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自分のプライドより地方とポケモンを優先するチャンピオンの鑑
アデクのパーティは旅楽しかったんだろうなぁというのが伝わってくる
虫タイプ使いってところが、元々虫取り少年のようなどこにでもいる少年が成り上がった感あって好き
アギルダー、シュバルゴ持ってるあたり性格故友達多かったんやろな
当時小3か4くらいだったけど、プライドをかなぐり捨て、恥を物ともせず若者の未来のためNに頭を下げる姿は、痛々しくはあったけどカッコ悪いとは微塵も思わなかったな。歴代最も人間味のあるチャンピオン
逆に好きになった
若者の未来のためにチャンピオンのプライドを捨てて頭下げるのはかっこいいよ
チャンピオンが主人公以外に負けるのはどうしても格下感が出て私には刺さらなかった同じ理由でワタルも
Nはもう一人の主人公といってもいいのでは？伝説を手にいれてる時点で一般トレーナーとは違う立ち位置だし。
Nがアデクのことを認めてるのが好きなんよな弱いかもしれないけど泥臭さが好き
世界の危機にちゃんと子供に任せっきりにせず立ち向かってくれるアデクさん大好き
アデクの不憫な要素の1つに、前作品のチャンピオンが大人気シロナ、後作品のチャンピオンが厨ポケ使いのアニメヒロイン アイリス っていう魅力的キャラに挟まれてるだけの影薄いおじさんっていう印象もあると思いますた良いキャラなんだけどね…
シロナさんBW内で出てくるのもまた、、、
ほんとはレシラムorゼクロムの圧倒的火力に敗北しただけなのにね
アニメBWのヒロインはデントなんだよなぁ
「頼む、それだけはしないでくれ」の印象が強すぎるおじさん
いやNに懇願するシーンはむしろアデクの良さを最大限に表現してると思うんだけどな〜
それな！
自分じゃなくて他人の為に頭下げて懇願してるのがまたかっこよさがあると思う
パーティーからしてポケモン好きそうな感じ対戦とか好きじゃなくて大好きなポケモン達と旅がしたいっていう感じの雰囲気で自分好きですねぇ
わかる
チャンピオンを辞めたのも、それが理由なのかな？
アデク負けて弱いイメージ強すぎて可愛そうだけどすげえ大人なんよ、自分の尊厳なんかかなぐり捨てて頭下げるなんか普通できんよ
アデクさんはバトルの強さに重きを置いていなかっただけチャンピオンの姿勢としては歴代で一番素晴らしいと思う
アデクって、歴代チャンピオンの中で、あぁこの人がイッシュ地方をこれまで守ってきたんだろうな。って、感じがして好き。BW2でアイリスに世代交代してるとこまで含めて大好きなチャンピオン。
引退してもきちんと地方の子供たちのお世話してるあたりほんといい人だと思う(笑)
てかアデクは全盛期をとっくに過ぎたトレーナーだけど若い者に未だに引きを取らずに戦えてる時点で怪物なんだよなぁ。弱い訳ではなく単に歳なんよ。
@@ShioMi__ 老年の強豪トレーナーってほとんど居ないしな、一地方に2人いたらいいとこって感じ(怪しいラインにカツラやテッセンもいるが…)初代はキクコのみ、2世代はヤナギのみ、三世代はゲンジのみ、4世代はキクノのみ……って来て5世代で万を辞してチャンピオンのアデクだからなそれまでジムリか四天王なのにチャンピオンになってる時点で格が違うのよなあのオーキド博士でさえ歳だからってトレーナーやめてるんだから
@@Brave_ringring あとマスタードも良い例、ガチで格が違う…
@@Brave_ringring もしも何年も連れ添ってきたポケモン達が歳をとってきて弱体化しているっていう設定があるとしたら、老人トレーナーは珍しいのかも。これはあくまでも妄想だけどね
アデクの弱いイメージはパーティ構成がいかにも旅パというか趣味パみたいな感じなのもあると思う。他のチャンピオンが結構ガチ構成なのも相まってそう感じる
前作のシロナの手持ちがミカルゲルカリオロズレイドトリトドン(トゲキッス)ガブリアスミロカロスだったからチャンピオンの編成にしては物足りない感じはした
そのあとのチャンピオンって主人公が使いそうなルチャブルとジムリーダーからパクった化石２体とオカルトから脅してGETしたパンプジンとモブから強奪したヌメルゴンと弱すぎるサーナイトだもんね
@@フレイインターネットやめよう ?
大誤算も結構趣味パじみてるけどね。
鋼！鋼！鋼！化石！化石！土偶！…趣味に走り過ぎでは？
BWはベルの親離れ、チェレンの闇堕ち未遂、アデクの年長者としての部分…結構好きよ
ポケスペでアデクさんが「ポケモンの声の聞けないわしが勝ってもいいものかと考えた」的なことを言ってたから迷いがなかったらNに普通に勝てる実力はあるはず
真面目考察するとアデクの手持ちはNに不利すぎる逆にアデクはゲーチスに相当有利
@@太鼓の貴公子の古参-c4i Nがゼクレシを使ったか使ってないかもきになるけどね
@@syudo_831 検証動画があったけどNにはマジで苦戦していたけど、ゲーチスには余裕だったウルガモスがいる以上サザンドラに負けない
@@太鼓の貴公子の古参-c4i こんなこと言うのもあれだけど、アデクも低レベルポケモン使わないといくら不利とはいえ、Nが勝てるとは思えないんだよなぁ、各一体ずつ倒す計算で、倒せばストーリー通りのレベルになる体なら、レシゼクレベル51取り巻きレベル49対するアデクは最低でもウルガモスレベル59取り巻きレベル54～57あくまで最低限だから下手すりゃシロナ初見以上のレベル差によって、どう頑張っても、勝てるわけがない
@@Frisk-hakurei 誰かが考察して検証していましたｌｅｖｅｌ50のアデクの手持ちレベルを推測してＮとゲーチス相手に戦っていましただＮには相当苦戦していましたがゲーチスには簡単に勝っていました
今になっていい大人だって分かるアデクさん好き
個人的に一番かっこいいチャンピオンだと思った
恥も外聞もかなぐり捨ててただ愛するイッシュ地方のためにNに対して見苦しく懇願するアデクは子供心にかっこいいと思った記憶
よく考えれば特性がほとんど噛み合って無い上に、不遇ポケ複数使ってるのに最強のチャンピオンになってるのすごくね？
いや、ほんとそれ
最弱って言われるけどポケモン史上で最長のチャンピオンって事はすごいじゃんとは思う
「チャンピオンアデク 参る！」のセリフとBGMが良いんですよ
あまり周りから聞かないけどアデクのチャンピオンbgm結構好き
アデクは強さを極めると言うよりチャンピオンとしての経験で若者を育ててイッシュに貢献している感じが凄く好きNに懇願するシーンもアデクの人間としての強さをしっかり描写していたので凄く良いと思うだって…あの状況で負けたら絶望するでしょうよ主人公の場合、目の前が真っ暗になってお金落としてポケセン直行してる気が(※ゲームの仕様)恥を捨ててでも懇願できるのは本当に凄い
アデクさんとの対決は次の世代（主人公達）へ託すための最後の試練みたいな感じが好きだった 「わしたちとの戦いを次へのステップにしてすすめ！」
ポケスペだとN戦は勝つための最善策を取らなかったって言われてましたね。ポケモンの声が聞こえるNに声が聞こえない自分が勝つことはポケモンにとっていいことなのか。考え込んでしまったとのこと。相棒を亡くした際にコンディションをあまり良くないポケモンを使うような采配をしたとマスコミからバッシングを受けたことが何よりのトラウマで、その後相棒ポケモンの病気は不可避なもので采配とは関係ないことが証明されても、アデクさんの中に疑念は残ったままだった。自分はポケモンの事を何もわからないんじゃないか。だからNの言ってることに少し正しいと思ってしまったのが何よりの敗因だと語っていましたね。原作ストーリーだけだと掘り下げ足りないですよね。
NはBWのもう一人の主役だから主人公補正でアデクは負けたんやで(適当)
確かにストーリー中にチャンピオンと戦わないのは歴代のポケモンのストーリーの流れとしては異端だけど、N→ゲーチス戦の流れが完璧だったから、あったらむしろ蛇足だったんじゃないかなぁ....
主人公がNを倒して、チャンピオンがゲーチスを倒して、最終決戦で全快で戦うが落とし所だったのかもしれないね
ストーリー的にアデクがNに負けるのは必須事項だと感じる
アデクの命乞いは単に負け犬が恥晒してるのではなく自分が恥晒してると思われてでもいいからみんなを守ろうという一言では語れない魅力があるんだよなただダサいとか思ってる人は表面しか見てないと思う
どのチャンピオンよりも永くこの地方を守ってきた偉大な長老だと感じたわ
育成者としては最強
パーティに統一性がないようであるという半端さも指摘されがち虫オンリーだと弱すぎたのだろうか…最初は虫パだったが年長者で死別エピソードもあるので残りの虫3匹は死んだのかもしれないという説もある
「種族値弱い・進化が早い」の真逆を往くウルガモスが居る時点で手持ちは弱くないんだよなあ…なおスワンナ
どうでもいいけど中間進化あっても良さそうやな。地底に眠る熱気を纏った繭みたいなヤツにlv40くらいで進化するとか。
輝石持たせたらえげつない耐久力発揮しそう｡
アデクはダサいところが目立つけどカッコイイのさあと手持ちを第5世代の新ポケで固めてるのも好き
ウルガモス出て来た時は、ダイゴ戦で初めてメタグロス出てきた時と似た衝撃を受けた
てかアイリスが強すぎるせいでその前後世代のチャンピオンが特別弱く感じるってのもある
アデクさん好きなんだよなぁ俺セリフが全部熱い勝った時のセリフの達成感が凄い
チャンピオンとしては強い方じゃなくても、人柄は流石年長者って感じの聖人ですよねまぁ前後が印象強い且つ人気だし、多少印象薄くなっても致し方ない気もするかな
顔面クリムガンさんについて説明してねが謎にツボった
1番精神面的に大人なチャンピオンだとストーリー中に思った
アデク戦のBGM緊迫感と大人の余裕が共存してる感じがして好き
マスタードが出て相対的に株上がったよね。マスタードですら晩年は八百長持ちかけられるくらいだったのに、相棒ポケ死んだ後もずっとチャンピオンだったのすごいわ。
ゲーフリがアデク補正の為にマスタード出した説すらある。
マスターソードに見えた
アデクは確かに弱いですが、強さよりも人柄と生き様に重きを置いたチャンピオンであり好感が持てる方ですね。後進の育成に一番力を注いでるチャンピオンなのではないでしょうか。
手持ちポケモンの強さ＝トレーナーの強さじゃあないってことを教えられた
アデクは人柄が好きでしたね〜
使うポケモンが全然厨ポケじゃないから本当に好きなポケモンを使ってるんだなって感じてた。
アニメのアデク初登場回は好きやでバトルの時寝てるのはどうかと思ったけどシュー太郎のこと忘れてる時は笑ったし、ギガイアスの所はいい人ってわかるし
エンディング後に闘うので実質裏ボス
アデクさんの世間体とかいうパワーワード
フレア団の暴走に関与せずにポッと出で終わっただけのカルネさんより何倍もマシ
いってやるなよ...
たしかにカルネの影薄いな…
アニメではちゃんと来てくれたし・・・
あれはパキラがめちゃくちゃ有能だったから仕方ないね……
@@sis1436 パキラさんのせいでめちゃくちゃ影薄い…
歴代チャンピオンの中で外見も中身も大人で渋い印象相棒のエピソードをクリア前に明かしていれば、馬鹿にされることは無かったかも。実際に闘うと相当強いしね、特にウルガモス
エンブオーで全部まとめて突破してたからわからなかったけどこう見ると確かに結構強かったんだなアデクさん
御三家でレベル差つけてごり押すのすげーわかる
アデクさんといえば、チャンピオン戦のBGMがサブウェイマスター戦（クリア前に挑戦できる）と同じなために、余計に印象が残らないとはよく言われてた。なおポケモンマスターズだと神アレンジされてるんで、是非聴いてください（ダイマ）
アデクの全盛期はBW2のPWTですね。体感でシロナ、ワタルに次いで強かったです。後、Nより弱い設定になってるけどポケスペによると過去のトラウマが原因で本気を出せなかったそうです。(但し、Nはゼクロム未使用です。)
晴れパで行ってたからワタルと当たったら絶望してた
PWTでアデクに当たったらだいたいローブシンかウルガモスにめっちゃやられまくった記憶
各四天王のエース連れてるんだよな
トリプルバトルでキュウコン→日照り→火炎放射orソーラービームリザードン→サンパワー→熱風orソーラービームor竜の波動ウツボット→葉緑素→ソーラービームorウェザーボールor目覚めるパワー(氷)だったんだけど如何してもワタルが突破出来んかった
アデクさんはパソコンの使い方が分からないかボックス使えずボール大量に持ち歩いてるのが可愛い
だとしたら捕まえて無さすぎて笑
@@雪暉 アニポケ見たいに、仲良くなったポケモンだけをゲットして連れ歩いてる説推したい。
@@雪暉 主人公が異常なだけで生き物何十匹も捕まえる方がヤバいでしょ
@@ヤッX 確かに主人公のやってることヤバイかもしれませんね笑 図鑑埋めのためだけに捕まえて放置とかありますからね
BW2でレベルが下がってるのはタマゴから育て直したからだと思ってる
アデクは強さやN戦前後のセリフよりも、ストーリー中にビッグマウスで滅茶苦茶オーラある立ち振舞いを積み重ねまくってからの落差が酷い
歴代チャンピオンの綺麗なカリスマ性はないけど無骨で泥臭くてどこか古臭い古風なかっこよさがあるキャラクター
アデクさんを含め最後のジムリーダー集合とか、子供ながらに大人のカッコ良さを感じたゲームだった思い出
弱いという声がすごく多いけど、ポケモンとの向き合い方、人間性、チャンピオンとしての姿勢が本当にかっこいいよ。一番人としてかっこいいチャンピオンだと思う。いつか本来の相棒のウルガモスと戦っている姿も見たいな。
初めて戦える時のレベルが平均77とか普通に強い
自分のポケモンを失う経験で傷心して老いてなお成長したとも言えるし、強さが必ずしもチャンピオンたらしめるものではないって示したかったキャラだよね。強い＝チャンピオンって構図が好きな人には弱く見えるけど。剣盾ポプラばあちゃんみたいに後継者を見定める旅に出てたんだろうね。BW2のトーナメントだとガチで最強格なんだよなぁ。後孫のバンジロウもヤバい
アッフロンのバフロブレイクはまじで影薄くて笑う
逆ゥ！
オーバッフロンのアフロブレイクでしょ？
アッフロンで吹いたwww
アデクはチャンピオンという立場よりも自由に旅してる方が好きなんだと思う
アニメでアデクが「夢を叶えてどうする？」サトシ「考えたことなかったな？」が、当時小2ながらすごく心に響いた
アデク戦のbgm好き、というか非戦闘系含めてbwのbgmレベル高い。
アデクさんは手持ちポケモンの強さだけがトレーナーの強さじゃあないってことを教えてくれる人だと思う。チャンピオンとして負けてちゃあいけない、でも悪の組織から皆を守らなきゃならないという信念が彼にはあるんだから。歴代タイプ統一チャンピオンと比べたら虫タイプは弱点も多いから当然プレイヤー達も有利な場面を作りやすいだろうし。ちゃんとチャンピオンしてるし、四天王からも慕われてるし、いい人だと思うけどなぁ
小学生にはBWのシナリオは少し難しいが、年齢重ねてから改めてやるとアデクの過去と放浪の現在の積み重ねから表われる人物像は歴代チャンピオンの中でもトップクラスの好印象だった。ポケモンと人との繋がりを尊重し、新しく強大な神話の力を手に入れたNに対して「ボロボロ」になるまで全霊をかけて戦ったアデクを決してカッコ悪いとか弱いとかは思わなかった。
ぶっちゃけこれだけ聞いてもルカリオで6タテできたカルネさんが一番弱いってイメージが無くならない。
それなエアームドで6タテできるのはさすがに…………
だいたい学習装置のせい
そもそも印象1番薄いのその子なきがしてままならない
@@osu689アローラ地方は当然としてORASよりも簡単だった時点でがくしゅうそうちは関係ない定期
掘り下げ少ないはたしかだし、何よりNを立たせようとするとライバルとチャンピオンの枠はどうしても割りくっちゃうよなリメイクでも映像作品でもいいからそのへんの掘り下げはほしいよね
アデクさんって相棒だったエースポケモンを亡くしてるんじゃなかったか。それで弱いは手厳しすぎる。
タワーオブヘブンで言ってましたね先代のウルガモスがいればもう少し強かったかも
岩の通りがめちゃくちゃ良いせいで、Nのアーケオスとかアバゴーラとかめっちゃ弱点突かれるポケモンいたのが痛手だった説
アデクのBGMすき世代だったのもあって初めて挑んだ時は心臓飛び出るかと思うほど緊張していた
チャンピオン時のアデクさんって妙に草に対して強いんだよな(虫3体、草に抜群の氷、草半減の竜、草食)引退してもウォーグルとか毒づき持ちのローブシンだし、草タイプに親でも殺されたんかってレベル
シューティーのジャローダを虐めるため説
アデクは戦闘前の会話が少ないから周回で助かってた。
六世代のカルネさんもなかなか弱い・・・というか印象が薄いよなぁ今調べるまで手持ちにパンブシンいたのすっかり忘れてたよ・・・
ホラー、アクション、女優、ドラゴン(パニック)？、ジュラシックパーク？
あれは種族値600のジガルデでリーグ周回できるのも悪い
なんなら歴代チャンピオンで1番人間味あって好き
なぜ負けたかって、そりゃNはあの時禁止伝説使ってるから・・・
ウルガモスに一目惚れするきっかけになった人です。めっちゃ感謝してる
ほのおやいわが刺さるポケモン多いからね適当に育ててたヒヒダルマで大半は蹴散らせたり記憶がある
ポケモンの種類はめっちゃ好きだったなあウルガモスをメインに使うのがかっこよかった
チェレンが一応介抱するとことかはアデクに良い影響受けたって描写ではあるんじゃないっすかねえ「命乞い」呼ばわりはねえ、そりゃ命乞いもするでしょっていうかレッドやワタルやダンデやらみたいな「ヒーロー」ではなかったかも知れんけど立派な大人だよ
高い所から飛び降りるのかっこいいと思ってそう
子どもの頃は、悪の組織に土下座して情けねーヘタレチャンピオンだと思ってたけど、今改めて見ると本当にポケモンのことが好きで、プライド捨ててでも守ろうとしたアデクマジでイケメン本当にすまんかったあとバイバニラ連れててかわいい
ポケモントレーナーとは チャンピオンとは何かを考えさせられるいい問題だと思う今までアデクを敗れる人間がいなかったのか、それとも選定基準に強さとは違う指標があるのかポケモンは生き物だから怪我、別れ、コミュニケーション色んな問題があるしトレーナーとして挫折する人は多いはずそれらを乗り越えたか、まだ経験してないかはわからないけどとりあえず強さではアイリスや主人公達はいわゆる天才なんだろうね
思ったけど、強いトレーナー自体は腐るほど見てるカトレアなんかが何も言わない時点で何となくポケモントレーナーとしてもチャンピオンとしても最高峰の人なんだとは思った
チャンピオンが使うだけで、今まで興味なかったポケモンたちが魅力的に見えちゃう現象なんなん。やはりブランドイメージは強い()
アデク見たいはイケおじ系めっちゃ好き
普通に考えると伝説持ちのNに勝てるわけないんだよな
しかもレシラムでもゼクロムでも、タイプ一致技で主力が弱点付かれるから相性的にも最悪と言う…あれ？Nが強すぎるのでは案件が…
きっとアデク弱いって言ってる奴は伝説の強さを知らないんだよ"特にストーリー上での"伝説の強さを
@@Lime-zw8fg ゆうて、ゼクロムとレシラムは普通に強いよ
@@Namerou115 僕の書き方が悪かったです「特に」をつけ忘れていましたねすみません
@@Lime-zw8fg あ、なるほど、そういう意味でしたか。意図を汲み取れずすみません（−＿−；）
こちらの伝説がレシラムの可能性あるのがマジでキツイんだよなレシラムだすとマジで手も足も出てこないから
ストーリーの立ち回り以上に、BGMがサブウェイマスターと共用という不遇ぷり
今回も面白かったです^ ^個人的にはXYのチャンピオンの方が影が薄い気がします・・・名前が思い出せねぇサーナイトを使うって事は覚えているんだが他の手持ちすら思い出せん
カルネさん…可哀想
女性チャンピオンはシロナってイメージが強いから尚更覚えてなかった。女優なんだっけ？ 名前は覚えてないのに設定はぼんやり覚えてる
強化すら貰えなかったからね…… というかXYは四天王も影が薄い。コックとナイトとフレア団とキレる婆さんの四人だっけ？
@@blackaceredjoker7930 ガンピーさんはこの間のアニメで出てきたし、パキラさんはそこそこキャラが立ってたと思うし痴れ者シェフことズミさんはアニメではアランに黒星つけた人でドラセナさんは未登場だったけど…それでもなんかカロスの人たちは影薄い感じするよね
xyのチャンピオンや四天王はストーリーでリーグ以外でほとんど会わないから印象にあまり残らない気がする
辛い過去を乗り越えて年長者としての役割はこなしていたし人間的にはいい人だと思うただチャンピオンとしては全盛期よりは衰えてて主人公以外に明確に負ける描写が2回描かれてるから他のチャンピオンと比べると弱く見えるなあとN、ゲーチス、四天王達と極力被らないようにしたのか若干寄せ集め感ある手持ちになってるのも微妙にマイナスになってそう
アデクさんはBGMもノボリクダリと兼用だったし、なんか幸薄なんだよね・・・ 10番道路のチェレンもあのBGMからコニカルな戦闘BGMになるから専用曲用意したれよと思ったけど
ポケマスのアデクBGMは好き
アデクはイッシュ地方での旅を楽しんでた感じがする。実力よりも人間味で見せる感じ。
ポケモンと人を引き離さないように頭下げてたのは、相棒の死が関係してるんじゃないかって考えると胸が痛む。ふた周り以上の年下に頭を下げるって中々出来ないから、アデクはチャンピオンとしてってよりかは、人としてとても強いんだなって感じた。全盛期のアデクと戦ってみたい。
アデク全盛期のウルガモスがどのくらい強かったのか気になるw
何も知らずに、2回目挑んだら普通に強かったイメージ
0:23アデク 煉獄…？
ポケスペでもアデクはNに敗れている その時の戦い方で疑問に思うような描写がありそこは2年後のＢＷ2編でアデクが話してくれた。なぜアデクはNに敗れたか少しわかるかもしれないです
シロナとアイリスっていう大人気チャンピオンに挟まれて可哀想って言ってる人もいるけど、この並びだからこそ2人のような純粋な強さ、輝き、カリスマとは違うアデクの渋くて人間味のあるいぶし銀の良さが表現されてると思う。
アデクさん、初挑戦時苦戦したが…むしろ続編のアイリスの方が遊ぶようにチャレンジで100回以上戦ったな…
関係ないけど、フラダリがカエンジシならアデクさんはウルガモスなのかね？髪型が
自分のプライドより地方とポケモンを優先するチャンピオンの鑑
アデクのパーティは旅楽しかったんだろうなぁというのが伝わってくる
虫タイプ使いってところが、元々虫取り少年のようなどこにでもいる少年が成り上がった感あって好き
アギルダー、シュバルゴ持ってるあたり
性格故友達多かったんやろな
当時小3か4くらいだったけど、プライドをかなぐり捨て、恥を物ともせず若者の未来のためNに頭を下げる姿は、痛々しくはあったけどカッコ悪いとは微塵も思わなかったな。歴代最も人間味のあるチャンピオン
逆に好きになった
若者の未来のためにチャンピオンのプライドを捨てて頭下げるのはかっこいいよ
チャンピオンが主人公以外に負けるのはどうしても格下感が出て私には刺さらなかった
同じ理由でワタルも
Nはもう一人の主人公といってもいいのでは？
伝説を手にいれてる時点で一般トレーナーとは違う立ち位置だし。
Nがアデクのことを認めてるのが好きなんよな
弱いかもしれないけど泥臭さが好き
世界の危機にちゃんと子供に任せっきりにせず立ち向かってくれるアデクさん大好き
アデクの不憫な要素の1つに、前作品のチャンピオンが大人気シロナ、後作品のチャンピオンが厨ポケ使いのアニメヒロイン アイリス っていう魅力的キャラに挟まれてるだけの影薄いおじさんっていう印象もあると思いますた
良いキャラなんだけどね…
シロナさんBW内で出てくるのもまた、、、
ほんとはレシラムorゼクロムの圧倒的火力に敗北しただけなのにね
アニメBWのヒロインはデントなんだよなぁ
「頼む、それだけはしないでくれ」の印象が強すぎるおじさん
いやNに懇願するシーンはむしろアデクの良さを最大限に表現してると思うんだけどな〜
それな！
自分じゃなくて他人の為に頭下げて懇願してるのがまたかっこよさがあると思う
パーティーからしてポケモン好きそうな感じ対戦とか好きじゃなくて大好きなポケモン達と旅がしたいっていう感じの雰囲気で自分好きですねぇ
わかる
チャンピオンを辞めたのも、それが理由なのかな？
アデク負けて弱いイメージ強すぎて可愛そうだけどすげえ大人なんよ、自分の尊厳なんかかなぐり捨てて頭下げるなんか普通できんよ
アデクさんはバトルの強さに重きを置いていなかっただけ
チャンピオンの姿勢としては歴代で一番素晴らしいと思う
アデクって、歴代チャンピオンの中で、あぁこの人がイッシュ地方をこれまで守ってきたんだろうな。って、感じがして好き。BW2でアイリスに世代交代してるとこまで含めて大好きなチャンピオン。
引退してもきちんと地方の子供たちのお世話してるあたりほんといい人だと思う(笑)
てかアデクは全盛期をとっくに過ぎたトレーナーだけど若い者に未だに引きを取らずに戦えてる時点で怪物なんだよなぁ。
弱い訳ではなく単に歳なんよ。
@@ShioMi__ 老年の強豪トレーナーってほとんど居ないしな、一地方に2人いたらいいとこって感じ(怪しいラインにカツラやテッセンもいるが…)
初代はキクコのみ、2世代はヤナギのみ、三世代はゲンジのみ、4世代はキクノのみ……って来て5世代で万を辞してチャンピオンのアデクだからな
それまでジムリか四天王なのにチャンピオンになってる時点で格が違うのよな
あのオーキド博士でさえ歳だからってトレーナーやめてるんだから
@@Brave_ringring
あとマスタードも良い例、ガチで格が違う…
@@Brave_ringring もしも何年も連れ添ってきたポケモン達が歳をとってきて弱体化しているっていう設定があるとしたら、老人トレーナーは珍しいのかも。
これはあくまでも妄想だけどね
アデクの弱いイメージはパーティ構成がいかにも旅パというか趣味パみたいな感じなのもあると思う。他のチャンピオンが結構ガチ構成なのも相まってそう感じる
前作のシロナの手持ちが
ミカルゲ
ルカリオ
ロズレイド
トリトドン(トゲキッス)
ガブリアス
ミロカロス
だったからチャンピオンの編成にしては物足りない感じはした
そのあとのチャンピオンって主人公が使いそうなルチャブルとジムリーダーからパクった化石２体とオカルトから脅してGETしたパンプジンとモブから強奪したヌメルゴンと弱すぎるサーナイトだもんね
@@フレイインターネットやめよう ?
大誤算も結構趣味パじみてるけどね。
鋼！鋼！鋼！化石！化石！土偶！
…趣味に走り過ぎでは？
BWはベルの親離れ、チェレンの闇堕ち未遂、アデクの年長者としての部分…結構好きよ
ポケスペでアデクさんが「ポケモンの声の聞けないわしが勝ってもいいものかと考えた」的なことを言ってたから迷いがなかったらNに普通に勝てる実力はあるはず
真面目考察するとアデクの手持ちはNに不利すぎる
逆にアデクはゲーチスに相当有利
@@太鼓の貴公子の古参-c4i Nがゼクレシを使ったか使ってないかもきになるけどね
@@syudo_831
検証動画があったけどNにはマジで苦戦していたけど、ゲーチスには余裕だった
ウルガモスがいる以上サザンドラに負けない
@@太鼓の貴公子の古参-c4i こんなこと言うのもあれだけど、アデクも低レベルポケモン使わないといくら不利とはいえ、Nが勝てるとは思えないんだよなぁ、各一体ずつ倒す計算で、倒せばストーリー通りのレベルになる体なら、
レシゼクレベル51
取り巻きレベル49
対するアデクは最低でも
ウルガモスレベル59
取り巻きレベル54～57
あくまで最低限だから下手すりゃ
シロナ初見以上のレベル差によって、どう頑張っても、勝てるわけがない
@@Frisk-hakurei
誰かが考察して検証していました
ｌｅｖｅｌ50のアデクの手持ちレベルを推測してＮとゲーチス相手に戦っていましただＮには相当苦戦していましたがゲーチスには簡単に勝っていました
今になっていい大人だって分かるアデクさん好き
個人的に一番かっこいいチャンピオンだと思った
恥も外聞もかなぐり捨ててただ愛するイッシュ地方のためにNに対して見苦しく懇願するアデクは子供心にかっこいいと思った記憶
よく考えれば特性がほとんど噛み合って無い上に、不遇ポケ複数使ってるのに
最強のチャンピオンになってるのすごくね？
いや、ほんとそれ
最弱って言われるけどポケモン史上で最長のチャンピオンって事はすごいじゃんとは思う
「チャンピオンアデク 参る！」のセリフとBGMが良いんですよ
あまり周りから聞かないけどアデクのチャンピオンbgm結構好き
アデクは強さを極めると言うよりチャンピオンとしての経験で若者を育ててイッシュに貢献している感じが凄く好き
Nに懇願するシーンもアデクの人間としての強さをしっかり描写していたので凄く良いと思う
だって…あの状況で負けたら絶望するでしょうよ
主人公の場合、目の前が真っ暗になってお金落としてポケセン直行してる気が(※ゲームの仕様)
恥を捨ててでも懇願できるのは本当に凄い
アデクさんとの対決は次の世代（主人公達）へ託すための最後の試練みたいな感じが好きだった 「わしたちとの戦いを次へのステップにしてすすめ！」
ポケスペだとN戦は勝つための最善策を取らなかったって言われてましたね。
ポケモンの声が聞こえるNに声が聞こえない自分が勝つことはポケモンにとっていいことなのか。考え込んでしまったとのこと。
相棒を亡くした際にコンディションをあまり良くないポケモンを使うような采配をしたとマスコミからバッシングを受けたことが何よりのトラウマで、その後相棒ポケモンの病気は不可避なもので采配とは関係ないことが証明されても、アデクさんの中に疑念は残ったままだった。自分はポケモンの事を何もわからないんじゃないか。だからNの言ってることに少し正しいと思ってしまったのが何よりの敗因だと語っていましたね。
原作ストーリーだけだと掘り下げ足りないですよね。
NはBWのもう一人の主役だから主人公補正でアデクは負けたんやで(適当)
確かにストーリー中にチャンピオンと戦わないのは歴代のポケモンのストーリーの流れとしては異端だけど、
N→ゲーチス戦の流れが完璧だったから、あったらむしろ蛇足だったんじゃないかなぁ....
主人公がNを倒して、チャンピオンがゲーチスを倒して、最終決戦で全快で戦うが落とし所だったのかもしれないね
ストーリー的にアデクがNに負けるのは必須事項だと感じる
アデクの命乞いは単に負け犬が恥晒してるのではなく自分が恥晒してると思われてでもいいからみんなを守ろうという一言では語れない魅力があるんだよな
ただダサいとか思ってる人は表面しか見てないと思う
どのチャンピオンよりも永くこの地方を守ってきた偉大な長老だと感じたわ
育成者としては最強
パーティに統一性がないようであるという半端さも指摘されがち
虫オンリーだと弱すぎたのだろうか…
最初は虫パだったが年長者で死別エピソードもあるので残りの虫3匹は死んだのかもしれないという説もある
「種族値弱い・進化が早い」の真逆を往くウルガモスが居る時点で手持ちは弱くないんだよなあ…なおスワンナ
どうでもいいけど中間進化あっても良さそうやな。地底に眠る熱気を纏った繭みたいなヤツにlv40くらいで進化するとか。
輝石持たせたらえげつない耐久力発揮しそう｡
アデクはダサいところが目立つけどカッコイイのさ
あと手持ちを第5世代の新ポケで固めてるのも好き
ウルガモス出て来た時は、
ダイゴ戦で初めてメタグロス出てきた時と似た
衝撃を受けた
てかアイリスが強すぎるせいでその前後世代のチャンピオンが特別弱く感じるってのもある
アデクさん好きなんだよなぁ俺
セリフが全部熱い
勝った時のセリフの達成感が凄い
チャンピオンとしては強い方じゃなくても、人柄は流石年長者って感じの聖人ですよね
まぁ前後が印象強い且つ人気だし、多少印象薄くなっても致し方ない気もするかな
顔面クリムガンさんについて説明してねが謎にツボった
1番精神面的に大人なチャンピオンだとストーリー中に思った
アデク戦のBGM緊迫感と大人の余裕が共存してる感じがして好き
マスタードが出て相対的に株上がったよね。
マスタードですら晩年は八百長持ちかけられるくらいだったのに、相棒ポケ死んだ後もずっとチャンピオンだったのすごいわ。
ゲーフリがアデク補正の為にマスタード出した説すらある。
マスターソードに見えた
アデクは確かに弱いですが、強さよりも人柄と生き様に重きを置いたチャンピオンであり好感が持てる方ですね。後進の育成に一番力を注いでるチャンピオンなのではないでしょうか。
手持ちポケモンの強さ＝トレーナーの強さじゃあないってことを教えられた
アデクは人柄が好きでしたね〜
使うポケモンが全然厨ポケじゃないから本当に好きなポケモンを使ってるんだなって感じてた。
アニメのアデク初登場回は好きやでバトルの時寝てるのはどうかと思ったけど
シュー太郎のこと忘れてる時は笑ったし、ギガイアスの所はいい人ってわかるし
エンディング後に闘うので実質裏ボス
アデクさんの世間体とかいうパワーワード
フレア団の暴走に関与せずにポッと出で終わっただけのカルネさんより何倍もマシ
いってやるなよ...
たしかにカルネの影薄いな…
アニメではちゃんと来てくれたし・・・
あれはパキラがめちゃくちゃ有能だったから仕方ないね……
@@sis1436 パキラさんのせいでめちゃくちゃ影薄い…
歴代チャンピオンの中で外見も中身も大人で渋い印象
相棒のエピソードをクリア前に明かしていれば、馬鹿にされることは無かったかも。実際に闘うと相当強いしね、特にウルガモス
エンブオーで全部まとめて突破してたからわからなかったけどこう見ると確かに結構強かったんだなアデクさん
御三家でレベル差つけてごり押すのすげーわかる
アデクさんといえば、チャンピオン戦のBGMがサブウェイマスター戦（クリア前に挑戦できる）と同じなために、余計に印象が残らないとはよく言われてた。
なおポケモンマスターズだと神アレンジされてるんで、是非聴いてください（ダイマ）
アデクの全盛期はBW2のPWTですね。体感でシロナ、ワタルに次いで強かったです。後、Nより弱い設定になってるけどポケスペによると過去のトラウマが原因で本気を出せなかったそうです。(但し、Nはゼクロム未使用です。)
晴れパで行ってたから
ワタルと当たったら絶望してた
PWTでアデクに当たったらだいたいローブシンかウルガモスにめっちゃやられまくった記憶
各四天王のエース連れてるんだよな
トリプルバトルで
キュウコン→日照り→火炎放射orソーラービーム
リザードン→サンパワー→熱風orソーラービームor竜の波動
ウツボット→葉緑素→ソーラービームorウェザーボールor目覚めるパワー(氷)
だったんだけど
如何してもワタルが突破出来んかった
アデクさんはパソコンの使い方が分からないかボックス使えずボール大量に持ち歩いてるのが可愛い
だとしたら捕まえて無さすぎて笑
@@雪暉 アニポケ見たいに、仲良くなったポケモンだけをゲットして連れ歩いてる説推したい。
@@雪暉 主人公が異常なだけで生き物何十匹も捕まえる方がヤバいでしょ
@@ヤッX 確かに主人公のやってることヤバイかもしれませんね笑 図鑑埋めのためだけに捕まえて放置とかありますからね
BW2でレベルが下がってるのはタマゴから育て直したからだと思ってる
アデクは強さやN戦前後のセリフよりも、
ストーリー中にビッグマウスで滅茶苦茶オーラある立ち振舞いを積み重ねまくってからの落差が酷い
歴代チャンピオンの綺麗なカリスマ性はないけど無骨で泥臭くてどこか古臭い古風なかっこよさがあるキャラクター
アデクさんを含め最後のジムリーダー集合とか、子供ながらに大人のカッコ良さを感じたゲームだった思い出
弱いという声がすごく多いけど、ポケモンとの向き合い方、人間性、チャンピオンとしての姿勢が本当にかっこいいよ。一番人としてかっこいいチャンピオンだと思う。いつか本来の相棒のウルガモスと戦っている姿も見たいな。
初めて戦える時のレベルが平均77とか普通に強い
自分のポケモンを失う経験で傷心して老いてなお成長したとも言えるし、強さが必ずしもチャンピオンたらしめるものではないって示したかったキャラだよね。強い＝チャンピオンって構図が好きな人には弱く見えるけど。剣盾ポプラばあちゃんみたいに後継者を見定める旅に出てたんだろうね。
BW2のトーナメントだとガチで最強格なんだよなぁ。後孫のバンジロウもヤバい
アッフロンのバフロブレイクはまじで影薄くて笑う
逆ゥ！
オーバッフロンのアフロブレイクでしょ？
アッフロンで吹いたwww
アデクはチャンピオンという立場よりも自由に旅してる方が好きなんだと思う
アニメでアデクが
「夢を叶えてどうする？」
サトシ「考えたことなかったな？」
が、当時小2ながらすごく心に響いた
アデク戦のbgm好き、というか非戦闘系含めてbwのbgmレベル高い。
アデクさんは手持ちポケモンの強さだけがトレーナーの強さじゃあないってことを教えてくれる人だと思う。チャンピオンとして負けてちゃあいけない、でも悪の組織から皆を守らなきゃならないという信念が彼にはあるんだから。
歴代タイプ統一チャンピオンと比べたら虫タイプは弱点も多いから当然プレイヤー達も有利な場面を作りやすいだろうし。
ちゃんとチャンピオンしてるし、四天王からも慕われてるし、いい人だと思うけどなぁ
小学生にはBWのシナリオは少し難しいが、年齢重ねてから改めてやるとアデクの過去と放浪の現在の積み重ねから表われる人物像は歴代チャンピオンの中でもトップクラスの好印象だった。ポケモンと人との繋がりを尊重し、新しく強大な神話の力を手に入れたNに対して「ボロボロ」になるまで全霊をかけて戦ったアデクを決してカッコ悪いとか弱いとかは思わなかった。
ぶっちゃけこれだけ聞いてもルカリオで6タテできたカルネさんが一番弱いってイメージが無くならない。
それな
エアームドで6タテできるのはさすがに…………
だいたい学習装置のせい
そもそも印象1番薄いのその子なきがしてままならない
@@osu689アローラ地方は当然としてORASよりも簡単だった時点でがくしゅうそうちは関係ない定期
掘り下げ少ないはたしかだし、何よりNを立たせようとするとライバルとチャンピオンの枠はどうしても割りくっちゃうよな
リメイクでも映像作品でもいいからそのへんの掘り下げはほしいよね
アデクさんって相棒だったエースポケモンを亡くしてるんじゃなかったか。
それで弱いは手厳しすぎる。
タワーオブヘブンで言ってましたね
先代のウルガモスがいればもう少し強かったかも
岩の通りがめちゃくちゃ良いせいで、Nのアーケオスとかアバゴーラとかめっちゃ弱点突かれるポケモンいたのが痛手だった説
アデクのBGMすき
世代だったのもあって初めて挑んだ時は心臓飛び出るかと思うほど緊張していた
チャンピオン時のアデクさんって妙に草に対して強いんだよな(虫3体、草に抜群の氷、草半減の竜、草食)
引退してもウォーグルとか毒づき持ちのローブシンだし、草タイプに親でも殺されたんかってレベル
シューティーのジャローダを虐めるため説
アデクは戦闘前の会話が少ないから周回で助かってた。
六世代のカルネさんもなかなか弱い・・・というか印象が薄いよなぁ
今調べるまで手持ちにパンブシンいたのすっかり忘れてたよ・・・
ホラー、アクション、女優、ドラゴン(パニック)？、ジュラシックパーク？
あれは種族値600のジガルデでリーグ周回できるのも悪い
なんなら歴代チャンピオンで1番人間味あって好き
なぜ負けたかって、そりゃNはあの時禁止伝説使ってるから・・・
ウルガモスに一目惚れするきっかけになった人です。めっちゃ感謝してる
ほのおやいわが刺さるポケモン多いからね
適当に育ててたヒヒダルマで大半は蹴散らせたり記憶がある
ポケモンの種類はめっちゃ好きだったなあ
ウルガモスをメインに使うのがかっこよかった
チェレンが一応介抱するとことかはアデクに良い影響受けたって描写ではあるんじゃないっすかねえ
「命乞い」呼ばわりはねえ、そりゃ命乞いもするでしょっていうか
レッドやワタルやダンデやらみたいな「ヒーロー」ではなかったかも知れんけど立派な大人だよ
高い所から飛び降りるのかっこいいと思ってそう
子どもの頃は、悪の組織に土下座して情けねーヘタレチャンピオンだと思ってたけど、今改めて見ると本当にポケモンのことが好きで、プライド捨ててでも守ろうとしたアデクマジでイケメン
本当にすまんかった
あとバイバニラ連れててかわいい
ポケモントレーナーとは チャンピオンとは何かを考えさせられるいい問題だと思う
今までアデクを敗れる人間がいなかったのか、それとも選定基準に強さとは違う指標があるのか
ポケモンは生き物だから怪我、別れ、コミュニケーション
色んな問題があるしトレーナーとして挫折する人は多いはず
それらを乗り越えたか、まだ経験してないかはわからないけどとりあえず強さではアイリスや主人公達はいわゆる天才なんだろうね
思ったけど、強いトレーナー自体は腐るほど見てるカトレアなんかが何も言わない時点で何となくポケモントレーナーとしてもチャンピオンとしても最高峰の人なんだとは思った
チャンピオンが使うだけで、今まで興味なかったポケモンたちが魅力的に見えちゃう現象なんなん。やはりブランドイメージは強い()
アデク見たいはイケおじ系めっちゃ好き
普通に考えると伝説持ちのNに勝てるわけないんだよな
しかもレシラムでもゼクロムでも、タイプ一致技で主力が弱点付かれるから相性的にも最悪と言う…あれ？Nが強すぎるのでは案件が…
きっとアデク弱いって言ってる奴は伝説の強さを知らないんだよ
"特にストーリー上での"伝説の強さを
@@Lime-zw8fg ゆうて、ゼクロムとレシラムは普通に強いよ
@@Namerou115 僕の書き方が悪かったです
「特に」をつけ忘れていましたね
すみません
@@Lime-zw8fg あ、なるほど、そういう意味でしたか。意図を汲み取れずすみません（−＿−；）
こちらの伝説がレシラムの可能性あるのがマジでキツイんだよな
レシラムだすとマジで手も足も出てこないから
ストーリーの立ち回り以上に、BGMがサブウェイマスターと共用という不遇ぷり
今回も面白かったです^ ^
個人的にはXYのチャンピオンの方が影が薄い気がします・・・名前が思い出せねぇ
サーナイトを使うって事は覚えているんだが他の手持ちすら思い出せん
カルネさん…可哀想
女性チャンピオンはシロナってイメージが強いから尚更覚えてなかった。女優なんだっけ？ 名前は覚えてないのに設定はぼんやり覚えてる
強化すら貰えなかったからね…… というかXYは四天王も影が薄い。コックとナイトとフレア団とキレる婆さんの四人だっけ？
@@blackaceredjoker7930 ガンピーさんはこの間のアニメで出てきたし、パキラさんはそこそこキャラが立ってたと思うし痴れ者シェフことズミさんはアニメではアランに黒星つけた人でドラセナさんは未登場だったけど…それでもなんかカロスの人たちは影薄い感じするよね
xyのチャンピオンや四天王はストーリーでリーグ以外でほとんど会わないから印象にあまり残らない気がする
辛い過去を乗り越えて年長者としての役割はこなしていたし人間的にはいい人だと思う
ただチャンピオンとしては全盛期よりは衰えてて主人公以外に明確に負ける描写が2回描かれてるから他のチャンピオンと比べると弱く見えるな
あとN、ゲーチス、四天王達と極力被らないようにしたのか若干寄せ集め感ある手持ちになってるのも微妙にマイナスになってそう
アデクさんはBGMもノボリクダリと兼用だったし、なんか幸薄なんだよね・・・ 10番道路のチェレンもあのBGMからコニカルな戦闘BGMになるから専用曲用意したれよと思ったけど
ポケマスのアデクBGMは好き
アデクはイッシュ地方での旅を楽しんでた感じがする。
実力よりも人間味で見せる感じ。
ポケモンと人を引き離さないように頭下げてたのは、相棒の死が関係してるんじゃないかって考えると胸が痛む。
ふた周り以上の年下に頭を下げるって中々出来ないから、アデクはチャンピオンとしてってよりかは、人としてとても強いんだなって感じた。
全盛期のアデクと戦ってみたい。
アデク全盛期のウルガモスがどのくらい強かったのか気になるw
何も知らずに、2回目挑んだら普通に強かったイメージ
0:23
アデク 煉獄…？
ポケスペでもアデクはNに敗れている
その時の戦い方で疑問に思うような描写がありそこは2年後のＢＷ2編でアデクが話してくれた。
なぜアデクはNに敗れたか少しわかるかもしれないです
シロナとアイリスっていう大人気チャンピオンに挟まれて可哀想って言ってる人もいるけど、この並びだからこそ2人のような純粋な強さ、輝き、カリスマとは違うアデクの渋くて人間味のあるいぶし銀の良さが表現されてると思う。
アデクさん、初挑戦時苦戦したが…
むしろ続編のアイリスの方が遊ぶようにチャレンジで100回以上戦ったな…
関係ないけど、フラダリがカエンジシならアデクさんはウルガモスなのかね？髪型が