Bonnes précautions d'usage de la critique. Ce que tu dis de la relativité des opinions me fait penser à d'autres domaines dans lesquels cela se vérifie : un œnologue par exemple, sera plus à même de donner une opinion éclairée sur un vin que quelqu'un qui n'a goûté qu'un ou deux verres, même si un complet néophyte peut tout de même apprécier le breuvage :-) Tout dépend aussi du contexte, de ce que veut faire de sa photo le photographe... Je préférais flickr que facebook pour poster une photo et partager des critiques, mais de plus en plus, les commentaires se contentent de "j'aime"... dommage. En tout cas, merci de rappeler les bases de la critique positive :-)
Idem avec un ingénieur du son, qui saura beaucoup mieux, et avec pertinence, dire que le son d'un MP3 est plus mauvais que son équivalent en wave. Alors que l' "avis" vague et au pifomètre de n'import'e quel quidam ignare,.... s'il dit que le son de mon MP3 est pur et nickel..... bof bof, je ne peux pas vraiment me baser sur son avis, car je lui ferai croire que le wave est un MP3, il me sortirait la même remarque, donc pas vraiment fiable l'avis d'un néophyte.... Effectivement, je préfère qu'un photographe confirmé, ou passionné, me dise « Thierry ta photo n'est pas vraiment bien parce que : ceci + cela + là tu aurais pu faire ceci + à cet endroit tu pourrais faire cela », je le prendrai mieux, que si c'est le dadé de base commun des mortels qui lui-même ne sais même pas ce que c'est une "ouverture", ou une "focale" sur un APN..... car son avis serait trop subjectif (au pifomètre, et qu'il soit positif (lèche-bottes juste pour me faire plaisir) ou négatif cash raide sec (juste par jalousie ou tyrannie, pour "casser du mec"...). À ce propos, ta vidéo est excellente ! et j'approuve tout ce que tu y a dit ! si seulement "les gens lambdas communs des mortels" pouvaient en tenir compte du quart, ce serait déjà génial ! Savoir dire ou recevoir une critique, tout en prenant sur soi, et en restant humble. J'ai UNE GRANDE question à te poser : comment faire pour les autres gens : c'est-à-diire les "communs des mortels" ? par exemple les gens des réseaux sociaux classiques (rien à voir avec le monde des passionnés de photographie), et des gens "dans la vraie vie" :CAR JE CONSTATE MALHEUREUSEMENT que tous les "commentateurs" de ces gens-là sur ces réseaux sociaux généralistes sont des lèches-bottes bisounours accomplis finis ! sur les albums photos de leurs "ami(e)s" : ne figurent que des compliments appuyés ! même sur des phots franchement et nettement DÉGUEULASSES, FOIRÉES où tout dessus est raté : horizon penché, MAP foirée, beaucoup trop sombre, mal cadrée (on voit la poubelle ou les panneaux routiers dans le coin de la photo !!, les nuques en énormes au premier plan agrémentées d'un énorme coup de flash : bref, une horreur dans toute sa splendeur !). Et je constate aussi que dire une simple petite remarque constructive, certes négative, à améliorer, un conseil bienveillant : cela va déclencher chez ces "gens lambdas" une colère et une réaction allergique de leur part ! car ne supportent pas qu'on leur dise, même à titre amical, et avec toute la gentillesse et des gants blancs. Ne supportent que les "bisounourseries" ! même sur des "bouses manifestes". Alors que les photographes, passionnés de photos, amateurs, intermédiaires ou même confirmés (savent rester humble) : je pense qu'ils prennent beaucoup mieux des critiques si elles sont pertinentes et constructives : ces photographes vont dire : « Ah oui, oh mince, tu as raison, mon horizon n'est pas droit«, ou « C'est vrai ma photo est bruitée, je ne suis pas très fier de mon truc là». Alors que le "Mr et Mme Tout le Monde va se fâcher et monter sur ses grands chevaux, pour ses photos pourtant mille fois plus ratées.... Comment faire pour aider et donner des conseils à ces "gens lamddas" ? sans se faire flinguer en retour ? Merci beaucoup à toi Laurent, ou d'autres, si vous avez des conseils ou pistes ou manières de le leur dire. .
Mais est-ce que les deux avis n'ont pas la même valeur puisque deux facette de la même réalité, la photo qui a été réalisée est faite pour être vue et ressentis, chacun la voit avec sa "finesse", mais ça n'en fait pas un avis plus valable que l'autre. J'écoute toujours l’ignare avant l'expert, car l'expert pointera ce que je peux améliorer, l'oeil neuf ce que j'ai vraiment réalisé. Je vais prendre pour exemple la fameuse scène dans ratatouille, ou Le Critique retombe en enfance, c'est bien parce que ce goût a été développé quand il n'était qu'enfant et candide, que maintenant, sa critique est aiguisée. Tout ça pour dire qu'une critique profonde, fine et experte d'un critique plein d'expérience a beaucoup de valeur, mais j'apporte autant, voir plus de valeur à la critique de ma sœur qui a 6 ans. Bonne journée
Merci pour toutes ces précisions. Je partage cette vision de la photographie, qui est un partage et un témoignage. Partager c'est s'ouvrir à la différence, et témoigner c'est affirmer que la différence existe. A la lecture de cette vidéo, je comprends mieux le fonctionnement du groupe.Et, en lisant les demandes, je découvre qu'elles correspondent à ce que j'attends, en fait, et que je ne sais pas formuler. Question, je pense, de vocabulaire technique et/ou de confiance en moi. Merci de m'avoir accepté dans le groupe.
J'ai beaucoup aimé ton discours.Les critiques doivent être constructives. Mais certains n'ont pas envie d'évoluer. Personnellement, j'apprécie les critiques car elles m'ont fait progresser. Le soucis, c'est que quand je vois mes photos, je leur trouve de plus en plus de défauts alors que plein de monde me disait qu'elles étaient magnifique. Finalement, il ne faut se comparer qu'à soi-même en s'inspirant des meilleurs.
Surprenant ton discours surtout pour l'âge que tu as il a beaucoup de maturité. Évidemment je le trouve très approprié, j'ai déjà mis des photos sur des sites et je me suis faite rentrée dedans aussi je maintenant je garde mes photos pour moi. Il y en a qui aurait intérêt à écouter ta vidéo
Merci :) Ca va faire 10 ans que j'observe les photographes échanger entre eux, j'ai eu le temps de réfléchir sur le sujet ^^ J'ai mis la vidéo en post épinglé sur mon groupe Facebook, ça aide un peu ! On essaie un maximum d'y maintenir la bienveillance, en tout cas chez nous quelqu'un qui rentre dedans c'est dehors : facebook.com/groups/apprendrelaphoto.fr/
Merci beaucoup pour cette video. J'avais d' ailleurs mis un peu de côté mon activité dans le groupe en attendant de la voir. Donc plein de bons conseils que je vais m'efforcer de mettre en pratique. J'en profite d'ailleurs pour remercier Christophe Biget qui m'a non seulement prodigué des conseils sur une photo d'une boutique dans un bazar en Iran mais aussi a pris le soin de la retravailler pour me montrer comment j'aurais pu améliorer le contraste. Et bien entendu entre les deux il n'y a pas photo !
Bonjour, merci pour ces explications très claires. Chez www.objectifcritique.fr nous partageons les mêmes valeurs que celles évoquées. Cette bienveillance fait du bien.
Question que je me pose depuis que j'ai commencé à retoucher mes photos...selon l'écran sur lequel les photos sont affichés, les photos sont déjà différentes. Certains écrans ont déjà un contraste plus élevés par exemple. Comment faire pour bien retoucher notre photo? Et surtout si derrière on veut imprimer. Merci
Chouette vidéo Laurent, content d'avoir pu t'y aider un peu :) Ça me fait penser, à un truc. Il y a plein de photos objectivement ratées ou faites de façon inconsciente (William Klein si tu me lis, c'est pour toi) et qui ont lancé des pratiques / artistes. Y'aurait sans doute une vidéo pleine de bons exemples à faire !
Je pense que "montrer pour montrer", quand on est un photographe un peu confirmé entouré de débutants, peut avoir son utilité notamment pour inspirer. Parce que c'est bien joli de regarder des bouquins ou d'aller voir des expos, mais quand on peut discuter plus longuement avec la personne qui a fait une photo qui nous inspire, c'est quand même mieux. Évidemment, ça suppose quand on est celui qui montre d'être prêt à discuter, sinon en effet aucun intérêt...
Oui, c'est utile d'inspirer les débutants, mais le truc c'est que la plupart de ceux qui montrent pour montrer ne sont pas spécialement bons en fait ^^
Bonjour comment savoir ou a était faite la mise au point quant c est pas nous qui prenons la photo? Je sais pas si je suis claire et J esper que c est pas un question stupide Merci
Bonjour cher Laurent, j'ai beaucoup aimé cette vidéo et je voudrais vous demandez quelque chose: Que pensez vous de la photographie instantanée ? Avez vous déjà essayé ?
Quand je vois une photo publiée sur facebook que je trouve magnifique, je la regarde en faisant un soupir de déprimé en me disant "Pff.. J'y arriverai jamais avec mes photos" .. Je sais pas si c'est une réaction normale.. ^^ (Je fais de la photo régulière depuis 1 an)
"un bon critiqueur" ? Très drôle, j'ai le droit de critiquer ? Comme toujours, une excellente vidéo comme on en voit trop peu. Débutant en photos, je pense que je le serais toujours si je souhaite progresser, et ces vidéos font un bien fou. Bonne journée.
Bonjour Laurent. Merci pour ta vidéo. il était à mon sens pertinent d en faire une. Effectivement , tu mets le point sur certaines pratiques de ton groupe qui m ont découragé de continuer à participer. 1. Il n' y a que des débutants, qui donnent leur avis sur d autres photos de débutants. Il n' y a aucune personne avec beaucoup d expérience. Toi même, qui serait censé être celui qui en a le plus, tu ne critiques que très rarement. ( Je ne l ai vu qu une seule fois) . Dans ces cas là, quels conseils pertinents peux t on en tirer ? Et avant de me trouver une justification, demande toi pourquoi tu ne soumets pas tes propres photos à la critique dans ce groupe. 2 il y a un côté Bisounours....bon tu en as bien 1 ou 2 qui développent, et ce sont toujours les mêmes, mais pour la plupart des cas, ça reste du rapide et du "j aime bcp". Espérons que ta vidéo change ça. J allais écrire d autres points mais je m arrête la. Ça n est que mon avis. Je continuerai à te suivre. Un élève de tes 3 formations.
Je l'ai dit dès le début du groupe, il n'était pas là pour que JE critique, tout simplement parce que je n'en aurais pas le temps. Même modéré pour n'accepter que les photos avec une question claire, il y a quand même 100 posts sur les 4 dernières semaines et plus de 1000 commentaires ! Donc voilà, on ne peut pas me reprocher de ne pas faire un truc que je n'ai pas promis ;) Par contre, il y a quand même des élèves qui postent des critiques pertinentes, j'en vois régulièrement. Après, on est tous le débutant de quelqu'un. Tu n'as pas besoin d'être Salgado pour pointer le flou de bougé sur la photo de quelqu'un ^^ Mais c'est sûr que si ton niveau est supérieur à 90% des membres du groupe, tu auras forcément des critiques moins pertinentes sur tes images, c'est vrai ! L'idée de cette vidéo est à la fois d'améliorer les critiques, et de tirer tout le monde vers le haut (car bien critiquer permet aussi d'exercer son oeil !). Après je ne peux forcer personne à faire des critiques ultra construites. J'avais proposé un groupe "avancé" il y a quelques semaines, idée qui avait été plutôt mal accueillie. Je réfléchis encore à comment le mettre en place :)
Apprendre la Photo Logiquement, quand on a finis les 3 formations, ou ne serait ce que la première, on en est plus au stade de ne pas repérer ses propres erreurs techniques, comme un flou de bougé. Logiquement, et parce que ta formation était bien faite, on cherche à aller plus loin dans la réflexion ( que j aurais du être à 1/200), notamment dans la composition, la cohérence de l ensemble etc. Je répète que 1 ou 2 essayent quand même d aller ds ce sens quand ils critiquent ( je pense à Stephan R) mais la majorité n y est pas. Je ne te reproche rien, je pointe simplement la limite de ce groupe qui rejoint tes propos sur la pertinence de la critique selon l expérience . Effectivement, ton avis serait plus enrichissant que ce qu il y a pour le moment. Je faisais parti des rares en effet à trouver l idée d un groupe avancé pertinente. Non pas que je prétende avoir le niveau, mais plutôt que je suis dans l attente d avis plus poussés (que des considérations techniques )concernant mes choix. Bien à toi
Bah ouais mais le groupe n'est pas constitué que de personnes qui ont 1) fait les 3 formations et 2) jusqu'au bout, assidûment, et en pratiquant. D'où l'intérêt d'un groupe plus avancé je pense :)
J'ai des photos "réussies" et des "loupés", pourtant, je les aimes! car pour certaines, je me suis plié en 4, mouillé, fais des KM, voyager ou autre juste pour 1 photo!
Et parfois on est aussi son pire ennemi parce qu'on est trop critique envers soi-même ! J'espère que ce que je vais écrire sera à peu près compréhensible, mais une critique peut aussi avoir pour fonction de relativiser ce qu'on juge soi-même, dans son propre travail, comme un véritable ratage. Non pas en disant que c'est bien (faut pas exagérer), mais juste en montrant ce que ce qu'on voit comme raté contient comme pistes à explorer. Au final, la critique en elle-même ne va pas forcément être très différente, mais le rapport entre le critiqué et le critique ne sont plus les mêmes que dans le cas où le critique souligne lui-même les faiblesses.
Effectivement, tu as parfaitement raison ! J'en vois aussi s'auto-flageller alors que leur travail est tout à fait correct par rapport au moment où ils en sont dans leur pratique photo, et que leurs erreurs sont une partie de l'apprentissage.
C'est le gros danger des réseaux sociaux, les dérapages au quotidien. Et dans n'importe quel domaine. Surtout s'il y a des enfants parmi vos élèves, ils y sont exposés à la critique
Bonjour, malgré que je n ai jamais suivi ta formation. Je serais très intéressé pour rejoindre ce groupe de critique. Je comprendrai que tu réserves réellement l'accès ce groupe a tes clients. Mais si je demande pas c est sûr que j ai aucune chance d en être. Donc voilà :). Tout mes voeux pour 2018 amuses toi bien :D
Tu as raison d'essayer, mais c'est un groupe strictement réservé aux élèves des formations :) Cela dit, il se pourrait qu'il y ait quelque chose qui te plaise prochainement ;)
Bjr Laurent. J ai choisi plusieurs formations avec toi mais je ne connais pas le groupe Facebook dont tu parles. Peux tu m aiguiller ? Merci. Françoise
Bonjour Françoise, Tu as un lien vers le groupe dans le menu de la formation, et normalement tu as du recevoir un email lors du lancement du groupe (mais il a du passer en spam :/ )
Eh bien moi, justement, ça m'agace prodigieusement, le relativisme en photo. L'autre jour je suis tombé sur une série partagée par une grande marque. Série pour laquelle un objectif de la marque avait été utilisé. Mais la série était complètement à la ramasse sur le plan technique : iso pas maîtrisés, lignes pas droites sans que ça ait du sens, sujets pas mis au point, compositions très "smartphone" (en mode je suis passé j'ai déclenché je me suis tiré), blancs cramés... Eh bah quand j'ai soulevé ces points, tout le monde m'a dit "oui mais c'est une vision tu comprends" alors qu'en réalité, les photos n'avaient juste reçu aucun soin, elles n'avaient probablement pas été traitées et probablement prises en mode auto... Pour le coup c'est assez exaspérant parce que je trouve que ça sappe le travail de créer un langage. Ceux qui n'expriment rien d'autre qu'une situation cocasse sans porter de soin à la technique empêchent les gens d'avoir une "culture" du langage photographiques, des raisons qui font qu'un certain flou assumé est réussi alors qu'un flou raté rend la photo moins bonne... Et que tous ces éléments ont leur importance. Quand j'ouvre à 1.4 ou à 8 je ne veux pas envoyer le même message, un peu comme si j'écrivais en majuscules ou en minuscules...
EXACTEMENT ! Je suis très d'accord avec toi. Le relativisme m'énerve partout hein. 50 shades, c'est super mal écrit, point barre. Malheureusement, le mauvais côté de la possibilité pour tous de créer, c'est... la possibilité pour TOUS de créer ;) Mais je pense qu'au final ça reste globalement positif. Ces mauvaises images seront vite oubliées.
Je suis d'accord. Je suis content que tout le monde s'improvise photographe, parce qu'au final, ce qui ne me plaît pas, je ne suis pas obligé de le regarder, et la facilité de devenir photographe permet à certains qui ont "des choses à dire" de s'exprimer plus facilement qu'à l'époque de l'argentique par exemple, ou seuls les excellentissimes avaient une visibilité.
T'es fou, chaque fois que je montre une photo à ma maman elle me défonce! lol La différence entre j'aime et c'est bien, c'est la même qu'en gastronomie (ça fait plus classe que dire "la bouffe" ;) ). Qui n'a jamais entendu un parent ou autre dire "T'aimes pas les épinards (ou ce que tu veux que tu n'aimes pas)? C'est bon, pourtant...!"? Et admettons-le, qui ne s'est jamais surpris, voire même ne s'en est pas rendu compte, a dire un truc du genre "trop bon ce chocolat!" :) . Personnellement, je le dis 20 fois par jour, parce que le Milka c'est trop bon en fait mdr. Sinon, la Terre est plate...sur une carte :p.
Bonnes précautions d'usage de la critique. Ce que tu dis de la relativité des opinions me fait penser à d'autres domaines dans lesquels cela se vérifie : un œnologue par exemple, sera plus à même de donner une opinion éclairée sur un vin que quelqu'un qui n'a goûté qu'un ou deux verres, même si un complet néophyte peut tout de même apprécier le breuvage :-)
Tout dépend aussi du contexte, de ce que veut faire de sa photo le photographe... Je préférais flickr que facebook pour poster une photo et partager des critiques, mais de plus en plus, les commentaires se contentent de "j'aime"... dommage. En tout cas, merci de rappeler les bases de la critique positive :-)
Voilà exactement, très bonne comparaison avec l'oenologie, j'aurais aimé y avoir pensé ^^
Idem avec un ingénieur du son, qui saura beaucoup mieux, et avec pertinence, dire que le son d'un MP3 est plus mauvais que son équivalent en wave. Alors que l' "avis" vague et au pifomètre de n'import'e quel quidam ignare,.... s'il dit que le son de mon MP3 est pur et nickel..... bof bof, je ne peux pas vraiment me baser sur son avis, car je lui ferai croire que le wave est un MP3, il me sortirait la même remarque, donc pas vraiment fiable l'avis d'un néophyte....
Effectivement, je préfère qu'un photographe confirmé, ou passionné, me dise « Thierry ta photo n'est pas vraiment bien parce que : ceci + cela + là tu aurais pu faire ceci + à cet endroit tu pourrais faire cela », je le prendrai mieux, que si c'est le dadé de base commun des mortels qui lui-même ne sais même pas ce que c'est une "ouverture", ou une "focale" sur un APN..... car son avis serait trop subjectif (au pifomètre, et qu'il soit positif (lèche-bottes juste pour me faire plaisir) ou négatif cash raide sec (juste par jalousie ou tyrannie, pour "casser du mec"...).
À ce propos, ta vidéo est excellente ! et j'approuve tout ce que tu y a dit ! si seulement "les gens lambdas communs des mortels" pouvaient en tenir compte du quart, ce serait déjà génial ! Savoir dire ou recevoir une critique, tout en prenant sur soi, et en restant humble.
J'ai UNE GRANDE question à te poser :
comment faire pour les autres gens : c'est-à-diire les "communs des mortels" ?
par exemple les gens des réseaux sociaux classiques (rien à voir avec le monde des passionnés de photographie), et des gens "dans la vraie vie" :CAR JE CONSTATE MALHEUREUSEMENT que tous les "commentateurs" de ces gens-là sur ces réseaux sociaux généralistes sont des lèches-bottes bisounours accomplis finis ! sur les albums photos de leurs "ami(e)s" : ne figurent que des compliments appuyés ! même sur des phots franchement et nettement DÉGUEULASSES, FOIRÉES où tout dessus est raté : horizon penché, MAP foirée, beaucoup trop sombre, mal cadrée (on voit la poubelle ou les panneaux routiers dans le coin de la photo !!, les nuques en énormes au premier plan agrémentées d'un énorme coup de flash : bref, une horreur dans toute sa splendeur !).
Et je constate aussi que dire une simple petite remarque constructive, certes négative, à améliorer, un conseil bienveillant : cela va déclencher chez ces "gens lambdas" une colère et une réaction allergique de leur part ! car ne supportent pas qu'on leur dise, même à titre amical, et avec toute la gentillesse et des gants blancs. Ne supportent que les "bisounourseries" ! même sur des "bouses manifestes".
Alors que les photographes, passionnés de photos, amateurs, intermédiaires ou même confirmés (savent rester humble) : je pense qu'ils prennent beaucoup mieux des critiques si elles sont pertinentes et constructives :
ces photographes vont dire : « Ah oui, oh mince, tu as raison, mon horizon n'est pas droit«, ou « C'est vrai ma photo est bruitée, je ne suis pas très fier de mon truc là».
Alors que le "Mr et Mme Tout le Monde va se fâcher et monter sur ses grands chevaux, pour ses photos pourtant mille fois plus ratées....
Comment faire pour aider et donner des conseils à ces "gens lamddas" ? sans se faire flinguer en retour ?
Merci beaucoup à toi Laurent, ou d'autres, si vous avez des conseils ou pistes ou manières de le leur dire.
.
Mais est-ce que les deux avis n'ont pas la même valeur puisque deux facette de la même réalité, la photo qui a été réalisée est faite pour être vue et ressentis, chacun la voit avec sa "finesse", mais ça n'en fait pas un avis plus valable que l'autre. J'écoute toujours l’ignare avant l'expert, car l'expert pointera ce que je peux améliorer, l'oeil neuf ce que j'ai vraiment réalisé. Je vais prendre pour exemple la fameuse scène dans ratatouille, ou Le Critique retombe en enfance, c'est bien parce que ce goût a été développé quand il n'était qu'enfant et candide, que maintenant, sa critique est aiguisée. Tout ça pour dire qu'une critique profonde, fine et experte d'un critique plein d'expérience a beaucoup de valeur, mais j'apporte autant, voir plus de valeur à la critique de ma sœur qui a 6 ans. Bonne journée
J'adore le "il y a un endroit pour ça et c'est votre maman !"
Merci pour ces précieux conseils.
Bravo ! L'essentiel a savoir que ce soit en photo ou applicable bien ailleurs. J'aime !
Très belle étude qui donnera confiance, j'espère, aux critiques autant qu'aux artistes. Merci.
Merci pour toutes ces précisions. Je partage cette vision de la photographie, qui est un partage et un témoignage. Partager c'est s'ouvrir à la différence, et témoigner c'est affirmer que la différence existe. A la lecture de cette vidéo, je comprends mieux le fonctionnement du groupe.Et, en lisant les demandes, je découvre qu'elles correspondent à ce que j'attends, en fait, et que je ne sais pas formuler. Question, je pense, de vocabulaire technique et/ou de confiance en moi. Merci de m'avoir accepté dans le groupe.
J'ai beaucoup aimé ton discours.Les critiques doivent être constructives. Mais certains n'ont pas envie d'évoluer.
Personnellement, j'apprécie les critiques car elles m'ont fait progresser. Le soucis, c'est que quand je vois mes photos, je leur trouve de plus en plus de défauts alors que plein de monde me disait qu'elles étaient magnifique. Finalement, il ne faut se comparer qu'à soi-même en s'inspirant des meilleurs.
Surprenant ton discours surtout pour l'âge que tu as il a beaucoup de maturité. Évidemment je le trouve très approprié, j'ai déjà mis des photos sur des sites et je me suis faite rentrée dedans aussi je maintenant je garde mes photos pour moi. Il y en a qui aurait intérêt à écouter ta vidéo
Merci :) Ca va faire 10 ans que j'observe les photographes échanger entre eux, j'ai eu le temps de réfléchir sur le sujet ^^
J'ai mis la vidéo en post épinglé sur mon groupe Facebook, ça aide un peu !
On essaie un maximum d'y maintenir la bienveillance, en tout cas chez nous quelqu'un qui rentre dedans c'est dehors : facebook.com/groups/apprendrelaphoto.fr/
Continue ton travail moi je suis le tout
Très bien expliqué et tellement vrai pour tout les sujets de nos vies. David
Merci beaucoup pour cette video. J'avais d' ailleurs mis un peu de côté mon activité dans le groupe en attendant de la voir. Donc plein de bons conseils que je vais m'efforcer de mettre en pratique. J'en profite d'ailleurs pour remercier Christophe Biget qui m'a non seulement prodigué des conseils sur une photo d'une boutique dans un bazar en Iran mais aussi a pris le soin de la retravailler pour me montrer comment j'aurais pu améliorer le contraste. Et bien entendu entre les deux il n'y a pas photo !
Bonjour, merci pour ces explications très claires.
Chez www.objectifcritique.fr nous partageons les mêmes valeurs que celles évoquées. Cette bienveillance fait du bien.
Merci pour votre vidéo, je partage votre avis sur ce sujet.
Merci pour ce rappel bienveillant et constructif .
Une vidéo très intéressante et constructive qui résume bien l'usage de la critique photo .
Question que je me pose depuis que j'ai commencé à retoucher mes photos...selon l'écran sur lequel les photos sont affichés, les photos sont déjà différentes. Certains écrans ont déjà un contraste plus élevés par exemple. Comment faire pour bien retoucher notre photo? Et surtout si derrière on veut imprimer.
Merci
Très bonne question à te poser ! :)
J'explique tout dans cet article : apprendre-la-photo.fr/le-calibrage-de-lecran/
Chouette vidéo Laurent, content d'avoir pu t'y aider un peu :)
Ça me fait penser, à un truc. Il y a plein de photos objectivement ratées ou faites de façon inconsciente (William Klein si tu me lis, c'est pour toi) et qui ont lancé des pratiques / artistes. Y'aurait sans doute une vidéo pleine de bons exemples à faire !
Ca peut aller sur ma liste infinie de sujets ouais :D
Apprendre la Photo le premier qui en fait du contenu à gagné haha
Je pense que "montrer pour montrer", quand on est un photographe un peu confirmé entouré de débutants, peut avoir son utilité notamment pour inspirer. Parce que c'est bien joli de regarder des bouquins ou d'aller voir des expos, mais quand on peut discuter plus longuement avec la personne qui a fait une photo qui nous inspire, c'est quand même mieux. Évidemment, ça suppose quand on est celui qui montre d'être prêt à discuter, sinon en effet aucun intérêt...
Oui, c'est utile d'inspirer les débutants, mais le truc c'est que la plupart de ceux qui montrent pour montrer ne sont pas spécialement bons en fait ^^
Bonjour comment savoir ou a était faite la mise au point quant c est pas nous qui prenons la photo?
Je sais pas si je suis claire et
J esper que c est pas un question stupide
Merci
Bonjour cher Laurent, j'ai beaucoup aimé cette vidéo et je voudrais vous demandez quelque chose: Que pensez vous de la photographie instantanée ? Avez vous déjà essayé ?
Quand je vois une photo publiée sur facebook que je trouve magnifique, je la regarde en faisant un soupir de déprimé en me disant "Pff.. J'y arriverai jamais avec mes photos" .. Je sais pas si c'est une réaction normale.. ^^ (Je fais de la photo régulière depuis 1 an)
Merci Laurent pour cette vidéo : au niveau de la critique, tout le monde n'est pas aussi pédagogue que toi, et n'a ton tact pour dire les choses ...
Ah c'est clair que quand je regarde ce qui se fait, il y a des progrès à faire tant dans la bienveillance que dans la franchise !
Super vidéos ! Le groupe flickr est inactif ? ( Question comme sa vu que je vient de le rejoindre ) cordialement
"un bon critiqueur" ? Très drôle, j'ai le droit de critiquer ?
Comme toujours, une excellente vidéo comme on en voit trop peu. Débutant en photos, je pense que je le serais toujours si je souhaite progresser, et ces vidéos font un bien fou.
Bonne journée.
Merci ! :)
Bonjour Laurent. Merci pour ta vidéo. il était à mon sens pertinent d en faire une. Effectivement , tu mets le point sur certaines pratiques de ton groupe qui m ont découragé de continuer à participer. 1. Il n' y a que des débutants, qui donnent leur avis sur d autres photos de débutants. Il n' y a aucune personne avec beaucoup d expérience. Toi même, qui serait censé être celui qui en a le plus, tu ne critiques que très rarement. ( Je ne l ai vu qu une seule fois) . Dans ces cas là, quels conseils pertinents peux t on en tirer ? Et avant de me trouver une justification, demande toi pourquoi tu ne soumets pas tes propres photos à la critique dans ce groupe. 2 il y a un côté Bisounours....bon tu en as bien 1 ou 2 qui développent, et ce sont toujours les mêmes, mais pour la plupart des cas, ça reste du rapide et du "j aime bcp". Espérons que ta vidéo change ça. J allais écrire d autres points mais je m arrête la. Ça n est que mon avis. Je continuerai à te suivre. Un élève de tes 3 formations.
Je l'ai dit dès le début du groupe, il n'était pas là pour que JE critique, tout simplement parce que je n'en aurais pas le temps.
Même modéré pour n'accepter que les photos avec une question claire, il y a quand même 100 posts sur les 4 dernières semaines et plus de 1000 commentaires !
Donc voilà, on ne peut pas me reprocher de ne pas faire un truc que je n'ai pas promis ;)
Par contre, il y a quand même des élèves qui postent des critiques pertinentes, j'en vois régulièrement. Après, on est tous le débutant de quelqu'un. Tu n'as pas besoin d'être Salgado pour pointer le flou de bougé sur la photo de quelqu'un ^^
Mais c'est sûr que si ton niveau est supérieur à 90% des membres du groupe, tu auras forcément des critiques moins pertinentes sur tes images, c'est vrai !
L'idée de cette vidéo est à la fois d'améliorer les critiques, et de tirer tout le monde vers le haut (car bien critiquer permet aussi d'exercer son oeil !). Après je ne peux forcer personne à faire des critiques ultra construites.
J'avais proposé un groupe "avancé" il y a quelques semaines, idée qui avait été plutôt mal accueillie. Je réfléchis encore à comment le mettre en place :)
Apprendre la Photo Logiquement, quand on a finis les 3 formations, ou ne serait ce que la première, on en est plus au stade de ne pas repérer ses propres erreurs techniques, comme un flou de bougé. Logiquement, et parce que ta formation était bien faite, on cherche à aller plus loin dans la réflexion ( que j aurais du être à 1/200), notamment dans la composition, la cohérence de l ensemble etc. Je répète que 1 ou 2 essayent quand même d aller ds ce sens quand ils critiquent ( je pense à Stephan R) mais la majorité n y est pas. Je ne te reproche rien, je pointe simplement la limite de ce groupe qui rejoint tes propos sur la pertinence de la critique selon l expérience . Effectivement, ton avis serait plus enrichissant que ce qu il y a pour le moment. Je faisais parti des rares en effet à trouver l idée d un groupe avancé pertinente. Non pas que je prétende avoir le niveau, mais plutôt que je suis dans l attente d avis plus poussés (que des considérations techniques )concernant mes choix. Bien à toi
Bah ouais mais le groupe n'est pas constitué que de personnes qui ont 1) fait les 3 formations et 2) jusqu'au bout, assidûment, et en pratiquant.
D'où l'intérêt d'un groupe plus avancé je pense :)
Justement, là ce n'est pas un groupe de critique ouvert à tous, EN FAIT.
Bonjour j'ai une chaîne UA-cam sur la photo je viens de commencer. Je peux mettre quoi comme tags sur mes vidéos.
J'ai des photos "réussies" et des "loupés", pourtant, je les aimes! car pour certaines, je me suis plié en 4, mouillé, fais des KM, voyager ou autre juste pour 1 photo!
Et parfois on est aussi son pire ennemi parce qu'on est trop critique envers soi-même ! J'espère que ce que je vais écrire sera à peu près compréhensible, mais une critique peut aussi avoir pour fonction de relativiser ce qu'on juge soi-même, dans son propre travail, comme un véritable ratage. Non pas en disant que c'est bien (faut pas exagérer), mais juste en montrant ce que ce qu'on voit comme raté contient comme pistes à explorer. Au final, la critique en elle-même ne va pas forcément être très différente, mais le rapport entre le critiqué et le critique ne sont plus les mêmes que dans le cas où le critique souligne lui-même les faiblesses.
Effectivement, tu as parfaitement raison !
J'en vois aussi s'auto-flageller alors que leur travail est tout à fait correct par rapport au moment où ils en sont dans leur pratique photo, et que leurs erreurs sont une partie de l'apprentissage.
C'est le gros danger des réseaux sociaux, les dérapages au quotidien. Et dans n'importe quel domaine. Surtout s'il y a des enfants parmi vos élèves, ils y sont exposés à la critique
Bonjour, malgré que je n ai jamais suivi ta formation. Je serais très intéressé pour rejoindre ce groupe de critique. Je comprendrai que tu réserves réellement l'accès ce groupe a tes clients. Mais si je demande pas c est sûr que j ai aucune chance d en être. Donc voilà :). Tout mes voeux pour 2018 amuses toi bien :D
Tu as raison d'essayer, mais c'est un groupe strictement réservé aux élèves des formations :) Cela dit, il se pourrait qu'il y ait quelque chose qui te plaise prochainement ;)
ça fait longtemps que je voulais tirer mes photos j ai fini par me lancer avec artdeqo sur tes conseils :p je reçoit tout ça lundi :D
Bjr Laurent.
J ai choisi plusieurs formations avec toi mais je ne connais pas le groupe Facebook dont tu parles.
Peux tu m aiguiller ?
Merci.
Françoise
Bonjour Françoise,
Tu as un lien vers le groupe dans le menu de la formation, et normalement tu as du recevoir un email lors du lancement du groupe (mais il a du passer en spam :/ )
Eh bien moi, justement, ça m'agace prodigieusement, le relativisme en photo.
L'autre jour je suis tombé sur une série partagée par une grande marque. Série pour laquelle un objectif de la marque avait été utilisé. Mais la série était complètement à la ramasse sur le plan technique : iso pas maîtrisés, lignes pas droites sans que ça ait du sens, sujets pas mis au point, compositions très "smartphone" (en mode je suis passé j'ai déclenché je me suis tiré), blancs cramés... Eh bah quand j'ai soulevé ces points, tout le monde m'a dit "oui mais c'est une vision tu comprends" alors qu'en réalité, les photos n'avaient juste reçu aucun soin, elles n'avaient probablement pas été traitées et probablement prises en mode auto... Pour le coup c'est assez exaspérant parce que je trouve que ça sappe le travail de créer un langage. Ceux qui n'expriment rien d'autre qu'une situation cocasse sans porter de soin à la technique empêchent les gens d'avoir une "culture" du langage photographiques, des raisons qui font qu'un certain flou assumé est réussi alors qu'un flou raté rend la photo moins bonne... Et que tous ces éléments ont leur importance. Quand j'ouvre à 1.4 ou à 8 je ne veux pas envoyer le même message, un peu comme si j'écrivais en majuscules ou en minuscules...
EXACTEMENT ! Je suis très d'accord avec toi. Le relativisme m'énerve partout hein.
50 shades, c'est super mal écrit, point barre.
Malheureusement, le mauvais côté de la possibilité pour tous de créer, c'est... la possibilité pour TOUS de créer ;) Mais je pense qu'au final ça reste globalement positif. Ces mauvaises images seront vite oubliées.
Je suis d'accord. Je suis content que tout le monde s'improvise photographe, parce qu'au final, ce qui ne me plaît pas, je ne suis pas obligé de le regarder, et la facilité de devenir photographe permet à certains qui ont "des choses à dire" de s'exprimer plus facilement qu'à l'époque de l'argentique par exemple, ou seuls les excellentissimes avaient une visibilité.
T'es fou, chaque fois que je montre une photo à ma maman elle me défonce! lol
La différence entre j'aime et c'est bien, c'est la même qu'en gastronomie (ça fait plus classe que dire "la bouffe" ;) ). Qui n'a jamais entendu un parent ou autre dire "T'aimes pas les épinards (ou ce que tu veux que tu n'aimes pas)? C'est bon, pourtant...!"? Et admettons-le, qui ne s'est jamais surpris, voire même ne s'en est pas rendu compte, a dire un truc du genre "trop bon ce chocolat!" :) . Personnellement, je le dis 20 fois par jour, parce que le Milka c'est trop bon en fait mdr.
Sinon, la Terre est plate...sur une carte :p.
Au final tout reste subjectif lol
QUOI ?!? LA TERRE EST RONDE ???
Ha ha :D
Hahaha je crois que j'ai deviné de quel côté j'ai fait pencher la balance ^^ 👼🤓👿
Ha ha :D
2 personnes pensent que la terre est plate...
Bon débarras :D
Ça tombe tellement sous le sens….
Pas pour tout le monde 😄
@@Apprendre-Photo malheureusement ...
Même ici les plastistes sont présents.....
Ils sont PARTOUT.