Je suis pas certain que si Sauron avait retrouvé l’anneau ça aurait été le chaos, pour moi Sauron n’est pas mauvais comme Morgoth , pour être honnête je le vois plus comme un pion plutôt qu’un être malveillant
@@PoulichievC'est pas tout à fait faux :) Il faut voir Sauron un peu comme Palpatine dans Star Wars. Il voulait imposer l'ordre et contrôler la terre du milieu, mais pas la détruire comme Morgoth qui lui cherchait à détruire la création. Bon... Après Sauron reste mauvais et tout hein ^^'
Le roman de Tolkien est, me semble-t-il, la démonstration que le Bien, comme le Mal, sont le fruit des actions de chacun et qu'il appartient à tous d'agir car laisser faire le Mal est lui permettre de prospérer. Dans cette optique, seul un "frêle" Hobbit pouvait porter l'anneau et résister longtemps à ses attraits. Un Gandalf, Aragorn ou Galadriel qui le porterait cela n'aurait aucun sens car ils sont des personnages d'exception pas des gens ordinaires, ceux qui sont les véritables héros de l'histoire comme l'étaient les anonymes de la Grande Guerre à laquelle Tolkien a participé. C'est du moins comme cela que je le ressens (mais je ne suis pas Tolkien).
Vidéo extrêmement intéressante, cependant je suis perplexe sur la partie ou Gandalf parvient à contrôler les Nazgûls. je ne pense pas qu'un quelconque utilisateur de l'anneau (mis à part Sauron) soit en capacité de contrôler les 9; car comme il est montré dans le tome 3 du Seigneur des anneaux avec le chapitre sur La bataille de la Porte Noire, Sauron ne doute pas du pouvoir corrupteur de l'anneau sur son porteur, puisqu'il est persuadé que l'attaque d'Aragorn n'est qu'uniquement due à la possession de l'anneau par celui-ci. Alors en sachant les pensées de Sauron j'ai du mal à l'imaginer envoyer les Nazgûls traquer l'anneau, tout en sachant qu'un utilisateur tel que Gandalf (ou autre...) puisse lui ravir ses plus puissants serviteurs. Après il est toujours possible que Sauron ignorés cet effet... ce qui pourtant paraît peu probable vu que c'est lui et Celebrimbor qu'ils ont conçu l'anneau. Notons également qu'il existe qu'un seul et unique seigneur de l'anneau (à savoir Sauron) et qu'une part de lui-même réside dans sa création. Ce qui pourrait laisser penser que seule l'addition entre la partie anneau de sauron et le reste de sauron lui-même permettent de contrôler les Nazgûls. Mais bon c'est tellement plus stylé d'imaginer Gandalf contrôler les 9 et j'ai bien conscience que ma contradiction et en partie basé sur des théories... et puis bon comme dans toutes les théories personne n'a vraiment tort ou raison... enfin sauf pour certaines bien à part.
@@TrdyAttahf Tout dépend ce qu'on entend par "pire"... si c'est sur une question de puissance j'ai du mal à l'imaginer. Gandalf est un Istari, Sauron quant à lui est un Maiar ( ou Ainur), donc techniquement plus supérieur (en puissance) que gandalf ou n'importe quel autre Istari. Etant donné que l'anneau apporter un pouvoir à la mesure de son porteur il est alors indubitable que Seront de par ses origines Ainur était un pire porteur de l'Anneau que ce qu'aurait pu être Gandalf. Cependant si par "pire" on entend par là une cruauté dont aurait pu fait preuve Gandalf en possession de l'anneau et de son potentiels règne tyrannique... alors oui il est certain selon moi que "Gandalf en tant que Seigneur de l'Anneau aurait été bien pire que Sauron" car dernière partie de la vidéo.
@@leserpentnoir Tu te trompes, Sauron est effectivement un Maia, mais les Istari dont fait parti Gandalf sont aussi des Maiar... A la différence que Gandalf sert les Valar, et que Sauron sert Morgoth, le Vala corrompu... 😉
@@Kalnozz Effectivement!! Merci pour le rappel j'avais confondu quand j'ai écrit. Maintenant avec ça en tête on peut se poser une question... est ce que Sauront est réellement supérieur a Gandalf, tout en sachant qui sont au même statut. Nous pouvons commencer par examiner les moments qui (selon moi et mes connaissances) démontre de la supériorité de sauron Pour ce faire on peut se remémorer le duel entre Gandalf Saroumane en se disant que saroumane étant un sous-fifre de sauron il lui est donc inférieure et que le fait que saruman est vaincu, montre la supériorité de seront sur le magicien gris ... et pourtant... et pourtant ce n'est pas tout à fait vrai car on pourrait dire que saroumane est un sous-fifre de sauron plus par crainte des armées du mordor que de sauron lui-même, ce qui casse l'exemple que je viens de citer. Après, le fait que gandalf se soit fait capturer par Sauron a dol guldur dourdan le film The Hobbit et une preuve direct. Mais vu que tolkien ne le mentionne pas dans ce livre car il s'agit d'un ajout de peter jackson.. difficile de l'admettre comme une preuve valable. (corrigé moi si je me trompe) Ensuite il y a tous les passages qui montrent l'infériorité de puissance que possède sauron avec d'autres êtres... qui sont là des preuves bien concrètes. par exemple : la confrontation entre Huan qui avec Lúthien et sauront, où seront et ces loups-garous se font massacrer. Puis vient le face-à-face mental d'Aragorn qui défier Sauron avec le parlant tir... et il vins Sauron. donc au final... difficile de répondre tout, dépend de ce qu'on accepte ou pas.
Il aurait été immédiatement corrompu, puisque les humains sont les êtres qui succombe le plus facilement (preuve étant les 9 anneaux de pouvoir confiés aux neufs rois humains qui ont finis en Nazguls).
Cc. Je pense plutôt que l’anneau unique que n’a qu’un seul maître et qu’il est impossible de détruire Sauron sans détruire l’anneau. La fin la plus crédible est que Gandalf aurait été plié à la volonté de Sauron et serais devenu son arme pour la victoire définitive.
Non apparemment des être très puissants comme Gandalf ou Saroumane ou encore Galadriel sont assez puissants pour utiliser l'anneau à leur fin et détruire Sauron. C'est Tolkien lui même qui le dit.
Je vois pas Sarouman exposé sont plan à Gandalf, vu que celui ci à déjà une légère jalousie du à l'anneau de pouvoir du feu que possède Gandalf. Je le vois plus utilisé sa magie "des hommes" pour le convaincre de le lui remettre. Mais très intéressant tous ceci merci
Dumbledore met un anneau au doigt il se crame la main entière Gandalf met un anneau au doigt il contrôle des nazguls et tue saruman Ça va oklm 😂 Comment theoden peut être sous l'influence de la magie de saruman puisqu'il est décédé ?
Moi je dis Gandalf n'aurais pas fait une chose pareille car il me semble qu'il a vu ce que sa fesait de sombrer dans la folie saroumane en est un exemple parfait
@@adhesse83ytbil essaye de te faire comprendre que si gandalf aurait sombré avec l’anneau bah qu’es que tu en aurait pensé? on appelle «Canon » comme pour dire une vérité ou officiel genre c’est authentique que l’auteur aurait voulue que gandalf soit maléfique.
@@Terres.Oublieesje pense que Gandalf si il aurait pris l'anneau il s'en serait servie pour tuer sauron et en finir avec tout ça mais il aurait peut-être mal tourné mais il en faut beaucoup pour lui torturer l'esprit
Mais si sauron est détruit son mal l'est aussi non ? Donc gandalf une fois Sauron détruit devrait logiquement recouvrer ses esprits car le mal qui l'habite n'est que la volonté de Sauron et si il n'est plus le mal se dissipe. Vous ne croyez pas ?
De ce que j’ai pu comprendre, la mission de Gandalf n’est pas de combattre Sauron mais de soutenir les créatures de la terre du milieu. Il est en quelques sortes « nerf » et ne combat jamais à pleine puissance, d’ailleurs quand il devient Gandalf le blanc c’est uniquement pour s’opposer à Saruman ( une sorte de rééquilibrage). La scène du film n’est d’ailleurs pas canon, Gandalf se bat avec le fléau du Durin qui est un balrog, le roi sorcier aurait dû être une formalité.
@@Locdog13000 Tout à fait, et la scène dans le livre est considérablement plus équilibrée. Tout le monde fuit le Roi-Sorcier à cause de la peur et de la puissance qu'il incarne. Gandalf reste parfaitement stoïque devant lui, sans une once de peur. Et il lui dit qu'il ne passera pas.
@@ourbex9695 Gandalf ? Oui bien-sûr en affrontant le Balrog il a montré qu'il avait le cœur pur et résultat ont la appelé "Gandalf le blanc" car il fut et restera une source d'inspiration et de crainte de toute les races de la terre du milieu il a été même un conseillé pour les rois de la race des hommes des elfes et des nains
"L'Anneau aurait fini par être le maître.
Gandalf en tant que Seigneur de l'Anneau aurait été bien pire que Sauron."
J.R.R Tolkien
Je suis pas certain que si Sauron avait retrouvé l’anneau ça aurait été le chaos, pour moi Sauron n’est pas mauvais comme Morgoth , pour être honnête je le vois plus comme un pion plutôt qu’un être malveillant
@@Poulichiev morgoth ne cherchait que les destructions et le chaos
Sauron lui cherche l' ordre absolu sous règne.
J'ai la même idée 😂😂
@@PoulichievC'est pas tout à fait faux :) Il faut voir Sauron un peu comme Palpatine dans Star Wars. Il voulait imposer l'ordre et contrôler la terre du milieu, mais pas la détruire comme Morgoth qui lui cherchait à détruire la création.
Bon... Après Sauron reste mauvais et tout hein ^^'
Le m0nde est pavé de bonne intention !
Quelle est la boisson préférée en Comté ?
Le Sacquet. Simple et efficace.
Les scénarios alternatifs sont vraiment intéressant.
XD
T'auras fait le tour des sujets...
T un boss
Même dans un scenario alternatif Denethor fini cramé :')
Le roman de Tolkien est, me semble-t-il, la démonstration que le Bien, comme le Mal, sont le fruit des actions de chacun et qu'il appartient à tous d'agir car laisser faire le Mal est lui permettre de prospérer. Dans cette optique, seul un "frêle" Hobbit pouvait porter l'anneau et résister longtemps à ses attraits. Un Gandalf, Aragorn ou Galadriel qui le porterait cela n'aurait aucun sens car ils sont des personnages d'exception pas des gens ordinaires, ceux qui sont les véritables héros de l'histoire comme l'étaient les anonymes de la Grande Guerre à laquelle Tolkien a participé. C'est du moins comme cela que je le ressens (mais je ne suis pas Tolkien).
Je te remercie pour ton travail, c'est extra, bien écrit et bien lu. Bravo
Vidéo extrêmement intéressante, cependant je suis perplexe sur la partie ou Gandalf parvient à contrôler les Nazgûls.
je ne pense pas qu'un quelconque utilisateur de l'anneau (mis à part Sauron) soit en capacité de contrôler les 9; car comme il est montré dans le tome 3 du Seigneur des anneaux avec le chapitre sur La bataille de la Porte Noire, Sauron ne doute pas du pouvoir corrupteur de l'anneau sur son porteur, puisqu'il est persuadé que l'attaque d'Aragorn n'est qu'uniquement due à la possession de l'anneau par celui-ci.
Alors en sachant les pensées de Sauron j'ai du mal à l'imaginer envoyer les Nazgûls traquer l'anneau, tout en sachant qu'un utilisateur tel que Gandalf (ou autre...) puisse lui ravir ses plus puissants serviteurs.
Après il est toujours possible que Sauron ignorés cet effet... ce qui pourtant paraît peu probable vu que c'est lui et Celebrimbor qu'ils ont conçu l'anneau.
Notons également qu'il existe qu'un seul et unique seigneur de l'anneau (à savoir Sauron) et qu'une part de lui-même réside dans sa création. Ce qui pourrait laisser penser que seule l'addition entre la partie anneau de sauron et le reste de sauron lui-même permettent de contrôler les Nazgûls.
Mais bon c'est tellement plus stylé d'imaginer Gandalf contrôler les 9 et j'ai bien conscience que ma contradiction et en partie basé sur des théories... et puis bon comme dans toutes les théories personne n'a vraiment tort ou raison... enfin sauf pour certaines bien à part.
De mémoire Tolkien avais dit que Gandalf en tant que seigneur des anneaux serait bien pire que Sauron ! Mais pas sur
@@TrdyAttahf Tout dépend ce qu'on entend par "pire"...
si c'est sur une question de puissance j'ai du mal à l'imaginer.
Gandalf est un Istari, Sauron quant à lui est un Maiar ( ou Ainur), donc techniquement plus supérieur (en puissance) que gandalf ou n'importe quel autre Istari. Etant donné que l'anneau apporter un pouvoir à la mesure de son porteur il est alors indubitable que Seront de par ses origines Ainur était un pire porteur de l'Anneau que ce qu'aurait pu être Gandalf.
Cependant si par "pire" on entend par là une cruauté dont aurait pu fait preuve Gandalf en possession de l'anneau et de son potentiels règne tyrannique... alors oui il est certain selon moi que "Gandalf en tant que Seigneur de l'Anneau aurait été bien pire que Sauron" car dernière partie de la vidéo.
@@leserpentnoir Tu te trompes, Sauron est effectivement un Maia, mais les Istari dont fait parti Gandalf sont aussi des Maiar... A la différence que Gandalf sert les Valar, et que Sauron sert Morgoth, le Vala corrompu... 😉
@@Kalnozz Effectivement!! Merci pour le rappel j'avais confondu quand j'ai écrit. Maintenant avec ça en tête on peut se poser une question... est ce que Sauront est réellement supérieur a Gandalf, tout en sachant qui sont au même statut.
Nous pouvons commencer par examiner les moments qui (selon moi et mes connaissances) démontre de la supériorité de sauron
Pour ce faire on peut se remémorer le duel entre Gandalf Saroumane en se disant que saroumane étant un sous-fifre de sauron il lui est donc inférieure et que le fait que saruman est vaincu, montre la supériorité de seront sur le magicien gris ...
et pourtant... et pourtant ce n'est pas tout à fait vrai car on pourrait dire que saroumane est un sous-fifre de sauron plus par crainte des armées du mordor que de sauron lui-même, ce qui casse l'exemple que je viens de citer.
Après, le fait que gandalf se soit fait capturer par Sauron a dol guldur dourdan le film The Hobbit et une preuve direct. Mais vu que tolkien ne le mentionne pas dans ce livre car il s'agit d'un ajout de peter jackson.. difficile de l'admettre comme une preuve valable. (corrigé moi si je me trompe)
Ensuite il y a tous les passages qui montrent l'infériorité de puissance que possède sauron avec d'autres êtres... qui sont là des preuves bien concrètes.
par exemple : la confrontation entre Huan qui avec Lúthien et sauront, où seront et ces loups-garous se font massacrer.
Puis vient le face-à-face mental d'Aragorn qui défier Sauron avec le parlant tir... et il vins Sauron.
donc au final... difficile de répondre tout, dépend de ce qu'on accepte ou pas.
pourrais tu mettre l’audio de tes vidéos podcast sur spotify ? c’est vraiment très plaisant à écouter merci pour le contenu
Enfin le retour de cette vidéo
Intéressant, merci.
Naria et l'Unique, aurait pu être utilisé autrement, enflammer les foules mais pas littéralement...
Très bonne vidéo comme d'habitude
Et si Aragon avait eu l'anneau ? 🤔
Excellente vidéo merci !
Il aurait été immédiatement corrompu, puisque les humains sont les êtres qui succombe le plus facilement (preuve étant les 9 anneaux de pouvoir confiés aux neufs rois humains qui ont finis en Nazguls).
Scénario alternatif très intéressant 👍
Très belle vidéo très intéressante très je te souhaite beaucoup de réussite
Merci beaucoup pour ton soutien !
😊😊
Incroyable
Mais... Son anneau de base, Narya, aurait-il été affecté par la présence (trop) proche de l'Unique ou aurait-il pu fournir une protection ?
L'anneau unique est fait pour controler les autres, de base, donc il aurait immédiatement corrompu Narya.
Et une fois Sauron vaincu, Gandalf transformé à jamais aurait-il pu récupérer les 2 autres anneaux elfiques en tuant leur porteur ? ^^
Cc. Je pense plutôt que l’anneau unique que n’a qu’un seul maître et qu’il est impossible de détruire Sauron sans détruire l’anneau. La fin la plus crédible est que Gandalf aurait été plié à la volonté de Sauron et serais devenu son arme pour la victoire définitive.
Non apparemment des être très puissants comme Gandalf ou Saroumane ou encore Galadriel sont assez puissants pour utiliser l'anneau à leur fin et détruire Sauron. C'est Tolkien lui même qui le dit.
@@sebastienk9716 « Il n'y a qu'un seul Seigneur de l'Anneau Un seul qui peut le plier a sa volonté Et il ne partage pas ce pouvoir »
A 1:39 c'est David Gilmour. Gandalf avec une guitare ça le ferait
Je vois pas Sarouman exposé sont plan à Gandalf, vu que celui ci à déjà une légère jalousie du à l'anneau de pouvoir du feu que possède Gandalf.
Je le vois plus utilisé sa magie "des hommes" pour le convaincre de le lui remettre.
Mais très intéressant tous ceci merci
Dumbledore met un anneau au doigt il se crame la main entière
Gandalf met un anneau au doigt il contrôle des nazguls et tue saruman
Ça va oklm 😂
Comment theoden peut être sous l'influence de la magie de saruman puisqu'il est décédé ?
Moi je dis Gandalf n'aurais pas fait une chose pareille car il me semble qu'il a vu ce que sa fesait de sombrer dans la folie saroumane en est un exemple parfait
Si c'était le cas il l'aurait pris dans le canon ?
@@stevenronchi8045 le canon ? Hein ?!
@@adhesse83ytbil essaye de te faire comprendre que si gandalf aurait sombré avec l’anneau bah qu’es que tu en aurait pensé? on appelle «Canon » comme pour dire une vérité ou officiel genre c’est authentique que l’auteur aurait voulue que gandalf soit maléfique.
@@raptordu14 bizarre ce ""canon "" 🤣
@@adhesse83ytbRien de bizzare là dedans c’est là tout l’utilité de cette vidéo mdrrr c’est toi qui est bizzare
??? Mais si Sauron est détruit, les anneaux perdent leur pouvoir non ?! 🤔🤔
Pas ceux des elfes théoriquement car forgé en secret
excellent
Merci !
@@Terres.Oublieesje pense que Gandalf si il aurait pris l'anneau il s'en serait servie pour tuer sauron et en finir avec tout ça mais il aurait peut-être mal tourné mais il en faut beaucoup pour lui torturer l'esprit
Quel est le pouvoir de l'anneau unique ? En quoi cela permettrait à Gandalf de tuer Saroumane ?
apres, white gandalf , dark gandalf ?( XxXDark_Gandalf_duXxX)
Il prit un aigle et jetta l anneaux dans le volcan Fin😅
C'est surtout ça. Xd.
Mais si sauron est détruit son mal l'est aussi non ? Donc gandalf une fois Sauron détruit devrait logiquement recouvrer ses esprits car le mal qui l'habite n'est que la volonté de Sauron et si il n'est plus le mal se dissipe. Vous ne croyez pas ?
Gandalf aurait du prendre l'anneau de Sarouman quand il l'a vaincu. Cela lui en aurait fait trois !!
Saroumane n'a pas d'anneau, si ?
@@red_s_7388 Ben si, il en a un bien sur !! ^^
@@alexandregraulle607 ... Bah non ? Et si je me trompe, lequel ?
@@sylviobeaumont3099 raté, Narya a été dans les mains de Gil-Galad, Cirdan et Gandalf mais jamais à Saroumane.
Je ne comprends pas cette partie puisque l'anneau a été détruit par frodo
👍
Il serait devenu méchant, fin.
Mmmmmm je reste dubitatif vu que l'anneau ne répond qu'à Sauron.... J'ai du mal à imaginer qu'il ait pu permettre à Gandalf de tuer son maitre....
Comment se fait il que le roi sorcier d’angmar soit plus puissant que gandalf qui est un maiar ?
De ce que j’ai pu comprendre, la mission de Gandalf n’est pas de combattre Sauron mais de soutenir les créatures de la terre du milieu.
Il est en quelques sortes « nerf » et ne combat jamais à pleine puissance, d’ailleurs quand il devient Gandalf le blanc c’est uniquement pour s’opposer à Saruman ( une sorte de rééquilibrage).
La scène du film n’est d’ailleurs pas canon, Gandalf se bat avec le fléau du Durin qui est un balrog, le roi sorcier aurait dû être une formalité.
@@Locdog13000 D'accord c'était super clair comme explication merci !
@@Locdog13000 Tout à fait, et la scène dans le livre est considérablement plus équilibrée. Tout le monde fuit le Roi-Sorcier à cause de la peur et de la puissance qu'il incarne. Gandalf reste parfaitement stoïque devant lui, sans une once de peur. Et il lui dit qu'il ne passera pas.
Ben on aurait éte dans la mélasse
Il se serait téléporté au bord du cratère du volcan 🌋 et aurait jeté l'anneau. Fin
😂😂😂 bien joué 👍🏻👍🏻😂😂
@@jerzz001 je suis d'accord il n'aurait jamais permis de retourner sa veste comme sarou
Il est si pure que ça ?
@@ourbex9695 Gandalf ? Oui bien-sûr en affrontant le Balrog il a montré qu'il avait le cœur pur et résultat ont la appelé "Gandalf le blanc" car il fut et restera une source d'inspiration et de crainte de toute les races de la terre du milieu il a été même un conseillé pour les rois de la race des hommes des elfes et des nains
Et si Gandalf avait glissé sur une peau de banane 🍌
Hummm .. ne nous égarons pas ….
Mais as-tu vu une seule banane dans la trilogie pour que ta théorie puisse être possible ? Même pas, et ça c’est dingue !
Et si Gandalf avait glissé sur une peau de banane 🍌
Hummm .. ne nous égarons pas ….
Ah ça explique sa chute avec le Balrog 😂😂😂