@@niederrheiner8468 Die Akkus kommen erst, wenn die Nachfrage vorhanden ist. Diese in im Moment nur virtuell. Du musst schon eine Nachfrage von > 100 GWh generieren, das CATL & Co. auf den Zug aufspringen.
So ist es. Die haben seit 2015 1,5 Milliarden an Steuer und Investorengeldern verbrannt. Wer noch immer an diese Verarsche glaubt der glaubt auch an den Weihnachtsmann.
Es wird nun politisch verwertet, um gegen einzelne Parteien zu schießen, dabei war das Ding einfach unseriös. Für einmal hat die Politik alles richtig gemacht, außer die Söder-Amigo-Bayern-Clique.
Was kann dieses Teil was ein Hubschrauber nicht kann? Ps: Bei vielen gängigen Hubschraubern fängt die Reichweite so bei 500km an..... 😂 Wie unverhohlen man davon spricht, das doch der Steuerzahler für Kredite bürgen könne..... Seriös wäre: "Das ist das gute Stück, das sind sind Maße, das sind die technischen Leistungsdaten, das ist der Stückpreis. Wie Sie sehen, ist unser Produkt einem herkömmlichen Hubschrauber überlegen/billiger" .....Stand heute hat man glaube ich 1,7 Mrd verbrannt ohne das es bisher auch nur einen bemannten Testflug gegeben hätte.....
Es gibt ja in den USA tatsächlich schon wirklich fliegende Elektro-Hubschrauber...Umbauten von Standard-Helis auf Elektro, die auch mehr als 35 km fliegen (also mehr Reichweite haben als der andere EVTOL-Blender-Geldvernichter aus Deutschland, Volocopter)
Hi Frank Thelen! - Kurze Frage: ist das nun das absolute Ende - oder könnte es passieren, dass ein Investor zeitnah bei Lilium einsteigt? ODer ist nun von einem "Totalevrlust" auszugehen?
Es ist unseriös, eine Verbesserung der Batteriekapazität zu "extrapolieren". Bei Supraleitung usw. hat das auch nicht funktioniert. Es gibt ggf. physikalische Grenzen!
nein ist es nicht. das hat über jahrzehnte schon gut funktioniert. außerdem gibt es diese akkus bei CATL und amprius etc. schon. du kannst sie eben nur nicht an der kasse beim aldi kaufen.
Selbst wenn die das Flugzeug jetzt herstellen und profitable bekommen (was ich EXTREM stark bezweifle), wären chinesische Versionen die kurz danach erscheinen um ein vielfaches effizienter. Alleine wegen Lohnkosten, Regularien etc.
Die Wahrheit ist, Lilium geht das Geld aus, wenn der Staat nicht hunderte von Millionen Euro da reinpumpt. Ich sehe nicht das Lilium so viel Geld in absehbarer Zeit von dort bekommen wird. Letzter Punkt: Die Produktaussagen von Lilium. Im Gegensatz zu Lilium, waren die Sono Motors Produktaussagen geradezu seriös. Ich kann mir nicht verstellen, dass es Lilium in der jetzigen Form, in 1,5-2 Jahren noch geben wird.
Sonos hatte aber kein Alleinstellungsmerkmal. Sonos hatte also genau 0 Chance. Ja 0%. Es war zu 100% aussichtslos. Lilium dagegen sind die einzigen mit der Technik und der Chef ist von Airbus. *Klar, das Geld kann ausgehen, aber die Technik wird sicher jemand kaufen und zur Marktreife bringen.* Das sehe ich als sehr wahrscheinlich.
Doch als bezahlbares "Solar" Auto hatte der Sion von Sono ein Alleinstellungsmerkmal. Einzig der Lightyear One (250.000 Euro) ververfolgte ein ähnliches Konzept. Der Sion war aus meiner Sicht nicht aussichtslos. Einzig die zum damaligen Zeitpunkt in den Raum gestellte Reichweite, die durch Solar erzeugt werden könne, waren für deutsche Verhältnisse einfach unrealistisch. Aus meiner Sicht sind die Geschwindigkeit von 300 km/h - Reichweite von 300 km (Lilium Aussage ist von vor ca. 6 Jahren). Vollbeladen ein besserer Witz. Mit der aktuellen Technologie schafft ein Lilium Jet nach den deutschen Sicherheitsvorschriften u.a. zur Flugsicherheit, keine 100 Km Reichweite an 365 Tagen im Jahr. Nach meinen Informationen ist noch kein mannstagender Lilium Jet weiter als 10 km bei einer Höhe von minimum 20 Meter über Grund geflogen. Erschreckend für mich, das Lilium Fans und Lilium Befürworter, oft sich mit Luftfahrt nicht auskennen. Für mich ebenfalls ertaunlich, dass ein aufwendiges Video eines "Modellflugzeugs" der damalige "Lilium Jet") sich später im über 1 Milliarden Euro Investitionssumme quasi auszahlte. Die Lilium hat in den vergangenen Jahren fast 1,3 Milliarden Euro verbraucht. Wenn zukünftig nicht ältliche hundert Millionen Euro, von Frankreich und Deutschland an Subventionen, an Lilium fließen, wird der Laden Insolvenz anmelden müssen.
@@miketango244 Quatsch. Lol, bei sonos da war das "solar" ein Alleinstellungsmerkmal? Soll das ein Witz sein? Das ist nicht mehr als kosmetik gewesen. Wie soll ich dich ernst nehmen wenn du da reinfällst und Schwachsinn erzählst aber bei lilium genau das den Leuten vorwirfst? *Und logisch, dass die weiter Geld brauchen das sagen sie auch. Also was soll diese Erkenntnis?* 😂 Jedes startup muss kämpfen. Auch Tesla musste ohne Ende an der pleite Schrammen. Gefuhlt waren sie alle 3 Monate pleite. Lilium geht es da logischerweise nicht besser. *Das ist nun mal bei startups so!*
Ich bin schon gespannt, den Untergang mit anzusehen. Ausser es kommen drastische Veränderungen hinein, wäre dies meine Voraussage. Es gibt andere wie z.B. Joby Aviation mit einem Konzept das überzeugender ist und die schon viele Flugstunden hinter sich haben. Schade nur das hier so viel Geld verbrannt wird, insbesondere was die Förderungen anbelangt. Es gibt Menschen die hart arbeiten um mit deren Steuergelder, sowie Investitionsgelder dieses zu ermöglichen, während die Arbeiter und Angestellten von Lilium hohe Löhne beziehen und während dem noch kein einiges Produkt verkauft wurde. Dieses ist waghalsig da extrem große Hebel gesetzt wurden und widerspricht dem Grundsatz den Umständen entsprechend als gesundes Unternehmen zu wachsen.
Koa Ahnung aba bläd dahearredn. Hohe Löhne gibts bei Lilium nicht, sondern Gehälter. Für Ingenieure und nicht für Arbeiterbuam wia dia. Das Geld kommt von risikobereiten Investoren, nicht vom Staat. Investoren sind keine Idioten sondern durchaus intelligente Menschen, die ein vielfaches dessen schon schon längst verdient haben. Deine spaltende Neiddebatte kannst dir sparen. Geh lieber in deine Arbeit und schau, dass du wenigstens mit den Händen was halbwegs gscheids zambringst.
The really important thing that a lot of people are missing is the fact that Lilium is an electric take off and landing jet. It is the only eVTOL of its type currently in development in the world. The competition is developing drone type crafts with noisy multiple rotors that are basically electric helicopters. The helicopter is an inherently flawed design. The fact that there have been so many fatal helicopter crashes around the world proves this point. It is much harder to safely land an ailing helicopter than a plane with a technical problem! My grandfather was a fighter pilot during the Second World War. He would not get into a helicopter as he called them “flying death traps.” I find it very hard to believe that a customer would choose an electric helicopter over an electric jet if given the choice. Safety is the most important thing of all in aviation.
> It is the only eVTOL of its type currently in development in the world. What is so fundamentally different to the Joby aircraft? Both are eVTOLs that rely on powered lift for vertical ascend, then tilt their rotors respectively ducted fans for horizontal flight thus generating more energy efficient lift with their wings.
@@JohnDoe-q8c Fair enough, I agree with your points for the most part. Lilium is however, the only take off and landing “JET”. Joby has propellers, so yes it’s more like a plane than these god awful drone like electric helicopters that every other company seems to think is the answer. Lilium and Joby are the only really credible companies in this space, but I worry about the noise of those propellers. One of the key selling points of Lilium is how quiet it is both inside the cabin and of course when it’s in the air.
@@1921modelT Joby claims a 'Revolutionary Low Noise Footprint' for their aircraft in NASA testing. Noise emissions are allegedly 65 dBA at take-off and landing profiles in 100 m distance and 45 dBA at ground level when in flight profile in 500 m altitude. Are there any figures from Lilium that we could compare with this?
@@JohnDoe-q8c I guess, the Joby is more efficient in the start and landing phases, while the Lilium has far less drag in level flight. Also, the Joby looks like a bird shredding machine. It's also more intimidating for passengers, like a helicopter, just with more blades.
@@JohnDoe-q8c Joby is a giant electric octopus of propellers. It neither scales up commercially nor can it continue lying about their "quiet" tech. It's also already crashed recently
Das Unternehmen hat nach 9 Jahren und mit 1000 Mitarbeitern noch nicht 1 Objekt gebaut, das jemals geflogen ist, was wurde mit der ganzen Zeit und dem ganzen Kapital gemacht? Wenn die Brüder Wright so lang gebraucht hätten, würden wir bis heute mit dem Schiff nach Amerika fahren. In europäischen Ländern ist das Thema VTOL auch völlig irrelevant, weil man ohnehin nur auf Flugplätzen regulär starten und landen darf und dort existiert in der Regel auch eine entsprechende Piste und ich sehe nicht, dass sich da rechtlich so schnell etwas ändern wird, das Produkt ist also zum aktuellen Zeitpunkt nur für den asiatischen und amerikanischen Markt überhaupt relevant. Und als reguläres Flugzeug ist eure Performance viel zu schlecht, es gibt bereits elektrische Flugzeuge auf dem Markt, die Reichweiten von über 500km erreichen (Icon, Eviation, ...). Wie das nach so riesigen Bergen an verbranntem Fremdkapital irgendwann mal rentabel werden soll, kann ich mir nicht vorstellen.
Vielen Dank für dieses hochinteressante Gespräch. Ich bin selber bereits seit ca. 2 Jahren, wenn auch nur mit relativ wenig Geld, in Lilium investiert, weil ich sehr an das Projekt und die Menschen dahinter glaube. Meiner Meinung nach hat Lilium das Potenzial zu einer Art Leuchtturm-Projekt für Deutschlands Zukunft zu werden, an dem sich viele etwas abgucken können! Lilium steht für mich für das, wofür Deutschland seit Jahrzehnten stand und aktuell leider vor Allem in der Öffentlichkeit verloren hat; German Engineering, Innovation, Unternehmergeist. Made in Germany. Ich bin sehr gespannt auf den Testflug Ende des Jahres!
@@Frank_Thelen War es eigentlich jemals intern im Gespräch, ob bei Mangel einer ausreichend ausdauernden Batterie eine Art "Range Extender" auf Basis von E-Fuels infrage kommen könnte?
Leider wird genau das Gegenteil passieren: Solche Firmen wie Lilium oder auch Volocopter, die sich als Blindgänger herausstellen werden, werden den Ruf des Made in Germany (von dem eh kaum noch etwas da ist), weltweit und nachhaltig zerstören.
Das Ding wird niemals lange fliegen. Schon gar keine 300 km weit. Bis jetzt fliegen nur skalierte kleinere Modelle. Jedes skaliertes verkleinerte Model ist aber in Größenordnungen leichter als das zukünftige Original (Quadrat-Würfel-Gesetz). Hinzu kommt noch, dass das verkleinerte Modell robuster ist als sein Original. Das Original muss also mit viel mehr Materialaufwand gebaut werden, wie das Modell. Beispiel E-Lok. Original (E40 DB) ca. 83 t, im Maßstab 1:87 H0, unter 500 g. Entgleist das Modell auf der Eisenbahnplatte mal und kippt um, passiert nix. Im Original unmöglich. Dafür gibt es jede Menge Beispiele aus der Natur und Technik.
Minus 84% trotz voller Bücher ? Wer hat immer Recht ? 350 Mill. € Ek verbrannt ( sie sagen investieren) . Mehr als 900 Mitarbeiter an Bord? Wozu so viele ? Es gibt für fast alles etablierte Lieferanten. Erstaunlich viel FK eingesammelt. Wie teuer ist das ? ( in % p.A.) Bewertung liegt immer noch beim ca. 10 fachen des EK. Reicht das EK und die Kreditlinie aus, um die in Serie rentabel zu werden?
Bei Lilium dreht sich alles um eine geheime, höchst innovative Antriebstechnik, die die in der Branche außergewöhnlichen Leistungswerte erzeugen soll. Bis heute, also nach 10 Jahren Entwicklungszeit, liegt von dieser Antriebstechnik KEIN gebautes Stück vor. Die Modelflugzeuge, die Lilium momentan hat, beinhalten diese Geheimtechnik nicht. Für eine Luftfahrzeug-Zulassung muss ein 1:1-Prototyp vorhanden sein. Erst dann kann das Zulassungsverfahren beginnen, welches mehrere Jahre dauert. Fazit: Vor 2030, eher 2035 wird es kein Lilium-Flugzeug geben. Denn Lilium müsste erst seinen Geheimantrieb bauen, dann Testflüge machen, den Geheimantrieb messen, analysieren, verbessern, skalieren, dann serientauglich in einen Prototyp umsetzen und zur Zulassung annmelden. Dafür sind 10 Jahre ein realistischer Zeitraum.
1. Der Entwicklungszeitraum ist definitiv zu lang. 2. Die Batterietechnik ist noch nicht ausgereift und wird mindestens noch 20 Jahre benötigen, da die Energiedichte zu gering. 3. Das Design ist nicht optimal mit den grossen Flügelflächen. 4. Es gibt nur dieses eine Projekt, aber kein Ausblick für die angedachte Zukunft mit anderen Projekten. 5. Die Mitarbeiteranzahl für dieses eine Projekt ist definitiv zu hoch mit fast 1000 Mitarbeitern.
1. zulange für wen? tiktocker? 2. nein, existiert schon, z.b. bei catl und amprius 3. nein, besser auf langstrecke als andere evtols 4. ist ja nicht deren problem 5. ist schwer zu bewerten ohne details.
Unglaublich. Was ein Gelaber. Bin gespannt. Bin ein großer Freund von Innovationen und unternehmerischen Risiken. Aber das hier scheint mir nur unrealistisches gequatschte, um weitere Mittel einzuwerben.
Wie genau die Prozesse und Verfahren bei der Flugsicherung sein werden, hängt natürlich sehr stark von den örtlichen Gegebenheiten und zuständigen Behörden ab. Aber die Sicherheit steht bei Lilium und allen Beteiligten natürlich an oberster Stelle. Und da sich Lilium auf Regionale Mobilität (im Gegensatz zur Urban Air Mobility der anderen eVTOL Anbieter) fokussiert, sollte das meiner Meinung nach kein Problem darstellen.
Weil das nicht das echte Flugzeug ist, sondern ein 1:1-Vorführmodell, z. B. für Messen. Die ersten beiden Vorserien-Flugzeuge für die Erprobung bzw. Zertifizierung sind gerade im Bau. Bislang ist Lilium ja mit kleiner dimensionierten, autonomen Jets geflogen. ua-cam.com/video/1Y1SBsFahuw/v-deo.html
Bei Lilium dreht sich alles um eine geheime, höchst innovative Antriebstechnik, die die in der Branche außergewöhnlichen Leistungswerte erzeugen soll. Bis heute, also nach 10 Jahren Entwicklungszeit, liegt von dieser Antriebstechnik KEIN gebautes Stück vor. Die Modelflugzeuge, die Lilium momentan hat, beinhalten diese Geheimtechnik nicht. Für eine Luftfahrzeug-Zulassung muss ein 1:1-Prototyp vorhanden sein. Erst dann kann das Zulassungsverfahren beginnen, welches mehrere Jahre dauert. Fazit: Vor 2030, eher 2035 wird es kein Lilium-Flugzeug geben. Denn Lilium müsste erst seinen Geheimantrieb bauen, dann Testflüge machen, den Geheimantrieb messen, analysieren, verbessern, skalieren, dann serientauglich in einen Prototyp umsetzen und zur Zulassung annmelden. Dafür sind 10 Jahre ein realistischer Zeitraum. Mehr dazu bei uns im SaudiMag (Internet)
Bisher nur unbemannt geflogen. Die Leistungsdichte der Batterien reicht einfach nicht aus. Wird auch die nächsten Jahre nicht reichen… inzwischen wirkt das ganze nur noch wie ein abgreifen von Investorengeldern vor der Pleite. Und mit 10mio Kaufpreis für nen sehr schlechten Helicopter, der ausser auf Flugplätzen nirgends landen darf, ist völlig überteuert…
Die Aktie steht bei mir mit -80% im Hochrisiko-Depot. Oder um es mal positiv auszudrücken: ich könnte mit der Verdoppelung meines Ursprungsinvestments meinen Aktienanteil an Lithium verfünffachen 😂 Aber mal ehrlich: das Interview war genauso harmlos, wie wenn die Miosga den Scholz interviewt. 10xDNA läßt grüßen.
Das Timing macht es immer. Ich bin seit Wochen in einer Aktie, die vor ca. 5 Jahren beim 3 fachen gestartet ist. Jetzt, wo viele Erstinvestoren die Nerven verlieren bin ich ich rein. Aber nur, weil ich in das Unternehmen schauen kann. Bei dem Ding hier, muss ich gar nicht reinschauen. Würde das was hinter sein, hätten Boing oder Airbus schon zugeschlagen. für 500 Mill. € Übernahme bekämen sie zumindest keine Konkurrenz.
Die Notwendigkeit staatlicher Bürgschaften bedeutet dass der Kreditgeber gar nicht an den Erfolg des Unternehmens glaubt. Die bisherigen Finanzplanungen waren wohl ziemlich schlecht, wenn man jetzt auch noch auf staatliche Hilfe angewiesen ist.
Spannender Ansatz. Ich bin auf die Field-Tests gespannt. Die Entwicklungen in der Akku-Technologie sind dynamisch. Ein modularer Ansatz zum Nachrüsten ist absolut sinnvoll. Ich bin auf den Flugkomfort gespannt. Way to Go. Glückwunsch zum Großauftrag von Saudia. Ein wichtiger Meilenstein. Indien bietet sich auch sehr gut als Absatzmarkt an. Ich hoffe die Besicherung klappt mit Deutschland und Frankreich. Wir brauchen mehr Deep-Tech Unternehmen in Deutschland.
Bei Lilium dreht sich alles um eine geheime, höchst innovative Antriebstechnik, die die in der Branche außergewöhnlichen Leistungswerte erzeugen soll. Bis heute, also nach 10 Jahren Entwicklungszeit, liegt von dieser Antriebstechnik KEIN gebautes Stück vor. Die Modelflugzeuge, die Lilium momentan hat, beinhalten diese Geheimtechnik nicht. Für eine Luftfahrzeug-Zulassung muss ein 1:1-Prototyp vorhanden sein. Erst dann kann das Zulassungsverfahren beginnen, welches mehrere Jahre dauert. Fazit: Vor 2030, eher 2035 wird es kein Lilium-Flugzeug geben. Denn Lilium müsste erst seinen Geheimantrieb bauen, dann Testflüge machen, den Geheimantrieb messen, analysieren, verbessern, skalieren, dann serientauglich in einen Prototyp umsetzen und zur Zulassung annmelden. Dafür sind 10 Jahre ein realistischer Zeitraum. Mehr Info lesen Sie bei uns im SaudiMag.
I believe in this project as a small investor. Lillium is doing what the other competitors could not encourage it to do! The only thing left is to prove that they are right in their path. It will take time. There are plenty of standards that they need to qualify for! This is good for commercial users as well as for the company's reputation! These standards are not set to stop the company's development but to make it mature and reliable! If we had only seen a pilot flight like the one we had autonomous, then the community would have been even more excited, and the company would have gained more reputation and prestige. Patience is key in this engineering journey. It may be arduous, but with perseverance, success is inevitable. This project is not a sprint, but a marathon that will lead the industry. I also work as a software engineer at a well-known German company, where we have many standardization and regulatory requirements from the EU, US, IEEE, and so on. I know what they are going through! All I can say is, good luck, Lillium!
@@rauberdaniel aber dann werden die ach so anspruchsvollen Passagiere durchgeschüttelt und bekommen Angst. Ich denke das ist ein sehr wichtiger Punkt, gerade in hiesigen Breiten
@@rauberdanielDa wird EASA die regulatorischen Bedingungen schaffen müssen. Stichwort IFR im VFR wie aktuell in der Schweiz mit festen Routings für Helikopter im LFN für Repatriierungen von Patienten bei schlechtem Wetter/ Autopilot. Ein Task seit 12 Jahren. Das VFR Handbuch muss angepasst werden für Golf. Eine Herausforderung für die General Aviation, die es sonst schon zunehmend schwierig hat.
Verstehe nicht ganz, was die Innovation sein soll. Leichtbau ist nicht neu, der Antrieb über derartige Systeme auch nicht . Einzig die Anzahl der Systeme ist neu. Welchen Vorteil bringt das? Genug Redundanz hätten auch 8 Systeme gebracht. Siemens hat vor über 10 Jahren schon einen ausgereiften e-Motor mit genug Leistung bei entsprechender Drehzahl gebaut, den man zertifizieren lassen hätte können. Der WG war extrem gut, für diese Art der Anwendung und den Aufbau. Die Leistungsdichte war super. Das Programm hat Siemens verkauft, also typisch Siemens , erst entwickeln mit viel Steuergeld und Unis und dann in die Tonne hauen, weil man zu feige ist, sowas vor der Zeit zu machen. Ich meine, die hatten 150 -200 kW Dauerlast je Einheit. Damit hätte man echt reinhauen können. Benzinmotoren haben gar kein so hohe Leistungsdichte und liegen in dem Segment unter 22% WG. Bei extrem intensiver Wartung und weniger als 8.000 Bh Lebenszeit. 8.000 Bh ist für diese Art von Motoren (Siemens) nix . Wir haben Motoren, die schon 150.000 Bh am Stück haben 24h 7 Tage ohne Ausfall, ohne Wartung. RLT Anlagen. Als Ersatz für Hubschrauber ? Aber eine Ladebahn benötige ich schon oder? Es gibt einen großen Markt für Fluggerät, das auch in Höhen von > 4.000 m mit 100% Leistung funktioniert. Aber dazu muss die Kabine eine Druckkabine sein und die Start und Landebahn extrem kurz bleiben können. Personentransport sehe ich nur sekundär , primär geht es um Fracht. Ob in Australien, Neuseeland, USA etc. Am besten mit Abwurftechnik. Ein Volvo BM Ersatzteil mit 250 kg innerhalb von 8 h aus 1.000 km ranbekommen, hat einen Wert von > 10.000 $. # Bei 2.000 Flugstunden p.A.als Zielgröße, ist Fracht wohl > 75% Anteil.
Wie man auch an Flugzeugen sieht, sind die Summe der Teile doch schwieriger als die einzelnen Bauteile. Warum gibt es nur zwei Hersteller für Flugzeuge? Boing und Airbus? Weil es dann doch komplizierter ist. China ist noch Jahrzehnte entfernt da was zu drehen.
@@knabbagluon Korrekt, weshalb ein StartUp ohne reale Erfahrung im Zulassungsprozess wohl zu teuer entwickeln wird. Das Informelle Wissen wird immer unterschätzt. Mein Opa hat nur Krane gebaut und die konnte auch keiner kopieren oder nachbauen.
@@knabbagluon Eine Frage mit einer Gegenfrage zu beantworten ist nicht innovativ, sondern was? # Der Antrieb oder genau was ist die Innovation, an der man seit nun 10 Jahren bastelt?
Dann mach es doch selbst T. Stolpe. Sie geben ja vor ein enormes Fachwissen zu haben. Sie sind ein typisch deutscher Besserwisser. Kein Machertyp, sondern nur destruktive Kritik,
Really wishing for this to work out. The interviewer was knowledgeable, but forgot to ask just one crucial question: how do you intend to ramp up production? This requires what Elon Musk calls "the machine that vuilds the machine" . According to him, this is the hard part, and has some experience making him well qualifiied to make such statements. How are you guys planning on doing that,, to go beyond the horizon of selling a few planes here and there? If I want to invest, this is a burning question still left unanswered....
Großartig, hier geht doch was in diesem Land. Tolle Gründer und danke @Frank Thelen für das spannende Interview. Frage, es wurde ja einiges zur competition gesagt, inwieweit sind die Innovationen auch durch Patente abgesichert ?
Die sehr geringe, gravimetrische Energiedichte von heutigen Batterien, ist für elektrischen Flug nicht wirtschaftlich, bzw. unbrauchbar. Das man hier auch noch VTOL, also vertikal starten und landen möchte, erhöht den Stromverbrauch ca. um das 10-20 Fache, das ist also völliger Unfug!
Sehr interessantes Interview und Produkt. Ich mache mir nur Gedanken ob das alles so gut geht wie beschrieben. Da China dies auch alles beobachtet und mit weniger Bürokratie und damit viel günstiger selbiges bauen wird.
Ich habe eine Frage: was ist wahrscheinlicher. Dass der lilium profitabel wird oder dass der 10x dna das Sparbuch outperformt ?
@@martinschonemann264Exakt! Die Energiedichte von Akkus hat sich nun mal nicht so entwickelt, wie man das bei Lillium erwartet hat.
Beides hat noch weniger gemeinsam, als Äpfel und Birnen.
Boing Anleihe bringt > 6,000% Rendite bis 2064 ! Damit kann du dein Investment vergleichen.
@@niederrheiner8468 Die Akkus kommen erst, wenn die Nachfrage vorhanden ist. Diese in im Moment nur virtuell. Du musst schon eine Nachfrage von > 100 GWh generieren, das CATL & Co. auf den Zug aufspringen.
@@T.Stolpe Nachfrage durch Elektroautos gilt nicht?
Was hättest Du denn bei Entwicklung, Produktion und Zulassung besser gemacht?
Heute der 25.10.2024 mein Beileid an alle die einem Frank Thelen vertrauen
Zumindest ist da 100% Verlustgarantie!
Hätten eigentlich aus Wirecard bereits ihre Schlüsse ziehen müssen.
>>Am Ende ist es nur Geld.>Läbe geht weiter.
Der Name bürgt für Qualität. 😂😊
Als Kontra-Indikator ist er perfekt, damals bei Wirecard schon.
@@Anton-mm6lf Man hätte fast jede Aktie kaufen können außer lilium schon ironisch.
Keine einzige kritische Frage, reine Marketingveranstaltung um den Leuten noch mehr Geld aus den Taschen zu ziehen.
Wann kommt der 10 x DNA mal ins Plus? Seit Auflegung 2021 die Hälfte an Wert verloren plus Gebühren des Fonds dazu, Sparbuch war besser.
Da hängt doch "seine" eigene Kohle mit drin, natürlich wird nichts kritisiert.
So ist es. Die haben seit 2015 1,5 Milliarden an Steuer und Investorengeldern verbrannt. Wer noch immer an diese Verarsche glaubt der glaubt auch an den Weihnachtsmann.
Nun hat lilium auch fertig. Das wird Thelen hart treffen. Erzählt sowieso nur bullshit Bingo der Typ.
Nun Insolvenz... würde mich mal interessieren was Frank Thelen dazu sagt
Es wird nun politisch verwertet, um gegen einzelne Parteien zu schießen, dabei war das Ding einfach unseriös. Für einmal hat die Politik alles richtig gemacht, außer die Söder-Amigo-Bayern-Clique.
Nichts wie immer!
Der Frankie Boy sitzt natürlich wieder sicher in seinem Kommunikations-U-Boot.
Ok, Thelen spricht für Lilium, dannn wird das wohl nichts
Wann kommt der 10 x DNA mal ins Plus? Seit Auflegung 2021 die Hälfte an Wert verloren plus Gebühren des Fonds dazu, Sparbuch war besser.
Endlich ein Hoverboard entwickeln. ua-cam.com/video/TkyLnWm1iCs/v-deo.html
QED. Heute schreiben wir den 28.10.2024.😊
@@ropi4524 😁
@@ropi4524 Lilium hat ein ineffektives Antriebssystem und die verwendeten Batterien sind nicht leistungsfähig genug.
Danke für Ihre wertvolle Arbeit. Sowohl an Frank Thelen als auch an die Gründer. 🍀
Was kann dieses Teil was ein Hubschrauber nicht kann?
Ps: Bei vielen gängigen Hubschraubern fängt die Reichweite so bei 500km an..... 😂
Wie unverhohlen man davon spricht, das doch der Steuerzahler für Kredite bürgen könne.....
Seriös wäre: "Das ist das gute Stück, das sind sind Maße, das sind die technischen Leistungsdaten, das ist der Stückpreis. Wie Sie sehen, ist unser Produkt einem herkömmlichen Hubschrauber überlegen/billiger" .....Stand heute hat man glaube ich 1,7 Mrd verbrannt ohne das es bisher auch nur einen bemannten Testflug gegeben hätte.....
Frank Thelen noch schlimmer als Dirk Müller. Macht genau das Gegenteil dann läuft es😅
Das ist Fakt!
Wann ist das KFW money aufgebraucht, damit ich euch wieder shorten kann?
😂😂😂😂
@@DrewzzzzzzzzzzEr hat wohl gut verdient mit seinem Short Investment!
Alternative zu Lilium: Hubschrauber
Es gibt ja in den USA tatsächlich schon wirklich fliegende Elektro-Hubschrauber...Umbauten von Standard-Helis auf Elektro, die auch mehr als 35 km fliegen (also mehr Reichweite haben als der andere EVTOL-Blender-Geldvernichter aus Deutschland, Volocopter)
@@SaudiMag Der Rotor vom Hubschrauber ist auf jeden Fall effektiver als die vielen bei den Elektrodrohnen.
@@bendranski6882 Stimmt..haben Sie unsere Lilium-Artikel im SaudiMag gelesen ;-)
Hokuspokus auf hohem Niveau.
Das Ende der Vorstellung ist absehbar.
Da hatte wohl jemand prophetische Eingebungen^^
@@manuelkipke5712Stand 25.10.2024 ist das Ziel erreicht. Klassische Thelen Investition.
Hi Frank Thelen! - Kurze Frage: ist das nun das absolute Ende - oder könnte es passieren, dass ein Investor zeitnah bei Lilium einsteigt? ODer ist nun von einem "Totalevrlust" auszugehen?
Wenn ich den Aufbau des Rumpfes bei 15:55 sehe, scheint mir das eher genietetes Alublech als Kohlefaser (33:18 "volle Carbonstruktur")zu sein ?
Voll. Prost!
Lilium heute: pleite
Wie alle Thelen Investitionen!!
Thelen weiß wie man in bullshit Bingo Firmen investiert
Mittendrin. Meister Thelen.😊😂
It won't fly. Ever.
Noch nicht
Es ist unseriös, eine Verbesserung der Batteriekapazität zu "extrapolieren". Bei Supraleitung usw. hat das auch nicht funktioniert. Es gibt ggf. physikalische Grenzen!
Wann kommt der 10 x DNA mal ins Plus? Seit Auflegung 2021 die Hälfte an Wert verloren plus Gebühren des Fonds dazu, Sparbuch war besser.
nein ist es nicht. das hat über jahrzehnte schon gut funktioniert. außerdem gibt es diese akkus bei CATL und amprius etc. schon. du kannst sie eben nur nicht an der kasse beim aldi kaufen.
Erinnert mich an Cargolifter!
Selbst wenn die das Flugzeug jetzt herstellen und profitable bekommen (was ich EXTREM stark bezweifle), wären chinesische Versionen die kurz danach erscheinen um ein vielfaches effizienter. Alleine wegen Lohnkosten, Regularien etc.
Haben nur keine Easa-Zulassung
Inetessant wieviele Experten es auf UA-cam gibt. L.OL
Die Wahrheit ist, Lilium geht das Geld aus, wenn der Staat nicht hunderte von Millionen Euro da reinpumpt. Ich sehe nicht das Lilium so viel Geld in absehbarer Zeit von dort bekommen wird. Letzter Punkt: Die Produktaussagen von Lilium. Im Gegensatz zu Lilium, waren die Sono Motors Produktaussagen geradezu seriös. Ich kann mir nicht verstellen, dass es Lilium in der jetzigen Form, in 1,5-2 Jahren noch geben wird.
Haben sie da eine Kennzahlenanalyse gemacht, oder woher kommt das tiefe Wissen über die Zahlen? Können sie mir die Analyse zukommen lassen?
Sonos hatte aber kein Alleinstellungsmerkmal. Sonos hatte also genau 0 Chance. Ja 0%. Es war zu 100% aussichtslos. Lilium dagegen sind die einzigen mit der Technik und der Chef ist von Airbus.
*Klar, das Geld kann ausgehen, aber die Technik wird sicher jemand kaufen und zur Marktreife bringen.* Das sehe ich als sehr wahrscheinlich.
Doch als bezahlbares "Solar" Auto hatte der Sion von Sono ein Alleinstellungsmerkmal. Einzig der Lightyear One (250.000 Euro) ververfolgte ein ähnliches Konzept. Der Sion war aus meiner Sicht nicht aussichtslos. Einzig die zum damaligen Zeitpunkt in den Raum gestellte Reichweite, die durch Solar erzeugt werden könne, waren für deutsche Verhältnisse einfach unrealistisch. Aus meiner Sicht sind die Geschwindigkeit von 300 km/h - Reichweite von 300 km (Lilium Aussage ist von vor ca. 6 Jahren). Vollbeladen ein besserer Witz. Mit der aktuellen Technologie schafft ein Lilium Jet nach den deutschen Sicherheitsvorschriften u.a. zur Flugsicherheit, keine 100 Km Reichweite an 365 Tagen im Jahr. Nach meinen Informationen ist noch kein mannstagender Lilium Jet weiter als 10 km bei einer Höhe von minimum 20 Meter über Grund geflogen. Erschreckend für mich, das Lilium Fans und Lilium Befürworter, oft sich mit Luftfahrt nicht auskennen. Für mich ebenfalls ertaunlich, dass ein aufwendiges Video eines "Modellflugzeugs" der damalige "Lilium Jet") sich später im über 1 Milliarden Euro Investitionssumme quasi auszahlte. Die Lilium hat in den vergangenen Jahren fast 1,3 Milliarden Euro verbraucht. Wenn zukünftig nicht ältliche hundert Millionen Euro, von Frankreich und Deutschland an Subventionen, an Lilium fließen, wird der Laden Insolvenz anmelden müssen.
@@miketango244 Quatsch. Lol, bei sonos da war das "solar" ein Alleinstellungsmerkmal? Soll das ein Witz sein?
Das ist nicht mehr als kosmetik gewesen. Wie soll ich dich ernst nehmen wenn du da reinfällst und Schwachsinn erzählst aber bei lilium genau das den Leuten vorwirfst?
*Und logisch, dass die weiter Geld brauchen das sagen sie auch. Also was soll diese Erkenntnis?*
😂 Jedes startup muss kämpfen. Auch Tesla musste ohne Ende an der pleite Schrammen.
Gefuhlt waren sie alle 3 Monate pleite. Lilium geht es da logischerweise nicht besser.
*Das ist nun mal bei startups so!*
@@miketango244 der Hauptsitz wurde bereits nach China verlegt. Ich denke das beantwortet viele Fragen.
Ich bin schon gespannt, den Untergang mit anzusehen. Ausser es kommen drastische Veränderungen hinein, wäre dies meine Voraussage. Es gibt andere wie z.B. Joby Aviation mit einem Konzept das überzeugender ist und die schon viele Flugstunden hinter sich haben. Schade nur das hier so viel Geld verbrannt wird, insbesondere was die Förderungen anbelangt. Es gibt Menschen die hart arbeiten um mit deren Steuergelder, sowie Investitionsgelder dieses zu ermöglichen, während die Arbeiter und Angestellten von Lilium hohe Löhne beziehen und während dem noch kein einiges Produkt verkauft wurde. Dieses ist waghalsig da extrem große Hebel gesetzt wurden und widerspricht dem Grundsatz den Umständen entsprechend als gesundes Unternehmen zu wachsen.
Koa Ahnung aba bläd dahearredn.
Hohe Löhne gibts bei Lilium nicht, sondern Gehälter. Für Ingenieure und nicht für Arbeiterbuam wia dia.
Das Geld kommt von risikobereiten Investoren, nicht vom Staat. Investoren sind keine Idioten sondern durchaus intelligente Menschen, die ein vielfaches dessen schon schon längst verdient haben.
Deine spaltende Neiddebatte kannst dir sparen. Geh lieber in deine Arbeit und schau, dass du wenigstens mit den Händen was halbwegs gscheids zambringst.
To progress as a civilization it will cost money. Alternatively, you can continue to live in the current age and not advance at all.
Wann kommt der 10 x DNA mal ins Plus? Seit Auflegung 2021 die Hälfte an Wert verloren plus Gebühren des Fonds dazu, Sparbuch war besser.
Frank liegt immer falsch? Das ist ja auch eine Konstanz.
Die Frage ist: Wann werden die ganzen Investorengelder von über 1 Mrd. € zurückgezahlt ?
Nie. Die 100 Mio wäre sofort für Schadensbegrenzung eingesetzt worden und 1 Tag später Insolvenzanmeldung
Gar nicht.
meinst du das jetzt wirklich erst? natürlich gar nicht...
The really important thing that a lot of people are missing is the fact that Lilium is an electric take off and landing jet. It is the only eVTOL of its type currently in development in the world. The competition is developing drone type crafts with noisy multiple rotors that are basically electric helicopters. The helicopter is an inherently flawed design. The fact that there have been so many fatal helicopter crashes around the world proves this point. It is much harder to safely land an ailing helicopter than a plane with a technical problem! My grandfather was a fighter pilot during the Second World War. He would not get into a helicopter as he called them “flying death traps.” I find it very hard to believe that a customer would choose an electric helicopter over an electric jet if given the choice. Safety is the most important thing of all in aviation.
> It is the only eVTOL of its type currently in development in the world.
What is so fundamentally different to the Joby aircraft? Both are eVTOLs that rely on powered lift for vertical ascend, then tilt their rotors respectively ducted fans for horizontal flight thus generating more energy efficient lift with their wings.
@@JohnDoe-q8c Fair enough, I agree with your points for the most part. Lilium is however, the only take off and landing “JET”. Joby has propellers, so yes it’s more like a plane than these god awful drone like electric helicopters that every other company seems to think is the answer. Lilium and Joby are the only really credible companies in this space, but I worry about the noise of those propellers. One of the key selling points of Lilium is how quiet it is both inside the cabin and of course when it’s in the air.
@@1921modelT Joby claims a 'Revolutionary Low Noise Footprint' for their aircraft in NASA testing. Noise emissions are allegedly 65 dBA at take-off and landing profiles in 100 m distance and 45 dBA at ground level when in flight profile in 500 m altitude. Are there any figures from Lilium that we could compare with this?
@@JohnDoe-q8c I guess, the Joby is more efficient in the start and landing phases, while the Lilium has far less drag in level flight. Also, the Joby looks like a bird shredding machine. It's also more intimidating for passengers, like a helicopter, just with more blades.
@@JohnDoe-q8c Joby is a giant electric octopus of propellers. It neither scales up commercially nor can it continue lying about their "quiet" tech. It's also already crashed recently
Das Unternehmen hat nach 9 Jahren und mit 1000 Mitarbeitern noch nicht 1 Objekt gebaut, das jemals geflogen ist, was wurde mit der ganzen Zeit und dem ganzen Kapital gemacht? Wenn die Brüder Wright so lang gebraucht hätten, würden wir bis heute mit dem Schiff nach Amerika fahren. In europäischen Ländern ist das Thema VTOL auch völlig irrelevant, weil man ohnehin nur auf Flugplätzen regulär starten und landen darf und dort existiert in der Regel auch eine entsprechende Piste und ich sehe nicht, dass sich da rechtlich so schnell etwas ändern wird, das Produkt ist also zum aktuellen Zeitpunkt nur für den asiatischen und amerikanischen Markt überhaupt relevant. Und als reguläres Flugzeug ist eure Performance viel zu schlecht, es gibt bereits elektrische Flugzeuge auf dem Markt, die Reichweiten von über 500km erreichen (Icon, Eviation, ...). Wie das nach so riesigen Bergen an verbranntem Fremdkapital irgendwann mal rentabel werden soll, kann ich mir nicht vorstellen.
aber das stimmt doch nicht
Was sagt denn die KI dazu? Humbug? Cargolifter? Wirecard?
Vielen Dank für dieses hochinteressante Gespräch. Ich bin selber bereits seit ca. 2 Jahren, wenn auch nur mit relativ wenig Geld, in Lilium investiert, weil ich sehr an das Projekt und die Menschen dahinter glaube. Meiner Meinung nach hat Lilium das Potenzial zu einer Art Leuchtturm-Projekt für Deutschlands Zukunft zu werden, an dem sich viele etwas abgucken können!
Lilium steht für mich für das, wofür Deutschland seit Jahrzehnten stand und aktuell leider vor Allem in der Öffentlichkeit verloren hat; German Engineering, Innovation, Unternehmergeist. Made in Germany.
Ich bin sehr gespannt auf den Testflug Ende des Jahres!
Danke für das Feedback und deinen Support 🙏 Es braucht definitiv mehr Leuchtturm-Projekte wie Lilium 💪
@@Frank_Thelen GA DRILLING
@@Frank_Thelen War es eigentlich jemals intern im Gespräch, ob bei Mangel einer ausreichend ausdauernden Batterie eine Art "Range Extender" auf Basis von E-Fuels infrage kommen könnte?
Wann kommt der 10 x DNA mal ins Plus? Seit Auflegung 2021 die Hälfte an Wert verloren plus Gebühren des Fonds dazu, Sparbuch war besser.
Leider wird genau das Gegenteil passieren: Solche Firmen wie Lilium oder auch Volocopter, die sich als Blindgänger herausstellen werden, werden den Ruf des Made in Germany (von dem eh kaum noch etwas da ist), weltweit und nachhaltig zerstören.
Das Ding wird niemals lange fliegen. Schon gar keine 300 km weit. Bis jetzt fliegen nur skalierte kleinere Modelle. Jedes skaliertes verkleinerte Model ist aber in Größenordnungen leichter als das zukünftige Original (Quadrat-Würfel-Gesetz). Hinzu kommt noch, dass das verkleinerte Modell robuster ist als sein Original. Das Original muss also mit viel mehr Materialaufwand gebaut werden, wie das Modell. Beispiel E-Lok. Original (E40 DB) ca. 83 t, im Maßstab 1:87 H0, unter 500 g. Entgleist das Modell auf der Eisenbahnplatte mal und kippt um, passiert nix. Im Original unmöglich. Dafür gibt es jede Menge Beispiele aus der Natur und Technik.
Minus 84% trotz voller Bücher ? Wer hat immer Recht ? 350 Mill. € Ek verbrannt ( sie sagen investieren) . Mehr als 900 Mitarbeiter an Bord? Wozu so viele ? Es gibt für fast alles etablierte Lieferanten. Erstaunlich viel FK eingesammelt. Wie teuer ist das ? ( in % p.A.)
Bewertung liegt immer noch beim ca. 10 fachen des EK. Reicht das EK und die Kreditlinie aus, um die in Serie rentabel zu werden?
Lilium ist die größte Hochstapler Firma.
Fake it Till you make it? Wo in München kann man das Teil fliegen?
testgelände in spanien.
Bei Lilium dreht sich alles um eine geheime, höchst innovative Antriebstechnik, die die in der Branche außergewöhnlichen Leistungswerte erzeugen soll. Bis heute, also nach 10 Jahren Entwicklungszeit, liegt von dieser Antriebstechnik KEIN gebautes Stück vor. Die Modelflugzeuge, die Lilium momentan hat, beinhalten diese Geheimtechnik nicht. Für eine Luftfahrzeug-Zulassung muss ein 1:1-Prototyp vorhanden sein. Erst dann kann das Zulassungsverfahren beginnen, welches mehrere Jahre dauert. Fazit: Vor 2030, eher 2035 wird es kein Lilium-Flugzeug geben. Denn Lilium müsste erst seinen Geheimantrieb bauen, dann Testflüge machen, den Geheimantrieb messen, analysieren, verbessern, skalieren, dann serientauglich in einen Prototyp umsetzen und zur Zulassung annmelden. Dafür sind 10 Jahre ein realistischer Zeitraum.
More like fake it until the money has been burnt.
You can fly it now, but only in your dreams.
@@SaudiMag
Geheimantrieb? 🤣🤣🤣
Kann sich Herr Thelen eigentlich selbst die Schuhe binden? Frage für einen Freund.
Geiles Teil, vor allem ganz wichtig, dass man zuerst Premium bedient.
Ist das jetzt eher zu vergleichen mit Transrapid, oder eher Cargolifter?
Wann kommt der 10 x DNA mal ins Plus? Seit Auflegung 2021 die Hälfte an Wert verloren plus Gebühren des Fonds dazu, Sparbuch war besser.
Mit Sono Motors.
1. Der Entwicklungszeitraum ist definitiv zu lang. 2. Die Batterietechnik ist noch nicht ausgereift und wird mindestens noch 20 Jahre benötigen, da die Energiedichte zu gering. 3. Das Design ist nicht optimal mit den grossen Flügelflächen. 4. Es gibt nur dieses eine Projekt, aber kein Ausblick für die angedachte Zukunft mit anderen Projekten. 5. Die Mitarbeiteranzahl für dieses eine Projekt ist definitiv zu hoch mit fast 1000 Mitarbeitern.
1. zulange für wen? tiktocker?
2. nein, existiert schon, z.b. bei catl und amprius
3. nein, besser auf langstrecke als andere evtols
4. ist ja nicht deren problem
5. ist schwer zu bewerten ohne details.
Unglaublich. Was ein Gelaber. Bin gespannt. Bin ein großer Freund von Innovationen und unternehmerischen Risiken. Aber das hier scheint mir nur unrealistisches gequatschte, um weitere Mittel einzuwerben.
Wann kommt der 10 x DNA mal ins Plus? Seit Auflegung 2021 die Hälfte an Wert verloren plus Gebühren des Fonds dazu, Sparbuch war besser.
Die haben sich seit 2015 1,5 Milliarden in die eigenen Taschen gestopft, mehr nicht.
Bitte Update. Vielen Dank.
Ich habe gehört, dass das Lillium Flugtaxi im selben Jahr auf den Markt kommen wird wie Gran Turismo 8 für die Xbox.
Die Investoren sollte man nachsehen wo das Geld verbrannt wird.
Das ging ja wohl ganz schön nach Hinten los haha. Die Daumen bleiben gedrückt und ich bin zuversichtlich auf das was in der nahen Zukunft kommt!
Interessantes Interview. Aber gibt es kein Problem sich den Luftraum zu teilen? Wie funktioniert das genau mit der Flugsicherung?
Wie genau die Prozesse und Verfahren bei der Flugsicherung sein werden, hängt natürlich sehr stark von den örtlichen Gegebenheiten und zuständigen Behörden ab. Aber die Sicherheit steht bei Lilium und allen Beteiligten natürlich an oberster Stelle. Und da sich Lilium auf Regionale Mobilität (im Gegensatz zur Urban Air Mobility der anderen eVTOL Anbieter) fokussiert, sollte das meiner Meinung nach kein Problem darstellen.
Wann kommt der 10 x DNA mal ins Plus? Seit Auflegung 2021 die Hälfte an Wert verloren plus Gebühren des Fonds dazu, Sparbuch war besser.
Super Antwort von Thelen auf die Flugraumteilung viel Gelaber, nix konkretes- auf Deutsch: Er hat keinen Plan.
Warum müssen die Flügel gestützt werden? 🤣
Das würde mich auch interessieren!
Weil das nicht das echte Flugzeug ist, sondern ein 1:1-Vorführmodell, z. B. für Messen. Die ersten beiden Vorserien-Flugzeuge für die Erprobung bzw. Zertifizierung sind gerade im Bau. Bislang ist Lilium ja mit kleiner dimensionierten, autonomen Jets geflogen.
ua-cam.com/video/1Y1SBsFahuw/v-deo.html
Show-Modell.
Und jetzt ist Lillium insolvent….
Ich denke das wurde alles bis in die Letzte Fußnote geprüft 🤡
😂😂😂Der war gut!
Wie lang wird der Ladevorgang realistisch gesehen dauern, um das Fluggerät wieder auf 175Km Reichweite aufzuladen?
Das wird kein Problem darstellen. C5 ist in der Erprobung . Zumal man die Kühlung des Akkus extern leisten kann.
45 minuten
genauso wie beim autoakku. da ist jetzt schon 2C standard und es geht richtung 3C in real am markt exisitierenden autos.
Ich mag Lilium, bitte mehr Updates. Merci💐
News über eine drohende Insolvenz machen die Runde! Gibt es ein Statement vom deutschen Elon Musk dazu?
Prototypes are easy, production is hard. Ich hoffe sie überleben den production ramp und können im laufe profitabel werden.
Super tolle Infos ! Danke die Zusammenfassung 👍
Schade, gerade jetzt, wo wir so viele Fachkräfte haben 😞
Wie hoch ist die Kapitalbeteiligung von Frank Thelen?
Wann kommt der 10 x DNA mal ins Plus? Seit Auflegung 2021 die Hälfte an Wert verloren plus Gebühren des Fonds dazu, Sparbuch war besser.
Sehr interessant, vielen dank
Absolut! Ein so revolutionäres Produkt in Deutschland bzw. Europa entstehen zu sehen und Teil davon sein zu können, ist wirklich großartig!
Wann kommt der 10 x DNA mal ins Plus? Seit Auflegung 2021 die Hälfte an Wert verloren plus Gebühren des Fonds dazu, Sparbuch war besser.
Lilium pleite die Herren werden sich wohl neue Jobs suchen müssen 👀
They probably don't need to work after all this.
Die haben ausgesorgt.
Klingt nach frühestens 2027/28 bis es die ersten Auslieferungen geben könnte, falls das Ganze etwas werden sollte.
das dürfte auch dem plan entsprechen.
Bei Lilium dreht sich alles um eine geheime, höchst innovative Antriebstechnik, die die in der Branche außergewöhnlichen Leistungswerte erzeugen soll. Bis heute, also nach 10 Jahren Entwicklungszeit, liegt von dieser Antriebstechnik KEIN gebautes Stück vor. Die Modelflugzeuge, die Lilium momentan hat, beinhalten diese Geheimtechnik nicht. Für eine Luftfahrzeug-Zulassung muss ein 1:1-Prototyp vorhanden sein. Erst dann kann das Zulassungsverfahren beginnen, welches mehrere Jahre dauert. Fazit: Vor 2030, eher 2035 wird es kein Lilium-Flugzeug geben. Denn Lilium müsste erst seinen Geheimantrieb bauen, dann Testflüge machen, den Geheimantrieb messen, analysieren, verbessern, skalieren, dann serientauglich in einen Prototyp umsetzen und zur Zulassung annmelden. Dafür sind 10 Jahre ein realistischer Zeitraum. Mehr dazu bei uns im SaudiMag (Internet)
Bei rund 100 Millionen Minus pro Quartal (Tendenz steigend) wäre das noch einmal eine Milliarde - Phuuuuuu.......
Ist das Ding immer noch nicht Pleite?
Wundert dich waaaaa ^^ doch nicht so wie
Ja richtig. Viel bewegt. Oder eher runtergefallen. 😢
Mega spannend,hoffentlich gelingt der große durchbruch Made in Germany.
Wann kommt der 10 x DNA mal ins Plus? Seit Auflegung 2021 die Hälfte an Wert verloren plus Gebühren des Fonds dazu, Sparbuch war besser.
@@xd12 kann dir niemand sagen. ist ein reiner zockerfond. muss jeder selbst wissen, wenn man da investiert.
Aber warum dauert das ganze denn so lange? Das Teil kann doch seit Jahren bereits fliegen, auf was muss man jetzt noch warten?
Bisher nur unbemannt geflogen. Die Leistungsdichte der Batterien reicht einfach nicht aus. Wird auch die nächsten Jahre nicht reichen… inzwischen wirkt das ganze nur noch wie ein abgreifen von Investorengeldern vor der Pleite. Und mit 10mio Kaufpreis für nen sehr schlechten Helicopter, der ausser auf Flugplätzen nirgends landen darf, ist völlig überteuert…
Wann kommt der 10 x DNA mal ins Plus? Seit Auflegung 2021 die Hälfte an Wert verloren plus Gebühren des Fonds dazu, Sparbuch war besser.
Die paar km sind ein Witz.
Die Aktie steht bei mir mit -80% im Hochrisiko-Depot. Oder um es mal positiv auszudrücken: ich könnte mit der Verdoppelung meines Ursprungsinvestments meinen Aktienanteil an Lithium verfünffachen 😂 Aber mal ehrlich: das Interview war genauso harmlos, wie wenn die Miosga den Scholz interviewt. 10xDNA läßt grüßen.
Das Timing macht es immer. Ich bin seit Wochen in einer Aktie, die vor ca. 5 Jahren beim 3 fachen gestartet ist. Jetzt, wo viele Erstinvestoren die Nerven verlieren bin ich ich rein. Aber nur, weil ich in das Unternehmen schauen kann.
Bei dem Ding hier, muss ich gar nicht reinschauen. Würde das was hinter sein, hätten Boing oder Airbus schon zugeschlagen.
für 500 Mill. € Übernahme bekämen sie zumindest keine Konkurrenz.
Wann kommt der 10 x DNA mal ins Plus? Seit Auflegung 2021 die Hälfte an Wert verloren plus Gebühren des Fonds dazu, Sparbuch war besser.
Thelen, der große Visionär.😂Musk will bei ihm lernen.
Ich hab noch kein Video gesehen, in dem das proppagierte Modell fliegt.
Die Notwendigkeit staatlicher Bürgschaften bedeutet dass der Kreditgeber gar nicht an den Erfolg des Unternehmens glaubt. Die bisherigen Finanzplanungen waren wohl ziemlich schlecht, wenn man jetzt auch noch auf staatliche Hilfe angewiesen ist.
Sehr interessant, danke fürs Video! Ein paar kritischere Fragen hätten aber auch nicht geschadet - erinnert so eher mehr an Sion und andere Konsorten
4:43 Wer vergnügt sich denn da im Hintergrund?
😂
Richtig gutes Interview. Gerne mehr davon. Z.B. Dezember nach Testflug 👍
Vielen Dank! Das werden wir selbstverständlich machen 😉
Wann kommt der 10 x DNA mal ins Plus? Seit Auflegung 2021 die Hälfte an Wert verloren plus Gebühren des Fonds dazu, Sparbuch war besser.
Spannender Ansatz. Ich bin auf die Field-Tests gespannt. Die Entwicklungen in der Akku-Technologie sind dynamisch. Ein modularer Ansatz zum Nachrüsten ist absolut sinnvoll. Ich bin auf den Flugkomfort gespannt. Way to Go. Glückwunsch zum Großauftrag von Saudia. Ein wichtiger Meilenstein. Indien bietet sich auch sehr gut als Absatzmarkt an. Ich hoffe die Besicherung klappt mit Deutschland und Frankreich. Wir brauchen mehr Deep-Tech Unternehmen in Deutschland.
Bei Lilium dreht sich alles um eine geheime, höchst innovative Antriebstechnik, die die in der Branche außergewöhnlichen Leistungswerte erzeugen soll. Bis heute, also nach 10 Jahren Entwicklungszeit, liegt von dieser Antriebstechnik KEIN gebautes Stück vor. Die Modelflugzeuge, die Lilium momentan hat, beinhalten diese Geheimtechnik nicht. Für eine Luftfahrzeug-Zulassung muss ein 1:1-Prototyp vorhanden sein. Erst dann kann das Zulassungsverfahren beginnen, welches mehrere Jahre dauert. Fazit: Vor 2030, eher 2035 wird es kein Lilium-Flugzeug geben. Denn Lilium müsste erst seinen Geheimantrieb bauen, dann Testflüge machen, den Geheimantrieb messen, analysieren, verbessern, skalieren, dann serientauglich in einen Prototyp umsetzen und zur Zulassung annmelden. Dafür sind 10 Jahre ein realistischer Zeitraum. Mehr Info lesen Sie bei uns im SaudiMag.
Schon mal überlegt Powerpaste (Fraunhofer ) einzusetzen ?
I believe in this project as a small investor. Lillium is doing what the other competitors could not encourage it to do! The only thing left is to prove that they are right in their path. It will take time. There are plenty of standards that they need to qualify for! This is good for commercial users as well as for the company's reputation! These standards are not set to stop the company's development but to make it mature and reliable! If we had only seen a pilot flight like the one we had autonomous, then the community would have been even more excited, and the company would have gained more reputation and prestige.
Patience is key in this engineering journey. It may be arduous, but with perseverance, success is inevitable. This project is not a sprint, but a marathon that will lead the industry.
I also work as a software engineer at a well-known German company, where we have many standardization and regulatory requirements from the EU, US, IEEE, and so on. I know what they are going through! All I can say is, good luck, Lillium!
The Sprint failed. The money is gone.
Ich vermute der Jet fliegt nicht über dem Wetter wie ein Airliner. Ist man also auf klares Wetter angewiesen?
Dann müsste er eine Druckkabine haben. Glaube ich nicht, dass der das hat.
Man kann auch in niedriger Höhe (mehr oder weniger) unabhängig vom Wetter fliegen, Stichwort IFR (Instrumentenflug).
@@rauberdaniel aber dann werden die ach so anspruchsvollen Passagiere durchgeschüttelt und bekommen Angst. Ich denke das ist ein sehr wichtiger Punkt, gerade in hiesigen Breiten
@@T.Stolpe und er hat auch keine Triebwerke mit Verdichter, von dem die Druckluft abgezweigt werden könnte wie beim Airliner
@@rauberdanielDa wird EASA die regulatorischen Bedingungen schaffen müssen. Stichwort IFR im VFR wie aktuell in der Schweiz mit festen Routings für Helikopter im LFN für Repatriierungen von Patienten bei schlechtem Wetter/ Autopilot. Ein Task seit 12 Jahren. Das VFR Handbuch muss angepasst werden für Golf. Eine Herausforderung für die General Aviation, die es sonst schon zunehmend schwierig hat.
Frank: Lasst uns mal ein visionäres Interview machen, das reduziert vielleicht meine Verluste…
So ein Blödsinn. Das Kubik Quadrat Gesetz hat wohl keiner der Experten je verstanden. Man kann eine kleine Drohne nicht einfach grösser skalieren.
Der Laie staunt und der Fachmann wundert sich.
Verstehe nicht ganz, was die Innovation sein soll. Leichtbau ist nicht neu, der Antrieb über derartige Systeme auch nicht . Einzig die Anzahl der Systeme ist neu. Welchen Vorteil bringt das? Genug Redundanz hätten auch 8 Systeme gebracht. Siemens hat vor über 10 Jahren schon einen ausgereiften e-Motor mit genug Leistung bei entsprechender Drehzahl gebaut, den man zertifizieren lassen hätte können. Der WG war extrem gut, für diese Art der Anwendung und den Aufbau. Die Leistungsdichte war super. Das Programm hat Siemens verkauft, also typisch Siemens , erst entwickeln mit viel Steuergeld und Unis und dann in die Tonne hauen, weil man zu feige ist, sowas vor der Zeit zu machen. Ich meine, die hatten 150 -200 kW Dauerlast je Einheit. Damit hätte man echt reinhauen können. Benzinmotoren haben gar kein so hohe Leistungsdichte und liegen in dem Segment unter 22% WG. Bei extrem intensiver Wartung und weniger als 8.000 Bh Lebenszeit.
8.000 Bh ist für diese Art von Motoren (Siemens) nix . Wir haben Motoren, die schon 150.000 Bh am Stück haben 24h 7 Tage ohne Ausfall, ohne Wartung. RLT Anlagen.
Als Ersatz für Hubschrauber ? Aber eine Ladebahn benötige ich schon oder? Es gibt einen großen Markt für Fluggerät, das auch in Höhen von > 4.000 m mit 100% Leistung funktioniert. Aber dazu muss die Kabine eine Druckkabine sein und die Start und Landebahn extrem kurz bleiben können. Personentransport sehe ich nur sekundär , primär geht es um Fracht. Ob in Australien, Neuseeland, USA etc. Am besten mit Abwurftechnik. Ein Volvo BM Ersatzteil mit 250 kg innerhalb von 8 h aus 1.000 km ranbekommen, hat einen Wert von > 10.000 $.
# Bei 2.000 Flugstunden p.A.als Zielgröße, ist Fracht wohl > 75% Anteil.
Wie man auch an Flugzeugen sieht, sind die Summe der Teile doch schwieriger als die einzelnen Bauteile. Warum gibt es nur zwei Hersteller für Flugzeuge? Boing und Airbus? Weil es dann doch komplizierter ist.
China ist noch Jahrzehnte entfernt da was zu drehen.
@@knabbagluon Korrekt, weshalb ein StartUp ohne reale Erfahrung im Zulassungsprozess wohl zu teuer entwickeln wird. Das Informelle Wissen wird immer unterschätzt. Mein Opa hat nur Krane gebaut und die konnte auch keiner kopieren oder nachbauen.
@@T.Stolpe was laberst du dann von "was soll die Innovation sein"?
@@knabbagluon Eine Frage mit einer Gegenfrage zu beantworten ist nicht innovativ, sondern was?
# Der Antrieb oder genau was ist die Innovation, an der man seit nun 10 Jahren bastelt?
Dann mach es doch selbst T. Stolpe. Sie geben ja vor ein enormes Fachwissen zu haben. Sie sind ein typisch deutscher Besserwisser. Kein Machertyp, sondern nur destruktive Kritik,
Noch nie!!!!! so viel Fahrradkette wie in diesem Interview gehört
Was meinen Sie damit? Ist das Berliner Slang?
...aaaand it´s gone 🤑
Vielen Dank für ihre Beiträge zu diesem interessanten Unternehmen Hr. Thelen 🙏👍🏻
Sehr gerne!
Wann kommt der 10 x DNA mal ins Plus? Seit Auflegung 2021 die Hälfte an Wert verloren plus Gebühren des Fonds dazu, Sparbuch war besser.
Nie weil sie vorher pleite sind 😂😂
This 1:1 the same video from 11 months ago... Wow..
Really wishing for this to work out. The interviewer was knowledgeable, but forgot to ask just one crucial question: how do you intend to ramp up production? This requires what Elon Musk calls "the machine that vuilds the machine" . According to him, this is the hard part, and has some experience making him well qualifiied to make such statements. How are you guys planning on doing that,, to go beyond the horizon of selling a few planes here and there? If I want to invest, this is a burning question still left unanswered....
Pleitegeier Pleitegeier Pleitegeier hey hey
Da kommt mir gerade sono Motors in den Sinn.
Das gleiche Geschäftsmodel mit genau so wenig Erfolgschancen.
Watt?!
sono motors hatte unglaublich viel konkurrenz. schau mal an wieviel auto du im vergleich mit einem dacia spring bekommst.
@@stefanweilhartner4415 Es gibt weltweit 350 Lufttaxiunternehmen. Von wegen wenig Konkurrenz.
@@bendranski6882 und die bauen alle ihre lufttaxis selbst?
Also, ich warte definitiv NICHT auf eine Art Sammel-Taxi. No offence though!
Dann fahren sie Bahn, da müssen sie nie warten...
Sehr seriös die gekauften Kommentare.. Gar nicht auffällig, dass die alle so nach Chat-GPT klingen 🙃
Och Franky.....
Man munkelt er bereitet einen gemeinsamen low Performance Fund mit Dirki Müller vor. Verbrennt besser Geld als Omas Kachelofen.
Vielen Dank für das Interview lieber Frank, es gibt mir die Kraft die starke Volatilität der Aktie zu ertragen !
37:09 Danksagung (nicht gut gealtert)
Super Interview! So ein geiles und interessantes Unternehmen mit dem Lilium. Bin gespannt wie das alles weitergeht
Wann kommt der 10 x DNA mal ins Plus? Seit Auflegung 2021 die Hälfte an Wert verloren plus Gebühren des Fonds dazu, Sparbuch war besser.
Geiles Unternehmen? Von €4 auf €0,75 Ein Rezept zum Arm werden.
Ich sag nur cargolifter....
Cargolifer ist wirklich geflogen.
12:14 🤣 "Nur 50% Verbesserung in der Batteriekapazität" 🤣
Das wird schneller passieren als du denkst. Schaue dir einfach die Entwicklung der Speichergrößen in den letzten 20 Jahren an
Aged like milk.
A plane that needs the wings supported? Hmmm
Luftfahrt wird nie elektrisch!
Internet setzt sich auch nicht durch. Man stelle sich vor jeder würde seinen Mist als Kommentar verbreiten.. nee nee
Drohnen fliegen schon seit einigen Jahren.
Großartig, hier geht doch was in diesem Land. Tolle Gründer und danke @Frank Thelen für das spannende Interview.
Frage, es wurde ja einiges zur competition gesagt, inwieweit sind die Innovationen auch durch Patente abgesichert ?
Die sehr geringe, gravimetrische Energiedichte von heutigen Batterien, ist für elektrischen Flug nicht wirtschaftlich, bzw. unbrauchbar. Das man hier auch noch VTOL, also vertikal starten und landen möchte, erhöht den Stromverbrauch ca. um das 10-20 Fache, das ist also völliger Unfug!
stimmt beides nicht. von catl und amprius gibts was um die 500Wh/kg in kleinserie.
...wenn ich nochmal bus i ness höre...🫥
Was kostet das Teil überhaupt? Schaut ja eigentlich ganz gut aus
Find ich auch sehr gut. Ein alter Hase mit Erfahrung und ein Junger Hüpfer
So könnte das schwierig werden mit der Aktie...
was meinst du?
das teil ist schrott.
Sehr interessantes Interview und Produkt. Ich mache mir nur Gedanken ob das alles so gut geht wie beschrieben. Da China dies auch alles beobachtet und mit weniger Bürokratie und damit viel günstiger selbiges bauen wird.
Danke lillium würde den Mega Gewinn. Habe 5k plus gemacht, indem ich den quatsch geshorted habe
All In Lilium
klar..
Gealtert wie feinste Alpenmilch...
Schon geil: Lass mal EVTOL bauen, ups das geht ja physikalisch gar nicht so einfach... na dann lass mal kurz Batterieforschung machen 🤣
Insolvenz steht vor der Tür!
@@Drewzzzzzzzzzz Leider JA!
@@Drewzzzzzzzzzz was soll sich da ändern? Das Konzept ist zum scheitern verurteilt!
@@Drewzzzzzzzzzz Doch 😁
@@ernst4676 naja und ? Heist ja nicht das aus der Firma 🤷🏻♂️