Szkoda, że Polska ma tak słabych polityków od końca 2wś i możemy pomarzyć o jakiekolwiek reparacji za 2wś. Namibia wygrała z prostego wg powodu: BLM. I osobiście nie lubię takiego gadania, że ziemie niby odzyskane to odszkodowanie za kresy i po rozpadzie ZSRR trzeba było choć część ziem odzyskać, a na pewno wyrwać resztę prus ruskim.
Armia Andersa i symbolika mundurów wojska... Sądy wojskowe od 1945r i żołnierze Niezłomni przebierania w mundury Wermachtu III Rzeszy przyczyny... IPN Gdzie podziało się złoto Polski... Jak arrasy na Wawel wróciły..dokumentalny
To teraz filmik o reparacjach od Rosji. W końcu to przez nich jako pośrednika mieliśmy te odszkodowania z Niemiec dostawać, a finalnie wyglądało to jak składanie bolszewikom przez zrujnowane państwo dodatkowego trybutu.
@@BartekSychterz to wiadome tylko magicznie z sojusznika Hitlera przeszli do aliantów i stali się "cudownymi" bratnimi wyzwolicielami (z wszystkiego co człowiek miał, również życiem). Dlatego pisze żeby jako dodatek nagrali o tym, że jeżeli Polska nie może się domagać reparacji od Niemiec to jakie może wysuwać od Rosji? (Nawet jeżeli szanse na to z powodu samego ich charakteru uzyskiwania zadośćuczynienia od nich jest nikła) Oraz jaka jest historia wcześniejszych reparacji jakie Rosja miała względem Polski i jak (i czy w ogóle) były realizowane.
@@arturc7212 ee zapomnieliście o układzie ryskim . Już nam minęła data ubiegania się o resztę odszkodowania z tego tytułu. A co do odszkodowania za 17 września to upomnieliby się o zgony sołdatów
@@BartekSychterz nie mówiąc o czasach zaboru rosyjskiego i za odebrane ziemie. Ludobójstwa 3mln Polaków mieszkających na terenie ZSRR przed wybuchem IIWŚ
Może jak przemalujemy się na czarno i zaczniemy grać kartą "poprawności politycznej" i "rasizmem" krzycząc BLM to może wówczas się ugną i zgodzą na jakiś sąd arbitrażowy w sprawie reparacji.
Mój ojciec w czasie drugiej wojny pracował za darmo przez osiem miesięcy i w tym czasie miał złamany obojczyk Niemcy nigdy nie zapłacili za pracę ani poniesione straty zdrowotne Niemcy muszą zapłacić reperacje
@@BartekSychterz ? Un za ojro robi to filodojcz, trochę refleksji bo moskala dojrzysz przy sikaniu i skończy się wielkim bólem jak zadłwisz tego łąjdaka co narusza ci mir domowy
Nie tylko Niemcy powinni zapłacić, ale i też drugi agresor, czyli Rosja. Warto jeszcze byłoby się zastanowić nad tym, czy dodatkowo za lata okupacji do upadku ZSRR nie powinni rekompensować nam tego, no bo jak inaczej nazwać ten okres, jeśli przy jakimkolwiek przejawie samostanowienia, grożono nam wysłaniem wojsk z Moskwy, by spacyfikować naszą ludność.
tak jak jest powiedziane w filmie tak ziemie obecnej zachodniej Polski tz. ziemie odzyskane są formą reparacji od Niemiec, ale jaki prawem utraciliśmy ziemei wschodnie? Skoro Rosjia do dzis dzień utrzymuje że nas wcale nie zaatakowała? A nawet jakby nas przyznała że nas zaatakowała to i tak wojne kończyliśmy jako niby sojusznicy wiec dlaczego ten niby sojusznik zagarna mase naszych ziem?
Temat reparacji wojennych które Niemcy powinny nam wypłacić jest w Polsce podgrzewany i powtarzany ponieważ ...to zasłona dymna i temat zastępczy by nie mówić o problemach w państwie , podwyżkach cen żywności i innych artykułów, problemach w państwie Polskim. Inną bardzo groźną stroną podgrzewania tematu reparacji wojennych jest to że w Polsce rządzący mają gdzieś umowy zawierane przez rząd PRL , a to w konsekwencji prowadzi do tego że inne Państwa będą mogły łamać postanowienia ponieważ uznają że Państwa Polskiego nie ma lub nie było a jak wiemy były w tej sprawie odszkodowania i umowy podpisywane między Rządem PRL , a Rządem RFN w latach 60 i 70 XX wieku .
Rozumiem ze gdybym ja zburzył ci mieszkanie zniszczył auto czy wyrządził ci jakąś szkodę ( powiedzmy zostałbyś kaleka z mojej winy } to ty z racji bardzo dobrego serca nie domagał byś sie żadnych odszkodowań
Nawet Włochom musieli Niemcy wypłacić reparacje.A jak wycenić,że mój ojciec o głodzie harowaĺ u bauera a jego brat został zamordowany w obozie w Oranienburgu k.Berlina Że mój kuzyn został w Krakowie zamordowany przez Niemców? Że moja ciotka została w domu przez okno zastrzelona przez snajpera w ostatnich minutach jego życia pod Krakowem? Żydzi liczą ,że z jednego zabitego nie narodzi się już wielu,wielu potomków!!Ja bym nawet nie chciała za zabitych z mej rodziny tych przeklętych pieniędzy.Niemcy się dorobiły na mordowaniu niewinnych ludzi.
Dobry, rzetelny materiał. Wiadomo, że sprawa reparacji jest pod publikę, ale może warto by się zająć tematem oczyszczenia Bałtyku. Są dokumenty na to kto kazał zatopić gazy bojowe i inne "śmieci powojenne Niemiec" w Bałtyku (zamiast w Atlantyku). Może warto aby uzyskać pieniądze na to, aby oczyścić dno, bo zegar tyka. W dobie popularności tematów ekologicznych, wystarczy kilka materiałów w zachodnich mediach, aby zyskać ku temu wsparcie opinii publicznej zachodu. Co o tym myślicie? Na pewno moglibyśmy liczyć na wsparcie w tym temacie od krajów skandynawskich i bałtyckich.
Polski rząd nie jest w stanie walczyć w tych kwestiach na arenie międzynarodowej. Jeśli nie ma.za tym koryta pieniędzy do późniejszego podziału -nie ma to znaczenia dla nich.
Reparacje od Niemiec dla Polski i basta, przypominać na każdym kroku, gdzie się tylko da - może jak każdy Niemiec zapozna się ze zbrodniami ich przodków w Polsce (o czym często nie wiedzą) to im się odmieni.
Polska nie zrzekła się reparacji. Nie ma na to żadnych dokumentów i żadne zapewnienia nie wiążą niczego prawnie. Po za tym złożył to deklarację Prezes Rady Ministrów, a według prawa zrzec się reparacji mogło tylko zgromadzenie narodowe.
oczywiście Polska może żądać i otrzymywać od Niemców reparacje. Ale wtedy konieczny jest powrót Polski do granic z 1939 roku. To znaczy zwrócić Niemcom wszystkie ziemie niemieckie. A potem będą odszkodowania.
Mam tylko jedno pytanie - gdzie jest jakikolwiek dokument potwierdzający nasze zrzeczenie się z reparacji i jak się to ma do faktu,że obecna polska nie jest kontynuacją PRL,a II Rzeczypospolitej?
II RP, PRL i III RP to jest jedno i to samo państwo z punktu widzenia prawa międzynarodowego. Istnieje pomiędzy nimi ciągłość prawna. PRL płacił np. długi II RP, III RP PRL. W traktatach z innymi państwami uznawano, że Polska sprzed 1945 i po tej dacie to jedno. Podobnie jak ta sprzed 1989 i po. A co dokumentu, to szczerze nie wiem, gdzie jest przechowywany. Z tym, że nie chodzi o jeden dokument, bo prócz oświadczenia z 1953 roku, stanowisko z 2004 jest tak samo ważne i to, że ono zostało przekazane przez KRM do mediów jest ważniejsze od tego, czy zostało one potem sporządzone na piśmie. Deklaracje wyrażane werbalne są równoważne z tymi wyrażonymi na piśmie.
@@KurierHistoryczny Nie ma żadnego dokumentu. Nigdzie nie jest przechowywany. Nigdy nie powstał. Moskiewski pachołek po prostu coś sobie powiedział i jako takie,owo coś nie ma żadnej mocy prawnej. Kwestie prawne związane z obsługą zadłużenia zagranicznego są obwarowane innego rodzaju zabezpieczeniami z zakresu prawa bankowego i nie mają żadnego znaczenia wobec państwa w istocie jego pojmowania. Cały filmik ma taką samą wartość,jak to,co sobie Bierut powiedział. Dodatkową kwestią,oprócz braków formalnych,stanowią postanowienia konferencji aliantów,która reparacje nam zagwarantowała. Z czysto formalnych powodów,bez gadania o moralności i etyce czy sprawiedliwości, Niemcy muszą bulić.
@@seboho6938 Obydwaj z kolegą jesteśmy prawnikami. Ja dodatkowo w pracy zawodowej zajmuję się kwestiami odpowiedzialności międzynarodowej państw, a to co Pan powyżej napisał ma taki związek z prawdą jak twierdzenie, że to Polska napadła na Niemcy w 1939 roku.
@@KurierHistoryczny Jaki argument wnosi wyznanie,że z kolegą jesteście prawnikami? To tylko was ośmiesza. Co z was za prawnicy,skoro nie możecie przedstawić formalnego dokumentu na poparcie tezy,a wszystko co potraficie,to kretyńskie wycieczki personalne? Cały filmik jest nieudacznym wystąpieniem w obronie przekonań własnych. Można je mieć,o ile nie bawi się w proroka. Chciałbym konkretów,takich jak wiążące umowy,dokumenty, dowody. Wszystko co z kolegą przedstawiacie jest tak merytoryczne jak wywody o płaskiej Ziemi. Reparacje są gwarantowane przez trójstronną komisję aliancką. Swoją drogą, jaką trzeba być łachudrą żeby bronić Niemców przed spłatą należności wobec Polski? O depozytach i kontach Banku Polskiego utworzonego w ramach Banku Rzeczy do obsługi walut lokalnych w Generalnym Gubernatorstwie,czy przejęciu majątku Związku Polaków w Niemczech nawet się nie zająknęliscie łajzy.
@@seboho6938 Taki ma to związek, że wskazywane przez Pana argumenty nijak się mają do stanu prawnego (np. rzekome regulacje prawa bankowego). Poza tym, nie wykonałem w stosunku do Pana żadnych "wycieczek personalnych". Jedynie wskazałem, że z kolegą mamy wykształcenie prawnicze. Nie wiem w jaki sposób to Pana dotyka. A jeżeli chodzi o dokument, to powtórzę Panu to wyraźniej: nawet jeśli tego dokumentu nie ma i nigdy nie było, to nie to żadnego znaczenia, a to z uwagi na to, że przedstawiciele państwa polskie wyrażali swoje stanowisko publicznie. Na tym zakończę z Panem dyskusję, bowiem nie zwykliśmy jej prowadzić z osobami, które stosują wobec nas inwektywy.
Ja proponuję pana Macierewicza do przyjęcia sprawy.Natychmiast utworzyć Nadkomisjje do spraw reparacji,wyposażyć w milionowe środki i po uzyskaniu odszkodowania odpowiednio podzielić .Najpierw Ci przy korycie a resztę na 14 ,15, 16 i 18nastke.
Jakieś tam odszkodowania prywatnie dla Polaków były płacone przez RFN pamiętam że babcia za roboty przymusowe otrzymała jakieś marki niestety nie pamiętam kwoty ale na komunistyczne czasy to trochę było a czy byłby to właściwy ekwiwalent ciężko ocenić.
Reparacje wojenne nie są regułą w traktatach pokojowych, a zawiłości prawne sprawiają, że z punktu prawnego może i rzeczywiście nie mamy prawa do reparacji. Jednakże nie jest to koniec tematu, to początek działalności soft power, a ta w Polsce jest tak tragiczna, że nawet murzyni zdołali coś ugrać, a Polacy nie. To czas na wystąpienia, kampanie reklamowe, wystawy, artykuły prasowe o światowym zasięgu o wielkości ofiar i zniszczeń i nie rozprawienia się z przyszłością. Prawdziwi mistrzowie soft power jak Żydzi potrafią dla swoich interesów wyrzucać z mieszkań ofiary wojny, bądź ich potomków. W przypadku Szwajcarii udało im się zebrać odszkodowanie już dwukrotnie za majątek jacy przejeli Szwajcarzy w wyniku transferów z III Rzeszy. Pierwszy raz od razu po wojnie zapłacili symboliczną część, gdy Amerykanie odkryli, że trop za majątkiem ofiar żydowskich prowadzi do Szwajcarii. Natomiast drugi raz w latach 90-tych gdy żydowskie organizacje zaczęły badać na poważnie wielkość tego majątku i wyszło jak mało otrzymali za pierwszym razem.
To jest skutek polskiej polityki zagranicznej. Straciliśmy kresy wschodnie, które po rozpadzie ZSRR nam się należały (nikt tu nie mówię teraz o odebraniu ich od już niepodległych krajów) dostaliśmy teoretycznie w zamian wschodnie Niemcy. Ale finalnie straciliśmy wschód, dostaliśmy zachód ale nikt nie napisał ze to reparacje. Taka to nasza polityka zachodnia, teraz to już po wszystkim. Plus tak długo jak Polska nie otrzymała kresów, Niemcy nie powinny się połączyć m.
Moje zdanie jest takie ze brak rekompensaty glownego banku uni europejskiej (czyli federadji niemiec) jest smieszne , gdyz niemcy po drugiej wojnie swiatowej mial nie byc potega gospodarcza , a w tym bardziej mial byc kontrolowany przez inne mocarstwa ze wzgkedu na jej potecjal nacjonalistyczny
taaaak my zazadajmy reparacji ale wtedy zwrocmy niemcom zajete tereny po II wojnie swiatowej czy nadal bedziemy drazyc temat ludzie swiat idzie naprzod a my ciagle tkwimy w roku 45
….Ten temat jest nie łatwy . Z jednej strony powinno się podsumować wypłaty RFN ktore oczymala Rosja z których kropelki dostała Polska dotego dodać kwoty ktore zostały przekazane na fundacje powojenne w następnym kroku wszystkie wpłaty ktore zostały przekształcone na kredyty ktore nie sa wpisane jako kredyty do wzrotu dalej pieniądze ktore szły przez kościół katolicki obu państw jako wspomogi dla poszkodowanych przez działania wojenne następny punkt. Ostateczna sumę z tej strony bilansu przeliczyć na obecna wartość waluty. Z drugiej strony realna sumę ustalona przez neutralna komisje zarówno ze strony polski i Niemiec. Ta sumę przeliczyć jak i przedtem na obecna wartość waluty. Równocześnie oddzielna neutralna komisja obu państw miała by za zadanie przejrzenie dokumentów od konferencji w Teheranie aż do dziś ( tematyka prawna) ze względu na to ze jak jest wiadomo ze nie tylko strona Polska zostala poszkodowana a zarówno tez wypendzeni obywatele 3 rzeszy. Uwaga na wypędzenie Polaków z ziem wschodnich niestety niema czego oczekiwać ze strony Rosjan. Porównywanie innych wypłat ktore zrealizowała RFN w stosunku do innych państw nie jest podstawa ani przykładem dla sprawy Polsko / Niemieckiej. Kluczem do takiego rozwiązania jest jedna wielka rzecz. Wspólne rozsądne podejście obu stron do tej sprawy. Sianie nienawiści oraz wzajemne obrażanie nigdy nie doprowadzi do celu. Dopóki to się nie zmieni będzie tak jak jest i z biegiem czasu znowu to ucichnie na dziesiątki lat. ….
A co jest z 45 latami komunizmu ? 10 do 15 Dolaröw na zarobek w miesi....cu PRL ..Bangladesch ..a teraz Bangladesch .. Do Polski i jeszcze utrzymywac ? Co to za burdel ? UE ?
Dzieci nie powinny płacić za błędy ojców. :) A już tym bardziej za błędy prapradziadków. Aby reparacje miały sens moralny muszą według mnie być spełnione przynajmniej dwa warunki: -od zakończenia wojny nie może minąć więcej niż jedno pokolenie tzn 20 lat. -kraj agresora w wyniku wojny nie może być zrównany z ziemią bo wówczas też jest ofiarą. To jest tylko moje zdanie a nie stan prawny oczywiście. :) Jakoś nie przekonuje mnie że dzisiejsza młodzież niemiecka ma ciężko pracować za błędy swoich prapradziedków aby dzisiejsza młodzież polska mogła za to ciężko chlać za bohaterstwo swoich prapradziadków. Aż takim patriotą nie jestem. :)
Obecność Północnej Grupy Wojsk ZSRR jest wystarczającym argumentem za tym, że zrzeczenie się roszczeń nie było samodzielne. Co do samego tematu roszczeń jak to jest, że nam prawnie one nie przysługują chociaż wielu prawników uważa inaczej, a jednocześnie roszczenia Żydowskie, które nie mają nawet w połowie takiego umocowania prawnego bierze się w ogóle pod uwagę?
Mam jedno pytanie ile żołnierzy sowieckich stacjionowało w 1953roku w Polsce ludowej ?? Myśle że tyle żeby uznać że ZSRR majło nacisk na polske, a potem mielismy przekupionych polityków przez niemców wiec oni najpier musza zostać rozlicxeni I mozemy zaczynac rozmowy 4 rzesza. Pozatym jesli zostanie udowodnione ze rzad polski w 2004 pobierał łapówki z niemiec to nie bedzie to wtedy uznane ze ta decyzja była niezgodna z prawem?
@@KurierHistoryczny no tak to wiem ze jest ciezko bo jesli nawet byly lapowki to w gotowce I dawno sie rozplynely ale od czegos trzeba zaczac. Niech wladza sie bierze do roboty.
....dlaczego ten material filmowy nie zawiera tlumaczonego komentarza don na j.angielski....?.... ..kto o to zadbal.....?..... by takiego komentarz tu nie bylo.....wszak reparacje wojenne ktore nam sie od Niemcow naleza to troblem nie tylko nas Polakow ale calej Europy. .... Why doesn't this footage contain a translated commentary into English....? .... .. Who took care of it.....? ..... that such a comment was not here ..... after all, war reparations, which we deserve from the Germans, are a problem not only for us, Poles, but for the whole of Europe.
@@poljack1111 To oświadczenie było aktem jednostronnym. Karta Narodów Zjednoczonych nie nakłada obowiązku rejestracji tego typu dokumentów. Inaczej by to wyglądało, jeżeli byłby to traktat polsko-niemiecki. Poza tym, przy takich aktach jest domniemanie mocy wiążącej ze względu na rangę organu go wypowiadającego. I tak wypowiedzi glowy państwa, szefa rządu czy ministra spraw zagranicznych są z zasady wiążące dla państwa, nawet jeżeli przekroczyliby swoje kompetencje czy była to tylko publiczna wypowiedź, a nie dokument. Wynika to chociażby orzecznictwa międzynarodowego i rozpatrywanej przed wojną sprawy Ihlena przed Stałym Trybunałem Sprawiedliwości w Hadze.
Z punktu widzenia prawa międzynarodowego umowa, która nie została złożona do sekretarza ONZ nie podlega ochronie prawnej. Tzn. Teoretycznie istnieje, ale organy ONZ nie chronią jej egzekwowania. Poza tym PRL zrzekł się reparacji od NDR a nie od (obecnie istniejącej) RFN
Niemcy zabili obydwóch moich dziadków ,gospodarstwa spalone rozgrabione mama ranna ,nędza i głód .Rodzina nie otrzymała ani marki czy złotówkiczy marki zadość uczynienia . byli rolnikami płacili podatki wzamian państwo miało ich chronić , jeżeli państwo Polskie jest takie nieudolne słabe aby zmusić niemcy do odszkodowań to czy mamy prawo "sądzić " państwo Polskie ? .
Jak zwykle bicie piany i opowiadanie o zastepczych problemach ktore maja odwrocic uwage od prawdziwych problemow kraju ,przekretow i nieudolnosci tej ekipy ktora szykuje sie do wyborow.Polityka dla poliniakow i niezorientowanych w realiach miedzynarodowxch i politycznych.Niech sie Kaczynski zwroci o reparacje do banderowcow bo z nimi ma teraz super kontakty, z cala reszta jest sklocony nawet z Wegrami.Banda nieudacznikow i dyletantow opowiada ludziom o reparacjach.Teatr dpa gojow, a Eskimosi z Palestyny chyba juz zaczeli drenaz kasy z tytulu zlodziejskiej ustawy 447.Tylko patrzec a opowiedza nam ze Niemcy niech dadza w zimie wegiel i za jedzenie zaplaca
@@ztmce1999 nie interesuje mnie przeszlosc w tym wymiarze bo to bylo 8 lat temu i to nie byla moja bajka ale to co robi ta ekipa przekroczylo juz dawno jakiejkolwiek granice szanowania panstwa i jego obywateli.Mam dosc opowiesci o Tusku czy platfusach bo oni nie rzadza a ciagle wracanie do tego stawia obecna ekipe po tylu latach w smiesznej sytuacji.Powoli Putin jest za wszystko odpowiedzialny no i Niemcy.Czy naprawde PiS ma wszystkich za baranow? Oby sie nie przeliczyl
@@KurierHistoryczny Interesuje mnie to czy w latach PRL rząd marionetkowy miał przeciwko sobie praktycznie całe społeczeństwo i utrzymywał się przy władzy tylko dzięki temu, że w Polsce stacjonowały wojska sowieckie? A może jednak 30% albo 60% Polaków było komunistami i rząd PRL cieszył się poparciem dużej części społeczeństwa?
Jeżeli chodzi o obecnie trwającą wojnę, to trzeba ją najpierw zakończyć. Ale tak ogólnie, to tak. Jeżeli Rosja przegra, to roszczenie reparacyjne ze strony Ukrainy na pewno będzie podniesione. Ale jeżeli Rosja wygra (w sensie zdobędzie Kijów i ustanowi tam swoją władzę), to reparacji nie będzie, a Ukraina może zapłacić jeszcze kontrybucję.
@@KurierHistoryczny Czy jeżeli walki ustaną ale Rosja nie przyzna się do porażki i nadal będzie kontrolować np. 10-20% terytorium formalnej Ukrainy to czy Ukraina ma szanse z punktu widzenia prawa międzynarodowego dostać reparacje od Rosji jeżeli ta nie podpisze kapitulacji ani traktatu pokojowego?
@wroclaw2137 Człowiek też rzucał mięso wilkowi. A dziś ludzkość ma psy. Czyli wilki w niewoli. Czasem w złotej klatce. A czasem w okrutnych warunkach. Ale pies jest zniewolonym wilkiem, hodowlanym wedle upodobań człowieka i od jego życzenia zależny. Ale to nie jest wilk. Ten wilk który jest wolny.
@@JakubMc-e7n Wiesz, że Polska ma narzucony pakt klimatyczny? A jeśli z niego zrezygnuje, to straci "michę" w postaci unijnych dotacji? Chyba sobie nie zdajesz sprawy, jakie Niemcy narzucają nam warunki.
Nie powinniśmy się dziwić w końcu byliśmy głupcami którzy weszli do wojny jako pierwsi weszli do wojny w 1939 roku. PRL został uznany przez Zachód co pokazuje ze umowy które zostały zawarte są legalne. Co zabawniejsze po 1945 Wielka Brytania liczyła sobie za pomoc dla A.K w tym sprzęt wojskowy który bronił Wielkiej Brytanii! Na szczęście nie uzyskali całej sumy. Niemcy są za mądre by płacić , w końcu one po 1945 roku były bardzo ważne dla Europy tak pokazuje polityka. Ciekawe kiedy wystąpimy o odszkodowania do Rosji,a odszkodowania za majątki od Ukrainy , Białorusi Litwy powinni uzyskać nasi obywatele w końcu Niemcy indywidualnie od nas się starają. Co do traktatów narzucili je zwycięzcy tak samo w Wersalu, by usprawiedliwić potrzebę płacenia. To zwykła wojna imperiów, a swoją drogą czy Alianci nie powinni nam zapłacić odszkodowań za nieudzielenie pomocy !!!
@@Gregory_Beaver Złoto zostało przekazane PRL a w umowie z 1947 roku policzyli sobie jedynie za pomoc cywilom i opiekę kulturalną. Można taki dokument w znaleźć w dzienniku ustaw w formie pdf.
No tak bo kogoś stać zapłacić tak bardzo zmyśloną sumę. Szczególnie że cały ten tekst o reparacjach nie jest zrobiony przez międzynarodowych specjalistów a przez partyjnych sługusów. Ostatnie takie reparacje sprowadziły 2 wojnę światową. A z resztą pokazuję to brak umiejętności rządu skoro tak nisko upada że potrzebuje tematu reparacji żeby odwrócić uwagę obywateli od kryzysu i inflacji.
Głupota. W polityce, jeśli jakieś państwo chce czegoś wielkiego od innego państwa, to są na to 2 sposoby: 1. dać za to coś innego, równie cennego (i tu konkretna oferta). 2. stwierdzić: jak wy nam tego nie dacie, to my wam zrobimy coś bardzo złego (i tu konkretna, realna grożba). A czym Polska może zagrozić bogatym Niemcom, o 7 x większej niż nasza gospodarce? Więc jak ich do płacenia zmusić? Dopóki nie mamy czym, to jest puste gadanie, czyli przelewanie z pustego w próżne! A właściwie, dlaczego nie żądać reparacji od Czech za najazd Brzetysława w 1038r, od Mongolii za najazd Batu-Chana w 1235 oraz od Szwecji za Potop Szwedzki? Nie mówiąc już o roszczeniach w stosunku do zaborców i do Rosji za najazd w 1920 i 1939? Czemu nie żądamy?
Kurier Historyczny Czy jeżeli PRL nie był państwem suwerennym i rezygnacja z reparacji została złożona pod przymusem to czy oświadczenie o zrzeczeniu się reparacji jest wiążące? Czy kolonie byłych Europejskich państw mają prawo żądać odszkodowania za ludobójstwo i eksploatacje surowców skoro nie przeszkadzało im to kiedy były koloniami a kolonie tez były państwami/ obiektami prawa międzynarodowego jak PRL?
Formalnie PRL był suwerenny, jeżeli natomiast istniały okoliczności, które uniemożliwiały nam swobodę decyzji, to należało się na to powołać zaraz po ustaniu tych okoliczności. Takie są po prostu zasady (tzw. estoppel). Tymczasem po 1989 Polska nie dość, że tego nie zrobiła, to jeszcze w 2004 potwierdzono zrzeczenie się reparacji. A jeżeli chodzi o kolonie, to jak wspominaliśmy, nie ma to żadnej podstawy prawnej i tu decydują wyłącznie względy polityczne.
@@krzysztofxd2760 O całkiem sporo. Zacznijmy od tego, że po 1945 r. zgodnie z Kartą Narodów Zjednoczonych takie coś jak państwo niesuwerennne w prawie międzynarodowym nie istnieje. Jego miejsce zajmują terytoria. Ale przed tą datą można wymienić cały szereg państw zależnych, wasalnych, protegowanych, części składowych państwa złożonego. Za przykład może posłużyć Bułgaria z przełomu XIX i XX wieku, zależna od Imperium Osmańskiego jako wasal. Podobny status miała Kanada czy Australia w Imperium Brytyjskim na początku ubiegło stulecia. Chiny w podobnym czasie. Wszystkie te podmioty były związane umowami czy wewnętrznymi regulacjami, z których wynikało, że zakres ich statusu prawnomiedzynarodowego zależy od podmiotu zewnętrznego, tzn. że np. to decyzją władz w Londynie Kanada mogła mieć swoją dyplomację lub nie. Współcześnie najlepiej to chyba wytłumaczyć na przykładzie Grenlandii. Jest ona częścią Królestwa Danii i to Dania sprawuje nad nią zwierzchność, ale Grenlandia ma też własny rząd, parlament, podpisuje układy międzynarodowe, choć zazwyczaj razem z Danią. Ukraina i Białoruś w ZSRR po 1944 też miały podobny status. Były białoruskie i ukraińskie służby zagraniczne, ale to w Moskwie zadecydowano, że taki status te podmioty będą mieć i w Moskwie można było zmienić tę decyzję.
@@KurierHistoryczny Dlaczego PRL miał status suwerennego państwa mimo, że wszyscy zdawali sobie sprawę, że Polska była całkowicie podporządkowana militarnie, gospodarczo i politycznie ZSRR. Polska nawet ta zależna od ZSRR chciała uczestniczyć w planie Marshalla jednak ZSRR nakazał podjął inną decyzje po fakcie wyrażenia zgody i chęci uczestnictwa w planie Marshalla przez Polskę. Jak zachodnie demokracje mogły w ogóle uważać Polskę za suwerenne państwo?
@@krzysztofxd2760 Bo żaden dokument nie wskazywał, że istnieje jakąkolwiek zależność Polski od ZSRR. Jeżeli natomiast istniały jakieś okoliczności faktyczne, które to powodowały, to Polska mogła powołać się na brak swobody decyzji po ich ustaniu. Jeżeli mamy dokument, z którego jasno wynika, że państwo x jest zależne od państwa y, to istnieje pewność co do braku pełnej swobody podejmowania decyzji. Jeżeli natomiast tego nie ma, to nie można bawić się w zgadywankę, czy dane państwo jest zależne czy nie. Co do zasady jest, ewentualnie później będzie się tłumaczyć. Weźmy przykład obecnej Białorusi. Formalnie niepodległa, ale wszyscy wiedzą, że zależna od Rosji, ale z drugiej strony jej wojska nie ruszyły na Ukrainę, więc w sumie nie wiadomo, jak tam wygląda swoboda decyzji, dlatego opieramy się na stanie prawnym - Białorusi odpowiada sama za siebie.
@@KurierHistoryczny Tak tylko zwracam uwagę że przez 70 lat dawaliśmy sobie radę bez tych pieniędzy. Problem się zaczął kiedy PiS doszedł do władzy i zaczęło się przyjmowanie na intratne stanowiska pociotków, zaczęły się bezsensowne inwestycje i zakupy podyktowane PR-em i antyeuropejską, antyniemiecką ale dziwnym zbiegiem okoliczności prorosyjską retoryką. Co do wschodnich terenów to może i lepiej bo skończyłoby się nową Bośnią albo Ulsterem, bo tak nas tam kochają. A co robimy z zachodnimi terenami - to widać i czuć. Także daj pan spokój.
Nic nie dostaliśmy,a odzyskaliśmy. Spora różnica. Miała to być rekompensata za to,co nam zabrali na wschodzie i w praktyce jest tak,że złodziej płacił nam tym co ukradł drugiemu złodziejowi w naszej chałupie.
Cała ściana zachodnia obecnej Polski to jedna wielka reparacja. Do tego Prusy. Do tego fundacja Polnisch-Deutsche Aussöhnung czyli Polsko-Niemieckie Pojednanie. Ale co ja tam wiem.
@Polonus 🔰 Albo idziemy do przodu albo wieczne jęczenie . Nikt nie miał wtedy nic do powiedzenia oprócz Anglii, USA czy Rosji. Wyszło jak wyszło i sprawa jest już zakończona . Zresztą Polacy czepiają się Żydów o roszczenia . Niemcy mogą tak samo na nas patrzeć . Dla mnie ta sprawa już jest zamknięta .
Szkoda, że Polska ma tak słabych polityków od końca 2wś i możemy pomarzyć o jakiekolwiek reparacji za 2wś. Namibia wygrała z prostego wg powodu: BLM.
I osobiście nie lubię takiego gadania, że ziemie niby odzyskane to odszkodowanie za kresy i po rozpadzie ZSRR trzeba było choć część ziem odzyskać, a na pewno wyrwać resztę prus ruskim.
Niekoniecznie.
Do 1990 Namibia nie istniała jako niepodległe państwo.
I nikt nie reprezentował interesów Ludu Herero.
@wroclaw2137 A masz jakieś źródło takiej sumy otrzymanej przez Polaków od Niemiec? Pozdrawiam!
Armia Andersa i symbolika mundurów wojska...
Sądy wojskowe od 1945r i żołnierze Niezłomni przebierania w mundury Wermachtu III Rzeszy przyczyny...
IPN Gdzie podziało się złoto Polski...
Jak arrasy na Wawel wróciły..dokumentalny
To teraz filmik o reparacjach od Rosji. W końcu to przez nich jako pośrednika mieliśmy te odszkodowania z Niemiec dostawać, a finalnie wyglądało to jak składanie bolszewikom przez zrujnowane państwo dodatkowego trybutu.
W 1939 siedemnastego września, przecież związek sowiecki zaatakował RP.
@@BartekSychterz to wiadome tylko magicznie z sojusznika Hitlera przeszli do aliantów i stali się "cudownymi" bratnimi wyzwolicielami (z wszystkiego co człowiek miał, również życiem). Dlatego pisze żeby jako dodatek nagrali o tym, że jeżeli Polska nie może się domagać reparacji od Niemiec to jakie może wysuwać od Rosji? (Nawet jeżeli szanse na to z powodu samego ich charakteru uzyskiwania zadośćuczynienia od nich jest nikła) Oraz jaka jest historia wcześniejszych reparacji jakie Rosja miała względem Polski i jak (i czy w ogóle) były realizowane.
@@arturc7212 Problem w tym, że reparacje płaci pokonany.
A Rosją nim nie była po wojnie.
@@arturc7212 ee zapomnieliście o układzie ryskim . Już nam minęła data ubiegania się o resztę odszkodowania z tego tytułu. A co do odszkodowania za 17 września to upomnieliby się o zgony sołdatów
@@BartekSychterz nie mówiąc o czasach zaboru rosyjskiego i za odebrane ziemie. Ludobójstwa 3mln Polaków mieszkających na terenie ZSRR przed wybuchem IIWŚ
Może jak przemalujemy się na czarno i zaczniemy grać kartą "poprawności politycznej" i "rasizmem" krzycząc BLM to może wówczas się ugną i zgodzą na jakiś sąd arbitrażowy w sprawie reparacji.
W Namibii zadziałało
Geniusz
No jeżeli was interesuje taki ochłap jaki dostala Namibia to brawo wy xddd
Czas na reparacje od Rosji
Niestetyvale według kacapów to my na nich napadliśmy a te żywe groby to za głęboko okopująca sie samowolnie polska piechota ....
"От мёртвого осла уши получите!" (Владимир Путин).
Mój ojciec w czasie drugiej wojny pracował za darmo przez osiem miesięcy i w tym czasie miał złamany obojczyk Niemcy nigdy nie zapłacili za pracę ani poniesione straty zdrowotne Niemcy muszą zapłacić reperacje
Tylko że polscy politycy tylko mówią tutaj w kraju.
Nie działając nic w tym zakresie na forum międzynarodowym.
@wroclaw2137 Pilnuj kursu rubla.
Bo niedługo nic za to nie kupisz.
@@BartekSychterz ? Un za ojro robi to filodojcz, trochę refleksji bo moskala dojrzysz przy sikaniu i skończy się wielkim bólem jak zadłwisz tego łąjdaka co narusza ci mir domowy
Przypomina że prawdziwy rząd Polski przebywał na uchodźstwi od 1939 do 1990
Gdzie po wojnie prezydenturę się przekazywało przy flaszce wódki.
Czy dekrety Goeringa o likwidacji mniejszosci Polskiej I konfiskacie mienia dalej obowiazuja w Niemczech.?
Czy jakis prawnik wie?
Nie tylko Niemcy powinni zapłacić, ale i też drugi agresor, czyli Rosja. Warto jeszcze byłoby się zastanowić nad tym, czy dodatkowo za lata okupacji do upadku ZSRR nie powinni rekompensować nam tego, no bo jak inaczej nazwać ten okres, jeśli przy jakimkolwiek przejawie samostanowienia, grożono nam wysłaniem wojsk z Moskwy, by spacyfikować naszą ludność.
tak jak jest powiedziane w filmie tak ziemie obecnej zachodniej Polski tz. ziemie odzyskane są formą reparacji od Niemiec, ale jaki prawem utraciliśmy ziemei wschodnie? Skoro Rosjia do dzis dzień utrzymuje że nas wcale nie zaatakowała? A nawet jakby nas przyznała że nas zaatakowała to i tak wojne kończyliśmy jako niby sojusznicy wiec dlaczego ten niby sojusznik zagarna mase naszych ziem?
Temat reparacji wojennych które Niemcy powinny nam wypłacić jest w Polsce podgrzewany i powtarzany ponieważ ...to zasłona dymna i temat zastępczy by nie mówić o problemach w państwie , podwyżkach cen żywności i innych artykułów, problemach w państwie Polskim. Inną bardzo groźną stroną podgrzewania tematu reparacji wojennych jest to że w Polsce rządzący mają gdzieś umowy zawierane przez rząd PRL , a to w konsekwencji prowadzi do tego że inne Państwa będą mogły łamać postanowienia ponieważ uznają że Państwa Polskiego nie ma lub nie było a jak wiemy były w tej sprawie odszkodowania i umowy podpisywane między Rządem PRL , a Rządem RFN w latach 60 i 70 XX wieku .
Rozumiem ze gdybym ja zburzył ci mieszkanie zniszczył auto czy wyrządził ci jakąś szkodę ( powiedzmy zostałbyś kaleka z mojej winy } to ty z racji bardzo dobrego serca nie domagał byś sie żadnych odszkodowań
może zróbcie porównanie jakie reparacje niemcy wypłacili innym krajom
Nawet Włochom musieli Niemcy wypłacić reparacje.A jak wycenić,że mój ojciec o głodzie harowaĺ u bauera a jego brat został zamordowany w obozie w Oranienburgu k.Berlina Że mój kuzyn został w Krakowie zamordowany przez Niemców? Że moja ciotka została w domu przez okno zastrzelona przez snajpera w ostatnich minutach jego życia pod Krakowem? Żydzi liczą ,że z jednego zabitego nie narodzi się już wielu,wielu potomków!!Ja bym nawet nie chciała za zabitych z mej rodziny tych przeklętych pieniędzy.Niemcy się dorobiły na mordowaniu niewinnych ludzi.
Dobry, rzetelny materiał. Wiadomo, że sprawa reparacji jest pod publikę, ale może warto by się zająć tematem oczyszczenia Bałtyku. Są dokumenty na to kto kazał zatopić gazy bojowe i inne "śmieci powojenne Niemiec" w Bałtyku (zamiast w Atlantyku). Może warto aby uzyskać pieniądze na to, aby oczyścić dno, bo zegar tyka.
W dobie popularności tematów ekologicznych, wystarczy kilka materiałów w zachodnich mediach, aby zyskać ku temu wsparcie opinii publicznej zachodu. Co o tym myślicie?
Na pewno moglibyśmy liczyć na wsparcie w tym temacie od krajów skandynawskich i bałtyckich.
Polski rząd nie jest w stanie walczyć w tych kwestiach na arenie międzynarodowej. Jeśli nie ma.za tym koryta pieniędzy do późniejszego podziału -nie ma to znaczenia dla nich.
Mój dziadek dostał od tej fundacji polsko-niemieckie pojednanie kiedyś 660 euro, więc nie była to powalająca suma.
A ile to było w przeliczeniu na polskie złote??? Pozdrawiam ❤️
@@aladel2202 w tedy było to 2400 zł za 4 lata robót przymusowych...
@@kokserp7727 jeżeli to dla ciebie duża suma to współczuję
@@kumel1303 no raczej nie zresztą dziadek teraz już nie żyje
A ilu ludzi dożyło i otrzymało to odszkodowanie?! Mało kto!!
Reparacje od Niemiec dla Polski i basta, przypominać na każdym kroku, gdzie się tylko da - może jak każdy Niemiec zapozna się ze zbrodniami ich przodków w Polsce (o czym często nie wiedzą) to im się odmieni.
Kwotę reparacji z Putinem uzgadniają.
Polska po połowie dla każdego!
Celna uwaga
Dziękuję
Polska nie zrzekła się reparacji. Nie ma na to żadnych dokumentów i żadne zapewnienia nie wiążą niczego prawnie. Po za tym złożył to deklarację Prezes Rady Ministrów, a według prawa zrzec się reparacji mogło tylko zgromadzenie narodowe.
oczywiście Polska może żądać i otrzymywać od Niemców reparacje. Ale wtedy konieczny jest powrót Polski do granic z 1939 roku. To znaczy zwrócić Niemcom wszystkie ziemie niemieckie. A potem będą odszkodowania.
Na tych ziemiach panowali Piastowie.I tam są nagrobki w kościołach książąt puastowskich
@@helenamichalec4799 zaanektowanych ziem niemieckich na rzecz Polski i są reparacje. Jakich jeszcze reparacji chcecie od Niemców?
Mam tylko jedno pytanie - gdzie jest jakikolwiek dokument potwierdzający nasze zrzeczenie się z reparacji i jak się to ma do faktu,że obecna polska nie jest kontynuacją PRL,a II Rzeczypospolitej?
II RP, PRL i III RP to jest jedno i to samo państwo z punktu widzenia prawa międzynarodowego. Istnieje pomiędzy nimi ciągłość prawna. PRL płacił np. długi II RP, III RP PRL. W traktatach z innymi państwami uznawano, że Polska sprzed 1945 i po tej dacie to jedno. Podobnie jak ta sprzed 1989 i po. A co dokumentu, to szczerze nie wiem, gdzie jest przechowywany. Z tym, że nie chodzi o jeden dokument, bo prócz oświadczenia z 1953 roku, stanowisko z 2004 jest tak samo ważne i to, że ono zostało przekazane przez KRM do mediów jest ważniejsze od tego, czy zostało one potem sporządzone na piśmie. Deklaracje wyrażane werbalne są równoważne z tymi wyrażonymi na piśmie.
@@KurierHistoryczny Nie ma żadnego dokumentu. Nigdzie nie jest przechowywany. Nigdy nie powstał. Moskiewski pachołek po prostu coś sobie powiedział i jako takie,owo coś nie ma żadnej mocy prawnej. Kwestie prawne związane z obsługą zadłużenia zagranicznego są obwarowane innego rodzaju zabezpieczeniami z zakresu prawa bankowego i nie mają żadnego znaczenia wobec państwa w istocie jego pojmowania. Cały filmik ma taką samą wartość,jak to,co sobie Bierut powiedział. Dodatkową kwestią,oprócz braków formalnych,stanowią postanowienia konferencji aliantów,która reparacje nam zagwarantowała. Z czysto formalnych powodów,bez gadania o moralności i etyce czy sprawiedliwości, Niemcy muszą bulić.
@@seboho6938 Obydwaj z kolegą jesteśmy prawnikami. Ja dodatkowo w pracy zawodowej zajmuję się kwestiami odpowiedzialności międzynarodowej państw, a to co Pan powyżej napisał ma taki związek z prawdą jak twierdzenie, że to Polska napadła na Niemcy w 1939 roku.
@@KurierHistoryczny Jaki argument wnosi wyznanie,że z kolegą jesteście prawnikami? To tylko was ośmiesza. Co z was za prawnicy,skoro nie możecie przedstawić formalnego dokumentu na poparcie tezy,a wszystko co potraficie,to kretyńskie wycieczki personalne? Cały filmik jest nieudacznym wystąpieniem w obronie przekonań własnych. Można je mieć,o ile nie bawi się w proroka. Chciałbym konkretów,takich jak wiążące umowy,dokumenty, dowody. Wszystko co z kolegą przedstawiacie jest tak merytoryczne jak wywody o płaskiej Ziemi. Reparacje są gwarantowane przez trójstronną komisję aliancką. Swoją drogą, jaką trzeba być łachudrą żeby bronić Niemców przed spłatą należności wobec Polski? O depozytach i kontach Banku Polskiego utworzonego w ramach Banku Rzeczy do obsługi walut lokalnych w Generalnym Gubernatorstwie,czy przejęciu majątku Związku Polaków w Niemczech nawet się nie zająknęliscie łajzy.
@@seboho6938 Taki ma to związek, że wskazywane przez Pana argumenty nijak się mają do stanu prawnego (np. rzekome regulacje prawa bankowego). Poza tym, nie wykonałem w stosunku do Pana żadnych "wycieczek personalnych". Jedynie wskazałem, że z kolegą mamy wykształcenie prawnicze. Nie wiem w jaki sposób to Pana dotyka. A jeżeli chodzi o dokument, to powtórzę Panu to wyraźniej: nawet jeśli tego dokumentu nie ma i nigdy nie było, to nie to żadnego znaczenia, a to z uwagi na to, że przedstawiciele państwa polskie wyrażali swoje stanowisko publicznie. Na tym zakończę z Panem dyskusję, bowiem nie zwykliśmy jej prowadzić z osobami, które stosują wobec nas inwektywy.
Ja proponuję pana Macierewicza do przyjęcia sprawy.Natychmiast utworzyć Nadkomisjje do spraw reparacji,wyposażyć w milionowe środki i po uzyskaniu odszkodowania odpowiednio podzielić .Najpierw Ci przy korycie a resztę na 14 ,15, 16 i 18nastke.
Jakieś tam odszkodowania prywatnie dla Polaków były płacone przez RFN pamiętam że babcia za roboty przymusowe otrzymała jakieś marki niestety nie pamiętam kwoty ale na komunistyczne czasy to trochę było a czy byłby to właściwy ekwiwalent ciężko ocenić.
Odszkodowanie to nie to samo, co reparacje
@@jakubkosz1009 zdaje sobie sprawę z tego jak najbardziej masz rację
Reparacje wojenne nie są regułą w traktatach pokojowych, a zawiłości prawne sprawiają, że z punktu prawnego może i rzeczywiście nie mamy prawa do reparacji.
Jednakże nie jest to koniec tematu, to początek działalności soft power, a ta w Polsce jest tak tragiczna, że nawet murzyni zdołali coś ugrać, a Polacy nie.
To czas na wystąpienia, kampanie reklamowe, wystawy, artykuły prasowe o światowym zasięgu o wielkości ofiar i zniszczeń i nie rozprawienia się z przyszłością.
Prawdziwi mistrzowie soft power jak Żydzi potrafią dla swoich interesów wyrzucać z mieszkań ofiary wojny, bądź ich potomków.
W przypadku Szwajcarii udało im się zebrać odszkodowanie już dwukrotnie za majątek jacy przejeli Szwajcarzy w wyniku transferów z III Rzeszy. Pierwszy raz od razu po wojnie zapłacili symboliczną część, gdy Amerykanie odkryli, że trop za majątkiem ofiar żydowskich prowadzi do Szwajcarii.
Natomiast drugi raz w latach 90-tych gdy żydowskie organizacje zaczęły badać na poważnie wielkość tego majątku i wyszło jak mało otrzymali za pierwszym razem.
Niemcy daliby reparacje, gdyby doszedł do władzy w Niemczech, rząd który byłby Polsce przyjazny.Ale na obecną chwilę się nie zanosi że tak będzie
A u nas też
Nie zapłacą . Jedynie mogą jeszcze raz NAPAŚĆ.
zeby utrzymywac polska patologie ?
Gratuluje bycia mentalnie w latach 30 XX wieku
To jest skutek polskiej polityki zagranicznej. Straciliśmy kresy wschodnie, które po rozpadzie ZSRR nam się należały (nikt tu nie mówię teraz o odebraniu ich od już niepodległych krajów) dostaliśmy teoretycznie w zamian wschodnie Niemcy. Ale finalnie straciliśmy wschód, dostaliśmy zachód ale nikt nie napisał ze to reparacje. Taka to nasza polityka zachodnia, teraz to już po wszystkim. Plus tak długo jak Polska nie otrzymała kresów, Niemcy nie powinny się połączyć m.
ciesz sie. dzis na kresach juz by siedzial putin. a niemcy raczej "ziemie odzyskane" maja gdzies
ciesze się, żenie mamykresów
Moje zdanie jest takie ze brak rekompensaty glownego banku uni europejskiej (czyli federadji niemiec) jest smieszne , gdyz niemcy po drugiej wojnie swiatowej mial nie byc potega gospodarcza , a w tym bardziej mial byc kontrolowany przez inne mocarstwa ze wzgkedu na jej potecjal nacjonalistyczny
W 1953 roku Polska zrzekła się reparacji od NRD. Jak więc można uznawać za wiążące ustalenia wobec państwa które nie istnieje?
Czy Pan w ogóle oglądał film, który komentuje?
Polska dostała i tak masę rzeczy od RFN
wówczas równie poważnie należałoby omówić położenie byłych wschodnich ziem niemieckich 🤷🏻♂️
A może jakiś materiał nt. tego jak bogata byłaby Polska gdyby dostała reparacje?
W ogóle. Z obecnym rządem dużo by się nie zmieniło. Moglibyśmy być bogaci już lata temu, ale nie o to chodzi rządzącym.
taaaak my zazadajmy reparacji ale wtedy zwrocmy niemcom zajete tereny po II wojnie swiatowej czy nadal bedziemy drazyc temat ludzie swiat idzie naprzod a my ciagle tkwimy w roku 45
Najpierw pod presją sowietów a później pod presją unii europejskiej nasze rządy zrzekły się reperacji, ot taką wolną Polskę mamy od 45 roku ...
Czy Polsce należą się reperacje? Ja bym z tym poczekał jeszcze ze 40 lat... A gdzie się spieszyć?
….Ten temat jest nie łatwy . Z jednej strony powinno się podsumować wypłaty RFN ktore oczymala Rosja z których kropelki dostała Polska dotego dodać kwoty ktore zostały przekazane na fundacje powojenne w następnym kroku wszystkie wpłaty ktore zostały przekształcone na kredyty ktore nie sa wpisane jako kredyty do wzrotu dalej pieniądze ktore szły przez kościół katolicki obu państw jako wspomogi dla poszkodowanych przez działania wojenne następny punkt. Ostateczna sumę z tej strony bilansu przeliczyć na obecna wartość waluty. Z drugiej strony realna sumę ustalona przez neutralna komisje zarówno ze strony polski i Niemiec. Ta sumę przeliczyć jak i przedtem na obecna wartość waluty. Równocześnie oddzielna neutralna komisja obu państw miała by za zadanie przejrzenie dokumentów od konferencji w Teheranie aż do dziś ( tematyka prawna) ze względu na to ze jak jest wiadomo ze nie tylko strona Polska zostala poszkodowana a zarówno tez wypendzeni obywatele 3 rzeszy. Uwaga na wypędzenie Polaków z ziem wschodnich niestety niema czego oczekiwać ze strony Rosjan. Porównywanie innych wypłat ktore zrealizowała RFN w stosunku do innych państw nie jest podstawa ani przykładem dla sprawy Polsko / Niemieckiej.
Kluczem do takiego rozwiązania jest jedna wielka rzecz. Wspólne rozsądne podejście obu stron do tej sprawy. Sianie nienawiści oraz wzajemne obrażanie nigdy nie doprowadzi do celu. Dopóki to się nie zmieni będzie tak jak jest i z biegiem czasu znowu to ucichnie na dziesiątki lat. ….
A co jest z 45 latami komunizmu ? 10 do 15 Dolaröw na zarobek w miesi....cu PRL ..Bangladesch ..a teraz Bangladesch .. Do Polski i jeszcze utrzymywac ? Co to za burdel ? UE ?
Dzieci nie powinny płacić za błędy ojców. :)
A już tym bardziej za błędy prapradziadków.
Aby reparacje miały sens moralny muszą według mnie być spełnione przynajmniej dwa warunki:
-od zakończenia wojny nie może minąć więcej niż jedno pokolenie tzn 20 lat.
-kraj agresora w wyniku wojny nie może być zrównany z ziemią bo wówczas też jest ofiarą.
To jest tylko moje zdanie a nie stan prawny oczywiście. :)
Jakoś nie przekonuje mnie że dzisiejsza młodzież niemiecka ma ciężko pracować za błędy swoich prapradziedków aby dzisiejsza młodzież polska mogła za to ciężko chlać za bohaterstwo swoich prapradziadków.
Aż takim patriotą nie jestem. :)
Nie byłbym zdziwionym gdyby na końcu okazało się że Polska będzie im płacić reparacje wojenne
👍🇵🇱
Widzę chłopcy że nie macie zielonego pojęcia o prawie międzynarodowym.
Odbieram suba
Wesołych Świąt
Pozdrawiam.
Również pozdrawiamy.
Nazwisko Steinbach kojarzy mi się tylko z Kamilem
Właśnie z jej powodu ten artysta satyryk internetowy, przybrał taki pseudonim "Kamil Stainbach".
Obecność Północnej Grupy Wojsk ZSRR jest wystarczającym argumentem za tym, że zrzeczenie się roszczeń nie było samodzielne. Co do samego tematu roszczeń jak to jest, że nam prawnie one nie przysługują chociaż wielu prawników uważa inaczej, a jednocześnie roszczenia Żydowskie, które nie mają nawet w połowie takiego umocowania prawnego bierze się w ogóle pod uwagę?
i ta wieczna zazdrosc : zydzi dostali a polacy nie
Nie ma żadnej podstawy prawnej żeby mówić o tym,że reparacje się nam nie należą.
@@seboho6938 na jabole zabraklo ?
@@indianski Ciekawe skąd masz takie skojarzenia.... Czyżby obserwacje z domu? Wśród rodziny?
Mam jedno pytanie ile żołnierzy sowieckich stacjionowało w 1953roku w Polsce ludowej ?? Myśle że tyle żeby uznać że ZSRR majło nacisk na polske, a potem mielismy przekupionych polityków przez niemców wiec oni najpier musza zostać rozlicxeni I mozemy zaczynac rozmowy 4 rzesza. Pozatym jesli zostanie udowodnione ze rzad polski w 2004 pobierał łapówki z niemiec to nie bedzie to wtedy uznane ze ta decyzja była niezgodna z prawem?
Mogło by to zmienić sytuację, ale sęk w tym, że trzeba by było to udowodnić.
@@KurierHistoryczny no tak to wiem ze jest ciezko bo jesli nawet byly lapowki to w gotowce I dawno sie rozplynely ale od czegos trzeba zaczac. Niech wladza sie bierze do roboty.
Nadal, jeśli by to uznać, Polska zrzekła się reparacji względem NRD, a nie RFN
@@jakubkosz1009 słusznie
a kogo to obchodzi ? ktos ma placic za to ze polacy to skorumpowane mloty ?
A teraz poproszę o Państwa aplikacje prawnicze. Czy może jednak tylko mgr z Wydziału Prawa?
....dlaczego ten material filmowy nie zawiera tlumaczonego komentarza don na j.angielski....?....
..kto o to zadbal.....?..... by takiego komentarz tu nie bylo.....wszak reparacje wojenne ktore nam sie od Niemcow naleza to troblem nie tylko nas Polakow ale calej Europy.
.... Why doesn't this footage contain a translated commentary into English....? ....
.. Who took care of it.....? ..... that such a comment was not here ..... after all, war reparations, which we deserve from the Germans, are a problem not only for us, Poles, but for the whole of Europe.
czy oświadczenie zostało złożone na ręce sekretarza ONZ ? Jeżeli nie to ten dokument nie jest ważny .
Z perspektywy prawą międzynarodowego to nie ma żadnego znaczenia.
@@KurierHistoryczny niedawno widziałem i mówiono wlaśnie że tylko taki dokument jest ważny .Teraz jestem w kropce .
@@poljack1111 To oświadczenie było aktem jednostronnym. Karta Narodów Zjednoczonych nie nakłada obowiązku rejestracji tego typu dokumentów. Inaczej by to wyglądało, jeżeli byłby to traktat polsko-niemiecki. Poza tym, przy takich aktach jest domniemanie mocy wiążącej ze względu na rangę organu go wypowiadającego. I tak wypowiedzi glowy państwa, szefa rządu czy ministra spraw zagranicznych są z zasady wiążące dla państwa, nawet jeżeli przekroczyliby swoje kompetencje czy była to tylko publiczna wypowiedź, a nie dokument. Wynika to chociażby orzecznictwa międzynarodowego i rozpatrywanej przed wojną sprawy Ihlena przed Stałym Trybunałem Sprawiedliwości w Hadze.
Z punktu widzenia prawa międzynarodowego umowa, która nie została złożona do sekretarza ONZ nie podlega ochronie prawnej. Tzn. Teoretycznie istnieje, ale organy ONZ nie chronią jej egzekwowania. Poza tym PRL zrzekł się reparacji od NDR a nie od (obecnie istniejącej) RFN
@@jakubkosz1009 Czy Pan oglądał materiał?
tak
Powinnismy otrzymac od Niemiec wyplate za Reparacje tak uważam
No i po co sramy do swojego gniazda? Mamy poważnego wroga na wschodzie, który ma zapędy imperialne, więc kłócimy się z wszystkimi dokoła?
Niemcy NIGDY nie były w "naszym gnieździe". Niemcy zawsze grają przeciwko nam, nawet jeśli są z nami w jakimkolwiek sojuszu.
🎵 I have a dream, 🎶
🎵a song to sing... 🎶
😂🤣😆😜
7.05.1945r Reims...czyją marionetka jest kanclerz Niemiec...
Hist.palacu Tau.
PRL był nielegelny.
Niemcy zabili obydwóch moich dziadków ,gospodarstwa spalone rozgrabione mama ranna ,nędza i głód .Rodzina nie otrzymała ani marki czy złotówkiczy marki zadość uczynienia . byli rolnikami płacili podatki wzamian państwo miało ich chronić , jeżeli państwo Polskie jest takie nieudolne słabe aby zmusić niemcy do odszkodowań to czy mamy prawo "sądzić " państwo Polskie ? .
Dlaczego "uzyskać", jakby to była łaska, a nie coś należnego? Z góry widać tezę.
Słaby wyklaď. Jednostronny.
Zesrają się nie zapłacą
Jak zwykle bicie piany i opowiadanie o zastepczych problemach ktore maja odwrocic uwage od prawdziwych problemow kraju ,przekretow i nieudolnosci tej ekipy ktora szykuje sie do wyborow.Polityka dla poliniakow i niezorientowanych w realiach miedzynarodowxch i politycznych.Niech sie Kaczynski zwroci o reparacje do banderowcow bo z nimi ma teraz super kontakty, z cala reszta jest sklocony nawet z Wegrami.Banda nieudacznikow i dyletantow opowiada ludziom o reparacjach.Teatr dpa gojow, a Eskimosi z Palestyny chyba juz zaczeli drenaz kasy z tytulu zlodziejskiej ustawy 447.Tylko patrzec a opowiedza nam ze Niemcy niech dadza w zimie wegiel i za jedzenie zaplaca
To sie rozpisz co takiego platforma obywatelska osiagnela
@@ztmce1999 nie interesuje mnie przeszlosc w tym wymiarze bo to bylo 8 lat temu i to nie byla moja bajka ale to co robi ta ekipa przekroczylo juz dawno jakiejkolwiek granice szanowania panstwa i jego obywateli.Mam dosc opowiesci o Tusku czy platfusach bo oni nie rzadza a ciagle wracanie do tego stawia obecna ekipe po tylu latach w smiesznej sytuacji.Powoli Putin jest za wszystko odpowiedzialny no i Niemcy.Czy naprawde PiS ma wszystkich za baranow? Oby sie nie przeliczyl
Kurier Historyczny Czy Polska naprawdę istniała w roku 1953 z punktu widzenia prawa międzynarodowego?
Tak - zawierała umowy z innymi państwami, była członkiem ONZ, wysyłała i przyjmowała dyplomatów, była uznawana przez niemal wszystkie inne państwa.
Niemal? Kto w takim razie nie uznawał istnienia Polski?
@@TradycyjnySlaskiPsychopata Tzn. Polskę uznawano. Rząd w Warszawie przez pewien czas nie uznawała np. Stolica Apostolska.
@@KurierHistoryczny Interesuje mnie to czy w latach PRL rząd marionetkowy miał przeciwko sobie praktycznie całe społeczeństwo i utrzymywał się przy władzy tylko dzięki temu, że w Polsce stacjonowały wojska sowieckie? A może jednak 30% albo 60% Polaków było komunistami i rząd PRL cieszył się poparciem dużej części społeczeństwa?
Kurier Historyczny Czy Ukraina ma szanse na reparacje od Rosji z punktu widzenia prawa międzynarodowego?
Jeżeli chodzi o obecnie trwającą wojnę, to trzeba ją najpierw zakończyć. Ale tak ogólnie, to tak. Jeżeli Rosja przegra, to roszczenie reparacyjne ze strony Ukrainy na pewno będzie podniesione. Ale jeżeli Rosja wygra (w sensie zdobędzie Kijów i ustanowi tam swoją władzę), to reparacji nie będzie, a Ukraina może zapłacić jeszcze kontrybucję.
@@KurierHistoryczny Czy jeżeli walki ustaną ale Rosja nie przyzna się do porażki i nadal będzie kontrolować np. 10-20% terytorium formalnej Ukrainy to czy Ukraina ma szanse z punktu widzenia prawa międzynarodowego dostać reparacje od Rosji jeżeli ta nie podpisze kapitulacji ani traktatu pokojowego?
@@krzysztofxd2760 Jeżeli obydwa państwa nie wrócą do normalnych, pokojowych relacji, to tematu reparacji nie będzie.
@@KurierHistoryczny Czy Ukraina prowadzi, wojnę informacyjną wyolbrzymia swoje sukcesy i maskuje/nie wspomina o porażkach?
@@krzysztofxd2760 Tak, jak każde państwo, które prowadzi wojnę.
Należy zbroić nasze państwo na potęgę. Bo już się Niemcy z Rosjanami umówili, jak nam odebrać wolność na nowo, by nie płacić reperacji.
Sami yewreje i dzisiaj to samo
Można można łysy
Nie
Ja nie chcę od Niemców reperacji.
Ja tylko chcę, żeby się oni w końcu od nas odpi*****li.
@wroclaw2137 Człowiek też rzucał mięso wilkowi.
A dziś ludzkość ma psy.
Czyli wilki w niewoli.
Czasem w złotej klatce.
A czasem w okrutnych warunkach.
Ale pies jest zniewolonym wilkiem, hodowlanym wedle upodobań człowieka i od jego życzenia zależny.
Ale to nie jest wilk.
Ten wilk który jest wolny.
@wroclaw2137 Zajebiste.
@wroclaw2137 Merytorycznie z twojej strony, trolu Moskwy.
Merytorycznie.
Bartek, nieważne jakie masz wykształcenie, ale to co piszesz wyraźnie o Tobie świadczy. Ale nie sadze ze zrozumiesz co
@@JakubMc-e7n Wiesz, że Polska ma narzucony pakt klimatyczny?
A jeśli z niego zrezygnuje, to straci "michę" w postaci unijnych dotacji?
Chyba sobie nie zdajesz sprawy, jakie Niemcy narzucają nam warunki.
A co z reparacjami od ukraińców
Ile dostałeś kasy od Niemców za ten paszkwil , wstydził byś się !!
Nie powinniśmy się dziwić w końcu byliśmy głupcami którzy weszli do wojny jako pierwsi weszli do wojny w 1939 roku. PRL został uznany przez Zachód co pokazuje ze umowy które zostały zawarte są legalne. Co zabawniejsze po 1945 Wielka Brytania liczyła sobie za pomoc dla A.K w tym sprzęt wojskowy który bronił Wielkiej Brytanii! Na szczęście nie uzyskali całej sumy. Niemcy są za mądre by płacić , w końcu one po 1945 roku były bardzo ważne dla Europy tak pokazuje polityka. Ciekawe kiedy wystąpimy o odszkodowania do Rosji,a odszkodowania za majątki od Ukrainy , Białorusi Litwy powinni uzyskać nasi obywatele w końcu Niemcy indywidualnie od nas się starają. Co do traktatów narzucili je zwycięzcy tak samo w Wersalu, by usprawiedliwić potrzebę płacenia. To zwykła wojna imperiów, a swoją drogą czy Alianci nie powinni nam zapłacić odszkodowań za nieudzielenie pomocy !!!
Jak nie uzyskali całej sumy za sprzęt wojskowy? Mieli w depozycie Polskie złoto i tyle ile trzeba sobie odliczyli a resztę oddali.
@@Gregory_Beaver Złoto zostało przekazane PRL a w umowie z 1947 roku policzyli sobie jedynie za pomoc cywilom i opiekę kulturalną. Można taki dokument w znaleźć w dzienniku ustaw w formie pdf.
@@marlenakranc1279 To byłem w błędzie. Sądziłem że za wszystko sobie policzyli. Dzięki za informacje. Pzdr
@@Gregory_Beaver Myślę ze rząd PRL by się nie zgodził płacić za długi rządu londyńskiego.
Koszty reparacyjne z Niemcami zostały już dawno uregulowane.
Teraz trzeba domagać się reparacji od Bolszewików, chociaż nikłe szanse na ich otrzymanie
Tak, a w jaki sposób?
No tak bo kogoś stać zapłacić tak bardzo zmyśloną sumę. Szczególnie że cały ten tekst o reparacjach nie jest zrobiony przez międzynarodowych specjalistów a przez partyjnych sługusów. Ostatnie takie reparacje sprowadziły 2 wojnę światową. A z resztą pokazuję to brak umiejętności rządu skoro tak nisko upada że potrzebuje tematu reparacji żeby odwrócić uwagę obywateli od kryzysu i inflacji.
Dokładnie o to chodzi😁ale przyznaj ,że to działa.
.
Jak z reparacjami w największej demokracji na świecie USA ?Napadli i zniszczyli wiele krajów na świecie .Kto za to zapłaci.?
Kogo obchodzi USA? USA nas nie najechało.
Głupota. W polityce, jeśli jakieś państwo chce czegoś wielkiego od innego państwa, to są na to 2 sposoby:
1. dać za to coś innego, równie cennego (i tu konkretna oferta).
2. stwierdzić: jak wy nam tego nie dacie, to my wam zrobimy coś bardzo złego (i tu konkretna, realna grożba).
A czym Polska może zagrozić bogatym Niemcom, o 7 x większej niż nasza gospodarce?
Więc jak ich do płacenia zmusić?
Dopóki nie mamy czym, to jest puste gadanie, czyli przelewanie z pustego w próżne!
A właściwie, dlaczego nie żądać reparacji od Czech za najazd Brzetysława w 1038r, od Mongolii za najazd Batu-Chana w 1235 oraz od Szwecji za Potop Szwedzki?
Nie mówiąc już o roszczeniach w stosunku do zaborców i do Rosji za najazd w 1920 i 1939? Czemu nie żądamy?
z zalami do stalina, bieruta itp
Czyli reasumując . Pieniędzy nie będzie z reparacji !!!
Kurier Historyczny Czy jeżeli PRL nie był państwem suwerennym i rezygnacja z reparacji została złożona pod przymusem to czy oświadczenie o zrzeczeniu się reparacji jest wiążące? Czy kolonie byłych Europejskich państw mają prawo żądać odszkodowania za ludobójstwo i eksploatacje surowców skoro nie przeszkadzało im to kiedy były koloniami a kolonie tez były państwami/ obiektami prawa międzynarodowego jak PRL?
Formalnie PRL był suwerenny, jeżeli natomiast istniały okoliczności, które uniemożliwiały nam swobodę decyzji, to należało się na to powołać zaraz po ustaniu tych okoliczności. Takie są po prostu zasady (tzw. estoppel). Tymczasem po 1989 Polska nie dość, że tego nie zrobiła, to jeszcze w 2004 potwierdzono zrzeczenie się reparacji. A jeżeli chodzi o kolonie, to jak wspominaliśmy, nie ma to żadnej podstawy prawnej i tu decydują wyłącznie względy polityczne.
@@KurierHistoryczny Czy historia zna państwa które istniały a były ,formalnie' niesuwerenne?
@@krzysztofxd2760 O całkiem sporo. Zacznijmy od tego, że po 1945 r. zgodnie z Kartą Narodów Zjednoczonych takie coś jak państwo niesuwerennne w prawie międzynarodowym nie istnieje. Jego miejsce zajmują terytoria. Ale przed tą datą można wymienić cały szereg państw zależnych, wasalnych, protegowanych, części składowych państwa złożonego. Za przykład może posłużyć Bułgaria z przełomu XIX i XX wieku, zależna od Imperium Osmańskiego jako wasal. Podobny status miała Kanada czy Australia w Imperium Brytyjskim na początku ubiegło stulecia. Chiny w podobnym czasie. Wszystkie te podmioty były związane umowami czy wewnętrznymi regulacjami, z których wynikało, że zakres ich statusu prawnomiedzynarodowego zależy od podmiotu zewnętrznego, tzn. że np. to decyzją władz w Londynie Kanada mogła mieć swoją dyplomację lub nie. Współcześnie najlepiej to chyba wytłumaczyć na przykładzie Grenlandii. Jest ona częścią Królestwa Danii i to Dania sprawuje nad nią zwierzchność, ale Grenlandia ma też własny rząd, parlament, podpisuje układy międzynarodowe, choć zazwyczaj razem z Danią. Ukraina i Białoruś w ZSRR po 1944 też miały podobny status. Były białoruskie i ukraińskie służby zagraniczne, ale to w Moskwie zadecydowano, że taki status te podmioty będą mieć i w Moskwie można było zmienić tę decyzję.
@@KurierHistoryczny Dlaczego PRL miał status suwerennego państwa mimo, że wszyscy zdawali sobie sprawę, że Polska była całkowicie podporządkowana militarnie, gospodarczo i politycznie ZSRR. Polska nawet ta zależna od ZSRR chciała uczestniczyć w planie Marshalla jednak ZSRR nakazał podjął inną decyzje po fakcie wyrażenia zgody i chęci uczestnictwa w planie Marshalla przez Polskę. Jak zachodnie demokracje mogły w ogóle uważać Polskę za suwerenne państwo?
@@krzysztofxd2760 Bo żaden dokument nie wskazywał, że istnieje jakąkolwiek zależność Polski od ZSRR. Jeżeli natomiast istniały jakieś okoliczności faktyczne, które to powodowały, to Polska mogła powołać się na brak swobody decyzji po ich ustaniu. Jeżeli mamy dokument, z którego jasno wynika, że państwo x jest zależne od państwa y, to istnieje pewność co do braku pełnej swobody podejmowania decyzji. Jeżeli natomiast tego nie ma, to nie można bawić się w zgadywankę, czy dane państwo jest zależne czy nie. Co do zasady jest, ewentualnie później będzie się tłumaczyć. Weźmy przykład obecnej Białorusi. Formalnie niepodległa, ale wszyscy wiedzą, że zależna od Rosji, ale z drugiej strony jej wojska nie ruszyły na Ukrainę, więc w sumie nie wiadomo, jak tam wygląda swoboda decyzji, dlatego opieramy się na stanie prawnym - Białorusi odpowiada sama za siebie.
Dogrywka drugiej wojny światowej juz 1 września.
Niestety kłamiecie nie należy się krajowi napadniętemu a należą się tylko, tym którzy wygrali
Nie. Kraj zwycięski, ale agresor ma prawo żądać kontrybucji, a nie reparacji. Te przysługują tylko napadniętym.
Tylko w przypadku Moskwy, logika diabła (czyli na opak) działa.
Dostaliśmy zachodnie, bardzo bogate tereny wzdłuż Odry. I z tego co widać obecnie - był to błąd.
Tak, ale była to decyzja Wielkiej Trójki i rekompensaty za zabranie ziem wschodnich.
@@KurierHistoryczny Tak tylko zwracam uwagę że przez 70 lat dawaliśmy sobie radę bez tych pieniędzy. Problem się zaczął kiedy PiS doszedł do władzy i zaczęło się przyjmowanie na intratne stanowiska pociotków, zaczęły się bezsensowne inwestycje i zakupy podyktowane PR-em i antyeuropejską, antyniemiecką ale dziwnym zbiegiem okoliczności prorosyjską retoryką. Co do wschodnich terenów to może i lepiej bo skończyłoby się nową Bośnią albo Ulsterem, bo tak nas tam kochają. A co robimy z zachodnimi terenami - to widać i czuć. Także daj pan spokój.
@@KurierHistoryczny to teraz z zalami do tych ktorzy dostali ziemie na wsxhodzie
Nic nie dostaliśmy,a odzyskaliśmy. Spora różnica. Miała to być rekompensata za to,co nam zabrali na wschodzie i w praktyce jest tak,że złodziej płacił nam tym co ukradł drugiemu złodziejowi w naszej chałupie.
@@seboho6938 a co odzyskaliscie ? i za co ? niby. jakies prapiastowskie ziemie na wolyniu ? moze na kamczatce tez jakis kolodziej sie osiedlil ?
Cała ściana zachodnia obecnej Polski to jedna wielka reparacja. Do tego Prusy. Do tego fundacja Polnisch-Deutsche Aussöhnung czyli Polsko-Niemieckie Pojednanie. Ale co ja tam wiem.
Skończmy z tym . Osobiście mam alergię na Niemcy ale ten temat uznajmy za zakończony .
@Polonus 🔰 Albo idziemy do przodu albo wieczne jęczenie . Nikt nie miał wtedy nic do powiedzenia oprócz Anglii, USA czy Rosji. Wyszło jak wyszło i sprawa jest już zakończona . Zresztą Polacy czepiają się Żydów o roszczenia . Niemcy mogą tak samo na nas patrzeć . Dla mnie ta sprawa już jest zamknięta .