piece of technology and weaponry.
When the Gepard came out in the late '70s it must have been a more than fearsome piece of equipment...!
Ich war Richtkanonier auf dem Waffensystem Roland. Roland und Gepard sind Spitzen Systeme.
Dazu Lars Werfer. Bei denen war ich. Mit dem Mars danach gab es nur Probleme.
Wie lang dauert die Ausbildung bei solchen Waffensystemen?
@@BigMek456 in Normalfall 3Monate
@@MB-fw5nv Eine ziemlich wichtige Info zur Zeit. Danke für die Antwort
The target seeking radar is the liability for Gepard. Radar seeking missiles are now prevalent. Apply radar in short bursts and then move - fast. Can Gepard still maintain target lock in such defensive circumstances?
We just anyway trashed all of them and got the rocket based Wiesel 2 Ozelot.
Flugabwehrregiment 7 Borken 1996 - 1998
Flugabwehrregiment 7 Borken, 10.1986 - 12.1987, ELO Inst.
Wunderbar
Da war die Bundeswehr noch eine Respektable ARMEE !
genau die in Deutschland stationierten Amis nannten sie Freizeitarmee zum größten Teil Wehrpflichtige bei weitem nicht so gut wie eine Berufsarmee, Spaß beseite möchte die Zeit nicht missen und vergess das früher war alles besser es war nur diskreter ohne Internet und Smartphone stell dir vor du mußtest Infos in einem Geschäft kaufen
Damals war die Bundeswehr ein Kindergarten
@@lutbec4814 Damals ? Sie meinen heute
@@fritzkraut4860 Nein, damals. Der Anteil an 18jährigen Pausbäckchen ist heute eher gering. Zu Zeiten der Wehrpflicht, stellten 18jährige den größten Teil der Bundeswehr.
Aber natürlich kamen wir uns damals alle soooooo männlich und cool vor. 😂
Danke an euch
Das waren noch deutsche Waffen für die BW in großen Mengen. 432 Stück, davon kann die heutige BW nur träumen.
Damals hatte die BW wenigstens eine Schlagkraft.
Das waren noch tolle Panzer.
Oerlikon deutsch?
@@bluevader8081
Deutsch Ehrenhalber 😁
Das Ding hat mal auf Übung neben mir mit Übungsmunition Geschossen ich dachte die Welt geht unter .....das Scheppert so Geil ....;)
Miau macht das Kätzchen.
Das waren die zeiten.
Ich vermisse ihn😩😩😩
Sardinien... wie ich diese Insel liebe ❤️
Tolle Erinnerung. Unser Oberfeldwebel bohnerte seinen Gepard sogar, damit er besser aussah! War schon ulkig… Das Rumpeln beim Schuss war phantastisch!
ich war als Kind beeindruckt wie schnell er den Turm drehen konnte.
Wir hatten als Kinder immer die Munitionshülsen gesammelt wenn die Geparden hier auf Manöver geschossen hatten.
Wie oft wir bei Salto di Quirra am Strand gewesen sind. Bis das Italienische Militär uns netter Weise gebeten hat den Strand zu verlassen 👀 als Luftwaffenoffizier im Urlaub dort, hat sich das dann schnell beruhigt und geklärt 👀😂 NATO Dienstausweis zum Glück dabei gehabt 👀
Wann war das denn? Ich war 1976/77 da unten.....Ist die Bundeswehr heute noch dort?
Bitte das selbe auch über den Roland - sofern vorhanden- danke
Er ist zurück 👌
Bundeswehr damals: Unser wichtigstes Abwehrsystem gegen Flugzeuge in mittlerer Höhe. Bundeswehr heute: Nein, wir brauchen ihn nicht.
"Die Bundeswehr" hat diese Entscheidung nicht getroffen... Sie wird schlicht und ergreifend nicht gefragt.
@@comsubpac
Unsinn. Das russische Pantsir System mit Flugabwehrraketen (Rad) und das Tunguska System (Kette) beweisen eindeutig wie wichtig und erfolgreich mobile Flak-Systeme für mobile Einheiten und Panzereinheiten sind.
Alleine die Feuerkraft gegen Erdziele ist beachtlich.
@@comsubpac
Die ZSU-23 und Tunguska haben sich im Syrien sehr gut bewehrt, während Schützenpanzer und Panzer auf 3 km von TOWs etc. wie auf dem Schießstand abgeschossen wurden.
@@comsubpac
Die wissen jedenfalls wenn etwas auf sie zufliegt und können reagieren, also entweder schnell in Deckung fahren oder die Rakete versuchen abzuschießen. Die Kanonen können 950 Schuß pro Minute mit einer Reichweite von 4 km exakt ins Ziel bringen. Viel Spaß dem Raketentrupp der im Visier der Tunguska ist.
@@comsubpac
Du schreibst Schwachsinn.
Habe den Gepard schießen gesehen, Hammer. Auf meinem Kanal gibt es das letzte Video vom Standort Hohenmölsen. Schade das es den Gepard nicht mehr gibt ;-(
Die Russen werden laufen wie die Karnickel.😂
Der ist aber nicht so einfach zu bedienen, ich hab das Teil in meiner Wehrdienstzeit kennenlernt. Da müssen die Schützen ein paar Wochen inensivst lernen. Der Marder oder auch die älteren Leos lernt man einfacher und schneller.
Wird mal wieder versucht, Opis Schmach von Stalingrad zu tilgen? Den Russen 2 Weltkriege erklärt, 2 Weltkriege verloren. In Geschichte haste wohl immer gefehlt.
Man ich lach mich schlapp
Модель Гепарда ,очень понравилась !!
Der Gepard ist eine wirkungsvolle Waffe gegen Drohnen. Bestes Beispiel ist der Angriff mit Drohnen auf die Ölfelder in Saudi Arabien . Der Gepard hätte gute Arbeit da geleistet. Viel zu früh aus der Bundeswehr ausgemustert.
Nur liegt er mit seinen 3 km maximaler Reichweite weit unter der Reichweite und Flughöhe einer modernen Drohne die das Ziel mit ner Luft-Boden Rakete angreift
Nein , der Gepard wäre nicht nutzbar gegen kleindrohnen (und größere fliegn eh zu hoch)
Um ihn da hin zu kriegen hätte er gebraucht:
- neue Muntion
- neues Feuerleitsystem mit der möglichkeit KETF Muntion zu tempieren
- Hochauflösendere Radare
- eine neue Wanne da Leo1 im prinzip Obsolet
also einmal komplett entkernen und neu...
Naja, die Waffenanlage war nicht schlecht.
Das Video ist wieder aktuell
I damn love this
Fabrizio Dini a hell of a weapon
I damn do to
Ich durfte Damals dabei sein beim Schießen auf Sardinien . War eine sehr schöne Zeit . 8.Fla Rgt. 5 Lorch/Rheingau Kaserne . Leider wurden Alle Flugabwehr Regimenter mit Allen Geparden in den 90er aufgelöst.
Und nun demnächst auch in der Ukraine- mögen sie ihren neuen Besitzern gute Dienste leisten. 👏
Ist die Frage, ob die damit umgehen können - wenn hier so ein Aufriss für Übung betrieben wurde, und wir den die Geparden einfach hinstellen?
@@benjaminwendt Zur effektiven Luftbekämpfung mit Vorhalterechner, Folgeradar und co das stimmt zur manuellen Bodenbekämpfung lassen die sich sehr schnell anlernen
Dann lieber konsequent keine Waffen liefern als solch ein hoffnungslos veraltetes System. Das kann man von Seiten der Ukrainer schon als Beleidigung auffassen.
Die Ukrainer kennen "Shilka" und "Tunguska" die sind durchaus in der Lage sich kurzfristig mit deutschen Raubkatzen anzufreunden.
@@ralfweber4346 Denke schon, das zumindest die ukrainische Führung beleidigt ist, man merkt es ja am Verhalten von Selenski und Melnik. Wie das ukrainische Militär das findet und wie die sich schlagen, kann man hier schlecht beurteilen, da die Berichterstattung äußerst einseitig ist.
Hallo war auch in SARDINIEN von 1972 /73 aber mit dem M 42 Flugabwehr Battalion 1 Evershorst Langenhagen , dass waren noch Zeiten und an der Ostsee in Todendoer beim Schafschießen
Der Gepard war ein gutes Waffensystem. Ich habe ihn 1985 bis 1986 den gefahren. Aber damals viel schon auf, dass der Panzer durch den großen Turm viel zu schwer fürs Gelände war.
Nicht die 5 Tonnen mehr, waren das eigentliche Problem, sondern der wesentlich höhere Schwerpunkt.
Aber im direkten Vergleich mit anderen Panzern dieser Gewichtklasse, müssen wir ihn nicht gleich schlecht reden.
Du vergleichst bestimmt mit dem Leopard 1, richtig?
Und genau das darf man nicht!
Und bedenke, bei der Bundeswehr ist man immer mit den Gummipolsterketten gefahren und nicht mit den X-Gefechtsketten, die da eigentlich im V-Fall drauf gehören.
Die Ketten schonen zwar den Untergrund und Fahrbahnbeläge, verschlechtern aber die Geländegängigkeit enorm.
Also ich durfte mal den direkten Vergleich der beiden Kettenarten beim Leo II machen und das ist ein Unterschied den man kaum beschreiben kann.
Der Unterschied zwischen Tag und Nacht, ist dagegen rein gar nichts.
Erst mit den Gefechtketten, wird ein Panzer richtig geländegängig und das gilt auch für den Gepard.
Erinnerungen aus einer Zeit als die Bundeswehr noch kämpfen konnte und der politische Wille noch vorhanden war, die Bundeswehr entsprechend auszustatten.
Die gute alte Zeit, als es den Kalten Krieg noch gab. Ne, da lebe ich lieber im hier und heute.
@@GoMrTom Das hier und heute ist sicherheitspolitisch instabiler und die Wahrscheinlichkeit von Kriegen (reguläre wie irreguläre) größer als damals.
@@thomas_jay 17. Juni? Tschechei? Ungarn? Kuba-Krise? Wirklich sicherer?
Sorry , aber dann sind sie sehr schlecht informiert . Auch Damals gab es das gleiche Problem wie auch heute , es gab kam Geld , es floss in Verwaltung und nicht in die Truppe .
what hepend to the germen emperor
I miss him
We have a rule against it. Something with that Germany can't get a monachie
Go to school and do Your home work. You need it really.
1 Pflaklehrbatalion 6 Lütjenburg 1996.War aber nicht auf dem Panzer.war bei der glor.Mat Gruppe unter dem legendären(damals)Oberfeld.Hinrichsen.Gruss geht raus.War Super
Gruß zurück von einem aus der 4.Batterie, Jg. 1997. Und abends haben wir immer schön den Tag bei ner Currywurst und Bier in Peters Mannheim ausklingen lassen. Kinder wie die Zeit vergeht.
@@ClausJesup Jou Danke,ist ja witzig.Ja Peter war/ist nett,wobei ich nicht oft da war.Kantine gegenüber war sehr gut
So schnell wie der Gepard die Schüsse raushaut ist das Teil gefühlt ein MG 42 nur mit größerer Munition.
35 mm
Immer noch sehr beeindruckendes, effektives und schönes Waffensystem! Kommt ja nun wohl im Abwehrkampf der Ukrainer zum ersten Kampfeinsatz! Gott mit ihnen und uns!
Und man sollte die Lieferung vor allem an die große Glocke hängen. Am besten wir geben noch die coordinate bekannt, vom Grenzübertritt.
Jawohl! Auf in den dritten Weltkrieg!
Jetzt muss jemand nur noch ausreichend Munition für das Teil herstellen 😉
Endlich wieder Krieg. Gott sei Dank. Da freut sich jedes grün-linke deutsche Herzen. Marschalla...
Kanonenfutter
Loved the revolving 'Helmut' on the top ?
Ein Video von der Selbstverteidigung/ Erdkampf wäre interessant. In meiner Familie waren welche die an der Ostfront 2cm Flag Vierling im Erdkampf eingesetzt haben. Die Erzählungen waren echt krass.
Eine 30mm für den Erdkampf ist bestimmt heftig
@@Arthasilburas also, laut Erzählung war da ein Birkenwäldchen. In den Bäumen und im Wald waren Russen und Scharfschützen. Die haben bei dem Vierling den Anschlag ausgebaut damit sie die auf Erd Niveau herunter drehen konnten. Dann voll rein gehalten in den Wald, rechts links oben unten. Danach war kein Wald mehr da und auch keine Russen mehr. Lediglich Teile von ihnen. Muss schon ziemlich krass gewesen sein.
@@holgerludwig6432 Ui das glaube ich , man sieht ja schon was die A-10 mit ihrer gadling anrichtet
Das kann man sich nicht vorstellen...
Und mit he munition...hölle..
@@2БП-430 auf deutsch?!
Excellent thank
Muito bom.
Queria ter um desse aqui em casa
Voce querer matar mosquitos a noite pra poder dormir ...?
😂😂😂😂😂😂Me to
War 1981/82 beim 6.FlakRgt in der 6.Bat Gepard-Fahrer...geile Zeit
Ach ja, das elendig langwierige Aufmunitionieren und immer hoffen, dass sich der Gurt nicht verkantet, habe gerade nen Flashback. Die meisten Leute, die das Teil nur von solchen Videos oder von Vorführungen kennen, denken vermutlich "Super, macht ordentlich wumms", aber 99 Prozent der Zeit hat man mit dem Drill verbracht: Munitionieren, Ausrüstung auf Vollzähligkeit kontrollieren, Maschinenkanone teilzerlegen und wieder zusammensetzen, Kettenschutzpads raufkloppen und wieder runter und so weiter und so fort. Und das jeden Tag über Monate. Man hat sich direkt gefreut, mal in den Simulator zu dürfen, wo man dann auf kleine Schwarzweiß-Klötzchenhelikopter "schießen" durfte. Scharf geschossen haben wir in der ganzen Zeit ein einziges Mal in Todendorf (ist ja auch fast wie Sardinien), und selbst da durfte der Richtkanonier nur das Ziel zurechtlegen und der Kommandant hatte dann den Fuß auf dem Pedal.
Komischerweise denke ich trotzdem noch gern an die Zeit zurück. Man war halt jung und voll im Saft, die Leute waren alle OK und im Rückspiegel verklärt sich das Bild sowieso immer nostalgisch. Und dann war da auch noch der Einsatz bei der Oderflut, das hat die ganze Geschichte aufgelockert. Flak voran!
Ich hab so ein Ding gefahren, als W15 in Sigmaringen / Stauffenberg-Kaserne. Ich kann das bestätigen : für jede Stunde in Fahrt haben wir gefühlt das 10fache an Zeit geputzt, geölt, meine Hände haben auch am Wochenende zuhause noch nach Molykote gestunken. Aber im Gelände zu fahren, mitzuerleben wie die Lungen vibrieren wenn so ein Ding nur vorbeifährt oder gar schießt (3 Wochen Todendorf am Stück).....das darfst du heute Keinem erzählen wie geil du das mit 19 / 20 fandest...
Überhaupt Todendorf : tote Hose, damals 2 Kneipen vor der 5000-Mann-Kaserne, that`s it. Wir Fahrer haben oft Wachdienst geschoben oder auf dem 2t auf der Pritsche gedöst. Waren nämlich genau zur Kieler Woche dort, ständig musste "Sicherheit" abgewartet werden, bis die Kähne durch waren. Als einmal das Schleppkabel durchschossen wurde und der Zielkörper in die Ostsee fiel, gabs einen riesen Anschiß vom Zugführer (und hinterher stand da plötzlich eine stolze, aber heimliche Kiste Bier von Demselben 😉).
Schöne Zeiten
Der Beitrag führt den Laien etwas in die Irre. Natürlich werden auch tief fliegende Flugzeuge bekämpft, Ziel Nr. 1 war aber vor allem der russische Kampfhelikopter "Hind". Ich war selbst in der Bölcke-Kaserne am Flughafen Hannover/Langenhagen stationiert und Richtschütze auf dem Gepard.
... und der hätte 82/83 so gut wie keine Chance gehabt - erst recht nicht gegen eine vollständige Kompanie...
@@bigandbadable ich nehme an du meinst den Helikopter. Er war immerhin mit Radar und lenkbaren Luft-Boden-Raketen ausgestattet. Zudem konnte er extrem tief fliegen, was ihn fast unsichtbar für das Radar machte. Er war sehr schnell, außerordentlich leise (für einen Helikopter) und extrem wendig. Alles in allem durchaus chancenbehaftet. Und was die Kompanie angeht: die Panzer wurden getrennt. Eine Kampfeinheit bestand aus einer Batterie. Und die verfügte gerade mal über 3 Gepards. Eine Kompanie bestand (zumindest bei uns in Langenhagen) aus 4 Kampfbatterien. Eine Batterie erhielt einen Schutzauftrag, z.B. eine Einheit Leoparden.
@@manni8634 Ups da ist aber jemand schlecht informiert . 3 Geparden waren nicht eine Batterie , sondern ein Zug . In Friedenszeiten verfügte eine Batterie über mindestens 2 Zügen mit Geparden . Und auch brauchten die nicht getrennt werden denn so doof waren wir auch nicht . das wir die an einer Position aufstellten . Je nach Lage wurde der der Luftraum im unteren Bereich von der Gepard Flugabwehr und der obere Luftraum von den System Roland geschützt . Dazu kommen noch die Stationäre Fla Rack Staffeln . Aber wer es glaubt soll es weiter glauben das der osten besser ausgerüstet war . Da das Risiko sehr groß war hat das Abschreckung System zum Glück auf beiden Seiten funktioniert.
@@horstkollmeyer6654 hast recht, eine Batterie hatte zwei Züge und somit 6 Gepards. Ist eben schon über 30 Jahre her. Die Trennung ist zumindest in sämtlichen Übungen Realität gewesen. Wenn Du es bei einem hochtourigen, erhitzten ZM im Gepard im Ernstfall ausharren willst - nur zu. Ich greife mir dann lieber die Fliegerfaust und suche mir Deckung. Ganz gleich über wie viele Helikopter der Osten verfügte. Übrigens: in Todendorf an der Ostsee und in Braunschweig haben wir gemeinsame Übungen mit dem Roland absolviert. Seine Trefferquoten waren erschreckend gering. Zahlen weiß ich nicht mehr, aber es hat alle in Erstaunen versetzt.
@@manni8634 Kennst du Dieter Nuhr? :"Wenn du keine Ahnung hast, einfach mal...."