Bon déjà un gars qui fait ses slides en beamer, ca se respecte :). Trêve de plaisanterie, c'est une excellente vidéo... bravo. Peut être ... qu'il faut mentionner qu'il y a des consommable/entretien avec du thermique et que l'apport d'un routeur solaire en PV permet un bon en avant dans son Taux d'AutoConsommation et donc réduit le RI. In fine, si c'est que pour que de l'ECS... la question sur la pertinence du thermique se pose...
Merci pour le commentaire ! Concernant beamer, je viens de découvrir impressive, qui permet d'afficher mes pdf avec de jolis effets plutôt discrets, j'essaierai pour la prochaine vidéo 😁. Concernant les frais d'entretien et consommables, oui c'est tout à fait vrai. Je dois effectivement avouer que sans la prime renov, je ne me serais très probablement pas équipé de panneaux thermiques. Bonne continuation !
Bravo pour la vidéo !! C'est une source d'information importante pour tout ceux, comme moi, qui cherchent à comparer les 2 technologies. Un grand merci !!!
Merci de l'analyse, tu confirmes ce que dis Papy Claude, l'eau chaude est difficilement stockable et pas facilement vendable, tu n'as pas parlé de la revente de l’électricité en cas d'installation RGE par un pro, cela pourrait être intéressant de comparer, la revente permet aussi de gagner un peu d'argent sur la production non consommé, mais il faut payer l'installateur. Sur de tel calcul, j'avais trouver un ROI de 7 ans, mais aussi comme tu expliques, quel sera le prix de l'énergie à l'avenir...... Ce prix sera avant tout politique, donc il est impossible de faire des prévisions. La meilleure des solution serait de revenir à EDF avec un prix proche de la production, 12cts de KWh environ, encore pas mal de chemin à faire.....
Merci pour le commentaire. Effectivement le rachat peut aider un peu, j'en parle dans d'autres vidéos plus spécifique sur le photovoltaïque. Vu que je les ai posés moi même je ne peux pas prétendre au rachat via EDF, cependant je passe par urban mais le prix de rachat a vraiment chuté.... Bonne continuation
Bonjour et merci pour la video très instructive car c'est un bon equilibre entre calculs théoriques et mesures. Cependant jai un problème avec une des hypothèses sur lors du calcul du temps de retour sur investissement. A 15:00, tu compares une installation thermique fourniture et POSE par une entreprise de 11k€ face à une installation PV fourniture SEULE (sans pose) à 5k€. Si tu intègres la pose par une entreprise PV, tu te retrouves avec un comparatif financier complètement différent...
Bonjour, merci beaucoup pour le commentaire oui c'est très juste. Je ne savais pas trop quoi prendre en PV pour rester comparable, peut être une puissance crête comparable. Après, chacun peut télécharger la feuille et rentrer ses propres donnés. Bonne continuation
Genial merci pour cette video. SAns les aides le chauffage solaire est une abberation car non rentable . Il serait curieux de savoir la performance de chauffage solaire auto construit !
Bonjour, merci pour votre commentaire, oui il y a des systèmes assez simples à fabriquer apparemment, notamment pour réchauffer de l'air. J'avais très envie de tester ce genre de choses. Bonne continuation.
Les pompes à chaleur ont une durée de vie limitée et un entretien régulier à faire et le gaz à l'intérieur est problématique en cas de fuite. Les chauffages électriques sont un gouffre à énergie. Le gaz est cher et polluant. Le bois il y en a pas pour tout le monde. Se chauffer n'est pas rentable. Maintenant il faut le faire le mieux possible, et le solaire thermique fait sûrement partie des plus facilement rentabilisés. Une voiture n'est pas rentable non plus et pourtant tout le monde en achète une et sans même regarder le prix souvent ...
Très utile vidéo. l'intérêt du solaire thermique est actuellement largement sous évalué dans les solutions de rénovation du bâtiment. A noter : Dans le cadre d'une installation solaire thermique pour produire de l'ECS on commence à récupérer de l'énergie avant les 60°C. En effet l'appoint électrique ne se fait qu'en partie haute du ballon donc si on peut préchauffer les 2/3 inférieur du ballon on a un rendement supérieur même en hiver. En revanche il faut vraiment un ensoleillement direct sans nuage pour le solaire thermique avec des capteurs plans vitrés.
Merci pour ce commentaire, oui effectivement je pense que mon calcul sous évalue un peu le rendement puisque dans le cas que vous décrivez le delta T est plus faible et donc le rendement meilleur. Un modèle plus fin serait intéressant à connaître d'ailleurs, merci!
Merci pour votre commentaire. Le liquide caloporteur provenant des panneaux vient réchauffer l'eau sanitaire. Il y a une pompe qui assure cette circulation en fonction des températures du fluide et de l'eau. Jusqu'ici tout a très bien fonctionné, même dans les périodes sans soleil où la résistance a pris le relais. Bonne continuation
@@MrMauclair merci mais je voulais savoir c est un serpentin d eau chaude sanitaire dans le ballon d eau chaude chauffage ? Combien stock t il de litres ?
Bonjour, merci pour les précisions, voici le descriptif Accumulateur type CALYSSEECapacité : 305 litresPoids à vide : 56 kgsPoids total plein : 361 kgsDimensions (HxLxP) : 1,80m x 0,67m x 0,55mTempérature maxi de l’eau technique (eau morte) : 85 °CSystème de remplissage de l’eau technique intégréGarantie fabricant : 30 ans sur l’étanchéité de la cuveGarantie fabricant sur matériels électriques & électroniques : 2 ans Pression maximale de service : 3 bars Débit modulé intégréRésistance d’appoint thermoplongée 230 v - 2500 WCaractéristiques des organes de protection : Disjoncteur différentiel 30 mA / 16A bipolaire raccordé à une prise de courant. Vous pouvez avoir d'autres infos sur le site d'heliofrance. Bonne soirée
@@ainrhonealpes6784 oui tout à fait, le système est conçu our assurer à la fois l'ecs et l'appui d'un chauffage type PAC, dans l'idéal un chauffage basse température (plancher chauffant, ou PAC air/air par exemple) afin d'avoir un bon rendement.
Je ne comprend pas pourquoi le propriétaire d'installation solaire thermique ne branche pas la machine à laver la vaisselle (voir la machine à laver le linge même si c'est un peu plus compliqué) au ballon d'eau chaude.
Excellente réflexion mais il me semble que les modèles avec entrées séparées (eau chaude - eau froide) sont passés de mode. Du coup ça peut être difficile et cher de s'équiper.
Pour la machine à laver la vaisselle, la totalité des programmes demandent une eau autour de 50 degrés donc pas besoin d'une machine à double entrée. Pour la machine à laver le linge, il faut installer une vanne thermostatique 3 voies ou une machine double entrées : ça vaut moins le coût. Mais j'ai toujours été étonné par le fait que les installateurs ne proposent pas cette modification (très facile à faire) directement pendant le chantier (pour le lave vaisselle).
@@philippesanlera5621 Pour les machines à laver la vaisselle et le linge, les rinçages ne se font-ils pas à l'eau froide ? Pour le reste, il nous faut quand même vérifier que les maintiens en température ne sont pas l'essentiel des consommations de chauffage des machines. A nos wattmètres !
Merci Aurélien pour cette vidéo très interessante. Donc, pour une même surface, le thermique produit environ deux fois plus que le photovoltaïque. En revanche, j’ai l’impression que le prix du m^2 de panneaux thermiques est plus élevé que le photovoltaïque. Ce serait intéressant de comparer les kwh produit par € d’investissement.
Pour la rentabilité ça doit augmenter facilement avec les besoins en chauffage. Et aussi avec un dimensionnement plus grand des panneaux et du stockage. D'autant plus sur une installation à la verticale ou c'est facile. Le plus cher c'est l'installation initiale, pas les matériaux. Et il faut aussi prendre en compte la durée de vie, si une pompe à chaleur et rentabilisée en 15 ans mais que c'est sa durée de vie la rentabilité est nulle. Les panneaux ou tubes thermiques doivent être plus durables.
Merci pour votre commentaire, effectivement les panneaux thermiques ont plutôt bonne réputation quant à leur durabilité. Pour l'instant je n'ai pas de souci mais on verra bien🤞. Je trouve que la techno 'simple' des panneaux thermiques est plutôt rassurante de ce côté là. Bonne continuation
Bonjour. Je pense qu'il y a une erreur dans le tableur avec le facteur C$7* en trop avant(B12/C$7)*(B12/C$7) : =C$4-C$5*B12/C$7-C$6*C$7*(B12/C$7)*(B12/C$7)...
Merci beaucoup!!! En réalité la calcul excel est correcte, je me suis trompé dans l'équation sur le pdf, le I en bas n'est pas au carré (donc en remultipliant par I en haut c'est correct) J'ai corrigé néanmoins sur l'image de la jolie dans le tableau excel et rajouté la précision dans la description de la vidéo! merci encore et bonne continuation!
Bon déjà un gars qui fait ses slides en beamer, ca se respecte :). Trêve de plaisanterie, c'est une excellente vidéo... bravo. Peut être ... qu'il faut mentionner qu'il y a des consommable/entretien avec du thermique et que l'apport d'un routeur solaire en PV permet un bon en avant dans son Taux d'AutoConsommation et donc réduit le RI. In fine, si c'est que pour que de l'ECS... la question sur la pertinence du thermique se pose...
Merci pour le commentaire ! Concernant beamer, je viens de découvrir impressive, qui permet d'afficher mes pdf avec de jolis effets plutôt discrets, j'essaierai pour la prochaine vidéo 😁. Concernant les frais d'entretien et consommables, oui c'est tout à fait vrai. Je dois effectivement avouer que sans la prime renov, je ne me serais très probablement pas équipé de panneaux thermiques. Bonne continuation !
Bravo pour la vidéo !! C'est une source d'information importante pour tout ceux, comme moi, qui cherchent à comparer les 2 technologies. Un grand merci !!!
Merci beaucoup, je devrais bientôt publier des mesures plus précises pour la consommation du ballon solaire . Bonne continuation
Merci de l'analyse, tu confirmes ce que dis Papy Claude, l'eau chaude est difficilement stockable et pas facilement vendable, tu n'as pas parlé de la revente de l’électricité en cas d'installation RGE par un pro, cela pourrait être intéressant de comparer, la revente permet aussi de gagner un peu d'argent sur la production non consommé, mais il faut payer l'installateur.
Sur de tel calcul, j'avais trouver un ROI de 7 ans, mais aussi comme tu expliques, quel sera le prix de l'énergie à l'avenir......
Ce prix sera avant tout politique, donc il est impossible de faire des prévisions.
La meilleure des solution serait de revenir à EDF avec un prix proche de la production, 12cts de KWh environ, encore pas mal de chemin à faire.....
Merci pour le commentaire. Effectivement le rachat peut aider un peu, j'en parle dans d'autres vidéos plus spécifique sur le photovoltaïque. Vu que je les ai posés moi même je ne peux pas prétendre au rachat via EDF, cependant je passe par urban mais le prix de rachat a vraiment chuté.... Bonne continuation
Salut bon weekend joyeuses fêtes 🙂 je partage 🙂
Merci beaucoup 👍
Bonjour et merci pour la video très instructive car c'est un bon equilibre entre calculs théoriques et mesures.
Cependant jai un problème avec une des hypothèses sur lors du calcul du temps de retour sur investissement. A 15:00, tu compares une installation thermique fourniture et POSE par une entreprise de 11k€ face à une installation PV fourniture SEULE (sans pose) à 5k€. Si tu intègres la pose par une entreprise PV, tu te retrouves avec un comparatif financier complètement différent...
Bonjour, merci beaucoup pour le commentaire oui c'est très juste. Je ne savais pas trop quoi prendre en PV pour rester comparable, peut être une puissance crête comparable. Après, chacun peut télécharger la feuille et rentrer ses propres donnés. Bonne continuation
Oui mais tu peux être aussi aidé en PV....
Oui tout à fait, on peut avoir de l' aide en faisant installer par un artisan RGE.
Genial merci pour cette video.
SAns les aides le chauffage solaire est une abberation car non rentable .
Il serait curieux de savoir la performance de chauffage solaire auto construit !
Bonjour, merci pour votre commentaire, oui il y a des systèmes assez simples à fabriquer apparemment, notamment pour réchauffer de l'air. J'avais très envie de tester ce genre de choses. Bonne continuation.
Les pompes à chaleur ont une durée de vie limitée et un entretien régulier à faire et le gaz à l'intérieur est problématique en cas de fuite.
Les chauffages électriques sont un gouffre à énergie.
Le gaz est cher et polluant.
Le bois il y en a pas pour tout le monde.
Se chauffer n'est pas rentable. Maintenant il faut le faire le mieux possible, et le solaire thermique fait sûrement partie des plus facilement rentabilisés.
Une voiture n'est pas rentable non plus et pourtant tout le monde en achète une et sans même regarder le prix souvent ...
Très utile vidéo. l'intérêt du solaire thermique est actuellement largement sous évalué dans les solutions de rénovation du bâtiment.
A noter : Dans le cadre d'une installation solaire thermique pour produire de l'ECS on commence à récupérer de l'énergie avant les 60°C. En effet l'appoint électrique ne se fait qu'en partie haute du ballon donc si on peut préchauffer les 2/3 inférieur du ballon on a un rendement supérieur même en hiver. En revanche il faut vraiment un ensoleillement direct sans nuage pour le solaire thermique avec des capteurs plans vitrés.
Merci pour ce commentaire, oui effectivement je pense que mon calcul sous évalue un peu le rendement puisque dans le cas que vous décrivez le delta T est plus faible et donc le rendement meilleur. Un modèle plus fin serait intéressant à connaître d'ailleurs, merci!
Comment ce passe la production d eau chaude sanitaire avec ce ballon?
Merci pour votre commentaire. Le liquide caloporteur provenant des panneaux vient réchauffer l'eau sanitaire. Il y a une pompe qui assure cette circulation en fonction des températures du fluide et de l'eau. Jusqu'ici tout a très bien fonctionné, même dans les périodes sans soleil où la résistance a pris le relais. Bonne continuation
@@MrMauclair merci mais je voulais savoir c est un serpentin d eau chaude sanitaire dans le ballon d eau chaude chauffage ?
Combien stock t il de litres ?
Bonjour, merci pour les précisions, voici le descriptif Accumulateur type CALYSSEECapacité : 305 litresPoids à vide : 56 kgsPoids total plein : 361 kgsDimensions (HxLxP) : 1,80m x 0,67m x 0,55mTempérature maxi de l’eau technique (eau morte) : 85 °CSystème de remplissage de l’eau technique intégréGarantie fabricant : 30 ans sur l’étanchéité de la cuveGarantie fabricant sur matériels électriques & électroniques : 2 ans Pression maximale de service : 3 bars Débit modulé intégréRésistance d’appoint thermoplongée 230 v - 2500 WCaractéristiques des organes de protection : Disjoncteur différentiel 30 mA / 16A bipolaire raccordé à une prise de courant. Vous pouvez avoir d'autres infos sur le site d'heliofrance. Bonne soirée
@@MrMauclair merci , donc hors soleil et même sans besoin de chauffage, la sonde électrique réchauffe les 300 l,donc pas que l eau sanitaire
@@ainrhonealpes6784 oui tout à fait, le système est conçu our assurer à la fois l'ecs et l'appui d'un chauffage type PAC, dans l'idéal un chauffage basse température (plancher chauffant, ou PAC air/air par exemple) afin d'avoir un bon rendement.
Bonjour le coût d'une installation d un CESI c'est 9000 euros et non 11000 euros.
Je ne comprend pas pourquoi le propriétaire d'installation solaire thermique ne branche pas la machine à laver la vaisselle (voir la machine à laver le linge même si c'est un peu plus compliqué) au ballon d'eau chaude.
Excellente réflexion mais il me semble que les modèles avec entrées séparées (eau chaude - eau froide) sont passés de mode. Du coup ça peut être difficile et cher de s'équiper.
Super idée merci !
Pour la machine à laver la vaisselle, la totalité des programmes demandent une eau autour de 50 degrés donc pas besoin d'une machine à double entrée.
Pour la machine à laver le linge, il faut installer une vanne thermostatique 3 voies ou une machine double entrées : ça vaut moins le coût.
Mais j'ai toujours été étonné par le fait que les installateurs ne proposent pas cette modification (très facile à faire) directement pendant le chantier (pour le lave vaisselle).
@@philippesanlera5621
Pour les machines à laver la vaisselle et le linge, les rinçages ne se font-ils pas à l'eau froide ?
Pour le reste, il nous faut quand même vérifier que les maintiens en température ne sont pas l'essentiel des consommations de chauffage des machines.
A nos wattmètres !
Merci Aurélien pour cette vidéo très interessante.
Donc, pour une même surface, le thermique produit environ deux fois plus que le photovoltaïque.
En revanche, j’ai l’impression que le prix du m^2 de panneaux thermiques est plus élevé que le photovoltaïque.
Ce serait intéressant de comparer les kwh produit par € d’investissement.
Pour la rentabilité ça doit augmenter facilement avec les besoins en chauffage. Et aussi avec un dimensionnement plus grand des panneaux et du stockage. D'autant plus sur une installation à la verticale ou c'est facile. Le plus cher c'est l'installation initiale, pas les matériaux.
Et il faut aussi prendre en compte la durée de vie, si une pompe à chaleur et rentabilisée en 15 ans mais que c'est sa durée de vie la rentabilité est nulle. Les panneaux ou tubes thermiques doivent être plus durables.
Merci pour votre commentaire, effectivement les panneaux thermiques ont plutôt bonne réputation quant à leur durabilité. Pour l'instant je n'ai pas de souci mais on verra bien🤞. Je trouve que la techno 'simple' des panneaux thermiques est plutôt rassurante de ce côté là. Bonne continuation
Bonjour. Je pense qu'il y a une erreur dans le tableur avec le facteur C$7* en trop avant(B12/C$7)*(B12/C$7) : =C$4-C$5*B12/C$7-C$6*C$7*(B12/C$7)*(B12/C$7)...
Merci beaucoup!!! En réalité la calcul excel est correcte, je me suis trompé dans l'équation sur le pdf, le I en bas n'est pas au carré (donc en remultipliant par I en haut c'est correct) J'ai corrigé néanmoins sur l'image de la jolie dans le tableau excel et rajouté la précision dans la description de la vidéo! merci encore et bonne continuation!
mettre plus de panneau solaire que ce thermique avec beaucoup d'électronique donc beaucoup de sav pour de l'eau chaude..mon avis
Merci pour votre commentaire. Le moins d'électronique on a , le mieux on se porte dans la durée effectivement. Bonne continuation