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- Опубліковано 4 жов 2024
- Programa: Debates Especial
Apresentação:
Pr. Jesse Odilon
Convidados:
Pastor Sezar Cavalcante
Comunidade Cristã Genuína - Campinas - Sp
• Reitor Faculdade Teológica Betesda - FTB
• Instagram: @Sezarcavalcante
Pastor Carlos Vailatti
• Doutor Em Estudos Judaicos (Usp) Hebraista, Teólogo
• Igreja Evangélica Jaboque
• Instagram: @Carlosvailatti
Rádio Musical FM 105.7
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play.google.co...
Concordo com o Pr. Sezar Cavalcante.
O crente é batizado com Espírito Santo que é selado. O impio com fogo, condenação que não é selado.
E você concorda com isso?
Não tem cabimento aceitar uma interpretação dessas !
O pastor Carlos sem dúvida discorreu com maestria em sua argumentação, porém, o pr Sezar foi mais simples e convincente! Ambos os debatedores manifestam um espírito de genuíno Cristão. Parabéns! Aprendi muito.
A rádio estava clamando por essa presença ILUSTRE DESSE HOMEM DE DEUS Carlos Augusto Vailati
O cara é fera
Eta, serio?
Conhecer a Bíblia é uma. Entender o significado de certas passagens é outra bem diferente. Para entendermos a Bíblia corretamente precisamos do espírito santo de Deus. Só diplomas teológicos não ajudam a enteder alguns textos da Bíblia.
Mateus 11:25: "Em vista disso, naquela ocasião Jesus disse: “Eu te louvo publicamente, Pai, Senhor do céu e da terra, porque escondeste essas coisas dos sábios e dos intelectuais, e as revelaste aos pequeninos." É uma pena muitas religiões não entenderem este detalhe fundamental. Precisamos do Autor da Bíblia para a entender corretamente. Provérbios 4:18 e 2 Timóteo 3:16-17.
Concordo com o Pr Sezar, embora até hoje pensasse diferente. Porque somente replicava sem considerar
Olha o respeito entre os debatedores
Isso é ter jesus no coração
Queria ver um debate do pastor Vailarte com o Rev. Augustus Nicodemos ou Pr. Luiz Sayão
Quem dera poder assistir um debate com o Rev. Augustus Nicodemos. Ele não debate.
@@prepostoshecc3929 E verdade . Como o pr. Luiz Sayão também não debate
@@mr.segatto8122 Sim amigo. É só um.desejo.
@@joevanjorge3682 amado eu gostaria de ver um debate entre o Elias e o Sezar ou então o Elias e o Vailatti sobre os 7 anos no céu escatológico. Vamos lá gente apoiam esse debate aí vamos pedir pro Sezar trazer esses debatedores ou então o Juliano pode ser tbm. Ou então o pastor Marcos Samuel da Conceição que é o melhor Pré-tribulacionista do Brasil entendi muito.
Nenhum dos dois conhece os textos originais como o Vaillati.
Quando o meu batismo ocorreu, eu estava orando no quarto com porta trancada e ouvi Um som, o vento circulando ao meu redor e o Fogo, depois disso meu corpo mudou, minha mente mudou, quando oro choro ou no começo ou no final da oração, nesse período lê a bíblia toda em menos de um mês, sendo que antes disso nem pegava na bíblia, Ouvi a Voz de Jesus Audível ums 5 vezes e entre outras coisas.
Então pra mim, batismo com o Espírito vem com fogo visível e audível. 🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
Eu ouvi a voz do Senhor também
comigo foi dessa forma tambem.
Respeito a experiência dos irmãos, porém se apegar a essa experiência como sendo o verdadeiro batismo, seria desprezar os irmãos como eu que tenho minha vida totalmente voltada a Deus e ao seu reino, sem necessariamente ter essa experiência , a minha foi diferente, fui confrontado com a verdade bíblica e minha vida hj é totalmente diferente, eu e minha família servimos ao Senhor, resumindo, essa visão trás uma sombra de soberba, até hj não conhece nenhum pentencostal que não viva de aparência de santidade, infelizmente, sigamos em paz.
Sua experiência não é evidência bíblia, tem que olhar a luz das escrituras, por exemplo a minha foi diferente da sua não teve vento e nem fogo, mas teve a minha conversão e muita alegria no meu coração.
Esse seu relato não tem nada a ver com o texto. Aliás, as pessoas que mais leem a Bíblia são os Reformados que não acreditam da mesma que acreditamos.
Difícil debater com o Pastor Sezar Cavalcante. Que Deus abençoe a todos !
Sim, e difícil porque ele se contradiz muito e diz que é o adversário que se contradiz, ou seja ele é um mentiroso e Erege.
@@andersontravasso539verdade, você que é o cara afinal deve ter centenas de formações e é um teólogo absurdamente notório no Brasil e no mundo
@@andersontravasso539
Concordo 100% irmão !!
Parabéns aos Pastores! Más o fato é que em todo o Debate oq foi mais fiel a Bíblia e foi honesto em sua hermenêutica sem forçar o texto,foi o Pr Sezar Cavalcante! O texto é claro.
Só existe Fogo de Juízo na Bíblia?
E outra , tu falou que o Sezar foi honesto em sua hermenêutica...
E o Pr Vailatti? Ele está entrando nos originais.
@@mabuve3557 e outra o Pr Sezar conhece a raiz de palavras Gregas tbm, e só para ressaltar admiro e considero o Pr Vailatti um servo de Deus tbm, más o texto é bem claro!
@@mabuve3557 agora o mais importante Deus te de graça e discernimento! Não vou ficar em argumentos vão aqui, pq tenho e deveríamos ter como prioridade levar o evangelho aos necessitados.
Envergaduras a parte mas o que tem que ficar claro é que o Sezar estudou o hebraico, leciona tbm. Porém o Dr. Carlos é um hebraista ou seja ele trabalha com os textos judaicos na prática "cotididianamente" rotineiramente, um erudito de nível internacional um professor da USP, trabalha na tradução Bíblica. Então meu amigo Talmid concordo que o contexto está claro porém deveria ter prestado atenção no detalhe do tom do versículo 11, linguisticamente, gramaticalmente, exegeticamente, demonstrado pelo Dr. Vailatti. Creio nenhum dos debatedores ter burlado a regra hermenêutica. Porém fica claro o trabalho claro do Dr. Carlos ainda que o âncora aplique o contexto ficou claro que até o mesmo concordou que o que prevalece é o contexto imediato, ACIMA do contexto próximo, remoto e amplo. Daí a pesquisa fala por si só 63% a favor do ESPÍRITO e uma porcentagem mínima ao INFERNO ( JUÍZO) Como preferir.
Os melhores argumentos foram pelo contexto e ficaram com o Pr. Sezar que, para mim, venceu este debate.
Otimo debate , sem briga , sem ego e assim nós que ganhamos e aprendemos
Muita paciência do Pr. Augusto para com Pr.Sezar. 😂 A explicação é clara,mas ele nunca entende e ainda tenta atrapalhar. Mas Pr. Augusto é super preparado.
O pastor Sezar interpretou corretamente o texto dentro do contexto, fica claro na passagem Bíblica que João Batista está falando que o Cristo tem poder "vem alguém MAIS poderoso do que eu" ou seja ELE Jesus pode salvar "Batizar com o Espírito Santo" como também pode trazer Juízo para o incrédulo "Batizar com Fogo". É simples de entender, não sei por que fazem tanto malabarismo no texto. Respeito e admiro o Pr Carlos, mas dessa vez discordo dele.
Vdd irmão
Ele é carismático, vai pender sempre para essa ideologia, embora bem reformado
Esse debate foi excelente! Gostei demais da presença de pastor Vailatti. São dois pastores que eu gosto muito de ouvi-los. Parabéns Rádio Musical! Dois Gigantes da Teologia! 🙌🙌
Quem já sentiu a experiência de sentir o corpo queimando e outras experiências com a presença de Deus, concorda com o pra Carlos!
Parabéns pelo o nível de educação de ambos!
A paz
Eu sinto direto isso o meu corpo esquentar quando estou adorando o senhor 🔥❤🙌
Parabéns, realmente, também concordo plenamente com o Pr Vaillate.
Encarar o Pr. Vailatti não é fácil, o camarada tem uma sabedoria muito grande.
At 2:3-4: "Então, viu-se algo parecido com labaredas ou línguas de fogo que pousaram sobre as cabeças deles. Todos os presentes ficaram cheios do Espírito Santo, e começaram a falar em línguas que não conheciam, porque o Espírito Santo deu a eles e capacidade."
Concordo com o pastor César mais uma vez com sabedoria e entendimento da palavra de DEUS o pastor César entendeu e exclareceu corretamente o que João quiz realmente dizer pois ali João falar do poder de jesus de batizar com a salvação pra que crê que é o espírito e com condenação que é o fogo do inferno pra quem não crê, homem sábio e conhecedor das palavras de DEUS parabéns pastor CESAR
Jesus sempre é para Salvação! O fogo já está preparado para os que rejeitam Jesus!
Então o fogo aí é a Santificação do Espírito Santo!
É a purificação, é o Espírito Santo apagando os pecados
A explicação do pastor Sezar tem todo sentido; obrigado pastor Sezar Cavalcante!
Quero parabenizar aos dois debatedores. Até aqui eu sempre interpretei este texto de Mateus 3:11 como o pastor Sezar, no entanto, ouvir o pastor Carlos Augusto Vailatti, seus argumentos, tem que me fazer assistir este debate muitas outras vezes e humildade para mudar minha interpretação, se for convencido pela PALAVRA.
Carlos Augusto Vailatti é de um conhecimento bíblico extraordinário. Que o Senhor guarde seu coração e mente cativos a Ele. Humildade e se prostrar aos pés dAquele que é digno de toda honra e glória.
João na sua pregação está dizendo: Espírito Santo para os salvos, e fogo (juízo) para aqueles que são injustos. Pois havia muitos ali que, eram incrédulos, fariseus.
O pastor Carlos Vailatti é um monstro em argumentos, pra debater com ele tem que ter muita coragem
É verdade. Mas ele forçou o texto
Tem que fazer um debate sobre 1° coríntios 5 , o que seria entregar o corpo a satanás para o espírito ser salvo, conforme falou o apóstolo Paulo.
Acho que tem De Olho no Texto no canal Dois Dedos de Teologia sobre isso.
Lá está falando só cara que pegou mulher do pai seja entregue a satanás, que ele sofra as consequências.
Havia pecadores que estavam se arrependendo sim pastor Cezar leia MT.3:6
Pr Jessé é um excelente Mediador
Acho que é a primeira vez que vejo alguém apertar o Vailati assim, nem mesmo quando ele debateu com o Granconato kkkkkk Concordo com a interpretação do Sézar, me parece que o contexto é muito explícito.
Ele perdeu o debate para o granconato.
@@JulioCesarRodrigues-jt6qyperdeu o que? Kkkkkkk 😂 o homi foi parar no hospital
Se vc viu enumeras vezes com lente de calviherege tá “serto” 😂😂😂
@@marcosmelo2352 Vailatti perdeu na argumentação. Assiste esse debate inúmeras vezes.
Parar no hospital ou não n quer dizer nada é argumentação de ignorantes.
Saúde e caso serio. Inclusive o próprio granconato falou que foi para o hospital. Só você q quer usar esse argumento q é o único que você tem kkkkk
@@marcosmelo2352 @marcosmelo2352 Vailatti perdeu na argumentação. Assiste esse debate inúmeras vezes.
Parar no hospital ou não n quer dizer nada é argumentação de ignorantes.
Saúde e caso serio. Inclusive o próprio granconato falou que foi para o hospital. Só você q quer usar esse argumento q é o único que você tem kkkkk
@@JulioCesarRodrigues-jt6qy😂😂😂😂😂😂😂 aim MDs , fanboy detected 😂😂😂
Isso que é debate de alto nível. Alemyde serem mestres o respeito foi unânime aqui e Deus foi glorificado!!!!
Só sei que esse foi o DEBATE DO ANO!!!
Aí não deu pra tu pr: sezar Vailat monstro.
Fogo referente áquele que revelará e julgará as obras dos homens
Será que algum dia alguém será humilde o bastante para falar que:
" mudei minha opinião".
Gosto muito de participação do PR Carlos vailatti muito inteligente e o Pr Sésar não é de apresentar obras fica com o texto muito bom .. Não existe perdedor nesses debates, mas uma oportunidade de aprendizado para quem os assite
Aprendo muito com os dois mas a educação de Augusto vailatti 👏👏👏
Como leigo:Eu acho que a chave está na palavra 'Batismo' Deus não batiza ninguém pra Juízo, isto não faz sentido.Sempre que leio batismo na Bíblia está associado a Ordenança,Sinal público de Arrependimento e a Novo Nascimento.Portanto 'Batismo com fogo' reforça a idéia do: Batismo no Espírito.
A palavra grega pra batismo significa imergir amigo, no caso do texto em discussão, João está dizendo que ele pode imergir as pessoas em água, mas aquele que vem depois é o único que prode imergir no Espírito e também no fogo ou seja, João pregava juízo mas não tinha o poder de executa lo, somente o que Viria depois dando a entender que ainda havia tempo de arrependimento, mas o que batiza com fogo estava chegando.
Quem não defende por personagem mas sim por argumentos sabe que Vailatti deu show, foi uma aula gosto bastante do pastor Sesar Cavalcante mas o Villati é sensacional. Parabéns Vailatti
Parabéns aos dois 👏 defenderam muito bem suas visões a respeito do tema.
Pastor Cezar o Senhor é uma benção.
Eu nao entendo porque muitas pessoas ficam enfeitando a pura e simples palavra de Deus , esta bem claro e expliçito que é um fogo de juizo .
Pr vailat, tú poderia resumir,,bixo,dormi e acordei.
O entendimento clássico, reformado e patrístico, é que João Batista declara, nesse texto, que ele batiza com o elemento passivo que é a agua, Cristo batiza com o elemento ativo que é o Espirito Santo que servirá aqui de exemplo de salvação e condenação, batiza os salvos com o Espirito Santo e o fogo inextinguível (inferno) os réprobos.
É muito claro, no texto João demonstra o poder purificador de Deus através do fogo em contrapartida ele batizava apenas na água . Isso tudo se encaixa no contexto sem problema algum, esse fogo não é do inferno.
Sezar interpreta "Espírito Santo e fogo" assim como o Lewandowski interpretou a Lei do Impeachment no que diz respeito a expressão "impeachment e inelegibilidade".
PR Cezar MT bom Ms o Vailat é sensacional
Confesso que quando vi o anuncio do cartaz , pensei que o ponto de vista entre os debatedores fossem diferente .
Pr cesar : fogo do Espirito
Pr Vailati: fogo de condenação.
Rsrsrsrs
Gostei muito do debate e estou com o pr Vailati.
Parabens pelo programa .
Em João capítulo 3 versículo 5; quem não nascer da água e (também) Espírito. É a mesma construção de Mateus 3:11 e a água ali não se refere a um juízo
O fogo arderá continuamente sobre o altar e não se apagará
Mas o debate é Mateus 3 kk
Já introdução o pastor Sezar deu a verdadeira interpretação, com certeza o verso 11 teve mais uma alteração da ICAR infelizmente.
Comentário de alguém que acabou de ler a Bíblia.
Esse texto "batismo no fogo" quase não é falado. Logo não é um assunto tão importante.
Existe 2 sentidos pro fogo.
1 - juízo/ inferno.
2 - purificação.
O texto é um sanduíche.
10 - juizo
11 - batismo
12 -juízo.
Fazer a ligação com o verso 10 e 12 nesse caso é um erro. Mas isso não responde a pergunta.
Falta da palavra "com" é indiferente. Não mudaria o texto.
Se não chego uma conclusão pelo texto em si, nem pelo contexto, nem pela bíblia como um todo. Então vou julgar o texto pelo resultado.
Seja fogo como inferno ou purificação.
Eu não vou rezar para ser batizado no fogo.
Eu rezo para que Deus me livre do mal e seja feito a vontade de Deus.
Minha interpretação:
Fogo aqui se refere a purificação. Seja ela por meio do Espírito Santo. Purgatório ou tribulações.
Zacarias 13:8-9
"Colocarei essa terça parte no fogo
e a purificarei como ouro.
E ela dirá. O Senhor é meus Deus"
PR Cezar e Vailatti, esses são respeitosos. Cruvinel deveria aprender com eles o nome respeito!!
Paulo disse: não extingais o fogo do Espírito!!! que significa apagar. Logo a presença do Espírito trás fogo 🔥 o que o diabo mais quer é apagar esse fogo, sem o fogo do Espírito a igreja morre!
Não existem versículo dizendo não extinguir o fogo do Espírito.
E sim não extingais o Espírito.
Sempre acreditei que esse fogo era do Espírito Santo, devido a igreja que eu congregava ensinava, quando vi a Visão diferente meus olhos abriram, o contexto de esse versículo deixa muito claro q fogo é condenação..
Que contexto????? gente faz análise gramatical, tem mtos pastores que vão ter que se explicar à Deus, por ter. Mudado a interpretação de textos bíblicos. Perturbando a mente de. Muita gente..
independente de qualquer coisa, deve ser tenso debater com Vailatti
Conhecer a Bíblia é uma. Entender o significado de certas passagens é outra bem diferente. Para entendermos a Bíblia corretamente precisamos do espírito santo de Deus. Só diplomas teológicos não ajudam a enteder alguns textos da Bíblia.
Mateus 11:25: "Em vista disso, naquela ocasião Jesus disse: “Eu te louvo publicamente, Pai, Senhor do céu e da terra, porque escondeste essas coisas dos sábios e dos intelectuais, e as revelaste aos pequeninos." É uma pena muitas religiões não entenderem este detalhe fundamental. Precisamos do Autor da Bíblia para a entender corretamente. Provérbios 4:18 e 2 Timóteo 3:16-17.
@@lógicabiblica-f8w Qual teólogo discorda disso? Que teólogo em sã consciência diria o contrário? Principalmente o teólogo sabe que só conseguimos com a ajuda do Espírito Santo!
@@elitonmontieloficial3301 Mas ele, apesar de toda formação, não tem o discernimento proveniente do espírito santo. Ou ele não quer admitir que está errado. Deus ama os humildes. Tiago 4:6
@@elitonmontieloficial3301 Uma TJ Explicando
*batizará com espírito santo e com fogo:* O batismo com espírito santo começou no Pentecostes de 33 d.C. quando os discípulos de Jesus foram ungidos com espírito santo. O batismo com fogo aconteceu em 70 d.C. quando os exércitos romanos destruíram Jerusalém e incendiaram o templo.
Quem for batizado com Espírito Santo não será queimado
O fogo que estava sobre a sarça quando Deus falou com Moisés não a queimou!
O fogo que desceu sobre os discípulos em pentecoste também não criou queimaduras!
O fogo do espírito é edificante e não deteriorante!
@@fabiodiasleite159 e tbm Sadraque, Mesaque e abedinego na fornalha de fogo ardente, tbm não se queimaram, nem cheiro de fumaça ficou neles
@@williansalves4659 vdd irmão, mais este exemplo!
@@fabiodiasleite159 o crente é selado com o Espírito Santo, isso é batizado e o impio com fogo.
Quanto mais fogo o ouro é purificado para salvação
Graça e paz
Esse batismo com fogo é Juízo para os ímpios, o contexto é muito claro. Tem que ser muito ruim em interpretação de texto para ver diferente.
Toda vez que você ler sobre o Batismo com o espírito Santo é apenas com o Espírito Santo, nuca mais se falou em batismo com fogo. Podem conferir os textos.
Marcos 1:8: "Eu vos batizei com água, mas ele vos batizará com o Espírito Santo."
João 1:33: "Eu não o conhecia, mas aquele que me enviou a batizar com água, esse me disse: Sobre aquele que vires descer o Espírito e sobre ele repousar, esse é o que batiza com o Espírito Santo."
Atos 1:5: "Porque João batizou com água, mas vós sereis batizados com o Espírito Santo, não muito depois destes dias."
Atos 11:16: "Lembrei-me do que o Senhor tinha dito: 'João batizou com água, mas vocês serão batizados com o Espírito Santo.'"
Atos 2:38:
"Pedro respondeu: Arrependam-se, e cada um de vocês seja batizado em nome de Jesus Cristo para perdão dos seus pecados, e vocês receberão o dom do Espírito Santo."
Atos 8:14-17:
"Quando os apóstolos, em Jerusalém, ouviram que Samaria havia recebido a palavra de Deus, enviaram para lá Pedro e João. Quando chegaram, oraram para que eles recebessem o Espírito Santo, pois o Espírito ainda não havia descido sobre nenhum deles; tinham apenas sido batizados em nome do Senhor Jesus. Então Pedro e João impuseram-lhes as mãos, e eles receberam o Espírito Santo."
Atos 10:44-48:
"Enquanto Pedro ainda estava falando essas palavras, o Espírito Santo desceu sobre todos os que ouviam a mensagem. Os judeus convertidos que haviam vindo com Pedro ficaram admirados de que o dom do Espírito Santo fosse derramado até sobre os gentios, pois os ouviam falando em línguas e exaltando a Deus. Então Pedro disse: Pode alguém negar a água, impedindo que estes sejam batizados? Eles receberam o Espírito Santo como nós! Assim, ordenou que fossem batizados em nome de Jesus Cristo. Depois pediram que Pedro ficasse com eles por alguns dias."
Atos 19:1-6:
"Enquanto Apolo estava em Corinto, Paulo, atravessando as regiões altas, chegou a Éfeso. Ali encontrou alguns discípulos e lhes perguntou: 'Vocês receberam o Espírito Santo quando creram?' Eles responderam: 'Não, nem sequer ouvimos que existe o Espírito Santo.' Então, que batismo vocês receberam?, perguntou Paulo. Eles responderam: 'O batismo de João.' Disse Paulo: 'O batismo de João foi um batismo de arrependimento. Ele dizia ao povo que cresse naquele que viria depois dele, isto é, em Jesus.' Ouvindo isso, eles foram batizados no nome do Senhor Jesus. Quando Paulo lhes impôs as mãos, veio sobre eles o Espírito Santo, e começaram a falar em línguas e a profetizar."
Maravilhoso debate,acredito que esse fogo é o batismo com o Espirto.Santo
Em Provérbios 6: 16-19 ( principalmente o 19) Só gostaria de deixar essa passagem a muitos que participaram do chat ( não sei se são crentes ou não) mas usaram de total falta de respeito, não só para com alguns participantes do chat, mas também para com os debatedores.
Excelente debate, tema polemico, porém debatido a luz das escrituras, principalmente um respeitando o argumento do outro!
Admiro o pastor Carlos Augusto Vailatti sua eloquência e conhecimento mais por outro lado pastor sezar Cavalcante ganhou também a minha admiração sua simplicidade sem muitos apetrechos de invocar a interpretação do texto e muito bom
Bom quero deixar aqui que embora a posição defendida do pastor sezar Cavalcante seja muito interessante.....eu compartilho a visão defendida pelo pastor Carlos Augusto Vailatti....
Pastor Sezar Cavalcante gostaria de propôr um tema....porque na páscoa do êxodo se comemorou apenas com os três elementos pães AZIMOS ervas amargas e o cordeiro ....e nas PASCOAS SEGUINTES FORAM ADICIONADOS OUTROS ELEMENTOS COMO por exemplo o vinho ....a pergunta é quando e porquê e por quem foi adicionado o vinho na refeição pascoal?
O pastos Cezar é muito sábio...🙏🙏
Coincidência enorme o profeta dizer que Jesus vai batizar com Espírito Santo e fogo, na hora que o Espírito Santo vem, manifesta como que línguas de fogo e o fogo ser fogo de juízo.
A realidade é que é um texto absurdamente difícil. Parece caber como interpretação tanto uma perspectiva, quanto a outra. Difícil, muito difícil. Parabéns aos dois!
O pastor Cesar é muito seguro no que defende, debate muito esclarecedor.
Pr Vailatti é muito sábio!
Pr Sezar também.
Com isto ,ganhamos nós,eu sigo o mesmo pensamento do Pr Vailatti.
Entendo que o Batismo de Mateus 3 -11 não se refere somente a juízo!!!
Pastor Carlos vailatti é muito profundo e muito preciso com o seu posicionamento, eu concordo com sua visão de Mt 3:11!
Paz do Senhor meus irmãos em cristo
Saudação ao mestres vejo divergência de entendimento, tanto DR. Carlos vaillaiti como Dr. César Cavalcanti tem fundamentos Hermenêutico e Hesegetico, fico com posicionamento Dr. Carlos vailaitte texto diz sobre fogo purificador, creio também na interpretação pode ser Aplicado como fogo Símbolo do Juízo divino concordo que fogo na Bíblia representa juízo divino não neste contexto, creio piamente seja fogo purificador do Espírito Santo.
Isso ai que é debate para crescimento da igreja de Cristo!!
Um dos melhores debates da radio Nivel Especialistas.
Excelente debate e grandes teólogos.
Quem ganha são os ouvintes.
Deus abençoe a todos!
Pastor César é espetacular
Tragam mais teólogos
Augustus Nicodemus, Leandro Lima, Franklin Ferreira, Jonas Madureira, Felipe Fontes.
O que purifica minha vida é eu colocando em prática à Palavra de Deus em minha caminhada cristã..
É isso que João está afirmando nessa passagem..
O fogo nessa passagem é condenação..
Ele diz produzir pois frutos de arrependimento..
Pois o Senhor, o seu Deus, é Deus zeloso; é fogo consumidor.
Deuteronômio 4:24
Portanto, já que estamos recebendo um Reino inabalável, sejamos agradecidos e, assim, adoremos a Deus de modo aceitável, com reverência e temor, pois o nosso "Deus é fogo consumidor!"
Hebreus 12:28-29
Ambos excelentes debatedores mas nesse debate os argumentos do Pastor Vailatti, a meu ver, fazem mais sentido.
Sendo Jesus batizado, saiu logo da água, e eis que se lhe abriram os céus, e viu o Espírito de Deus descendo como pomba e vindo sobre ele. Cadê o fogo?
Gosto dos dois. Agora vai ser difícil, são ótimos pregadores.
Conccordo plenamente com o pastor sezar, é só olha contexto é pregação pro juízo de Deus o fogo referido é o fogo do inferno não tenho duvida nenhuma disso.
Se o contexto é o que define, como enfatizou o pastor Sezar , então o batismo com espírito santo faz parte do juízo.
É o fogo do juízo
Melhor debate é aquele que pacífico, todos os debates do PR. Carlos ele é muito tranquilo. Não quê o Pr. Cesar não seja pacífico, mas o debate foi calmo, sempre tem que ser assim, corações pacíficos.
Gostei do assunto, nunca tinha parado pra refletir sobre esse texto. Irei estudar mais sobre isso.
O fogo virá quem for Palha será queimado mas quem for trigo não será jogado no fogo, fogo da tentação uns irão resistir outros não
Eu queria ver o pr.carlos Augustus vaillate e o reverendo Héber campo Jr sobre soteriologia
Respeito pleno para o pastor Sézar e pastor Vailatti...! Dois teólogos que observam a biblia com honestidades. Questões pontuais e não salvíficas não há problemas em ter divergência desde que o peso do dogmatismo não sobreponha a naturalidade do contexto bíblico !!!
Admiro os dois pela serenidade e grande capacidade técnica de ambos ! Deus abençõe a todos !!! 🤚💥👏🌟🦾🦾🤚💥👏🌟👍👍👍👍
Pr vailatti, como sempre excelente nos seus argumentos!! Pr sezar , gosto muito ,mas ficou devendo.
o paralelo é simples.
Verso 10 - E também agora está posto o machado à raiz das árvores; toda a árvore, pois, que não produz bom fruto, é cortada e lançada no fogo.
Verso 12b - e queimará a palha com fogo que nunca se apagará.
Confronto de gigantes!
Pastor sezar sua exegese hermenêutica excepcional, muito honesta !
29:50 Pr. Sezar resolveu o debate, de uma vez por todas. Fogo é juízo, e quando existe apenas crentes nao há necessidade de Jesus referênciar fogo (juízo).
O mesmo Jesus é salvador e juiz do homem.
Cada um escolha como quer encara lo.
Rapaz quando começa dar muita volta pra responder um versículo fica difícil ein.
Parabéns pastor sezar
Sezar arrebentou no contexto, surpreso do Carlos defender algo tão difícil de sustentar dentro do contexto!!!
O Pastor Cesar tenta colocar palavra na boca do Vailati, coisas que ele não disse, isso é tentar forçar o erro, mas a minha admiração é em ambos, mas se eleva ao Vailati por ser tão justo em todo o debate.
Pastor César está corretíssimo o texto e claro como a água que João Batista batizava
Vailate mais uma vez, um show a parte.
amo esse programa.. muito bom... me mantém vivo nos conceitos teológico
O Pr. Sezar pede para citar no texto pessoas arrependidas, pois do ponto de vista dele João ali falava apenas a desviados, mas eu acredito que Mt 3.5-6 está claro o contexto geral em que aquela história acontece. E nesse contexto geral mostra sim pessoas que por ele eram batizadas confessando seus pecados (arrependidas). Jesus, nas palavras de João, é maior do que ele no sentido de que pode fazer coisas maiores na vida daqueles que a ele se voltam. Enquanto que João faz ali algo simbólico que era o batismo, Jesus vem com algo mais forte, que toca a alma e o espírito de seus servos.
Nesse debate não tem vencedor.
Glória Deus .Dos homens de Deus.
O pastor Sezar Cavalcante, temos muito em comum defendermos quase tudo nessa linha de pensamentos. kkkkk em muitas situações pensamos igual, grande homem que Deus esta usando aqui na terra.
Vailatti venceu o debate escancaradamente, até cego enxergou !!
Esse fogo pode ser benção para nós cristao pq como nós como ouro nos passamos pelo fogo para sermos purificados por Deus mais a palha não tem oque ser purificada então quando passar pelo fogo será totalmente queimada
Dois grande debatedor PR.Carlos Augusto vailate, PR. Seza Cavalcante admiro os dois.
Excelente debate , porém foi um debate de uma analise gramatical do espirito santo e fogo (Vailatti) versos todo o contexto (Pr Sezar) ai eu fico com todo o contexto que é claro até porque não vejo necessidade em atribuir fogo ao espirito santo que é suficiente !
O pastor Sezar na minha opinião interpretou corretamente o texto.