Ремонт литых дисков. Грабли

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 4 лют 2025
  • Можно ли ремонтировать легкосплавные колёсные диски? Если да, то как, если нет, то почему.
    Шины и колёса (плейлист): • Шины и Колёса
    Мой второй канал Простые Решения: / @off381
    Все Колёса - понятный выбор шин из лучших предложений интернет-магазинов r.zuz.ru/?c=200...
    Помочь каналу (исключительно по желанию):
    На регулярной основе: / @golosoff
    Или нажмите кнопку Спонсировать в верхней части экрана
    Разово: money.yandex.r...
    По вопросам сотрудничества обращайтесь:
    почта forspam381@icloud.com
    Facebook / alex.off.14
    VK id53910...
    При отправлении запроса на добавление в друзья в соцсетях одновременно напишите в личку, что вы с ютуба, чтобы я мог отличить вас от спамеров:-)
  • Авто та транспорт

КОМЕНТАРІ • 192

  • @СветланаШевченко-в4щ

    Я как металловед не могу пройти мимо темы )) Точнее, мимо идеи развития данной темы с углублением в технологию изготовления дисков. Я люблю препарировать разные пришедшие в негодность запчасти от своей машины (в прошлом году останки своего ТНВД изучала, например), поэтому могу принять посильное участие в создании следующего ролика - например, показать наглядно, чем отличается структура литого диска от кованого, как будет выглядеть сварной шов, если попытаться диск варить, твердость померить, еще чего-нибудь. Только объекты нужны.

    • @ПавелКоноплев-ж2ь
      @ПавелКоноплев-ж2ь 4 роки тому

      А не могли бы вы прокомментировать замечания Алексея про нагрев литых дисков? Именно: какие свойства диска ухудшаются при нагревании; не восстанавливаются ли эти свойства после остывания?
      Спасибо.

    • @СветланаШевченко-в4щ
      @СветланаШевченко-в4щ 4 роки тому +11

      @@ПавелКоноплев-ж2ь Литые диски делают из термически упрочняемых сплавов. Термообработка придает им определенную структуру и свойства, так как в сплаве образуются упрочняющие частицы нужного размера и устроенные нужным образом. Если нагреть материал выше той температуры, при которой была проведена последняя операция термообработки (старение), то материал разупрочнится (упрочняющие частицы станут крупнее, могут превратиться в другие фазы, которые упрочняют менее эффективно или не упрочняют вовсе), и это уже никак не исправить, если только провести всю термообработку заново.

    • @ПавелКоноплев-ж2ь
      @ПавелКоноплев-ж2ь 4 роки тому +1

      @@СветланаШевченко-в4щ большое спасибо, очень доходчиво!

  • @АлександрПлотников-й9ф

    Про литьё и ковку.
    Отличаются они принципиально, начиная с исходного материала. Химсостав сплавов для литья и для ковки (хотя тут скорее ближе термин "штамповка", но он уже занят стальными дисками) различны. Принципиально отличается процесс формообразования - кристаллизация из жидкой фазы для литья и деформирование заготовки для условной "ковки". При последней заготовка подогревается, но до фазового перехода - никогда.
    Отличаются и механические свойства в конечном состоянии. Для литья используют литьевые сплавы с большим содержанием кремния (например A356), они в целом обладают более низкими свойствами как по прочности, так и по пластичности. Для "ковки" применяются деформируемые сплавы (например 6082), которые обладают более высокими по сравнению с литьевыми прочностными свойствами и пластичностью. Это означает, что для обеспечения требуемых прочностных свойств сечения кованного диска могут быть меньше, а следовательно сам он будет весить легче. Кроме того это означает, что "кованный" диск банально прочнее в обывательском смысле. То есть существует диапазон воздействий, при которых литой диск уже начнёт разрушаться (т.е. образуется несплошность - трещина), а "кованный" будет деформироваться, но сохранять сплошность.
    Что касается прочности - все колёса, которые официально продаются в РФ именно как колёса для автомобилей, изготавливаются так чтобы удовлетворять 124-му правилу ЕЭК ООН. С точки зрения прочности оно требует выполнения 4 основных испытаний - 2 на долговечность и 2 на удар. Именно по удовлетворению этому правилу подразумевается "равнопрочность" дисков из разных материалов и разной геометрии.
    Что до нагрева - да, материалы из которых изготавливают колёса не применяются в том состоянии, в котором их снимают с оснастки. Алюминиевые сплавы, как и сталь, вполне подвергаются термообработке. (В частности, одна из наиболее распространённых как для литьевых, так и для деформируемых сплавов - закалка и искусственное старение, T6). Следовательно, нагревая диск можно невзначай произвести так называемый отпуск, вернув свойства сплава почти к исходному состоянию. Снижение механических свойств при этом может быть весьма драматичным - в 2-2,5 раза.

    • @ИванНиколаевич-ж6и
      @ИванНиколаевич-ж6и 4 роки тому

      Когда Вы написали, что, при ковке деталь никогда не подогревается до фазового перехода, не могли бы расстолковать, кто на бронепоезде, почему. И, какой фазовый переход Вы имели в виду, и о аакой температуре подогрева (при ковке), идет речь?

    • @Igor-zr3to
      @Igor-zr3to 4 роки тому

      А небольшой нагрев диска допустим? До 100гр скажем.

    • @ИванНиколаевич-ж6и
      @ИванНиколаевич-ж6и 4 роки тому +1

      @@Igor-zr3to диски из алюминиевых сплавов можно греть до 200 град. Причем держать, при этой температуре можно сколько угодно. Их прочностные свойства не понизятся. Другое дело поводки. Чтобы не было поводок, охлаждение, желательно производить с печью.
      После подварки, диски не нужно выбрасывать. Их можно повторно термообработать. Для этого нужно обратится к специалистам. Хочу повторить, обратится нужно не к шарлатанам, вешающим лапшу, что они термисты, а к специалистам, по термообработке. И диски получат полноценную вторую жизнь, не хуже первой.

    • @Igor-zr3to
      @Igor-zr3to 4 роки тому

      @@ИванНиколаевич-ж6и так все таки 200гр критичная температура или вполне себе нормальная для алюминиевых дисков?

    • @ИванНиколаевич-ж6и
      @ИванНиколаевич-ж6и 4 роки тому +1

      @@Igor-zr3to У этих сплавов, 200 град., это технологическая температура естественного старения при которой они набирают максимальных механических свойств. Это старение проводят после закалки и это окончательная термическая операция. Технологическое время старения, 8...12 часов. Так, что если их нагреть до этой температуры еще раз, они твердости и прочности не потеряют. С ними ничего не произойдет. Но, это максимальная, допустимая температура. Если греть выше, то начнет падать твердость. Если приборы, в печи, показывают температуру правильно, то до 200, греть можно и очень долго. Но, если в приборах не уверены, то на 200, лучше не рисковать и можно греть до 180. Давдцать градусов, для запаса, лучше, недогревать. У меня, оборудование хорошее, я грею до 200, без тени сомнения, по времени, сколько нужно. Например, для разрушения структуры старой краски, что бы диски лучше песочились, перед нанесением новой краски. Диски становятся новыми и без потери механических свойств. Это относится и к литейным, и к деформируемым сплавам. Деформируемые, конечно, на много лучше. Это другая тема.

  • @Vikzvv
    @Vikzvv 4 роки тому +14

    Спасибо, Алексей. Как всегда, очень интересно. Ждём с нетерпением видео про тормозные диски, почему они лучше барабанов.

  • @ДмитрийМамочкин-ф2ю
    @ДмитрийМамочкин-ф2ю 4 роки тому +12

    Алексей, информация как всегда по полочкам!)
    Но, как человек с опытом сварки и правки ни одной сотни дисков, категорически не согласен с лишь одним Вашим высказыванием о том, что править литьё нужно только "на холодную".
    Естесственно, нагрев больше двухсот меняет свойства сплава. А вот на практике у профессионалов данного ремесла диск подогревается до 150-180, контролируя пирометром, и вот тогда деформации успешно и с меньшими усилиями вытягиваются. При этом риск порвать диск уменьшается в разы.
    Это в целом, для большинства сплавов. Ведь есть литьё мягкое настолько (как г...), что никакого нагрева и не нужно. А есть такое, что грей-не грей, 15 тонн давишь, а он не идёт...
    Спасибо. Удачи! Смотрю Вас всегда.

  • @helionpraim
    @helionpraim 4 роки тому +6

    Доброго всем времени. Работаю с колесами с 2000 г. 1- Литые дики не КАТАЮТ, а тянут, как по больному месту). 2- варить нельзя все, но нашим бесполезно объяснять, встречаются вареные в 5-8 местах немцы, они самые колкие. Существует около 5-ти вариантов сплавов для литых дисков и по пластичности они сильно отличаются. 3- при правке греть желательно, но не более 160 град. дабы не нарушить кристаллическую решетку. 4- правка литого диска в 90% случаев занимает 10-15 мин. Будьте здравы.

  • @vitalikgreb
    @vitalikgreb 4 роки тому +19

    Насчет сварки литого диска. Мне это напоминает фразу: " Моя собака не кусается." Которую я воспринимаю , как: "Моя собака еще не попадала в ситуацию, когда она могла укусить!" Так и товарищ, "делавшийэтостотысячраз", просто еще не нашел свою яму, в которой колес останется три ;)

    • @1891ALEXey
      @1891ALEXey 4 роки тому

      Квалификация и геометрия рук сварщиков может сильно разниться, откуда видимо и рождаются истории о разлетевшихся колесных дисках, ну и соответствующие мифы об изменении свойств их сплавов после прогрева ;-)

  • @piligrim152
    @piligrim152 4 роки тому +1

    Познавательно. Я даже и не задумывался что нагревать литье нельзя. Думал раз мастера так делают - значит технология ремонта такая))))

  • @АлександрСаньков-т1г

    Алексей, лайк как всегда 👍 С удовольствием смотрю каждый выпуск! Необоснованно почему-то мало просмотров, заказывайте рекламу у других блогеров, информация действительно интересная, качественная и достойная!

  • @PhBenz
    @PhBenz 4 роки тому +2

    Большое спасибо 🙏🏼 Про физику изменения свойств диска после нагрева посмотреть ИНТЕРЕСНО 👍🏼

  • @hankhanknov9069
    @hankhanknov9069 4 роки тому +12

    Насчёт колес с дисками меньшего диаметра - верно замечено, и мягче и дешевел

    • @Vikzvv
      @Vikzvv 4 роки тому

      Влияет на управляемость. По хорошим дорогам летом лучше диски большего диаметра.

    • @hankhanknov9069
      @hankhanknov9069 4 роки тому

      @@Vikzvv верно

    • @alienushka283
      @alienushka283 3 роки тому

      @@Vikzvv где только у нас в России "хорошие дороги"? Привет из Новосиба

  • @Xculio1
    @Xculio1 4 роки тому +1

    Огромное спасибо вам Алексей за ваши видео, как всегда интересно и информативно 👍
    Безопасность всегда на первом месте должна быть!

  • @Aleksey_Sh
    @Aleksey_Sh 9 місяців тому

    Катал литые диски два раза. Точнее два диска. Один диск мне пришёл сплюснутый вместе с новой машиной с салона. Стоял на заднем колесе. Когда переставил вперёд, пошло биение в руль, последующая балансировка и обнаружение неприятности (подробно рассказывал под видео про шины, там и с резиной были проблемы). Его пришлось катать. И катать с нагревом. Кстати, замечу, никакого пятна не было, так как диск нагревали весь полностью, равномерно. Так что можно сказать, что пятно было размером во весь диск. После этой процедуры мне приходилось его катать с завидной периодичностью. Где-то через 3-4 года прокатал второй диск. Второй диск был с той же машины. Объезжал яму на скорости. Передние колёса прошли, а задним цепанул. Прокатывали так же с нагревом. Сразу после этого этот диск попал в компанию к первому. В том плане, что ему тоже стала нужна постоянная прокатка. Малейший удар и его деформирует. Так что у меня они стали не хрупкими, а наоборот чрезмерно пластичными. Проездил так ещё два года, подсчитал, сколько я потратил на прокатку этих дисков и понял, что дешевле было купить новые. Остальные диски ни разу не катались. При том, что катанные диски я, естественно, ставил только на задние колёса (ещё один геморрой, каждый год приходилось перекидывать резину, при том, что у меня отдельные комплекты зимней и летней резины на дисках), а основная ударная нагрузка обычно приходит на передние колёса.

  • @zdjlbntkm
    @zdjlbntkm 4 роки тому +3

    Я три раза переворачивался на машинах - дважды за рулём (на скорости 40 и 85 км/ч) и раз пассажиром (на скорости 80 км/ч). Ни чего страшного переворачиваться можно :)
    Но дорого по деньгам. Зато безопасно. Выписываешь кульбиты и всё пофиг :)
    Вот с дисками литыми после ремонта сваркой не пробывал. Раз люди говорят что живы то надо срочно попробовать :)

  • @АнтонСтоцкий
    @АнтонСтоцкий 4 роки тому +3

    Теперь жду видео о тормозных дисках чем они лучше барабанов. Я любитель штампованых дисков, словил яму, приказал и покрасил с балончика, и он как новый.

  • @garage3174
    @garage3174 4 роки тому +2

    Собстна, спасибо вам большое, ждем разбор производственного процесса дисков. Очень интересно будет послушать вас, Алексей.
    Единственное что, хочу послушать ваше мнение касательно веса колес, и неподрессоренной массы в целом.

  • @pavelognev108
    @pavelognev108 4 роки тому +4

    Спасибо за видео. Про сварку и рихтовку понятно. А как насчет косметического ремонта лицевой части? Ну например, после неудачного контакта с бровкой при параллельной парковке...

  • @Zif86
    @Zif86 4 роки тому +2

    Проходите мимо, не обращайте внимания. Это просто комментарий в поддержку канала. Я тут для массовки :)

  • @romnikita3606
    @romnikita3606 4 роки тому +15

    Физику в студию👍

    • @nezhakan
      @nezhakan 4 роки тому +1

      видимо при закалке стабилизируется высокотемпературная модификация, а при нагреве на прокатке ускоряется процесс перехода в низкотемпературную, которая хуже по своим свойствам. При комнате переход может длиться практически бесконечно долго, а при нагревании - вжух и приехали. Тот же алмаз, например, тоже термодинамически неустойчив и все алмазы превратятся в угли. Просто этот процесс займёт "некоторое" время, весьма продолжительное )

    • @romnikita3606
      @romnikita3606 4 роки тому

      @@nezhakan вам спасибо. Я чуть чуть в курсе😀. Хотел, чтоб Алексей на канале это озвучил, для тех кто в школе плохо учился

  • @georgeanikeev8050
    @georgeanikeev8050 4 роки тому +3

    Вопрос: до скольки нагревается диск в процессе езды с интенсивным торможением и не меняются ли при этом свойства материала, например, в центральной части диска (место касания ступицы)? Езжу аккуратно, но даже так после трассового проезда вода, брызнутая на диск, активно испаряется

    • @dvol8353
      @dvol8353 4 роки тому

      Если вода не шипит, то меньше 100. От 100 до 160-180 еще дальше, чем от 30 до 100. Лично видел температуру за 100 только на авто с убитым подшипником, но у гонщиков не замерял)

  • @olegsivakov8700
    @olegsivakov8700 4 роки тому +8

    Красить порошком литье тоже получается нельзя, т.к. их засовывают в печку для спекания порошка?

    • @MaestroKhan
      @MaestroKhan 4 роки тому

      Смотря на какую температуру?

    • @Klasikjkee
      @Klasikjkee 3 роки тому

      @@MaestroKhan 200 градусов в печке

  • @koifu8505
    @koifu8505 4 роки тому +4

    Вот начал смотреть видео про диски, но не могу отделаться от мысли, что смотрю третий эпизод Звездных Войн. Вылитый Оби-Ван

  • @illya-litkin
    @illya-litkin 4 роки тому +2

    Ждём видео о тех процессах!

  • @volodkavolodkin5881
    @volodkavolodkin5881 4 роки тому

    С темой хоть и знаком, но смотреть все равно было интересно! 👍

  • @quodpipax
    @quodpipax 4 роки тому +12

    А мне и на штамповке хорошо.)

  • @mixa961
    @mixa961 4 роки тому

    Очень интересно будет послушать про отличие литья от ковки. Как раз думаю, выбираю какие диски купить.

  • @evgenyfirsov2249
    @evgenyfirsov2249 4 роки тому

    Спасибо! Уберегли от ненужных затрат и беготни. Бьёт один диск, хотел прокатать, теперь не буду)

  • @kurbulator2253
    @kurbulator2253 4 роки тому +24

    Варит литой диск можно, но получиться колесо фортуны.

  • @bragcustom
    @bragcustom 4 роки тому

    Нагрев диска по крайней мере до 100-120 градусов допускается самими производителями, например передние алюминиевые диски мотоциклов BMW - там для замены подшипника необходим нагрев до 120 градусов, такие указания в официальном сервисном мануале.

  • @Андрейарр-э6ч
    @Андрейарр-э6ч 3 роки тому

    На холодную править а полимерить можно там нагрев до 200 градусов в печке ? Так и не услышал до какой температуры можно греть )

  • @stDragon
    @stDragon 4 роки тому

    Огромная благодарность в ликбезе. На неделе впервые замял литой диск, не критично, но в глаза бросается. Нашел у себя сетевой шиномонтаж 5-е колесо, в описании написано что они делают правку прессом за R16 - 1600 руб. Насколько пресс хуже/лучше прокатки? Вроде и дорого и серьезная организация. Но после просмотра задумался как ремонтировать

    • @golosoff
      @golosoff  4 роки тому +1

      Если греть не будут, вполне можно.

    • @ДмитрийМамочкин-ф2ю
      @ДмитрийМамочкин-ф2ю 4 роки тому +1

      Пресс это и есть "прокатка". На литьё вмятины вытягивают, а не “выкатывают".

    • @evgeny4159
      @evgeny4159 4 роки тому +1

      Пресс для литых дисков лучше прокатки, потому, что прокатывать литые диски нельзя, роликовые станки используются исключительно для железных дисков и никак иначе!
      Наоборот - можно!

  • @alexforg8912
    @alexforg8912 4 роки тому +3

    "Правильно говоришь, дядя Федор" 😺

  • @alekseysenik749
    @alekseysenik749 3 роки тому

    Мой личный опыт немного отличается от мнения автора.
    После ямы стал травить один диск. Литьё. На шиномонтаже оказалось, что задний диск с той же стороны имеет трещину. Можно палец просунуть. Диск с трещиной не травил.
    Погнутый раскатали мне с подогревом часа за 2 или около того. С трещиной ушёл на свалку и был заменен новым оригиналом.
    Выправленный диск монтажник сказал можно ставить куда угодно. Пятно есть.
    Откатался на этом комплекте 2 или 3 зимы. И уже второе лето. Никаких, ограничений в движении не испытываю.
    Вопрос не в фортуне, а в нагреве. Как отписались здесь металловеды, до фазового перехода греть можно. Я бы сказал в меру разогретый металл более пластичен, и потому меньше вероятность возникновения микротрещин при правке.
    До 200 градусов по Цельсию можно греть стальные диски. Отпуск как раз примерно до такой температуры осуществляется. Отпуск - это вид термообработки металла. Делается после закалки с целью снять внутренние напряжения в металле после Закалки (очень быстрого охлаждения сильно разогретого металла). После Отпуска как раз меньше шансов возникновения трещин и разрушения изделия.
    Легкосплавные диски из алюминиевого сплава. Алюминий тугоплавкий металл. Другие элементы сплава существенно могут менять свойства сплава в целом. Потому насколько можно греть диск из конкретного металла знают только технологи и термисты изготовителя диска.
    Ковка - это процесс схожий с замесом теста, только делается с металлом. А для замеса металла без трещин его подогревают. Потому категорически согласен с @Александр Плотников, что работа с литьём и ковкой отличаются существенно. Если это ковка конечно, а не литьё под видом ковки.
    При ковке как раз убираются внутренние дефекты литья и достигается однородность материала. За счёт отсутствия внутренних концентраторов нагрузки и однородной структуры металла можно использовать меньше толщины металла с большей нагрузкой. За счёт чего диск будет легче.
    Сравните диск, который только отлили в форму. И диск, который отлили, а потом ещё и замесили. Второй сделать технологически сложнее.
    По поводу любой Евро ассоциации чего-любо. Бюрократы получают откаты. Легально это лоббирование. Вот и издают требования если диск поцарапала кошка - надо покупать новый…

  • @Петр-м8й1ф
    @Петр-м8й1ф 4 роки тому

    Спасибо Алексей, очень важная тема.

  • @ДмитрийСедельников-ъ7с

    Литье не прокатывается, а выпрямляется визуально домкратом и горелкой, делал так все четыре колеса на фокусе втором после этого до 197 км/ч разгонял, полёт нормальный.

  • @dimazavadskij8897
    @dimazavadskij8897 4 роки тому

    Отец варил я продолжаю .В городе полно сварщиков которые делают тоже.Диски после сварки ходят и не разваливаються.

  • @Timurazz
    @Timurazz 4 роки тому +1

    Многие аллюминевые сплавы не закаляются вовсе, соотвественно и греть их и варить можно.

  • @Good_GAS
    @Good_GAS 4 роки тому

    Спасибо за качественный обзор вопроса

  • @РадиолюбительКирилл

    Можно ли варить, если трещина на спице?

    • @ГудвинПечеГнёт
      @ГудвинПечеГнёт 4 роки тому +2

      Варить можно, только развалится.

    • @skliarovmaksim6916
      @skliarovmaksim6916 4 роки тому

      А если термообработку сделать после сварки?

    • @evgeny4159
      @evgeny4159 4 роки тому +1

      Нет, даже самые рисковые мастерские, которые могут собирать части обода по кускам, или совмещать лицевую часть диска с задней, т.е. ободом от другого диска, вместо повреждённого родного ни при каких условиях не касаются серьёзного ремонта спиц.
      Максимум, это исправление 8 при помощи пресса и его упора в определённое место спицы

  • @sulbum1
    @sulbum1 4 роки тому +3

    Где-то взгруснули сварщики(Tig сварщики).

  • @denisprostodenis7859
    @denisprostodenis7859 4 роки тому +1

    Че то не понял.
    Когда красят диски порошковой краской, в камере полимеризации температура около 200 °С.
    Получается это порча дисков?

    • @4audio
      @4audio 4 роки тому

      Нет он ошибься,около 700 + сварка алюминия

  • @АнатолийУваров-д4й

    Алексей! а как быть с порошковой покраской дисков? тоже же нагрев(

  • @user86861
    @user86861 4 роки тому

    Алексей, интересно ваше мнение.
    Вот налетел я один раз на камень и диск погнулся. При чем прогнулась сама плоскость обода (не с краю) с трещиной. Обод целый, диск круглый. Его проката ли, вмятину выпрямили, как я понял с нагревом. Но ведь это врятли повлияет на общую прочность диска и его геометрию. Это часть даже ни с чем не соприкасается.
    П.с. проездил потом несколько лет, машина уже не у меня

    • @golosoff
      @golosoff  4 роки тому +1

      Илья, моё мнение озвучено в видео. Греть и тем более варить колёса недопустимо.

    • @user86861
      @user86861 4 роки тому

      @@golosoff понятно

  • @ЛетягинДмитрий-м2в

    Алексей, это технический канал по этому позволю себе замечание. Агроном не варят. Аргон это инертный газ. Варят в среде аргона или иногда под агроном.

    • @golosoff
      @golosoff  4 роки тому

      Дмитрий, спасибо за уточнение. Канал технический, но язык разговорный, так что подобных жаргонизмов было и будет много.

  • @Sennovsky
    @Sennovsky 4 роки тому +1

    Прекрасный набор аргументации, но до полноты не хватает "ошибки выжившего" - если с ремонтированным колесом что-то случится, то не факт что об этом кто-то сможет рассказать, хотя пока ничего не случилось можно хвастать "удачной" экономией...

    • @golosoff
      @golosoff  4 роки тому

      Именно так. Шутки с тормозами и колёсами плохи. К сожалению, не все принимают это всерьёз.

  • @ВасяПупкин-х9ъ3ф
    @ВасяПупкин-х9ъ3ф 2 роки тому

    Алексей, при просмотре возник вопрос. Почему " при нагреве диска до 200-300 градусов"? Ведь температура сварки раза в эдак 4 выше...

    • @golosoff
      @golosoff  2 роки тому

      Больше 200 градусов греть нельзя.

  • @АлександрВасильев-с4л6в

    Значит дископрав не нужен?

  • @user-kx2vl8rn6d
    @user-kx2vl8rn6d 4 роки тому +1

    А как-же технология "Flow Forming"?

  • @DJumperGo
    @DJumperGo 4 роки тому

    Если нагревать нельзя, а как же тогда красят диски порошковой краской?
    Там же тоже нагрев в печи.
    Красят многие обшарпанные диски, например, на тойотах прям беда ЛКП дисков - шелушится и идёт пузырями.

  • @seimon98
    @seimon98 2 роки тому

    Приведи хоть один пример из жизни про диск, который развалился от сварки?

  • @АлександрШишкин-к5э

    Ну вот мы потихоньку подходим к теме подрессоренной массы

  • @evgeny4159
    @evgeny4159 4 роки тому

    Алексей, у вас на видео изображён универсальный станок (предполагаю компании Сибек), который может, как править литые диски при помощи гидравлического цилиндра с различными насадками, так и прокатывать стальные диски, при помощи роликов! Прокатывать алюминиевые диски роликами строго запрещено (на роликовых станках даже есть соответствующие наклейки), т.к. это разрушает структурную целостность алюминия, а вот править железные диски можно!
    И ещё, Алексей, на счёт правки литых дисков, в большинстве случаев, как раз повреждения дисков довольно не значительные, и довольно быстро исправимые (в основном это внутрення часть диска, полка, которая смотрит внутрь автомобиля), стоимость обычно от 500 до 1000р., (это дешевле любого диска) но это кардинально играет роль на появление вибрации при движении, т.к. даже на 1мм осевого биения большинство людей обращает внимание и приезжает на балансировку колёс, где обнаруживается, что дело не в балансировке...
    И, со стальными дисками действительно бывает, что он погнут так, что колесо спускает, с литыми дисками такого практически никогда не происходит, в абсолютном большинстве при такой деформации будет трещина или отколится кусок, ну или не отколится, но при первом касании при правке точно отколится...
    Что касается сварки и т.д., с Вами полностью согласен, но у нас в стране пока это очень востребованная услуга, в отличие от Европы.

  • @pavelgordeev726
    @pavelgordeev726 4 роки тому

    А где середина? У меня литье давало трещину 3 см, варил. Потом дало еще раз в том же месте, оставил их грустить на полке. Трещины варить нельзя тоже? Или если маленькие, то можно. Но безполезно)

  • @tb5348
    @tb5348 4 роки тому

    какое утро?))) еси тока на ночь смотрю... вместо спокойной ночи)))))

  • @Yuri.Chupin
    @Yuri.Chupin 4 роки тому

    Про заваренный диск понятно как определить. Но как понять что его прокатывали с нагревом? Ведь такая процедура оставит только копоть от горелки, которая легко смывается.

  • @ВладимирВылегжанин-и1и

    Спасибо! Познавательно, интересно!!!

  • @MrShilick
    @MrShilick 2 роки тому

    СПАСИБО!

  • @bizon4808
    @bizon4808 3 роки тому

    Можно варить только если это не спицы повреждены, от нагрева ничего не будет его греют 200 градусов максимум при такой температуре свойства материал не теряет

  • @John_Santyago
    @John_Santyago 4 роки тому

    В целом, очевидные вещи, но некоторым, может и не совсем очевидно...

  • @smaramna
    @smaramna 4 роки тому

    Главное этот видос и другие видео про колёса - не смотреть в дороге. Пассажирам тоже.
    На счёт стоимости - мне вытянули две небольшие вмятины на стыке за 60 грн. Сейчас это два доллара.
    Удар тогда был на скорости 40 км/ч в бордюр-подснежник, резину естесна порвало. Ну а диски хорошие литые, по 15 кг каждый.
    Важно понимать что все эти ваши бесшумности меркнут на фоне безопасности. И стоимости.

  • @w.e.t.y-t.y.u.m.e.n.t.s.e.v
    @w.e.t.y-t.y.u.m.e.n.t.s.e.v 4 роки тому

    Сцука я не сварщик, но аргоном не варят. Варят в среде защитного газа аргон и температура плавления присадочного материала зависит от материала, а от "флюса" зависит стабильность горения дуги и зашлакованость шва.

  • @Ломастер154
    @Ломастер154 4 роки тому

    Вроде всё верно, но я несколько лет варил аргоном диски, и часто было что приезжал клиент на низкопрофильной резине опять с лопнувшим диском но в другом месте, причём сварка всё выдерживала. Единственное не давал гарантии на ремонт диски где больше трёх поперечных проваров(тещин), такие диски по плохим дорогам на низком профиле долго не ходят.

    • @ИванИванович-б4у
      @ИванИванович-б4у 4 роки тому

      Возможно удар приходился на другую сторону

    • @hordi1ful
      @hordi1ful 4 роки тому

      В Вашем случае получался "целый" диск с непонятными физ свойствами. Я бы не рисковал.

  • @bragcustom
    @bragcustom 4 роки тому

    При нагреве до 160-180 градусов пятна не будет вообще. Даже на самой поганой краске. Я так на коленке рихтовал диск - фен + домкрат и получился ровный диск, из 5мм биений сделал 0.5 :)

  • @АлександрКучин-м8с

    Оригинальные тайотовские литые диски почти сразу после покупки машины отдавал на исправление небольших восьмерок (нагрев и прокатка на станке), вроде нормально, за 5 лет притензий к дискам нет.
    Никаких ярковыраженных пятен на диске с установленной покрышкой не видно (без покрышки не разглядывал).
    Думается что оригинальный, хоть и ремонтированный с нагревом диск, будет прочнее не ремонтированного ноунейм.

  • @Slastibarkast
    @Slastibarkast 4 роки тому

    Спасибо за информацию.

  • @ЕлинКонстантин-ч3ъ

    Очень интересно.. 🤔

  • @АлександрМальцев-т9и

    И при всем этом стальные диски в. краш тестах показывают из за своей мягкости лучшие результаты

  • @ДенисРоманюк-л9щ
    @ДенисРоманюк-л9щ 4 роки тому

    1 Если диск не нагревать более 200 градусов его свойства почти не изменяются (где то, когда то видел графики на эту тему), а такой температуры как правило достаточно чтобы выправить диск ( с коваными сложнее)
    2 Возможно ошибаюсь, но кажется автор считает правку и прокатку синонимами в отношении дисков, поясню правят литые диски, а прокатывают штамповку. Это как правило два разных станка, хотя встречается и два в одном.
    3 Как правило нагар появляется при нагреве более 100 градусов, и в большенстве случаев его видно только сняв резину с диска.

  • @hordi1ful
    @hordi1ful 4 роки тому

    Нужно ещё сравнить Литые диски со Стальными, хотя бы по массе.

  • @msvru
    @msvru 4 роки тому +1

    Много раз гнул 14е штампы на наших дорогах. Молотком потяжелее эта проблема решалась вполне нормально. Купил новый (старый) авто на литье, пока не гнул, но тут колесо 15шка с 195/65 резиной. Да и дороги вроде начали делать. Надеюсь пронесёт. Не было-бы литья, и не покупал-бы. Штампы и дешевы и практичны.

    • @Georgyi_Ha
      @Georgyi_Ha 4 роки тому

      Штамп где-то по трассе погнул, молотком выстучал, накачал и дальше поехал. А если литьё развалится, то всё.

    • @nezhakan
      @nezhakan 4 роки тому +2

      @@Georgyi_Ha А запаска на что )

    • @Georgyi_Ha
      @Georgyi_Ha 4 роки тому

      @@nezhakan не всегда есть запаска. Я ездил без запаски пару лет.

    • @Georgyi_Ha
      @Georgyi_Ha 4 роки тому +3

      @@user-vovagraviton если баба блядь, не важно, красивая она или нет.

    • @msvru
      @msvru 4 роки тому

      @@user-vovagraviton
      Мне ехать а не шашечки.
      Колёса чтобы ЕХАТЬ. Чтобы не отвалились на ухабе. А вот жена для красоты. Тут критерии другие.

  • @1891ALEXey
    @1891ALEXey 4 роки тому

    Что-то я не понял, каким образом могут измениться физические свойства алюминиевого сплава после прогрева (тем более локального) от аргоновой сварки?

    • @алексмакаревич-б7д
      @алексмакаревич-б7д 4 роки тому

      Твердость может падать, если сплав был термически упрочнен.

    • @1891ALEXey
      @1891ALEXey 4 роки тому

      @@алексмакаревич-б7д
      А Вы всерьез предполагаете, что литые колесные диски кто-тот прокаливает?

    • @алексмакаревич-б7д
      @алексмакаревич-б7д 4 роки тому

      @@1891ALEXey не уверен, предположение

    • @1891ALEXey
      @1891ALEXey 4 роки тому

      @@алексмакаревич-б7д
      подобное возможно только со специальными (инструментальными) марками стальных сплавов. Здесь в них нет никакого разумного смысла, за исключением усложнения и и как следствие удорожания производственного процесса.

  • @Sivojar
    @Sivojar 2 роки тому

    Можно варить, если трещины не критичны, а если диск пополам, то это не выгодно и рисковано.

  • @tb5348
    @tb5348 4 роки тому

    еще про ковку интересно... када то в одном нашем журнале было... поэтапно))) что ковка делается как и для танков... катки

  • @АлексейФедоров-о6ъ
    @АлексейФедоров-о6ъ 4 роки тому +1

    Мне на штампе не смогли восьмёрку выправить.

  • @bvmzdffdss5298
    @bvmzdffdss5298 4 роки тому +9

    QR код на данное видео на каждый пункт шиномонтажа!!!!

  • @androidlac4807
    @androidlac4807 3 роки тому

    сразу видно теоретик который каждый сезон покупает новые диски а старые выбрасывает потому что нельзя их ремонтировать , ну а другие люди ремонтируют и спокойно ездят дальше... на моей практике не одна сотня дисков отремонтирована и заварена и нагрета . и ничего ни у кого не разлетелось . сплавы и составы разные и варятся разными присадками и то что новые диски лучше ремонтиованых можно поспорить, т к допустим оригинальные крепкие диски даже после ремонта и сварки будут прочнее чем китайская реплика .

  • @Georgyi_Ha
    @Georgyi_Ha 4 роки тому

    Вчера только бахнулся об бардюр и тут видос ))
    А как на счет порошковой покраски дисков где нагрев в печи более 200°C?

    • @golosoff
      @golosoff  4 роки тому +3

      Греть нельзя.

    • @Georgyi_Ha
      @Georgyi_Ha 4 роки тому

      @@golosoff так ослабит диск температура в печи или нет?
      Кстати, почитал про алюминиевые сплавы. Увидел там знакомую маркировку H2.
      H2: деформационная закалка и частичный отжиг.

  • @ФедяКастрюлькин-ю3н

    Если нормальный погонщик и понимает,что можно с ними сделать,то-проблем не будет.

  • @arsenyfedorov3026
    @arsenyfedorov3026 4 роки тому

    Я почему-то думал, что диски льют из сплава вроде дюралюминия, которому после отжига нужно просто набрать прочность в течение нескольких часов/дней.

    • @СветланаШевченко-в4щ
      @СветланаШевченко-в4щ 4 роки тому

      Насколько я знаю, конкретно из дуралюмина не льют, а делают из литейных сплавов типа АК7 (алюминий-кремний), но они тоже упрочняются термообработкой, как и дуралюмины. Закалка и старение. Старение может быть естественным, т.е. при комнатной температуре, занимает действительно несколько дней, поэтому обычно так долго ждать некогда и делают искусственное, при повышенной температуре (конкретно для АК7 - 160 градусов 3 часа)

  • @БорисВладимирович-я9д

    Была трещина с внутренней стороны диска 3-4 сантиметра. Заварил аргоном и проездил ещё лет 5 по плохому асфальту. Проблем не было. Диск мерсовский.

    • @Georgyi_Ha
      @Georgyi_Ha 4 роки тому

      Оригинал ёпт рулит.

  • @li4man1
    @li4man1 4 роки тому

    Катаю на литье по разным дорогам... И по асфальту и в лес и на рыбалку. Резина только высокопрофильная и ни разу еще не повреждал диски. Ремонтированные диски вижу как правило на таких авто как бмв, мерседес и т.п. Просто катаются такие товарищи как правило на "изоленте", а в случае повреждения новые оригинальные диски стоят как космический корабль, б/у как правило такие же ремонтированные, а на китайских репликах ездить религия не позволяет (товарищи не поймут). Вот и катаются на вареных перевареных со всех сторон зато "орига"...

  • @alexeychernenko2096
    @alexeychernenko2096 4 роки тому +1

    Ну, если бы на диске указывалась марка сплава, а ремонтом бы занимался кто-то типа инженера-технолога металлургического завода...

    • @alexforg8912
      @alexforg8912 4 роки тому +5

      Ну если этот технолог сумеет восстановить не только целостность, но прочностные характеристики используя специальные печи, то стоить такая работа будет в разы больше стоимости нового диска...

  • @ФедяКастрюлькин-ю3н

    При мне варили диски аргоном очень много раз,и проблем не было.

  • @ПавелГПК
    @ПавелГПК Рік тому

    Литье катать нельзя категорически.они правятся😂

  • @АркадийЗубов-ж2ю
    @АркадийЗубов-ж2ю 4 роки тому

    Сан Саныч , а эти ягоды ( диски ) есть ( править ) можно ? Можно ... Только отправишься .

  • @Игорь2704
    @Игорь2704 4 роки тому +6

    Смотрю на скорости воспроизведения 2

  • @bananaanus
    @bananaanus 4 роки тому +1

    При торможении литой диск лучше отводит тепло от тормозных дисков, чем стальные, получается что при хорошем таком перегреве тормозов есть вероятность повредить литой диск температурой?

  • @alexeygennadievych8913
    @alexeygennadievych8913 4 роки тому

    Надо качать шины, если дороги плохие, на 0,2-0,3 выше необходимого (написаного в дверном проёме)

    • @ivanvoenets2446
      @ivanvoenets2446 4 роки тому +1

      И ездить на табуретке. Летать но плохим дорогам не нужно.

    • @СергейМоисеев-о5м
      @СергейМоисеев-о5м 4 роки тому

      Ну так то да. Экономия на резине и дисках, а проигрыш в ходовке. А может и правда медленнее проще? Платить в любом случае придётся, вопрос только чем и сколько.

    • @alexeygennadievych8913
      @alexeygennadievych8913 4 роки тому

      @@ivanvoenets2446 летать не нужно, это точно, но влететь в яму можно запросто. На полуспущенных влететь в яму, это верный крах резины, диска, подвески. Вывод: По нормальной дороге нет смысла перекачивать. Есть смысл перекачать по плохой и ездить аккуратно.

    • @alexeygennadievych8913
      @alexeygennadievych8913 4 роки тому

      @@СергейМоисеев-о5м в подвеске не проиграешь, только в комфорте.

    • @СергейМоисеев-о5м
      @СергейМоисеев-о5м 4 роки тому

      @@alexeygennadievych8913, часть работы, которую выполняла в большей степени резина, переходит на подвеску. Теперь ей бОльшую амплитуду отрабатывать надо, значит нагрузка возросла , а значит и износ. Не, не логично?

  • @ФедяКастрюлькин-ю3н

    А есть другое-диски првят прессом,они лопаются и эти трещины варят и берут за каждую трещину не мало денег.

    • @evgeny4159
      @evgeny4159 4 роки тому

      То, что диск может треснуть - абсолютно нормально! Единственное, что мастер должен предупредить о том, что повреждение может к этому привести, и если Вы дали добро, то никаких претензий к мастеру быть не может - он же Вам его изначально не мял...
      И потом, Вы же всегда можете отказаться от правки и купить новый диск или комплект!

  • @ФедяКастрюлькин-ю3н

    И до сих пор так все и делают

  • @Краборак-ь8й
    @Краборак-ь8й 3 роки тому

    Ремонт дисков 🤣🤣🤣🤣🤣
    ГОСТ 33544-2015. Автомобильные транспортные средства. Колеса дисковые
    ГОСТ 10409-74. Колеса автомобильные с разборным ободом.

  • @oxotnik26
    @oxotnik26 4 роки тому +1

    Мне литьё прокатывали и грели, но пятна не было. Скорее всего просто не перегревали.

  • @Levupsoz
    @Levupsoz 4 роки тому +1

    В этот раз видео бессмысленное. Сказано всё правильно, но нету даже минимальной аргументации, почему материал диска теряет свойства при нагреве. А без аргументов материал видео можно было уложить в минуту или просто сказать что сваривать нельзя.
    Кому интересно, почитать почему нельзя сваривать диск можно здесь: www.drive2.ru/b/552773699502082498/

    • @СветланаШевченко-в4щ
      @СветланаШевченко-в4щ 4 роки тому

      Видела вашу статью на драйве, очень грамотная статья, как металловед подтверждаю))

  • @ФедяКастрюлькин-ю3н

    Со штамповкой вообще ни каких проблем не бывает.

  • @ilko94ua
    @ilko94ua 4 роки тому

    Легкосплавные и литые диски это разные вещи

  • @olegking2
    @olegking2 4 роки тому +2

    А где ссылка на ресурс по дискам и шинам?
    А то ноутбук так завернуть не удается, чтобы его же камерой с его же экрана QR-код прочитать :)

    • @golosoff
      @golosoff  4 роки тому

      Ой! Забыл! Спасибо!:-)

    • @vileaheim
      @vileaheim 4 роки тому

      не советовал бы на них ориентироваться, на мою машину "Возможные размеры: Заводская комплектация" кривые. У меня Skoda Fabia на 195/55 r15 (С Завода! даже на лючке бензобака написано). Разницу с предложенной сайтом, и идет как ТЮНИНГ, на 195/50 r15 в любом шинном калькуляторе можно сравнить.

    • @rsukhar
      @rsukhar 4 роки тому +1

      @@vileaheim А какой год/пакет? У Skoda Fabia за 20 лет выпуска там сотни разных вариантов.

    • @vileaheim
      @vileaheim 4 роки тому

      @@rsukhar 2013 Fabia 2 FL Elegance, год на сайте можно выбрать как и мотор, но это им не помогло :)

  • @w.e.t.y-t.y.u.m.e.n.t.s.e.v
    @w.e.t.y-t.y.u.m.e.n.t.s.e.v 4 роки тому

    А ссылки на нормотивно- правовые акты будут??? Вообще когда-нибудь

  • @geosha60
    @geosha60 4 роки тому

    +++ Ну вот полностью согласен.

  • @ИгорьШаков-щ4ф
    @ИгорьШаков-щ4ф 3 роки тому

    Алексей зачем вы врёте, что диск нельзя нагревать и править. А вы хоть знаете как краситься диск и при какой температуре, он же нагревается, и чтоб вы знали для будущего от 200 % до 250 %, производиться порошковая покраска.

  • @Романшахов-и3э
    @Романшахов-и3э 4 роки тому

    Покупайте диски у автомамы вместе с их машинами)))или неа?

  • @Андрейарр-э6ч
    @Андрейарр-э6ч 3 роки тому

    Сколько дисков не монтировал вареные диски не разлетались а трескались рядом со сварочным швом если хорошо проварен а если нет то по шву и ездят с трещинами на дисках и ничего не делают ибо не спускает ездят и без куска закраины у нас на территории чел больше года ездит без куска диска и не спустило ещё и не разлетелся так то пздж про то что варёный диск разлетится вы покажите видео факты как диски разлетаются не ну если в яму хорошую то и новые диски разлетаются) а так в интернете одни профессора но кроме болтовни никаких фактов не показывают) лучше скажите честно продавцы новых дисков проплатили вам чтоб покупали чаще новые диски)