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黄金期のSFCは演出とゲーム体験を高いレベルで両立してて、良く出来てるなあ
SFC版が一番優雅な印象
レベルの高い合格点をオールウェイズ超えてくるね
ドットのクオリティがダンチすぎる
王様「おぉラーミアよ、速度が遅くなってしまうとは情けない」
吹いたw
エジンベア王「遅くなってしまうとは田舎者」
SFC版すごいな。演出のためにFC版より移動遅くしてると思ってたけど、移動速度は変えずにゆったり飛んでる印象を与えてたのか。
今回求めていたのもSFC版なんですよね。理想形です
ほんこれFCとSFCは数分は違うと思ってたのに数秒差なのは驚愕の一言
SFC版の製作者の人達は、今リメイクで一部の人達が言っている「ラーミア遅すぎ」と言われる事も先に考えて開発していたのかもしれませんね(@￣ρ￣@)
これこそが工夫だよな。ほんとに遅くするとかセンスない
FCラーミアはピヨピヨ鳴きそうで可愛いｗ
ゲスい声で全ての人民が平等でパラダイスな国を作りテェ とか言いそう💦
FC版ラーミア「どうもこんにちは リメイク版のラーミアの遅さを小学生でもわかるように見せる試みです」
SFCは演出上遅く見えるだけで実際はFCと変わらないんよな。というか同じ速さでパワーアップした神BGMとグラフィックを楽しめるこういうの見てもドラクエ３ってやっぱSFCで完成してたんだって思うわ
FC版が容量不足で泣く泣く削ったとこが多かったからSFCはリメイクというよりリベンジ あるいは完全版
スゴロク場もあったしなぁ……今回無くしたの手抜きだろ……
@@無色灰色オリジナル版はすごろくなんで有りませんでしたよ…
すごろく場は要りませんね、面倒くさい
@@姫野アキトリメイクしたのはシステムやグラフィック、その他要素的にSFC版でしょあなたのリメイクではちびラーミアでした？
とりあえずかわいさならFC版の圧勝
鳩🐦😂
パタパタ・・・かわええのう😊
もはやヒヨコ。
申し訳程度の鶏冠が良い😊
鳩さんパタパタで草神鳥の姿か…？これが…。
「おっそ」――ラーミアの誕生を見届けた多世界の勇者たちは、みな一様にそう呟いたという。
SFC版は忠実ながらグラや新要素含んだ神リメイクってのがはっきりわかんだね最後の長距離走ランナーを温かく見守るような哀愁物語に吹いたｗ
そんな時こそマスタードラゴンの出番ですよ。
脳内で『負けないで』流れましたw
HDのビリが確定した時点では笑いが出たけど2分超えたあたりで開発の頭大丈夫か？って真顔になった
最近はこれに限らずですが1度でもテストプレイしたら何か疑問や違和感を感じない？というのが多い気がします。それに比べれば条件を満たさないと発生しないバグなんて些細なものです
ラーミアで飛びながらキラキラや隠しマップ探ししてたら遅さとか気にならないというか、早いと普通に見逃す。特に隠しマップ。
デフォが遅いのはいいにしても倍速機能とか速度切り替え付けるべきだわね
スーファミ版が一見遅く見えてファミコン版とほぼ同じなのがこだわり感じたわ
ゆったりと大空の旅を味わって貰いたいから遅くしました→ルーラでええわ本末転倒で草
リレミト「解せぬ！！！」
@@Lmontas2025リレミトは使い道が違う…
元々ラーミアなんて突き詰めたら・バラモス城・ギアガの大穴・竜の女王の城この3つしか目的地ないからなぁ
ラーミアが遅いのはFCの頃から言われてたし、SFC版でそれを雄大さと解釈して同じスピードで飛ばしたからそこはまぁ良いんだ。今回は(スマホ版以前は実質竜の女王の城=消去法である程度場所も絞られてる しか無かった)探索要素に絡んでくるのにそのまま(しかもマップはデカくなってる)なのが…
昔からそうでしょルーラとラーミアの併用だったし
・自動で動くようにする・加速機能をつけるこれだけでめっちゃ変わるんだからお願い変えてくれ頼むよゆう帝
自分でコントローラ動かさなきゃ駄目なんだと分かったときの衝撃は計り知れない何もせず、ぼ～っと流れる風景見ながら音楽聴いているって芸当が出来なくなった
Steamで早くも速度アップのMod出ているけど、作成者の気持ちわかるわ😂
ゆう帝、みや王、きむ皇…いまいづこ……
DQ8のラーミアへ曲と景色が良くて自動運転だから寝落ちした事があったけど今作は別の意味で眠くなる…
@@渡部匡史みや王はCygamesに
SFCの羽の動きが滑らかで気持ち良い。😊
FCやSFCで遅いって意見があったからGBCやスマホ版では速くなってるんだろうにそれをさらに遅くするのは過去作で得られた知見を投げ捨ててるんだよな
BGMが強すぎるwビリが決まるまで、俺の脳内で何人の選手を爆魔竜神脚で吹き飛ばしたことか
スピードよりもSFCのラーミアが一番グラが良く見えるのがマズい
グラよりドットのコマ数が気になるなんでHD2Dの方が少なくてカクカクしてんねん
カクカクしてるのがあかん
アニメパターンは一番滑らかですねSFC
恐らく羽ばたきの速度が原因。見る限り動きの枚数に差はないが羽ばたきが遅い分カクついているついで背景やエフェクトの流れがスムーズなのも相まってよりカクついて見えるようになってる
@@Teru-Nagi-Ricoそういう風に老眼を蔑視の言葉として使うなよ。そして君には悪いが、（俺も老眼じゃねぇけど）SFCのグラが一番良いと思うんだわ。
相対的に広くなったから遅くなったのはわかるしゆったりと景色を見てほしいのもわかるだから倍速モードと切り替えるボタンがあればいいだけなのにね
スマホ版にはあったのに…
まあみんな言っているけど、スプライトの速度を変えるのは簡単にできることですからね。それを絶対したくないと言うそのこだわりが理解されていないのも当然だと思う。可変で良いのよこんなもの。
これフィールドの違いの考慮を忘れてSFCラーミアの速度を参考にしたから一周に時間かかり過ぎてるんじゃ…
マップは4倍って言ってたから直線距離だと2倍。時間も2倍以上かかってるからそういうことだろうね。
スーファミ版のラーミアやっぱ良いな。
こういうのって本当開発のエゴだよな使い勝手で言ったら加速機能一択なんだから
SFC版DQ3発売したの28年前なのにグラが良すぎる
これが失われた30年。GDP成長率を各国比較すると日本だけ横這いだが、諸外国と同じように成長していた場合、このゲームはどう進化していただろうか。そもそもDQ3HD2Dではなかったかもしれないが。
@@神谷隆行ゲームのグラフィックと経済成長を同列に議論するとか正気ですか？
@@神谷隆行流石にそんなに変わってないんじゃね？
@@saitoua5191別によくね？技術の進歩≒経済成長でしょ
@@oden_tabetaina？？？？？？？？？？
・マップを広げました →〇・グダらないようにアイテムポイントやはぐれモンスターを配置しました →〇・要所移動用のルーラのMPを０にしました →△・自キャラ移動、船移動、ラーミア移動が遅い →×・方向キーを押し続けてないと移動しません →△・ラーミアがかわいくない →△
ラーミアって元々そんなに可愛くない気が…
上からマップ広い△キラキラ、秘密△ルーラ○遅い×ラーミア滞空○ラーミア見た目○(ただし動きは悪い)
スーファミ版、今見ても動きに感動します。
スーファミのリメイク３が凄いのは有名だけどゲームボーイ版も何気に完成度高いと思う よくゲームボーイでドラクエ３を作れたと感服するわ
Wiiで1～3までのFC・SFCのまとめがあったけど switchとかで1～6までのFC・SFC・GBA・PS1・PS2・DSのまとめでよかったと思う
@@みあるん いいな それに倍速モードつけてくれたら絶対買うわ
なめてるやつで賞 02:48:60
うまいw脳内再生されたわ
敢闘賞 SFC最優秀選手賞 GBC脳内再生余裕でした！😂
SFCよりラーミアの描画枚数下がってんの草。カックカクやんけ
他が良ければ「ピクセル感を出すためにあえてだろう」って言えたんだけどね…あれもこれも手抜きにしか見えないからこれも手抜きだろうになっちゃう
低性能機のSwitchに合わせる為にそうしてるんだろうな
SFC版のラーミアの動きはアニメーションといえるのに対して今作のそれはPC-88とか98時代の紙芝居に見えますねなまじピクセル数が上がってくっきりなだけにくっきりな紙芝居にしか見えないという
@@Teru-Nagi-Rico絵を切り替えるだけのアニメーションだから枚数増えても動作は重くならない。ゲームの容量が増えるだけで。
容量が増えると言ってもドット絵なので、GBA以前ならいざしらず、今となっては容量的にもハードの負担的にも誤差レベル…勿論手間は枚数の分だけゴリゴリ増えていくけど、枚数が増えれば良く見えるとも限らないので…最終的にはセンス。
SFCも遅いなぁと思って見てたけどそれ以上の結果だった
FCラーミア「すいませ～ん、HD2Dさんはまぁだ時間かかりそうですかねぇ～？（煽り）」
良い着眼点で面白い動画でした
HD2Dリメイク版ゴールした際に高貴なるレクイエム流れ出して笑ったwww
SNSだと世界が広くなったから仕方ないみたいな意見を見ましたが、世界が広くなったのなら、なおのことラーミアの移動速度を上げるべきだったと思います。あと遅いと言っている人は余裕が無いなんて意見もありましたが、みんなが時間的余裕があるわけではないのは言うまでもないことです
ラーミアは移動と音楽を楽しむツールであって、時間的余裕が無いならルーラしろって話では…
@@hakutakar ラーミアでしか行けない場所にアイテムとかあるんですが…特に今回やたら強力な装備があちこちに落ちてるので…なのに何故移動速度を下げたのか疑問です
まあみんなに優しくなくてもいいけど……乗り物としてはこう……スイスイとね……
@@beigu4376 なるほど。時間稼ぎの側面はありますね。特に最近の若い人はさっさとクリアして次のゲーム。という人が増えてるらしいですからね。実際このゲームも発売日当日にクリアしている人見ましたから
@@ri1944 どのゲームでも乗り物系はサクサクとした移動の快適さが一番重要だと思っています。そのうえで羽の動きとか、ラーミアとしてのリアルさを追求するなら全く問題無いんですけどね
SFC版より羽ばたきカクカクしてるなあ
でも個人的にはHD2Dのやつも結構小回り効くから短距離移動には使いやすくて好きなんだよね
目的地付近にルーラして秘密の場所行く分には全然使いやすいよね
8みたく加速モードも入れりゃ良かっただけというオートランもオンオフ切り替えできゃ良いだけの話だし。
@@blitz_raid尚、その目的でルーラ運用するとデフォ内側設定が邪魔するという。そんなに内側行きたいことないし、無駄ロード増えるし長押しで内側、デフォ外側で良かっただろと。オプションでダッシュ操作みたく、ユーザーに選ばせろと。
生物系の乗り物でこれだけ他のゲームと発想が違うんだよな。FFのチョコボ、聖剣のフラミー、ブレスの大鳥、TORのシャオルーンなんかは爽快感と躍動感のあるBGMで実速度もあるから乗ってて楽しいけど。
もしくは勝手に前に進んで欲しかったですあんなに遅いのにキーを押しっぱなし倒しっぱなしにしないといけないのがストレス
フラミーが１番感覚的にバランス良かった気がする爽快感と空中にいる不安定さが絶妙に臨場感を感じさせてくれた
HD-2Dは広くなった世界に合ってないなあと。ラーミアは優雅に飛ぶからって言う人もいるけど、速く飛ぶときは羽広げて滑空しつつときどき力強く羽ばたくって感じならそれはそれで絵になると思うんだよね。
@@くろべえ-j6e 3Dの8のレティス、11のケトスはそんな感じでちゃんと高速で飛べたからなあ2Dだから出来ない、なんてことはないはず
※調べればすぐに記事が出ますが…今回のリメイクは公式のスクエニPの齊藤氏曰く「ドラクエやFFは絶対に売れるIＰだから中身は新人に勉強のために作らせた」と公言しています。この発言をどう受ける止めかは良くも悪くもファンの方それぞれですね😅
ポケ○ンの某人気世代を🐬に任せたと同じ臭いがする
ラーミアの羽ばたきモーションにしても、飛ぶ姿勢にしてもSFCに完敗してるよねこれ
別に新人の勉強のために作らせるのはいいけどそれならそれで発売前に「新人に作らせた」と公言してそれなりの値段にしないとほぼ詐欺だと思うあと勉強のために新人に作らせるならベテランがまともなレベルに仕上がっているかちゃんと1から10までチェックしないと意味がない少なくとも自分は「スクエニの悪いところがまた出たな、今後のスクエニ作品はしばらく様子見してよっぽど評判よかったら買おう」って思った
すごろく完備に無限やり込み要素のメダル集め搭載のGB版が一番エンタメしてて高速ラーミアなの笑える
ラーミア動かした瞬間の絶望感は半端なかったわ
オーブ集めて初めのラーミアの背に乗った時のスピード感はこれは！？と思ってたけど、移動したら優雅に飛びすぎだって思った。
@ 探索を余計めんどくさくさせてるスピード🤣
少ないボリュームを移動速度やテンポの悪い戦闘でカバーする高等テクニック。
@ 移動速度でプレイタイムを稼いでるって事？そりゃ新しい発想だわまぁ俺は裏裏まで倒してトロコンして無駄に99までレベリングして楽しんじゃったんだけどなw
@@IS-pg9pk 裏裏、トロコン、レベルカンストも40時間程度で終わるからな…ステカンはもうちょいかかるけど。
豪華になる代償に速度を奪われる鳥……
せめて遅いにしても背中に自キャラを乗せてるとかなんかそういうの欲しかったなあ
ただでさえくっっっっそ遅いのに、「秘密の場所」とかいう面倒要素のせいでこのうんちバードに乗って探索に出ないとアイテム収集ができないんだよ、地獄かな？
うんちバードw
まぁ〜遅いと言っても、金持ちはそれを優雅さと捉えるし、そもそも敵を倒して回ってる時点で世界を救う時間が多少遅くなっても何も変わらない
ファミコンラーミアの頑張りが見れただけ満足ありがとうラーミア(FC)おめでとうラーミア(FC)
BGMがダウンタウン熱血行進曲なの草
ありがとう！リメイク不評の一因が大変よく分かりました！
ドラクエ5のマスタードラゴンや天空城もそうだったけど、ドラクエの乗り物ってFFシリーズの飛空艇とかと違って「行きたい場所への移動手段」ってより「これまで行けなかった場所へ行くための移動手段」でしか無いのよな一度でも行ったことのある場所には、それこそルーラで飛んでいけばいいわけだし
やっぱナーシャ・ジベリって凄いんだなって
でも今回はムダに探索要素(キラリアイテムからモンスター集め秘境と)が搭載されてるから結局ルーラ以上にラーミア(船も)も使用せざるを得ないのよね･･･、正直かなり苦痛だった。
@@Scytherlove9137バグ技を使って飛空艇の高速移動を実現したとかいう天才プログラマーですよねw
HD-2Dはプレイ済で遅いし色々足りてないのは実感したけど、HD-2Dは地上MAPも旧作より一回り以上広くなってるから１度地上を徒歩で一定距離歩かせた時間をそれぞれ図って、その分倍速で図らないと公平じゃないねぇ
出オチ満載のタイトルなのにBGMのセンスが抜群wくにおの時点でおもろいのに最後5のBGMでしんみりしてしまった
色んな所でプレイ時間の水増しに心血注いでるのは遊びながら感じた
GBCラーミア「みんな ありがとう」FCラーミア「神に感謝」SFCラーミア「くっ、 FCラーミアに負けた…」
ボーボボやんけ
HD2D版ゴールして無くて草
ラミレース・ラーミア
HD2Dの羽の動き、等間隔でコマ割りしてるから動きがぎこちないのかな、SFC版の羽ばたきは、空気を受ける時は抵抗を感じられて戻すときは空気を受けない様に戻してるんだなと感じる。言語化ムズイな。
2D万って新人研修で作らせたとかいう噂噂を聞いたのですが、それで、ラーミアの他にもスカラ系やルカニ系、バイキルトの作用変えたりとか、お先大丈夫なのかな❓
パパスがぬわるBGMの使い方がうまい
もう面白BGMにしか聞こえなくなったわｗ
HD-2D版のラーミア、安全運転♥
SFC版でもかなり綺麗FC版は可愛すぎるだろ！
ファミコンとスーファミがほぼ同着は予想外。スーファミの方が圧倒的に遅いと思ってた。
なぜ？？？
@@gochisoubiyori まあ羽ばたく速度だろうね、ファミコン版はバタバタしてるからなんか速いような錯覚をする
スーファミ版ではマップを広く見渡せるほどラーミアが高い位置を飛んでいたので、ゆっくり飛んでいるように見えたと記憶しています。進行方向へ十字キーをさらに入力すると低空飛行になったと思いますが、低空飛行状態だとファミコン版ラーミアと同じようなスピード感で飛んでいます。
@@gochisoubiyori近い物は速く、遠い物は遅く見える
実は元々遅いという……
ゆっくり飛ぶのと速く飛ぶのを、どうして二者択一で考えるのかが分からない両方の飛び方を使い分け出来るようにするだけで、全員が満足したんと違うんか？
スーファミの倍以上は草
この感覚は初めてポケモンダイアモンドパールで波乗りを使ったときのものと同じだわ
アリアハンから一番近い水辺まで２歩の世界と比較してるからね
スクウェア・エニックスにはラーミアを神格化して優雅な存在である事を強調したい人々が居るらしい。
何も間違ってなくて草
GBC版の5倍、FCやSFC版と比べてさえ2.5倍も掛かってるのかあしかも旧版はバラモス城と竜の女王とギアガくらいしか行くとこなかったから大して気にならなかったけど、探索要素増えて遅いのはもはや嫌がらせの領域
どうせみんな大袈裟に言ってるだけだと思ったらほんとに遅くてたまげた
なんかシャイニングフォースに出てきそうな鳥だな
ビリ確定でBGM悲しくなって草
降りる場所の調整がそこそこ広めなのは良かったと思うよ
頭から２曲ダウンタウン熱血大運動のBGMでワロタwwww
バクーモス（BGM）「美味い…この悪夢はまさに絶望のフルコースぅ…」
離着陸がめちゃ速いのが逆に腹立つよな
1:11 悲しすぎるBGM
面白い動画ありがとう。過去3作全てやって、今リメイクやってるけど色々とひどい。FC版で方向キー1回入れるだけで飛べるのも良かった。制作陣は40代がいないので、分かっていないのでは？ユーザー視点に立っていない印象。ところで、未だにトサカ赤くて緑の部分もあって慣れない。鶏とかクリスマスカラーみたいで派手だ。
HD-2Dラーミアがいくら何でも遅過ぎてGBC並みに速くなってほしい
SFC版の翼が振り下ろしと振り上げでコマ数違うの初めて気がついた凄いなこれHD2D版はなんか無駄に金だけかけたインディーズゲーム味を感じる
ゲームボーイCOLOR版のやる気の無さそうな顔してるラーミアが好き。当時あっちこっち飛び回ってたよ。歩かなくて済んだからアレフガルドで乗れなくてちょっとショックだった。
ファミコン版ってこんなヒヨコみたいだったんだ・・・当時は悠々と大空を羽ばたいてる気分になっていた。不思議だなぁ。
ゲームボーイカラー版が圧倒的過ぎるｗ
HD-2D版の遅さよりも、こっちの速さに逆に驚いたｗ
そもそも、hd2dで表示するのは、街や建物の中のある程度閉ざされた空間であってオープンフィールドには向かないのにその上遅いとかだからなぁ
SFCと速さ変わらないくらいだけど、世界がデカくなってるのが原因だろうなｗだからその分だけでも速くして欲しかった…
HD-2D版は低空飛行すると1.5倍速位になりますから、そちらでもタイム計測してみると良いかもです♪♪
船での世界一周もやって欲しいです
プレイ時間の引き延ばしがしたいのだろうか…GBCは携帯ゲーム機向けの配慮(時間とか電池とか)だなと感じる
ラーミア「お前等遅い遅い言うけどな、背中に乗った状態で高速飛行したら摩擦と衝撃で消し飛ぶからな？」
ドラクエ8で加速機能があるのは魂を憑依させて「俺自身がラーミアだ！」してるからってことか？
鶏🐔（2dhd）より鳩🐤（FC）が速いのは、自然の摂理であり、至極当然なのです(ｷﾘｯ
BGMのチョイスにセンスを感じる。
時間のおそよ2/3がHD-2D版なのかよ
調整不足なんだろうな。開発会社を変えてマップを広くしたが、ラーミアの画面スクロール速度の仕様を変更し忘れたとか。速度を切り替えられるようにすると遊びやすいだろう。
右上がスーファミで左下がps4のダウンロードのやつかと思ったら左下がスーファミだった驚
何年もかけて…この結果か…！
ゆっくり飛ぶことで情緒がどうこうとか曲を楽しむとか擁護してる方もいたけど、それはプレイヤーが任意で立ち止まる事で各々感じればいい事繰り返し使うゲーム内アイテムの快適性を損なう仕様（過去作でできていた事なのに）なのはゲーム開発としてはミスポイントだと思うんだよね
ゲームボーイカラーは確かに おおぞらはおまえのもの だった
唯一の不満はBGMがSFCに劣る……
参考記録として、内藤さんの16倍verも番外編で、是非😆👍️
あれは処理速度の限界なのか、実際には10～12倍って感じがしますね。なので計ってみた方がいいでしょうねｗ
くにおくんからのドラクエ５BGMで草スーファミは飛ぶのを遅くみせたいなら世界の画面表示サイズを縮小して飛べばいいじゃない！が頭いいｗ
スーファミ時代のゲームはみんな本気出して作ってたんかな。
ファミコン版の可愛さがヤバい🎉
ラーミア速い 隠しダンジョンあります スゴロクあります 敵も動きます ゲームボーイカラー版すげぇやん！
アイテム無限増殖バグが割と最初から使えてしまうことだけが問題だった、それ以外は凄く良い。裏の裏ダンジョン行く条件がめんどくさいぐらいかな。
sfcは下のワールドマップが縮小してて、ゆっくりに見えるけど実際には移動距離が稼げる仕様になってる。hd2d版はマップ縮小をオミットしたから遅い。多分作ってる人はそのへんの事情を知らないで作ったんだろうね
この検証により、HD-2Dの世界は他の世界より重力が弱く、時間の流れが他よりゆるやかであると考えられます
GBCが初DQ3だったけどSFCのドット絵やべえ…FC版かわええ…そしてGBCはええ…途中から5のBGM動画みたいになってる…
遅い遅いと言われていたけど想像以上だったな。まあそのかわりルーラポイントが増えたから移動自体はそこまでだけど…(例えばグリンラッドに行きたい場合従来だとエジンベアなどの近くの場所に飛んでいく必要があるけど今作は直接飛んでいけるし)
ラーミアが遅い遅いと思っていたがHD2Dで世界を更に広げた形で更に遅く感じたのは間違いではなかったか(笑)コレは言われるよなぁ✨
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
![Ghosts 'n Goblins [Any% NES (2 loops)] by Laxxus - #ESASummer24](/img/n.gif)
黄金期のSFCは演出とゲーム体験を高いレベルで両立してて、良く出来てるなあ
SFC版が一番優雅な印象
レベルの高い合格点をオールウェイズ超えてくるね
ドットのクオリティがダンチすぎる
王様「おぉラーミアよ、速度が遅くなってしまうとは情けない」
吹いたw
エジンベア王「遅くなってしまうとは田舎者」
SFC版すごいな。
演出のためにFC版より移動遅くしてると思ってたけど、移動速度は変えずにゆったり飛んでる印象を与えてたのか。
今回求めていたのもSFC版なんですよね。理想形です
ほんこれ
FCとSFCは数分は違うと思ってたのに数秒差なのは驚愕の一言
SFC版の製作者の人達は、今リメイクで一部の人達が言っている「ラーミア遅すぎ」と言われる事も先に考えて開発していたのかもしれませんね
(@￣ρ￣@)
これこそが工夫だよな。ほんとに遅くするとかセンスない
FCラーミアはピヨピヨ鳴きそうで可愛いｗ
ゲスい声で全ての人民が平等でパラダイスな国を作りテェ とか言いそう💦
FC版ラーミア「どうもこんにちは リメイク版のラーミアの遅さを小学生でもわかるように見せる試みです」
SFCは演出上遅く見えるだけで実際はFCと変わらないんよな。というか同じ速さでパワーアップした神BGMとグラフィックを楽しめる
こういうの見てもドラクエ３ってやっぱSFCで完成してたんだって思うわ
FC版が容量不足で泣く泣く削ったとこが多かったからSFCはリメイクというよりリベンジ あるいは完全版
スゴロク場もあったしなぁ……
今回無くしたの手抜きだろ……
@@無色灰色オリジナル版はすごろくなんで有りませんでしたよ…
すごろく場は要りませんね、面倒くさい
@@姫野アキト
リメイクしたのはシステムやグラフィック、その他要素的にSFC版でしょ
あなたのリメイクではちびラーミアでした？
とりあえずかわいさならFC版の圧勝
鳩🐦😂
パタパタ・・・かわええのう😊
もはやヒヨコ。
申し訳程度の鶏冠が良い😊
鳩さんパタパタで草
神鳥の姿か…？これが…。
「おっそ」――ラーミアの誕生を見届けた多世界の勇者たちは、みな一様にそう呟いたという。
SFC版は忠実ながらグラや新要素含んだ神リメイクってのがはっきりわかんだね
最後の長距離走ランナーを温かく見守るような哀愁物語に吹いたｗ
そんな時こそマスタードラゴンの出番ですよ。
脳内で『負けないで』流れましたw
HDのビリが確定した時点では笑いが出たけど2分超えたあたりで開発の頭大丈夫か？って真顔になった
最近はこれに限らずですが1度でもテストプレイしたら何か疑問や違和感を感じない？というのが多い気がします。それに比べれば条件を満たさないと発生しないバグなんて些細なものです
ラーミアで飛びながらキラキラや隠しマップ探ししてたら遅さとか気にならないというか、早いと普通に見逃す。特に隠しマップ。
デフォが遅いのはいいにしても倍速機能とか速度切り替え付けるべきだわね
スーファミ版が一見遅く見えてファミコン版とほぼ同じなのがこだわり感じたわ
ゆったりと大空の旅を味わって貰いたいから遅くしました→ルーラでええわ
本末転倒で草
リレミト「解せぬ！！！」
@@Lmontas2025
リレミトは使い道が違う…
元々ラーミアなんて突き詰めたら
・バラモス城
・ギアガの大穴
・竜の女王の城
この3つしか目的地ないからなぁ
ラーミアが遅いのはFCの頃から言われてたし、SFC版でそれを雄大さと解釈して同じスピードで飛ばしたからそこはまぁ良いんだ。
今回は(スマホ版以前は実質竜の女王の城=消去法である程度場所も絞られてる しか無かった)探索要素に絡んでくるのにそのまま(しかもマップはデカくなってる)なのが…
昔からそうでしょルーラとラーミアの併用だったし
・自動で動くようにする
・加速機能をつける
これだけでめっちゃ変わるんだからお願い変えてくれ頼むよゆう帝
自分でコントローラ動かさなきゃ駄目なんだと分かったときの衝撃は計り知れない
何もせず、ぼ～っと流れる風景見ながら音楽聴いているって芸当が出来なくなった
Steamで早くも速度アップのMod出ているけど、
作成者の気持ちわかるわ😂
ゆう帝、みや王、きむ皇…いまいづこ……
DQ8のラーミアへ曲と景色が良くて自動運転だから寝落ちした事があったけど今作は別の意味で眠くなる…
@@渡部匡史
みや王はCygamesに
SFCの羽の動きが滑らかで気持ち良い。😊
FCやSFCで遅いって意見があったからGBCやスマホ版では速くなってるんだろうに
それをさらに遅くするのは過去作で得られた知見を投げ捨ててるんだよな
BGMが強すぎるw
ビリが決まるまで、俺の脳内で何人の選手を爆魔竜神脚で吹き飛ばしたことか
スピードよりもSFCのラーミアが一番グラが良く見えるのがマズい
グラよりドットのコマ数が気になる
なんでHD2Dの方が少なくてカクカクしてんねん
カクカクしてるのがあかん
アニメパターンは一番滑らかですねSFC
恐らく羽ばたきの速度が原因。見る限り動きの枚数に差はないが羽ばたきが遅い分カクついている
ついで背景やエフェクトの流れがスムーズなのも相まってよりカクついて見えるようになってる
@@Teru-Nagi-Rico
そういう風に老眼を蔑視の言葉として使うなよ。
そして君には悪いが、（俺も老眼じゃねぇけど）SFCのグラが一番良いと思うんだわ。
相対的に広くなったから遅くなったのはわかるしゆったりと景色を見てほしいのもわかる
だから倍速モードと切り替えるボタンがあればいいだけなのにね
スマホ版にはあったのに…
まあみんな言っているけど、スプライトの速度を変えるのは簡単にできることですからね。それを絶対したくないと言うそのこだわりが理解されていないのも当然だと思う。可変で良いのよこんなもの。
これフィールドの違いの考慮を忘れてSFCラーミアの速度を参考にしたから一周に時間かかり過ぎてるんじゃ…
マップは4倍って言ってたから直線距離だと2倍。
時間も2倍以上かかってるからそういうことだろうね。
スーファミ版のラーミアやっぱ良いな。
こういうのって本当開発のエゴだよな
使い勝手で言ったら加速機能一択なんだから
SFC版DQ3発売したの28年前なのにグラが良すぎる
これが失われた30年。
GDP成長率を各国比較すると日本だけ横這いだが、諸外国と同じように成長していた場合、このゲームはどう進化していただろうか。そもそもDQ3HD2Dではなかったかもしれないが。
@@神谷隆行ゲームのグラフィックと経済成長を同列に議論するとか正気ですか？
@@神谷隆行
流石にそんなに変わってないんじゃね？
@@saitoua5191別によくね？技術の進歩≒経済成長でしょ
@@oden_tabetaina
？？？？？？？？？？
・マップを広げました →〇
・グダらないようにアイテムポイントやはぐれモンスターを配置しました →〇
・要所移動用のルーラのMPを０にしました →△
・自キャラ移動、船移動、ラーミア移動が遅い →×
・方向キーを押し続けてないと移動しません →△
・ラーミアがかわいくない →△
ラーミアって元々そんなに可愛くない気が…
上から
マップ広い△
キラキラ、秘密△
ルーラ○
遅い×
ラーミア滞空○
ラーミア見た目○(ただし動きは悪い)
スーファミ版、今見ても動きに感動します。
スーファミのリメイク３が凄いのは有名だけど
ゲームボーイ版も何気に完成度高いと思う よくゲームボーイでドラクエ３を作れたと感服するわ
Wiiで1～3までのFC・SFCのまとめがあったけど switchとかで1～6までのFC・SFC・GBA・PS1・PS2・DSのまとめでよかったと思う
@@みあるん いいな それに倍速モードつけてくれたら絶対買うわ
なめてるやつで賞 02:48:60
うまいw脳内再生されたわ
敢闘賞 SFC
最優秀選手賞 GBC
脳内再生余裕でした！😂
SFCよりラーミアの描画枚数下がってんの草。カックカクやんけ
他が良ければ「ピクセル感を出すためにあえてだろう」って言えたんだけどね…あれもこれも手抜きにしか見えないからこれも手抜きだろうになっちゃう
低性能機のSwitchに合わせる為にそうしてるんだろうな
SFC版のラーミアの動きはアニメーションといえるのに対して
今作のそれはPC-88とか98時代の紙芝居に見えますね
なまじピクセル数が上がってくっきりなだけにくっきりな紙芝居にしか見えないという
@@Teru-Nagi-Rico
絵を切り替えるだけのアニメーションだから枚数増えても動作は重くならない。
ゲームの容量が増えるだけで。
容量が増えると言ってもドット絵なので、GBA以前ならいざしらず、今となっては容量的にもハードの負担的にも誤差レベル…勿論手間は枚数の分だけゴリゴリ増えていくけど、枚数が増えれば良く見えるとも限らないので…最終的にはセンス。
SFCも遅いなぁと思って見てたけどそれ以上の結果だった
FCラーミア「すいませ～ん、HD2Dさんはまぁだ時間かかりそうですかねぇ～？（煽り）」
良い着眼点で面白い動画でした
HD2Dリメイク版ゴールした際に
高貴なるレクイエム流れ出して笑ったwww
SNSだと世界が広くなったから仕方ないみたいな意見を見ましたが、世界が広くなったのなら、なおのことラーミアの移動速度を上げるべきだったと思います。あと遅いと言っている人は余裕が無いなんて意見もありましたが、みんなが時間的余裕があるわけではないのは言うまでもないことです
ラーミアは移動と音楽を楽しむツールであって、時間的余裕が無いならルーラしろって話では…
@@hakutakar ラーミアでしか行けない場所にアイテムとかあるんですが…特に今回やたら強力な装備があちこちに落ちてるので…なのに何故移動速度を下げたのか疑問です
まあみんなに優しくなくてもいいけど……
乗り物としてはこう……スイスイとね……
@@beigu4376 なるほど。時間稼ぎの側面はありますね。特に最近の若い人はさっさとクリアして次のゲーム。という人が増えてるらしいですからね。実際このゲームも発売日当日にクリアしている人見ましたから
@@ri1944 どのゲームでも乗り物系はサクサクとした移動の快適さが一番重要だと思っています。そのうえで羽の動きとか、ラーミアとしてのリアルさを追求するなら全く問題無いんですけどね
SFC版より羽ばたきカクカクしてるなあ
でも個人的にはHD2Dのやつも結構小回り効くから短距離移動には使いやすくて好きなんだよね
目的地付近にルーラして秘密の場所行く分には全然使いやすいよね
8みたく加速モードも入れりゃ良かっただけという
オートランもオンオフ切り替えできゃ良いだけの話だし。
@@blitz_raid
尚、その目的でルーラ運用すると
デフォ内側設定が邪魔するという。
そんなに内側行きたいことないし、無駄ロード増えるし
長押しで内側、デフォ外側で良かっただろと。
オプションでダッシュ操作みたく、ユーザーに選ばせろと。
生物系の乗り物でこれだけ他のゲームと発想が違うんだよな。
FFのチョコボ、聖剣のフラミー、ブレスの大鳥、TORのシャオルーンなんかは爽快感と躍動感のあるBGMで実速度もあるから乗ってて楽しいけど。
もしくは勝手に前に進んで欲しかったです
あんなに遅いのにキーを押しっぱなし倒しっぱなしにしないといけないのがストレス
フラミーが１番感覚的にバランス良かった気がする
爽快感と空中にいる不安定さが絶妙に臨場感を感じさせてくれた
HD-2Dは広くなった世界に合ってないなあと。ラーミアは優雅に飛ぶからって言う人もいるけど、速く飛ぶときは羽広げて滑空しつつときどき力強く羽ばたくって感じならそれはそれで絵になると思うんだよね。
@@くろべえ-j6e 3Dの8のレティス、11のケトスはそんな感じで
ちゃんと高速で飛べたからなあ
2Dだから出来ない、なんてことはないはず
※調べればすぐに記事が出ますが…
今回のリメイクは公式のスクエニPの齊藤氏曰く
「ドラクエやFFは絶対に売れるIＰだから中身は新人に勉強のために作らせた」と公言しています。
この発言をどう受ける止めかは良くも悪くもファンの方それぞれですね😅
ポケ○ンの某人気世代を🐬に任せたと同じ臭いがする
ラーミアの羽ばたきモーションにしても、飛ぶ姿勢にしてもSFCに完敗してるよねこれ
別に新人の勉強のために作らせるのはいいけどそれならそれで発売前に「新人に作らせた」と公言してそれなりの値段にしないとほぼ詐欺だと思う
あと勉強のために新人に作らせるならベテランがまともなレベルに仕上がっているかちゃんと1から10までチェックしないと意味がない
少なくとも自分は「スクエニの悪いところがまた出たな、今後のスクエニ作品はしばらく様子見してよっぽど評判よかったら買おう」って思った
すごろく完備に無限やり込み要素のメダル集め搭載のGB版が一番エンタメしてて高速ラーミアなの笑える
ラーミア動かした瞬間の絶望感は半端なかったわ
オーブ集めて初めのラーミアの背に乗った時のスピード感はこれは！？と思ってたけど、移動したら優雅に飛びすぎだって思った。
@ 探索を余計めんどくさくさせてるスピード🤣
少ないボリュームを移動速度やテンポの悪い戦闘でカバーする高等テクニック。
@ 移動速度でプレイタイムを稼いでるって事？そりゃ新しい発想だわ
まぁ俺は裏裏まで倒してトロコンして無駄に99までレベリングして楽しんじゃったんだけどなw
@@IS-pg9pk 裏裏、トロコン、レベルカンストも40時間程度で終わるからな…
ステカンはもうちょいかかるけど。
豪華になる代償に速度を奪われる鳥……
せめて遅いにしても背中に自キャラを乗せてるとかなんかそういうの欲しかったなあ
ただでさえくっっっっそ遅いのに、「秘密の場所」とかいう面倒要素のせいで
このうんちバードに乗って探索に出ないとアイテム収集ができないんだよ、地獄かな？
うんちバードw
まぁ〜遅いと言っても、金持ちはそれを優雅さと捉えるし、そもそも敵を倒して回ってる時点で世界を救う時間が多少遅くなっても何も変わらない
ファミコンラーミアの頑張りが見れただけ満足
ありがとうラーミア(FC)おめでとうラーミア(FC)
BGMがダウンタウン熱血行進曲なの草
ありがとう！
リメイク不評の一因が大変よく分かりました！
ドラクエ5のマスタードラゴンや天空城もそうだったけど、ドラクエの乗り物ってFFシリーズの飛空艇とかと違って「行きたい場所への移動手段」ってより「これまで行けなかった場所へ行くための移動手段」でしか無いのよな
一度でも行ったことのある場所には、それこそルーラで飛んでいけばいいわけだし
やっぱナーシャ・ジベリって凄いんだなって
でも今回はムダに探索要素(キラリアイテムからモンスター集め秘境と)が搭載されてるから結局ルーラ以上にラーミア(船も)も使用せざるを得ないのよね･･･、正直かなり苦痛だった。
@@Scytherlove9137
バグ技を使って飛空艇の高速移動を実現したとかいう天才プログラマーですよねw
HD-2Dはプレイ済で遅いし色々足りてないのは実感したけど、HD-2Dは地上MAPも旧作より一回り以上広くなってるから
１度地上を徒歩で一定距離歩かせた時間をそれぞれ図って、その分倍速で図らないと公平じゃないねぇ
出オチ満載のタイトルなのにBGMのセンスが抜群w
くにおの時点でおもろいのに最後5のBGMでしんみりしてしまった
色んな所でプレイ時間の水増しに心血注いでるのは遊びながら感じた
GBCラーミア「みんな ありがとう」
FCラーミア「神に感謝」
SFCラーミア「くっ、 FCラーミアに負けた…」
ボーボボやんけ
HD2D版ゴールして無くて草
ラミレース・ラーミア
HD2Dの羽の動き、等間隔でコマ割りしてるから動きがぎこちないのかな、SFC版の羽ばたきは、空気を受ける時は抵抗を感じられて戻すときは空気を受けない様に戻してるんだなと感じる。言語化ムズイな。
2D万って新人研修で作らせたとかいう噂噂を聞いたのですが、それで、ラーミアの他にもスカラ系やルカニ系、バイキルトの作用変えたりとか、お先大丈夫なのかな❓
パパスがぬわるBGMの使い方がうまい
もう面白BGMにしか聞こえなくなったわｗ
HD-2D版のラーミア、安全運転♥
SFC版でもかなり綺麗
FC版は可愛すぎるだろ！
ファミコンとスーファミがほぼ同着は予想外。スーファミの方が圧倒的に遅いと思ってた。
なぜ？？？
@@gochisoubiyori まあ羽ばたく速度だろうね、ファミコン版はバタバタしてるからなんか速いような錯覚をする
スーファミ版ではマップを広く見渡せるほどラーミアが高い位置を飛んでいたので、ゆっくり飛んでいるように見えたと記憶しています。
進行方向へ十字キーをさらに入力すると低空飛行になったと思いますが、低空飛行状態だとファミコン版ラーミアと同じようなスピード感で飛んでいます。
@@gochisoubiyori
近い物は速く、遠い物は遅く見える
実は元々遅いという……
ゆっくり飛ぶのと速く飛ぶのを、どうして二者択一で考えるのかが分からない
両方の飛び方を使い分け出来るようにするだけで、全員が満足したんと違うんか？
スーファミの倍以上は草
この感覚は初めてポケモンダイアモンドパールで波乗りを使ったときのものと同じだわ
アリアハンから一番近い水辺まで２歩の世界と比較してるからね
スクウェア・エニックスにはラーミアを神格化して優雅な存在である事を強調したい人々が居るらしい。
何も間違ってなくて草
GBC版の5倍、FCやSFC版と比べてさえ2.5倍も掛かってるのかあ
しかも旧版はバラモス城と竜の女王とギアガくらいしか行くとこなかったから大して気にならなかったけど、探索要素増えて遅いのはもはや嫌がらせの領域
どうせみんな大袈裟に言ってるだけだと思ったらほんとに遅くてたまげた
なんかシャイニングフォースに出てきそうな鳥だな
ビリ確定でBGM悲しくなって草
降りる場所の調整がそこそこ広めなのは良かったと思うよ
頭から２曲ダウンタウン熱血大運動のBGMでワロタwwww
バクーモス（BGM）
「美味い…この悪夢はまさに絶望のフルコースぅ…」
離着陸がめちゃ速いのが逆に腹立つよな
1:11 悲しすぎるBGM
面白い動画ありがとう。
過去3作全てやって、今リメイクやってるけど色々とひどい。FC版で方向キー1回入れるだけで飛べるのも良かった。
制作陣は40代がいないので、分かっていないのでは？ユーザー視点に立っていない印象。
ところで、未だにトサカ赤くて緑の部分もあって慣れない。鶏とかクリスマスカラーみたいで派手だ。
HD-2Dラーミアがいくら何でも遅過ぎて
GBC並みに速くなってほしい
SFC版の翼が振り下ろしと振り上げでコマ数違うの初めて気がついた
凄いなこれ
HD2D版はなんか無駄に金だけかけたインディーズゲーム味を感じる
ゲームボーイCOLOR版のやる気の無さそうな顔してるラーミアが好き。
当時あっちこっち飛び回ってたよ。
歩かなくて済んだからアレフガルドで乗れなくてちょっとショックだった。
ファミコン版ってこんなヒヨコみたいだったんだ・・・当時は悠々と大空を羽ばたいてる気分になっていた。不思議だなぁ。
ゲームボーイカラー版が圧倒的過ぎるｗ
HD-2D版の遅さよりも、こっちの速さに逆に驚いたｗ
そもそも、hd2dで表示するのは、街や建物の中のある程度閉ざされた空間であってオープンフィールドには向かないのにその上遅いとかだからなぁ
SFCと速さ変わらないくらいだけど、世界がデカくなってるのが原因だろうなｗ
だからその分だけでも速くして欲しかった…
HD-2D版は低空飛行すると1.5倍速位になりますから、そちらでもタイム計測してみると良いかもです♪♪
船での世界一周もやって欲しいです
プレイ時間の引き延ばしがしたいのだろうか…GBCは携帯ゲーム機向けの配慮(時間とか電池とか)だなと感じる
ラーミア「お前等遅い遅い言うけどな、背中に乗った状態で高速飛行したら摩擦と衝撃で消し飛ぶからな？」
ドラクエ8で加速機能があるのは
魂を憑依させて「俺自身がラーミアだ！」してるからってことか？
鶏🐔（2dhd）より鳩🐤（FC）が速いのは、自然の摂理であり、至極当然なのです(ｷﾘｯ
BGMのチョイスにセンスを感じる。
時間のおそよ2/3がHD-2D版なのかよ
調整不足なんだろうな。開発会社を変えてマップを広くしたが、ラーミアの画面スクロール速度の仕様を変更し忘れたとか。
速度を切り替えられるようにすると遊びやすいだろう。
右上がスーファミで左下がps4のダウンロードのやつかと思ったら左下がスーファミだった驚
何年もかけて…この結果か…！
ゆっくり飛ぶことで情緒がどうこうとか曲を楽しむとか擁護してる方もいたけど、それはプレイヤーが任意で立ち止まる事で各々感じればいい事
繰り返し使うゲーム内アイテムの快適性を損なう仕様（過去作でできていた事なのに）なのはゲーム開発としてはミスポイントだと思うんだよね
ゲームボーイカラーは確かに おおぞらはおまえのもの だった
唯一の不満はBGMがSFCに劣る……
参考記録として、内藤さんの16倍verも番外編で、是非😆👍️
あれは処理速度の限界なのか、実際には10～12倍って感じがしますね。
なので計ってみた方がいいでしょうねｗ
くにおくんからのドラクエ５BGMで草
スーファミは飛ぶのを遅くみせたいなら世界の画面表示サイズを縮小して飛べばいいじゃない！が頭いいｗ
スーファミ時代のゲームはみんな本気出して作ってたんかな。
ファミコン版の可愛さがヤバい🎉
ラーミア速い 隠しダンジョンあります スゴロクあります 敵も動きます ゲームボーイカラー版すげぇやん！
アイテム無限増殖バグが割と最初から使えてしまうことだけが問題だった、それ以外は凄く良い。
裏の裏ダンジョン行く条件がめんどくさいぐらいかな。
sfcは下のワールドマップが縮小してて、ゆっくりに見えるけど実際には移動距離が稼げる仕様になってる。
hd2d版はマップ縮小をオミットしたから遅い。多分作ってる人はそのへんの事情を知らないで作ったんだろうね
この検証により、HD-2Dの世界は他の世界より重力が弱く、時間の流れが他よりゆるやかであると考えられます
GBCが初DQ3だったけどSFCのドット絵やべえ…FC版かわええ…そしてGBCはええ…
途中から5のBGM動画みたいになってる…
遅い遅いと言われていたけど想像以上だったな。
まあそのかわりルーラポイントが増えたから移動自体はそこまでだけど…(例えばグリンラッドに行きたい場合従来だとエジンベアなどの近くの場所に飛んでいく必要があるけど今作は直接飛んでいけるし)
ラーミアが遅い遅いと思っていたがHD2Dで世界を更に広げた形で更に遅く感じたのは間違いではなかったか(笑)
コレは言われるよなぁ✨