Выбор аккумулятора для яхты. Какие бывают аккумуляторы и какой из них конкретно купить яхтсмену.
Вставка
- Опубліковано 6 вер 2024
- Привет друзья!
Сегодня мы будем выбирать новые аккумуляторы для яхты. Бюджеты у нас как всегда минимальные, а результат мы хотим получить наилучший. Поэтому придется разбираться в разнообразии технологий и отбрасывать шелуху мифов, распускаемых производителями и охотно поддерживаемых среди яхтенной братии. Вопрос сложный, поэтому постараюсь рассказать все максимально просто и доступно.
Скажу честно, даже тот факт, что я в электронике профессионал и хорошо разбираюсь, при выборе помогает очень мало. Стоит лишь на пару лет выпасть из темы и производители буквально разорвут мозг новыми технологиями и улучшенными модификациями.
🌍 youcaptain.info - школа яхтенных капитанов "Ты капитан!"
👍 / youcaptain
❤️ / youcaptain_info
💌 / тыкапитан
Многие здесь спрашивали по поводу аккума на химии LiFePO4, т.н. "лифер". Данные АКБ на 30-35% эффективнее свинцовых, отрабатывают по 3,5 -7 тысяч циклов без уменьшения емкости (в зависимости от вида элементов). Не боятся перепада температур, не горючи (не путать с Li-Ion). меньше вес, по сравнению со свинцом, поддерживают быструю зарядку. Я работаю в компании по производству таких АКБ (делаем батареи на заказ, не "на коленке"). Такие АКБ можно ставить на яхты для электромотора, и навигации, накопления энергии с панелей. Живут очень долго, не требуют дополнительных вложений и обслуживания.
а теперь расскажи как они будут заряжаться при отрицательной температуре?))
Чудова інформація.За 2022 рік жодного разу не вийшов на воду.Війна.Дякую автору.
забыли сказать что литий ионная батарея очень пожароопасная на воде, а вот литий+железо не горят от воды
Аккумулятор на яхте не живёт в воде. И я не забыл. Я видел что делают производители яхт. Про литий будет одно из следующих видео. Там всё подробно расскажу
А литий титанат можно заряжать в -50 градусов, но для летнего времени использования хватит обыкновенного лития
@@sergeydudich9108 А литий титанат имеет очень низкую удельную ёмкость в сравнении с LiFePO4 и еще более низкую в сравнении с литий ионными и годятся разве что для систем рекуперации где кинетическую энергию надо преобразовать в электричество, а потом снова отдать. Как сервисные аккумуляторы не годятся из-за заоблачной цены за единицу ёмкости.
Не советую ставить LiIon изза его пожароопасности (никто не исключает внутреннего КЗ в элементах батареи что приведёт к перегреву и воспламенению ... а дальше по цепочке остальные исправные элементы загорятся). Наиболее подходящая химия LiFePo4 - такие аккумуляторы не воспламеняются даже если в элемент гвоздь вогнать, имеют существенно большее кол-во циклов заряд-разряд (примерно в 3 раза в сравнении с LiIon), 4-ре последовательно соедененных банки LiFePO4 дают напряжении более близкое к 12В (с LiIon вы получите либо низкое напряжение в сети при 3х элементах, либо высокое при 4х, поэтому чувствительная к напряжению электроника может потребовать дополнительной стабилизации напряжения) и примерно на треть меньшую удельную электрическую ёмкость (в сравнении опять же с теми-же LiIon). Но достоинства явно перевешивают недостатки LiIon.
@@sergeyvasiliuk6425 Это уже не так. Литии титанат от Тошиба выдают 160 ватт на 1 кг. Обычные 80 ватт на 1 кг. 10 лет назад был от 40 до 80 ватт на 1кг. Литии железофосфат 10 лет назад80-120 ватт на 1 кг. Сейчас уже 100-200 ватт на 1 кг смотря какой. Литии Ион в среднем 250-270 ватт на 1 кг и до 300 ватт на 1 кг. И цены самый простой свинец 70 долларов за 1 киловатт час. АГМ свинец долларов 300. А разницы по сути никакой. Литии железофосфат от 100 долларов за 1 киловатт час. Литий титанат 200-400 долларов за 1 киловатт час. Литий ион 130-150 долларов за 1 киловатт. Короче щас самый оптимальный литий железофосфат от CATL И BYD цены от 100 долларов за 1 киловатт и 200 ватт на 1 кг доходит емкость. И ценой от 100 долларов за 1 киловатт час.
Привет ! очень познавательно ! по больше бы таких подробно - познавательных роликов !
Такие обзоры долго собирать... По крупицам, можно сказать
Жаль что не затронута тема аккум-в LiFePO4, последнее время многие их устанваливают
Я в них сейчас пытаюсь разобраться. Будет скоро
@@youcaptain лифер еще и при минусе заряжать можно. только не российский лифер, там китайцы формулу электролита не оставили, а наши подобрать не смогли
@@scorpions235 нельзя, только литий титанат
@@youcaptain День добрый, мне сейчас продавцы "готовых литиев" говорят, чтоб его заряжать от солнечных панелей нужен специальный контроллер для Лития, обычные мппт для АКБ не пойдут. Это точно? Я вообще думал можно напрямую от панели заряжать без всяких контроллеров и контролировать, чтоб не перезарядился, а в случае чего балансиры отключат заряд. Где правда-то?
@@maksimriterman7795 какой конкретно литий. Напряжения панелей и общее на батареях?
видео бомба , много полезного, и все верно, НО ЕСТЬ НЬЮАНС
Литионый не китайский стоит еще на ~35% дороже!
А разряд в ноль 1000 раз ну я думаю жизни 3 нужно:)
Из этого следует нужно подсчитать сколько плавать будете часто!Я бы рекомендовал Гель, как подчеркнул автор с запасом емкости + 30 % , или даже больше , Есть таблица по срокам службы, и количествам полного заряда акб, и ниже 30 % нельзя(нежилательно) розряжать любой акб возможео кроме Литионого!
а больше 10 лет не хватит любого, Берите + 50% от нужной емкосте и будет щастье , хоть и Agm
Лайк. Посоветуйте аккумулятор для каяка 38 кг. + загрузка 100 кг. Цель троллинг, из расчёта работы 10 часов в день. Есть место под установку 2 шт. Интересуют варианты цена-качество. Мотор будет самый слабый, так как не вижу смысла для каяка мощнее
Я отказался от электро,в польэу четырехтахтника Honda BF 2,3,.Вес 13 кг,ничего таскать не надо, один литр бензина позволит гонять почти весь день.Скорость 10-12 на Флагман 320.И,никаких забот и проблем.Троллинг замечательный!
Я не нашел второе видео об аккумуляторах
Подпишусь под всем, но сервисный всё-таки надо lifepo4. Гораздо безопаснее liion. Основное достоинство liion это весоразмероёмкость и как следствие мобильность. Я не ничего не знаю про яхты, но думаю вес и размер не так важно.
Спасибо за обзор!Огромный труд.
Доброго дня! Отличный ознакомительный обзор!!
Не попадали ли в поле зрения панцирные аккумуляторы типа ОPzS и ОPzV?
Нет, даже не слышал. Посмотрю. Спасибо!
А зачем если есть литий железо фосфат ?
Когда услышал от автора термин "герметизированные батареи", приготовился прослушать интересный материал и не ошибся. За что лайк, респект и уважуха. Правда, замечу, что электролитом является не серная кислота, а ее раствор, но это чисто поумничать :) Ну и слыхал, что литиевые хоть и лучше работают в цикличном режиме, но при глубоком разряде тысячами циклов не пахнет. А вот заряд до 80% и разряд не глубже 50% делает аккумулятор очень долгоиграющим.
И вопрос: почему нельзя зарядить полностью кальциевые аккумуляторы?
Генератором нельзя. Штатный не дает достаточное напряжение. У кальциевого оно выше. Все никак не доделаю ролик про гернераторы. Пока не ищите на канале. Но думаю скоро допилю.
Супер обзор, супер контент, жирный лайк.
Просьба есть. Помогите пожалуйста разобраться, планирую купить лодку ПВХ, до 2,5 м длины, чтоб не оформлять ничего, поставить на неё электромотор (просто тихоход, чтоб не веслами, дистанция за сутки в общем примерно 3-7 км, выезды на рыбалку где-то раза 2-5 за сезон, так как рыбачу в основном с берега) ну и соответственно аккумулятор
Было бы супер помочь со всем комплектом, но хотя бы мотор+аккум ...
В среднем ценовом диапазоне, допускается и дорогом, если выхода нет...
Огромное спасибо заранее.
А вообще это конечно огромную работу Вы проделали.
Удачи Вам на жизненном пути и хороших людей
Есть проф.наблюдение, правда из автомобильной сферы, касательно срока службы батарей. На автомобилях, где АКБ распологается в спец.изолированном отсеке, под полом, в багажнике или контейнере под капотом, то срок службы становится значительно выше (примерно на 2 года). Т.е более стабильные температурные условия, обеспечиваемые изоляцией, благотворно сказываются на сроке службы. И отдельно про кальциевые, на автомобилях GM(Форд) контроллер заряда выдаёт до 15.5В на клеммы!
Так и должно быть. Они стандартным не заряжаются
Карбоновые аккумуляторы:
саморазряд: меньше 3% в месяц
устойчивость к низким температурам - ОК
необслуживаемость - ОК
оптимальный ток длительного разряда - 0,2 С
количество циклов глубокого разряда - больше 2500 (до 6000 при 40% разряда)
максимальный заряд от генератора - ОК
быстрый заряд - ОК (током до 0,3 С)
устойчивость к кренам - ОК (допускается даже горизонтальное положение)
устойчивость к перезаряду - ОК
дополнительно - не требует БМС (как литий), НЕпожароопасны (как литий)
единственный "минус" - несколько бОльший вес и объём, чем у сопоставимых по ёмкости других типов АКБ
Кстати, ответ на "вопрос - иначе зачем бы существовали различные типы аккумуляторов" ? - Да ни зачем ! Так исторически и МАРКЕТИНГОВО сложилось))
Здравствуйте, почему вы вычеркнули Кальций-серебряные? только из за цены? они вроде как тоже подходят, судя по вашей таблице. В целом видео считаю очень познавательным, просто о сложном, люблю когда информацию передают без воды. Спасибо огромное за вашу работу, это занимает много времени. Так что, те кто смотрят лайк обязательно!
Серебро - это маркетинг. Оно не даёт результат, а цену повышает. Поэтому вычеркнул.
А зачем, если есть литиевые, они гораздо дешевле
когда про ЛИФЕПО будет?
LiOn очень плохие акку, т.к. они весьма пожароопасны, в т.ч. и при контакте с водой. Правильные литивые акку - это LiFePo4. единственный их минус - не возможность зарядки при минусовых температурах. Хотя и здесь уже есть вариант.
на ютубе есть туча видео как горит liion при КЗ или физической деформации. посмотрите.
Вы ошибаетесь. Не очень плохие. Просто у них есть недостаток. Если о нем знать и правильно использовать - то никаких проблем не возникнет. Теслы не горят и мой электросамокат тоже пока цел и невредим
@@youcaptain ua-cam.com/video/CdaFk3w6rUY/v-deo.html
@@youcaptain еще по теме неправоты :) ua-cam.com/video/sAQlLu5ttOk/v-deo.html
Лучший вариант литии титанат под 40000 перезарядок до падения емкости до 80%. На 50 лет хватит. Уже на алибаба продаются графеновые в Китае уже делают графеновые суперконденсаторы и смартфоны уже делаются с ними в Китае. Есть уже твердотельные но пока их практически не реально купить. Алюминиевые аккумуляторы хороши в этом плане но хз где купить. Очень хороши проточные аккумуляторы они не теряют почти емкости. От силы пару % за 10-20 лет. И в идеале ториевый реактор.
@@youcaptain правильнее говорят "Ваша тесла не сгорела, Ваш электросамокат не сгорел", видео как горят что теслы, что электросамокаты - это не редкость. То что Вы еще не выиграли в рулетку - не говорит о том, что Вы не можете выиграть, ибо тут речь про вероятности. Но учитывая какая цена (пожар в море) - то я бы сказал, liion применим только если его можно быстро "сбросить" с борта, но насколько я знаю такие системы нигде не применяются.
Потому я хз лучший ли выбор литий-феррофосфатные (не смотрел, может они очень дорогие) - но то что литий ионные хреновый вариант - это точно. Хотя, если яхта стоит пару тысяч баксов и потерять ее не жалко - тогда без вопросов.
Хороший анализ, спасибо, развеяны многие сомнения.
Редко. Да и зачем все обсуждать. Рынок многое придумал. И не возможно за всем уследить.
Отличный обзор, все по полочкам.
Спасибо. Это далеко не все! На подходе рассчеты по стоимости и разбор разных литиевых
@@youcaptain Спасибо, Кирилл!!!! Качественный обзор!
СПАСИБО!!!!!
Ништяк! Даешь электрику!!! 😉
Всё будет!
А AGM устойчив к глубокому разряду, до сколько Вольт можно его опускать "безопасно" а потом на зарядку, генератор или что там у кого есть. Инфа сильно разница в инете.
Optima AGM до 400 циклов глубокого разряда.
Здравствуйте, спасибо большое за информацию, очень полезно. А есть ли какой-нибудь расчет. Например мотор такой-то, столько лошадиных сил ему нужен стартовый АКБ на столько-то ah и сила тока такая.??? Заранее благодарю за ответ.
Литии титанат от Тошиба выдают 160 ватт на 1 кг. Обычные 80 ватт на 1 кг. 10 лет назад был от 40 до 80 ватт на 1кг. Литии железофосфат 10 лет назад80-120 ватт на 1 кг. Сейчас уже 100-200 ватт на 1 кг смотря какой. Литии Ион в среднем 250-270 ватт на 1 кг и до 300 ватт на 1 кг. И цены самый простой свинец 70 долларов за 1 киловатт час. АГМ свинец долларов 300. А разницы по сути никакой. Литии железофосфат от 100 долларов за 1 киловатт час. Литий титанат 200-400 долларов за 1 киловатт час. Литий ион 130-150 долларов за 1 киловатт. Короче щас самый оптимальный литий железофосфат от CATL И BYD цены от 100 долларов за 1 киловатт и 200 ватт на 1 кг доходит емкость. И ценой от 100 долларов за 1 киловатт час.
Пока не посмотрел видео напишу: Берёшь в магаз весы, Самый тяжёлый аккум покупаешь. Вот и весь выбор.
Почему вычеркнули Ca /Ag ? Ведь по характеристикам такой же как и Ca+, Hybrid .
молодец прекрасное видео
Имхо, для кругосветки, а значить жары чистый литий не подходит. Только литийжелезофосфат, он же А123
с чего такие выводы?
@@annastern7543 Количество циклов работы, не боится перегрева. Я именно про вариант кругосветки без захода в порты, то есть про тот вариант, когда ремонт, замена, сервис невозможен до конца путешествия. А вы какие варианты предлагаете?
@@krosmaister ну уж у лития однозначно больше циклов в сравнении со свинцом, разницы в выборе литий ион или литий железо фосфат тоже незначительна, в теории железофосфат больше циклов зарад разряд и более пожаробезопасны...практика же говорит что литий железо фосфат ресурс заряд разряд не превышает обычные литий ион, не даром Тесла делает выбор на литий ион а не железофосфат, все преимущество железофосфата пожалуй в том что они практически не воспламеняются а только дымят и жутко воняют при этом... для справки, я работаю в Германии на предприятии где перерабатывают отработавшую. ресурс электронику и все виды аккумуляторов валяются буквально под ногами, кое что извлекаю для себя и из "выживших" именно чистый литий ион с незначительной потерей емкости...
@@annastern7543 вопрос воспламенения АКБ перекрывает любые его плюсы. Так же Тесла охлаждает свою сборку как знаете. И у них сборка из цилиндрических банок, тысячи. 7000 кажется. Для них неактуально остаться в океане без енергии.
@@krosmaister для них?))) так вы диванный эксперт?))))) мой выбор это литий ион на элементах 18650, а вы и дальше продолжайте заниматься демагогией на диване....
Будет интересно
СЕЙЧАС САМОДЕЛЬЩИКИ, могут собрать очень лёгкий и ёмкий аккумулятор (на пакетах LG или их аналогах) и цены на элементы уже сильно упали, а использовать 18650 - в данном случае - нерационально!
Очень хорошо горят при повреждении и глубоком разряде.
@@MaximusPanin только при серьёзном повреждении
@@sergeydudich9108 посмотрите ролики на ютуб. Там столько с ними головняка на самом деле, без учета стоимости. Даже глубокий разряд может привести к пожару. Хранение при 40-50% заряда. Каждые 4-6 мес. проверка и до зарядка. Если акб наборная, в случае выхода из строя одной банк, вы замучаетесь менять на аналогичную по характеристикам, новую не воткнуть - будет быстрее высаживаться и т.д. Здорово все выглядит только в фонариках и телефонах, а когда токи и емкости растут, эксплуатация начинает напрягать. Обратите лучше внимание на Exide, а лучше на Optima. Делаются по спиральной технологии, по емкости больше чем аналогичные по размерам. Не боится вибраций, переворачиваний, допускают до 400 циклов глубокого разряда, эксплуатация -40 до +40, при повреждении корпуса не теряет работоспособность.
@@MaximusPanin есть литий железо фосфат который не горит и имеет 5 тыс циклов глубокого разряда, и нахрен нужна эта Оптима ? (Она кстати у меня была).
@@sergeydudich9108 сколько он стоит на 100A часов ?
Доброго времени суток! Я вообще не специалист и не разбираюсь в электрике от слова совсем, поэтому не судите строго за мой вопрос... А вопрос таков - возможно ли заменить аккумуляторы на яхте, на аккумулятор от электромобиля( возможно даже б/у)? Реально ли это и если да, то какие плюсы и минусы такого апгрейда? Спасибо за внимание.
Даже бу они стоят тысяч 150. Плюс вольтаж там немеренный 400-800 вольт в зависимости от модели
значит можно спокойно любой литий ионный аккум взять на борт? не важно морской или нет?
Не важно. А чем собственно морской отличается?
Скажи,если я планирую поставить на яхту 8 солнечных панелей по 100 ватт, то сколько 100 а/ч-х аккумуляторов сервисных нужно для этого или скажем по-другому, на 2 солнечные панели какой аккумулятор нужен по а/ч
Почему именно на 2? Но сейчас посчитаю и отвечу. Только нюанс есть - какие будут аккумуляторы?
@@youcaptain Почему на 2 солнечные панели? Я смотрел твои ролики про солнечные панели и аккумуляторы, из этого понял,что солнечные панели работают лучше в паре по одному борту,а аккумуляторы лучшие это литийферум. А поскольку я планирую это на будущее, и возможно покупать буду частично,поэтому хотелось иметь понимание сколько нужно будет акамиков а/ч на 8 панелей по 100 ват.
@@youcaptain литий ферум.Ещё раз ,хочу на будущее поставить 8 панелей,но подозреваю может сразу не осилю поэтому если по 2 панели буду докупать какой акамик а/ч нужен,тогда будет понятней,сколько аккумуляторов понадобятся скажем на 6, 8 или 10 панелей.
Тут как в жизни (чем больше тем лучше), но нужно в начале выбрать стандарт-12в, 24в, 36в, 48в, ... .(чем больше тем меньше потерь). А затем общую ёмкость+ 50% запас, тип АКБ. И потом количество панелей(их можно постепенно прибавлять по их наличию площади) но если постепенно... . То потом (в конце тоже все должны быть одинаковы).
@@WijimatelVetra ну можно сразу поставить аккумуляторы и заряжать их от береговых линий на стоянках, а потом уже наращивать подзарядку панелями, так вы быстрее получите запас хода, чем наращивая аккумуляторы одновременно с панелями
О, техничка пошла! Давно пора.
Может есть конкретный вопрос? Потому что я больше технарь практик, чем учитель теоретик.
@@youcaptain конечно. Солнечные панели. Расчет, монтаж, необходимое оборудование, как расположить. Ветрогенератор. Опыт использования.
Услышал. Люблю электричество.
@@youcaptain что скажете за сборку сервисного аккумулятора на базе модулей литиевых 18650?
@@aleksveleiro_z только литий ферумные. Они меньше по полезной ёмкости, но абсолютно безопасны.
Ради эксперимента - попытайся потушить водой литийионный аккумулятор.
По мне им то 100% не место на яхте.
если есть возможность "отсоединить отсек" - то вполне себе))) сомневаюсь, конечно, что где-то это реализовано, но у меня тоже мысль, тут у людей дома от загоревшейся теслы сгорают, так это дом, а пожар в море - я сомневаюсь, что это то же самое. И самое забавное, что большинство в инете про это не пишут, типа несущественный фактор. Я согласен, что шанс небольшой, но уж извините, если в лотерею выиграешь - то это задница, если в море.
Но вот если иметь отсек с батареей, который в случае чего можно "отстрелить" - тогда проблемы нет (точнее если бы так сделать, понятно что нигде такого нет сейчас)
Lifepo4 круче лития по ресурсу и безопасности.
Я знаю. Но по ёмкости меньше. Я скоро сделаю про них
Есть круче: литий титанат- 25 тыс циклов
ТЫ КАПИТАН! А че емкость? МЕСТА что ль нет? Так у свинца удельная емкость явно меньше будет! А по плюшкам лифер уделывает и чистый литий и ВСЕ свинцовые!
Спасибо за информацию.
Очень интересно!
@youcaptain с Вами как возможно связаться для консультаций?
мог бы поспорить, литий ионные на яхте? как теслы горят, все в курсе? И ХРЕН ПОТУШИШ! я бы никогда в жизни не рискнул ставить подобную батарею, к тому же существуют (уже много лет) щелочные аккумуляторы, (промышленные, ставятся на эл. погрузчики, или скажем на фонарики шахтеров, и не только) они не боятся ничего из выше перечисленного, служат десятки лет, перезарядить их невозможно, как и поджечь
А где железо никеливые акку? Где щелочные?