Trés interessant !!! Ducoup si on veut un peut plus de réactivité tout en restant sur une voile avec une grosse sécu passive type A , peut on jouet sur le ptv ? Du genre se mettre en zone moyenne ou haute du ptv ?
J'avais lu sur le Chant du Vario un commentaire qui disait plus ou moins : "si tu te poses la question de savoir si t'as le niveau pour piloter une voile de niveau supérieur, c'est que t'as pas le niveau"... et je le trouvais plutôt juste finalement ! Moi j'ai tendance à plutôt faire confiance aux discours des constructeurs plutôt qu'aux tests, qui finalement jugent le comportement d'une voile lorsqu'elle sort de son domaine de vol sans prendre en compte si elle sort de ce domaine facilement (ie : la fermeture est provoquée, on regarde le comportement de l'aile ensuite. Mais on ne sait pas si la fermeture à été difficile à provoquer...) Bref, pas non plus oublier que le parapente c'est plein de facteurs pour rester en vie, et ça passe par la voile, mais aussi par la connaissance de son niveau, des conditions, du site, de l'aérologie... et l'aérologie, j'en vois encore trop qui sont au déco sans avoir regardé les prév'...
Très bonne explication. Dire que le changement de voile doit apporter une réelle facilité et non l'inverse est vraiment le bon point de vu. Effectivement être bien sous une A ou une B, l'exploité à 100% et beaucoup plus important que d'être moins sereins sous une B+ ou une C. Sa joue sur le mental pour pouvoir sortir du bocal. Je valide pour le fait de maîtriser les décro et héli avant d'envisager plus. Que beaucoup on des voiles trop perf pour leur niveau. Là où je suis moins d'accord c'est que pour moi un pilote comme nous deux qui vol au minimum 100h par ans dès la première année peut se sentir mieux sous une B low. Je me sens beaucoup mieux sous ma bgd Echo que mon ancienne Alpha 6 car elle est beaucoup moins bateau, je prends plus de plaisir car elle est moins amorti et réponds mieux sur l'axe de roulis, elle me transmet plus d'informations sur la masse d'air par rapport à l'ancienne qui était une vraie poutre mais qui amortissai toute les infos au passage. Dans une zone de cisaillement ou sous le vent j'ai les bouts d'ailes qui me prévienne bien avant l'arrivée d'une fermeture. J'ai confiance en cette écho même dans les conditions fumante car elle réagi très bien au incident de vol. Par contre bien sûr il y a un très gros fossé entre une B+ et je resterais un bon moment sous cette B low. En résumé l'essentiel à mon goût c'est se sentir bien. Ma copine a essayé plusieurs A avant d'avoir un coup de coeur pour une voile moins bateau que ces précédent essai. Il faut donc trouver son bonheur sans griller les étapes.
Que des bons conseils ! Voilà mon retour d'expérience pour le cross en montagne uniquement (je n'est pas d'expérience de cross en plaine, ni d'accro) : Je dirai que pour progresser sereinement vers le vol de distance, il faut rester sous une A jusqu'à faire plusieurs vols de 3 a 4 heures avec des distances de 30/40 km. Là c'est le moment d'une B, et ce jusqu'à plusieurs vols de 5 à 7 heures et de l'ordre de 80/120 km. Là c'est le moment d'une B+ (voir low C), et ce jusqu'à faire systématiquement des vols de 7 à 8h les bons jours, avec des distances de 150 à 200 km. Là on peut changer à nouveau, si nécessaire... De ce que j'ai constaté que ce soit en delta ou en parapente, passer sur une aile perf trop vite est toujours contre-productif parce que quand ça remue on craint sa voile, du coup mauvaise appréciation, parfois on fuit la zone "chaude" et du coup on finit par poser, parfois on se fait vraiment peur et là c'est jackpot, on perd 3 ans de progression ! Dans le cross, tout est dans le mental. voile béton = mental en béton = distance + heures de vol = progrès
Salut Patrick. Merci pour les retours. Cependant j'ai une petite objection a faire a ton développement. Ce que tu avances, ca donne l'impression que tu peux choisir la voie Cross au lieu de la voie pilotage pour changer de voile, sans passer par les étapes importantes (decro, vrille, et autres joyeusetés) et juste en quantité d'heures restés en vol. Alors je ne sais pas si c'était ton intention mais la démarche donne l'impression que l'on peut se passer des manœuvres de base pour passer dans des catégories supérieures.
Et je dis ça parce-que c'est exactement le contraire qu'on essaie de développer dans la vidéo. Que le pilotage dans des situations critiques est bien plus essentiel voir même peut remplacer le passage par les "voiles intermédiaires".
@@maeljimenez Salut Maël et Jules ! C'était pas mon intention, mais c'est vrai que mon message peut laisser croire cela. C'est d'ailleurs assez révélateur de mon parcours, donc bien vu ! Je m'explique : Je ne suis pas passé par la phase décro, vrille et autres joyeusetés !... C'est d'ailleurs un vrai manque que j'essaye de combler maintenant. La raison : j'avais fait du delta entre 1988 et 1995, et en 2014, quand je me suis mis au parapente pour regoûter aux joies du cross, j'ai skippé l'étape SIV. C'était une erreur !!. Mais je n'ai pas refait l'erreur de la voile du dessus + perf, qui est une grande tentation chez tout le monde pour crosser + loin, mais qui ne "paye" pas à mon avis dans 95% des cas. Et c'est que je voulais partager, en particulier avec les pilotes qui n'habitent à la montagne (comme moi en région parisienne), parce que le problème quand on loin, c'est qu'on peut voler très peu de jours dans l'année, avec des semaines réservées à l'avance, donc conditions météo aléatoires, et donc progresser est d'autant plus difficile. Vols souvent frustrants, et la tentation de l'aile du dessus pour voler plus loin est très forte. Si on est vraiment attiré par faire du cross, il faut certes passer par la maitrise des manœuvres avant de changer de voile, mais en plus [a mon avis] ne pas en changer tant que le niveau des cross ne le justifie pas, ça ne sert à rien sauf à perdre du temps. @jules : Ce que j'aime beaucoup dans tes vidéos, c'est de te voir ressentir les frissons, les émotions et les questionnements du début. C'est génial, ca rappelle plein de souvenirs ! Continue, j'adore !
@@pvilleneuve78 habiter paris n est pas une raison pour voler peu. Il y a plein de parisiens qui font du cross de plaine. Il faut juste être prêt a faire 2h de route en covoiturage. Ils décollent Soit au treuil, soit sur les sites de plaine.
@@niconico3907 T'oublie un truc fondamental ! En plaine, la vue est ... comment dire poliment...euh ... à chier en fait !!! (avis purement perso qui n'engage que moi).
Très intéressent les commentaires de Maël , j'ai enroulé mon premier thermique avec une Koyot 1 avec repose au déco alors que ce jour la il y avait une chié de B+ et C qui ont toutes fait un plomb.. J'étais plutôt fier même si je pense qu'il y a eu un peu de chance la dedans . Depuis je me suis racheté une voile et c'est une A. J'ai tenté quelques petits cross mais pour le moment c'est mon niveau qui me pousse a faire demi-tour ...Avec une aile plus perf je sais que je serais encore moins à l'aise et que je ferais demi-tour bien plus tôt, donc contre productif ...
J ai fait des super vols avec une Alpha, par exemple un triangle FAI de 50km. j étais tranquille en l air, et partout autour de moi les ailes fermaient. La mienne pas une fois. A l atterrissage les mecs disaient que ça bougeait énormément, mais moi j ai pas trouvé. En plus de 150 vols avec une A, mon aile a fait 1 seule fermeture (1/3 d aile, elle s est remise en forme en 2seconde, avec 0 changement de cap), mais j avais fait exprès d'enrouler un thermique sous le vent, jusqu a la zone de cisaillement/ rouleaux dans du 15km de vent pour voir ce que ça faisait. Le premier vol avec ma B+, elle a fait une belle frontale. La seule raison pour laquelle j ai changé de categorie, c est la performance en vol accéléré. les accelerateurs sur les A ça fait pas avancer plus vite, ça fait descendre. Avec une A, t es vite limité par le vent.
Lucas, pour s améliorer sur les cross, tu fais pas demi tour, tu décolles et tu pars le plus loin possible, soit dans le sens du vent, soit en suivant les faces ensoleillées. Et tu verras où t atterris, et tu rentre en stop. Tu analyse les parties du parcours ou tu as été bon, et les partie où tu as pris une mauvaise décision. Le vol d après t essaye de dépasser ce point là. J ai commencé par essayer de traverser une vallée et retrouver un thermique sur la montagne d en face(j ai pas réussi). Et la j en suis au cross dans les 70km.
Salut super vidéo ! Je voulais savoir si il y avait un type de voile particulier pour faire du vol de longue durée sans chercher à faire de l'accro mais plutôt dans une optique de ballade a la recherche de courants. Merci par avance 👍
Toujours intéressant ces discussions sur les voiles. Beaucoup de choses que j'avais déjà entendus et d'autres nouvelles. Perso j'aime bien ma A. Je fais mes bornes, certes à la traine par rapport au copains, mais j'arrive à suivre. C'est quand les conditions sont moyennes que ca devient compliqué : plaf bas, pas possible de prendre bcp de gaz avant la transition, ou vent de face, ... la tu te dis que la gamme au dessus ce serait cool.
Très belle vidéo Jules. Merci beaucoup, je vole en A et un de mes mono qui fait aussi de l'acro (Sacha👍) m'avait aussi donné ce même son de cloche : le pilote est plus important que la performance de la voile. Tu peux meme faire de la compet en A, tu iras moins vite mais tu peux vraiment bien exploiter les conditions du jour grâce à une meilleure tolérance aux éventuelles erreurs humaines et aux conditions. Après une A reste un morceau de tissus et il ne faut pas tomber non plus dans le piège qui consiste à penser qu'on vole en A donc c'est safe, donc on décolle twisté dans 25 et à l'arrache etc.. bref super sujet et format de vidéo
Le problème de la A, c est le manque de vitesse et de finesse quand tu utilise l accelerateur. Un accelerateur sur une A c est vraiment peu efficace. Ça veut dire que le jour ou il y a un peu de vent, il y a plus de risque de se faire pousser par le vent dans un endroit qu on veut pas avec une A qu avec une B.
@@niconico3907 oui exact. T'inquiètes je le sens déjà 😅. Quand j'avance plus et que je mets déjà un barreau, je reprends de la vitesse/sol mais je plonge aussi alors qu'avec une B ça doit moins plonger !
Bonjour Merci pour cette vidéo et je partage assez les avis développés même si à mon sens tout le monde ne doit pas nécessairement passer par de l'accro (enfin je parle des figures pas des décro et autres angles importants). Je dirais quand même que pour ma part j'ai trouvé que ma A (advance alpha 6) avait un inconvénient majeur qui était d''avoir une tendance à plomber lorsque j'utilisais l'accélérateur. Ma B low (phi ténor) pénètre un peu mieux à l'accélérateur. En outre je trouve également que l'effet bloc de béton indestructible de mon ancienne A s'il avait un coté rassurant, en revanche, il limitait beaucoup et à vrai dire à mon sens trop (au bout d'un moment) le ressenti de la masse d'air. En résumé personnellement je fais pas d'accro et je suis quand même passé sur une B (low oui) et je trouve que ça fait une vrai différence en terme de lecture de la masse d'air et de pénétration je ne suis pas plus stressé pour autant.
Quand j'ai vu le sujet, j'étais un peu inquiet, et au final, je ne peux que vous féliciter et dire combien le propos de Mael est celui du bon sens et de la raison. Comme la majorité des pilotes, après une certaine d'heures sous ma A, j'ai acheté une B. Résultat, dès que cela bougeait j'allais me poser. Après 20 ans de parapente, j'ai racheté une A, et combien de progrès ai-je fait ! Comme préconisé dans les écoles en Allemagne, je ne changerai pas de catégorie avant d'avoir fait un cross de 200 km. Encore une fois BRAVO, pour cette vidéo 👍
Je pense que c est très dur de faire 200km avec une A, parceque une A ça avance pas, donc il faut rester en l air beaucoup plus longtemps qu une aile perfo pour faire la même distance. Pendant ce temps la, la masse d air change, le vent change, la position du soleil change, rendant le tout bien plus difficile. Comme ça avance pas vite, tu passes plus de temps dans les masses d air descendantes qu il y a entre les ascendances. Donc tu arrives plus bas, donc tu perds plus de temps a remonter dans le thermique. Un des cross que j ai fait en triangle sans vent avec ma A, ma vitesse sur parcours était de 15km/h. Pour faire 200km à 15km/h, il faut voler 13h, ce qui n est pas possible à cause de la nuit. Ou alors faut qu il y ait du vent météo de 15kmh dans le bon sens sur tous le parcours, ça réduit le temps de vol à 6h30.
Slt Jules je suis vraiment content de ta vidéo et de vos conseils. En tant que débutant j'hésitait entre une A et une B et je n'ai plus d'hésitation je vais prendre une A. je l'ai déjà en vue une DGD en A . Merci
Excellent, merci beaucoup pour ce gros travail et cette super vidéo. Seul petit bémol, dommage pour la prise de son pendant l'interview... :( continue comme ça !
Yes ! La vidéo est géniale, bonne qualité, instructive, parfait ! C'est génial d'avoir l'avis d'un aussi bon pilote que Maël ! J'aurais juste une petite remarque, mais c'est pas grand chose, il y a des moments où tu coupe Maël dans ce qu'il dit. Alors c'est pas trop gênant parceque vous faites quand même le tours du sujet, mais c'est juste un petit truc que j'ai remarqué. En tout cas bravo, c'est du bon travail !
Salut Nathan, en fait sur le global hors caméra je lui coupait autant la parole que lui le faisait. On voulait donner un côté "discussion" plus qu'"interview". Merci pour les retours
Après une intro curieuse mais pourquoi ^^, superbe vidéo avec un spécialiste qui à l'air de maîtriser son sujet !! Etant en phase finale de mon Brevet initiale, je me sens plutôt concerné par cette vidéo, et c'est vrai qu'on entend un peu de tout et n'importe quoi avec ces A et low B... Pour ma part ma première voile sera une bonne vieille A et je compte l'exploiter au maximum avant de me poser la question de changer de matos !! Merci pour toutes ces infos !!
Est-ce qu'une vidéo sur les has been qui ont volé 20 ans dans les années 80 et espèrent reprendre un jour pourrait être un sujet ? Également, le sujet des assurances crédit habitation où les sports aériens sont exclus, les solutions ?
prendre une voile "facile" c'est aussi la tranquilité d'esprit pour les jours où les conditions un peu moins faciles, et ça on le dit jamais assez le débutant qui va ploufer en conditions calmes trouvera tout facile quelque soit la voile... mais quand il faudra décoller à 14h après une rando de 3 heures et travailler son vol pour rester en l'air, c'est plus la même histoire !
Je suis d'accord avec presque tout ce que dit Mael (particulierement le temps réel de vol plutot que la date anniversaire de debut) sauf un truc donc voici ma correction: - les voiles A peuvent faire des gros cross que lorsque les pierres volent (cad peu souvent) ou sur des sites adaptés (cad sans transition ou avec petites transitions) - les voiles perfo permettent de crosser plus souvent (cad malgre une petite meteo) et sur des grosses transitions. apres tout depend ce qu'on appelle crosser ;-)
@@prignony j'ai une maestro, la symphonia est excellente pour une A (étant donné que c'est la tenor ralentie pour passer en A) mais ne fait pas des miracles non plus, ça reste une A, elle pêche donc en vitesse. Sans vitesse, difficile de remonter le vent sans prise de risque.
@@butchdelayaute Probablement, pour la Maestro, je ne vole pas avec une B+ ou une C et je ne fait pas encore de gros cross. J'ai vu plusieurs vol de plus de 80km avec la Symphonia perso j'ai pas eu de mal à suivre des ION et Tenor voir j'étais au dessus sur un vol de 20km. On peut crosser avec une A comme on cross avec une B (enfin on s'entend hein. une maestro ou une mentor c'est pas pareil puis ça dépend aussi d'où on est dans le range de ptv). Maintenant, dire à un pilote sortie d'école qu'il doit prendre une B pour progresser, sinon il ne crossera pas, ce n'est plus vrai.
@@prignony oui et non, ça dépend des jours. Les jours fumants et sur des sites particuliers (càd sans grosse transition) tu peux crosser en A ou en 16m2 (comme je le fais parfois) par contre en faibles conditions ou avec des transitions longues, tu vas pas aller bien loin. Donc oui tu peux crosser mais ça ne sera que les bons jours aux bons endroits. En voile perfo le nombre de bons jours et de bons endroits sont bien plus nombreux. ce n'est pas une fois tous les 2 mois mais plutôt 1 ou 2 fois par semaine... d'ailleurs la nova prion 3 a un record de 209 km en 2015 ... faire des bornes en A c'est loin d'etre impossible. dans la pratique tu ne les fais pas tous les jours. Après la catégorie de la voile ne fait pas le pilote non plus. Je ne suis pas forcément meilleur qu'un autre pilote avec une voile moins performante. Ma voile me donne juste plus de marges mais demande a être un peu plus vigilant tout le temps. Quant a la catégorie en sortie d'école ça dépend surtout du niveau, du programme et de l'environnement du pilote. Difficile de dire il faut une certaine catégorie plutôt qu'une voile adaptée. Note: tenir la ténor c'est normal c'est quasi la même voile :-) et comme la ion est l'équivalent nova de la ténor :-) je le redis la Symphonia est une excellente voile.
Excellente intro. Belle idée la discussion avec une personne expérimentée ! L'essentiel à été dit. Ça prend du temps avant de devenir à l'aise avec les conditions thermiques et de faire des longs vols, mais c'est tout à fait possible en effet. Cela nécessite aussi de l'expérience pour être au bon endroit au bon moment. Il ne faut pas brûler les étapes. Deviner le "niveau" d'une aile devient très difficile pour un novice, toutes les publicités et tests disent "que c'est facile à piloter" etc... A quand une grille de lecture honnête qui rapproche le comportement de l'aile au niveau de pilotage ? ahah le xcplanner à 168km, là ok tu peux prendre une B+ :-p
très bien l'intro vraiment rigolo et bien fait! La conversation me semble très intéressant, malheureusement le son est que moyen pdt la conversation, ca serait peut-être mieux avec des pts microphones? Sinon Grand BRAVO! :-)
C'est bon a savoir 🙂 je pars sur un stage de perfectionnement dans un mois sachant que j'ai fait 10 vols seulement en initiation y'a 4 ans et que j'ai pas retouché une voile depuis (manque de temps, pas de voile, pas de club proche de chez moi...) Sans hésiter je vais me prendre une bonne vieille A avec laquelle je serai a l'aise et je la poncerai comme il se doit 😁
Salut , t es vidéo sont bien cool ! Mais j aimerais juste savoir la marque de tes fauteuils ?! Ils sont bien stylé. Sinon je recommande la nervure spantik 2, une vrai B avec de jolis performance !
Hello Jules, j’aimerais m’acheter ma première voile en A mais j’hésite entre plusieurs modèles...eona 2, muse 4, koyot, alpha 6, la meme que toi et d’autres, tu aurais une voile a me conseiller pas trop camion en A?
Super intéressant la vidéo je suis d'accord avec kasi tout sauf un truc. De fois sous m'on ancienne voile j'étais vraiment flipper mais à cause d'un mauvais filing avec c'était pas une question de voile trop vilaine juste j'étais pas a l'aise en dessous (artik4) depuis j'ai voler avec la dernière donc l'artick6 et la je me suis jamais senti autant a l'aise sous une voile et j'allais voler dans des conditions plus forte dons il y a aussi cette aspects la a prendre en compte je pense c'est pour sa qu'il est important d'essayer les voiles avant de les acheter
Merci pour cette vidéo super interessante et enrichissante ! Excellent ! Vite, un sujet sur les voiles ultra légères type run and fly de dudek ! Quoi comme catégorie ca ?
Si mais uniquement pour ça et sur des terrains adaptés, pour autant qu'il n'y ait pas de vent, que l'atterro soit pas trop loin. D'autres voiles mono sont plus perfo et a peine plus lourdes, skyman, niviuk, ozone, même Nova avec la bantam en double surface est mieux
Tu peux gonfler avec ta voile principale pour apprendre à mieux la connaître. Mais dans tout les cas il vaut mieux gonfler avec une veille voile que de ne pas gonfler du tout
Salut, Est ce qu'une voile epsilon 6 pour debuter c'est une bonne idee ou pas? Parce que les avis sont différents et le vendeur me dit que c'est pas un soucis. Je m'en remet a ton expérience 😉
"Je fais pas de pub pour Gradient hein" faut dire que ça leur sert plus vraiment maintenant 😂 Super vidéo comme d'habitude, très interessante et avec des commentaires qui donnent à réfléchir ! Vivement la prochaine 😉
Salut ! Je débarque sur la chaine, super vidéo très intéressant ! Pour ma part j'ai fait de nombreux stages avant d'acheter ma voile perso. Après 1 stage et 5-6 stages perf, je me suis lancé en solo et mes monit de l'époque m'on conseillé une low B ! J'ai acheté il y a un an une Golden 2 et j'ai trouvé la transition avec les voiles écoles que j'avais expérimenté très agréable ! La vidéo fait bien réfléchir, je ne me suis jamais mis dans des conditions très fortes avec donc jamais eu peur ou une sensation de perte de contrôle mais c'est super instructif d'avoir votre point de vue ! Je ne suis pas prêt de changer de voile et je compte bien faire me faire mon expérience dessus ! Si tu as un avis/conseil, ca serait avec plaisir !
Perso je vole sur une koyote 4 de chez niviuk homologué en A et en thermique je me régale même peut être plus que d’autres pilotes qui sont avec des ailes plus performantes mais qui vont avoir tendance à plus communiquer voire fermé, au dessus du déco, j’ai rencontré un petit dust qui m’a bien remué et fait fermé mes deux bouts d’aile, je me dit heureusement que je ne volais pas sous une B+ ou une C...😅
Perso j'ai fait Alpha4, Alpha 6 (occasion à très bon prix) puis Symphonia (changé après 20h de vol quand j'ai commencé à savoir rester en l'air plus d'1h régulièrement) j'ai perdu du poids donc je peu plus voler avec cette saison :'( je vais reprendre l'alpha jusqu'à ce que je trouve une symphonia L en occasion sinon une ion 5 pour la remplacer. Alors par contre j'ai senti une grosse différence entre l'Alpha et la Symphonia (toute les deux en A), c'est pas la même voile du tout! Puis plus de mal à suivre les ion alors qu'avec l'Alpha ct plus compliqué (testé à 2 mois de différence l'année passée en Haute Provence sur les même sites), avec la Symhonia c'est bcp plus simple de rester en l'air et même de décoller (bon après les atteros c'est plus compliqué on plane plus faut s'habituer), bref c'est une A et je ne vois pas pourquoi j'irai chercher une B low pour avoir la même chose en moins safe
Slt ,j'ai une Vega 11 de ITV année 1984 ,mon brèvet de pilote et juste 200 vol en 30 ans. Je suis légèrement sous toilé. Ma question svp ma voile révisé et elle une A ?
Waw, alors là je ne saurais pas te dire. Il faut essayer de trouver comment elle a été homologuée à l'époque mais dans tous les cas ça sera pas pertinent aujourd'hui. Les voiles ont énormément changé ces dernières année. Je te conseil de voir à passer sur quelque chose de plus récent et sécu.
Jai pris la hook 5 Plume pour ma voile. Elle est homologuée A mais un peu plus perf. Etant étudiant je ne voulais pas changer trop rapidement de voile après mon brevet. Mais je pense que ça va surement le faire ^^ en tt cas j'ai hate de recevoir ma voile xD😝😍😍😍😍
Personnellement j'ai volé avec des voiles de niveau « C » assez rapidement au début de ma « carrière » de parapentiste, il y a 30 ans. Cela s’appelait DHV 2-3. Et il y a 15 ans, j'ai eu l'occasion de voler, à Chamrousse, avec une voile école dans des conditions fortes et je n’ai jamais eu aussi peur de ma vie. Etant habitué à réagir avec une voile bonne vivante (en « C »), je sentais des choses qui se passaient dans une voile morte (en « A ») et à chaque fois que je voulais agir c'était terminé, je n'avais plus rien à faire. Là j'avais vraiment peur car j'ai compris que si les conditions devenaient beaucoup plus graves, je ne saurais même plus quoi faire. C’est un peu comme si on vous envoyait sur une route de montagne avec une voiture Tesla ou Google et à chaque virage où vous avez envie d'agir sur le volant, c’est trop tard, c'est déjà fait… Les pétoches vous aurez ! (Paroles de Maitre Jedi) Alors je ne suis pas sûr de cette analyse que j'ai entendu dans cette vidéo. Je ne suis pas sûr qu'on fasse la bonne démarche. Ceci dit quand on débute en parapente, il n'est pas trop question de pousser le bouchon trop loin non plus, une « A » ou une « B » « moins » doivent être la première chose à laquelle il faut penser puis passer sur une bonne « C » (supérieure) mais avec beaucoup de gonflages et beaucoup de vols en condition calme, même si le vol de dure que 5 minutes, pour débuter. Cela permet de sentir la voile et petit à petit s'apprivoiser soi-même avant même d'apprivoiser la voile. Ma première voile a été la challenge « C ». J'avais appelé Noël Bertrand et Philippe Lamy. Ils ont été de très bons conseils. Je leur ai dit que j'avais peur en parapente mais que j’avais envie de progresser. Tous les deux m'ont dit, tu peux prendre cette voile. Juste il te faut faire des gonflages et voler systématiquement en conditions calmes plusieurs fois et tu vas voir, tu vas t'y faire. Ils ont eu raison et ma progression a été grande.
Pourquoi maintenant, on fait des discours inverses ? (Oui, inverse…) Je n'en sais rien. Le contre-esprit a dû prendre le pouvoir, contre l'esprit qui anime notre conscience profonde. Bon là, je pousse le bouchon un peu loin, peut-être… Pas sûr !
Je vais peut-être te paraître direct mais : penses-tu que parler d'une voile certifiée EN-A d'il y a 15 ans soit vraiment un bon argument pour étayer ce que tu dis ? Et penses-tu que le temps que tu y avais passé dessous à l'époque soit suffisant pour te construire une idée juste et objective ou tu te rappelle seulement la sensation désagréable de ne plus monter le même cheval ? Tu sais il y a 60 ans on conseillait de fumer des cigarettes parce que c'était "bon pour la santé" pourtant force est de constater qu'aujourd'hui tout le monde sait que ça nuit à la santé (et ce peu importe la façon) t'es-tu jamais demandé si ces conseils avaient été vraiment bons ou si c'est toi qui t'en es convaincu tout seul ? Aujourd'hui changer de voile en disant "faut faire des vols en conditions calmes pour s'habituer à la voile" c'est comme dire "on va faire des test en cale sèche pour voir comment le bateau réagit dans la tempête" c'est un non-sens absolu. Sans rudiment de pilotage du style : maîtrise totale du décrochage avec la voile que l'on vole ou que l'on vient d'acquérir, maitriser les phases de vrille, se repérer dans l'espace en situation critique pour savoir sortir sa voile de situations dangereuses etc. il est inutile de penser à passer sur des voiles de catégorie supérieure. Parce que, comme on l'a dit, avoir 15 jokers en poche ne fais pas de toi un maître Jedi, juste un pilote chanceux. Et il faut bien prendre soin de ne pas répandre ce genre de discours chez la jeune génération. Aujourd'hui en particulier en Cross, les meilleurs pilotes font tous je dis bien TOUS de l'acro. Ce sont de très bons pilotes non seulement par leur expérience mais SURTOUT par leur maîtrise du pilotage dans toutes les conditions et les situations. Et avancer le contraire c'est se bander les yeux et marcher sur une fine ligne au bord d'un précipice.
@@maeljimenez bof, ce n'est pas en faisant des milliards de questions que tu montres un intérêt quel compte à une expérience, en l'occurrence à mon expérience. Pas besoin de réinterpréter ce que je dis. Tes questionnements n'apportent rien du tout car ce que j'ai vécu, est ce que j'ai vécu. Tu ferais mieux de te poser des questions fondamentales sur l'écoute des autres. c'est simple j'ai volé pendant 15 ans sur des Voiles de niveau élevé puis un jour j'ai volé avec une voile en A, avec tout ce que j'ai dit plus haut et pas du tout ce que tu interprètes. C'est tout... Je pense que chaque expérience est respectable. je donne la mienne un point c'est tout et fais confiance à ceux qui me lisent. Et puis c'est pas normal que des mecs qui volent en accro disent aux autres qu'ils faut voler que en A (ou presque) Bon, alors dis-moi comment ils ont fait ? Mon propos défend une chose si tu voles toujours en A, tu ne sentiras pas ce qui est le plus beau dans le vol libre, la capacité d'une voile à te faire sentir chaque molécules d'air. Et tu es très contradictoire puisqu'on parle bien de progression alors il y a aussi une progression à tester une voile en air calme puis tout doucement en air plus actif. Répandre ce genre de pensées inverses auprès de jeunes pilotes montre une certaine irresponsabilité... pour reprendre ton texte. Et en plus c'est vrai.
Vous accordez bien trop d'importance au classement de la voile, que ce soit une A ou B ou même une C ce qui compte c'est toujours l'adéquation pilote, voile, condition. Si vous volez en bord de mer vous serez plus en sécurité sous une B+ qui à une belle réserve de vitesse que sous une A. Car si vous passez derrière la falaise, ce n'est pas le classement de la voile qui va vous sauver. Sous une A le tangage est nettement moins important, c'est une sécurité passive, mais c'est aussi moins de possibilité de ressource à l'atterro. Les performances c'est aussi de la sécurité pour sortir d'un coin pourri, plus vite, etc.. Le jour ou les conditions sont pourri, ce n'est pas la A qui vous sauvera mais votre pilotage. Faites beaucoup de gonflage, et ne vous refusez pas le plaisir de voler avec une B ou une B+ ce sont des voiles accessibles si vous volez plus de 50 heures par ans. Regardez d'un peu plus prés les rapports d'homologations, souvent il n'y a qu'un ou 2 B, dans le rapport d'homologation, un B en asymétrique accéléré, et votre voile est une B ! Une B ou une B+ c'est un chouille plus exigeant, mais c'est beaucoup plus de plaisir, de glisse, de maniabilité, ne vous mettez pas de limite, progressez, changer de matériel permet aussi de progresser et de découvrir de nouveau niveau de pratique.
Euh tu t'es pas lavé les mains mdr non plus sérieusement c'est de plus en plus ouf t'es video même quand on fait pas de parapente, gg a toi comme on dit dans le game
Video intéressante! Seuls remarque tu ne prends pas le temps d'expliquer ce a quoi correspondent les classes de voiles. Pour un neophite comme moi, c'est assez excluant. Faire un point rapide de vocabulaire ou de contexte en début de vidéo permettrait d'embarquer un plus grand public dans ton aventure.
4 роки тому
super video , mais sur l'intro après les toilettes tu t'ai pas lavé les mains, roooooooo , pas bien
Honnêtement les A école sont quand même vraiment pas sensible à la commande ( en mode camion) et une b low ce serait une voiture ou juste un parapente normal pour celui qui vole régulièrement et qui veut du feeling à la commande sans ce faire peur.
Slt Jules . mais tu as combien de voiles ?? à chaque fois que je te regarde y a une nouvelle voile; té sponsorisé ou quoi . Et puis un peu déçu tu réponds pas aux questions. Bons vols quand même .
Au passage UA-cam ça fais depuis le août 2005 que ça existe et qu'il y a un bouton s'abonner. Alors je pense qu'aujourd'hui si quelqu'un trouve un contenu qui lui convient pas besoin de lui dire qui faut qui s'abonne il le sait déjà.
Super tu donnes des conseils pour un sport dangereux et tu réponds au téléphone en conduisant... Est-ce que je dois suivre tes vidéos et tes conseils?... Non désolé, en plus ton invité est sponsorisé et vend sa marque... Sans moi...
On s'est vraiment régalé sur l'intro, c'est le feu ? 🔥🔥🔥
Carrément ! Trop content de voir une notif de toi juste quelques jours avant que l'école ne rouvre 😋
@@fredericjaquet3729 :D
Evite les intros comme ça c est nul, ça apporte rien et ça gache le reste de la vidéo qui est bien.
@@hugoglide il y a une raison pour laquelle il y a pas de gens aux toilettes dans 99% des films.
@@hugoglide les premières 25 secondes apportent pas grand chose.
Trés interessant !!! Ducoup si on veut un peut plus de réactivité tout en restant sur une voile avec une grosse sécu passive type A , peut on jouet sur le ptv ? Du genre se mettre en zone moyenne ou haute du ptv ?
J'avais lu sur le Chant du Vario un commentaire qui disait plus ou moins : "si tu te poses la question de savoir si t'as le niveau pour piloter une voile de niveau supérieur, c'est que t'as pas le niveau"... et je le trouvais plutôt juste finalement !
Moi j'ai tendance à plutôt faire confiance aux discours des constructeurs plutôt qu'aux tests, qui finalement jugent le comportement d'une voile lorsqu'elle sort de son domaine de vol sans prendre en compte si elle sort de ce domaine facilement (ie : la fermeture est provoquée, on regarde le comportement de l'aile ensuite. Mais on ne sait pas si la fermeture à été difficile à provoquer...)
Bref, pas non plus oublier que le parapente c'est plein de facteurs pour rester en vie, et ça passe par la voile, mais aussi par la connaissance de son niveau, des conditions, du site, de l'aérologie... et l'aérologie, j'en vois encore trop qui sont au déco sans avoir regardé les prév'...
Très bonne explication. Dire que le changement de voile doit apporter une réelle facilité et non l'inverse est vraiment le bon point de vu. Effectivement être bien sous une A ou une B, l'exploité à 100% et beaucoup plus important que d'être moins sereins sous une B+ ou une C. Sa joue sur le mental pour pouvoir sortir du bocal.
Je valide pour le fait de maîtriser les décro et héli avant d'envisager plus. Que beaucoup on des voiles trop perf pour leur niveau.
Là où je suis moins d'accord c'est que pour moi un pilote comme nous deux qui vol au minimum 100h par ans dès la première année peut se sentir mieux sous une B low. Je me sens beaucoup mieux sous ma bgd Echo que mon ancienne Alpha 6 car elle est beaucoup moins bateau, je prends plus de plaisir car elle est moins amorti et réponds mieux sur l'axe de roulis, elle me transmet plus d'informations sur la masse d'air par rapport à l'ancienne qui était une vraie poutre mais qui amortissai toute les infos au passage. Dans une zone de cisaillement ou sous le vent j'ai les bouts d'ailes qui me prévienne bien avant l'arrivée d'une fermeture. J'ai confiance en cette écho même dans les conditions fumante car elle réagi très bien au incident de vol. Par contre bien sûr il y a un très gros fossé entre une B+ et je resterais un bon moment sous cette B low. En résumé l'essentiel à mon goût c'est se sentir bien. Ma copine a essayé plusieurs A avant d'avoir un coup de coeur pour une voile moins bateau que ces précédent essai.
Il faut donc trouver son bonheur sans griller les étapes.
Que des bons conseils !
Voilà mon retour d'expérience pour le cross en montagne uniquement (je n'est pas d'expérience de cross en plaine, ni d'accro) : Je dirai que pour progresser sereinement vers le vol de distance, il faut rester sous une A jusqu'à faire plusieurs vols de 3 a 4 heures avec des distances de 30/40 km. Là c'est le moment d'une B, et ce jusqu'à plusieurs vols de 5 à 7 heures et de l'ordre de 80/120 km. Là c'est le moment d'une B+ (voir low C), et ce jusqu'à faire systématiquement des vols de 7 à 8h les bons jours, avec des distances de 150 à 200 km. Là on peut changer à nouveau, si nécessaire...
De ce que j'ai constaté que ce soit en delta ou en parapente, passer sur une aile perf trop vite est toujours contre-productif parce que quand ça remue on craint sa voile, du coup mauvaise appréciation, parfois on fuit la zone "chaude" et du coup on finit par poser, parfois on se fait vraiment peur et là c'est jackpot, on perd 3 ans de progression !
Dans le cross, tout est dans le mental. voile béton = mental en béton = distance + heures de vol = progrès
Salut Patrick. Merci pour les retours. Cependant j'ai une petite objection a faire a ton développement. Ce que tu avances, ca donne l'impression que tu peux choisir la voie Cross au lieu de la voie pilotage pour changer de voile, sans passer par les étapes importantes (decro, vrille, et autres joyeusetés) et juste en quantité d'heures restés en vol. Alors je ne sais pas si c'était ton intention mais la démarche donne l'impression que l'on peut se passer des manœuvres de base pour passer dans des catégories supérieures.
Et je dis ça parce-que c'est exactement le contraire qu'on essaie de développer dans la vidéo. Que le pilotage dans des situations critiques est bien plus essentiel voir même peut remplacer le passage par les "voiles intermédiaires".
@@maeljimenez Salut Maël et Jules ! C'était pas mon intention, mais c'est vrai que mon message peut laisser croire cela. C'est d'ailleurs assez révélateur de mon parcours, donc bien vu ! Je m'explique : Je ne suis pas passé par la phase décro, vrille et autres joyeusetés !... C'est d'ailleurs un vrai manque que j'essaye de combler maintenant. La raison : j'avais fait du delta entre 1988 et 1995, et en 2014, quand je me suis mis au parapente pour regoûter aux joies du cross, j'ai skippé l'étape SIV. C'était une erreur !!. Mais je n'ai pas refait l'erreur de la voile du dessus + perf, qui est une grande tentation chez tout le monde pour crosser + loin, mais qui ne "paye" pas à mon avis dans 95% des cas. Et c'est que je voulais partager, en particulier avec les pilotes qui n'habitent à la montagne (comme moi en région parisienne), parce que le problème quand on loin, c'est qu'on peut voler très peu de jours dans l'année, avec des semaines réservées à l'avance, donc conditions météo aléatoires, et donc progresser est d'autant plus difficile. Vols souvent frustrants, et la tentation de l'aile du dessus pour voler plus loin est très forte. Si on est vraiment attiré par faire du cross, il faut certes passer par la maitrise des manœuvres avant de changer de voile, mais en plus [a mon avis] ne pas en changer tant que le niveau des cross ne le justifie pas, ça ne sert à rien sauf à perdre du temps.
@jules : Ce que j'aime beaucoup dans tes vidéos, c'est de te voir ressentir les frissons, les émotions et les questionnements du début. C'est génial, ca rappelle plein de souvenirs ! Continue, j'adore !
@@pvilleneuve78 habiter paris n est pas une raison pour voler peu. Il y a plein de parisiens qui font du cross de plaine. Il faut juste être prêt a faire 2h de route en covoiturage.
Ils décollent Soit au treuil, soit sur les sites de plaine.
@@niconico3907 T'oublie un truc fondamental ! En plaine, la vue est ... comment dire poliment...euh ... à chier en fait !!! (avis purement perso qui n'engage que moi).
Très intéressent les commentaires de Maël , j'ai enroulé mon premier thermique avec une Koyot 1 avec repose au déco alors que ce jour la il y avait une chié de B+ et C qui ont toutes fait un plomb.. J'étais plutôt fier même si je pense qu'il y a eu un peu de chance la dedans .
Depuis je me suis racheté une voile et c'est une A.
J'ai tenté quelques petits cross mais pour le moment c'est mon niveau qui me pousse a faire demi-tour ...Avec une aile plus perf je sais que je serais encore moins à l'aise et que je ferais demi-tour bien plus tôt, donc contre productif ...
J ai fait des super vols avec une Alpha, par exemple un triangle FAI de 50km. j étais tranquille en l air, et partout autour de moi les ailes fermaient. La mienne pas une fois.
A l atterrissage les mecs disaient que ça bougeait énormément, mais moi j ai pas trouvé.
En plus de 150 vols avec une A, mon aile a fait 1 seule fermeture (1/3 d aile, elle s est remise en forme en 2seconde, avec 0 changement de cap), mais j avais fait exprès d'enrouler un thermique sous le vent, jusqu a la zone de cisaillement/ rouleaux dans du 15km de vent pour voir ce que ça faisait.
Le premier vol avec ma B+, elle a fait une belle frontale.
La seule raison pour laquelle j ai changé de categorie, c est la performance en vol accéléré.
les accelerateurs sur les A ça fait pas avancer plus vite, ça fait descendre.
Avec une A, t es vite limité par le vent.
Lucas, pour s améliorer sur les cross, tu fais pas demi tour, tu décolles et tu pars le plus loin possible, soit dans le sens du vent, soit en suivant les faces ensoleillées. Et tu verras où t atterris, et tu rentre en stop.
Tu analyse les parties du parcours ou tu as été bon, et les partie où tu as pris une mauvaise décision.
Le vol d après t essaye de dépasser ce point là.
J ai commencé par essayer de traverser une vallée et retrouver un thermique sur la montagne d en face(j ai pas réussi). Et la j en suis au cross dans les 70km.
Mael Jimenez, tb conseils et mots justes. Il parle toujours pour exprimer qq chose d'utile.
Salut super vidéo ! Je voulais savoir si il y avait un type de voile particulier pour faire du vol de longue durée sans chercher à faire de l'accro mais plutôt dans une optique de ballade a la recherche de courants. Merci par avance 👍
Super intérressant, merci les gars !!
Hyper hyper hyper interessant d’autres vidéos svp 👍🏻
Toujours intéressant ces discussions sur les voiles. Beaucoup de choses que j'avais déjà entendus et d'autres nouvelles. Perso j'aime bien ma A. Je fais mes bornes, certes à la traine par rapport au copains, mais j'arrive à suivre. C'est quand les conditions sont moyennes que ca devient compliqué : plaf bas, pas possible de prendre bcp de gaz avant la transition, ou vent de face, ... la tu te dis que la gamme au dessus ce serait cool.
Très belle vidéo Jules. Merci beaucoup, je vole en A et un de mes mono qui fait aussi de l'acro (Sacha👍) m'avait aussi donné ce même son de cloche : le pilote est plus important que la performance de la voile. Tu peux meme faire de la compet en A, tu iras moins vite mais tu peux vraiment bien exploiter les conditions du jour grâce à une meilleure tolérance aux éventuelles erreurs humaines et aux conditions. Après une A reste un morceau de tissus et il ne faut pas tomber non plus dans le piège qui consiste à penser qu'on vole en A donc c'est safe, donc on décolle twisté dans 25 et à l'arrache etc.. bref super sujet et format de vidéo
Excellent de voir un mec qui vole avec une A dire ça. Ca fait plaisir ! Merci pour les retours
Le problème de la A, c est le manque de vitesse et de finesse quand tu utilise l accelerateur. Un accelerateur sur une A c est vraiment peu efficace.
Ça veut dire que le jour ou il y a un peu de vent, il y a plus de risque de se faire pousser par le vent dans un endroit qu on veut pas avec une A qu avec une B.
@@niconico3907 oui exact. T'inquiètes je le sens déjà 😅. Quand j'avance plus et que je mets déjà un barreau, je reprends de la vitesse/sol mais je plonge aussi alors qu'avec une B ça doit moins plonger !
Merci pour toutes ces explications et cette sincérité.
La voile A semblera parfaite 😊
Merci sa me rassure 😅! je viens de m’acheter une Bolero 5 comme première voile 🥰
Bonjour Merci pour cette vidéo et je partage assez les avis développés même si à mon sens tout le monde ne doit pas nécessairement passer par de l'accro (enfin je parle des figures pas des décro et autres angles importants).
Je dirais quand même que pour ma part j'ai trouvé que ma A (advance alpha 6) avait un inconvénient majeur qui était d''avoir une tendance à plomber lorsque j'utilisais l'accélérateur.
Ma B low (phi ténor) pénètre un peu mieux à l'accélérateur.
En outre je trouve également que l'effet bloc de béton indestructible de mon ancienne A s'il avait un coté rassurant, en revanche, il limitait beaucoup et à vrai dire à mon sens trop (au bout d'un moment) le ressenti de la masse d'air.
En résumé personnellement je fais pas d'accro et je suis quand même passé sur une B (low oui) et je trouve que ça fait une vrai différence en terme de lecture de la masse d'air et de pénétration je ne suis pas plus stressé pour autant.
Merci pour ta vidéo Jules. J'espère quel va en faire réfléchir plus d'un! ;-)
Vidéo génial, je vais faire mes débuts en juin ta vidéo va me guider sur ce que je dois faire après et ne surtout pas céder au marketing ^^
Yes super vidéo et très bon sujet ! Moi qui souhaite me mettre au parapente ça m'a beaucoup aider !
Enfin un vrai dépoussiérage sur cet éternel question 👍👍👍
Quand j'ai vu le sujet, j'étais un peu inquiet, et au final, je ne peux que vous féliciter et dire combien le propos de Mael est celui du bon sens et de la raison. Comme la majorité des pilotes, après une certaine d'heures sous ma A, j'ai acheté une B. Résultat, dès que cela bougeait j'allais me poser. Après 20 ans de parapente, j'ai racheté une A, et combien de progrès ai-je fait ! Comme préconisé dans les écoles en Allemagne, je ne changerai pas de catégorie avant d'avoir fait un cross de 200 km. Encore une fois BRAVO, pour cette vidéo 👍
Merci pour les retours !
@phil07110 alors autant tu peux deja t'amuser longtemps et faire de longs vols avec une A, un 200km bonne chance 😂
Je pense que c est très dur de faire 200km avec une A, parceque une A ça avance pas, donc il faut rester en l air beaucoup plus longtemps qu une aile perfo pour faire la même distance. Pendant ce temps la, la masse d air change, le vent change, la position du soleil change, rendant le tout bien plus difficile.
Comme ça avance pas vite, tu passes plus de temps dans les masses d air descendantes qu il y a entre les ascendances. Donc tu arrives plus bas, donc tu perds plus de temps a remonter dans le thermique.
Un des cross que j ai fait en triangle sans vent avec ma A, ma vitesse sur parcours était de 15km/h. Pour faire 200km à 15km/h, il faut voler 13h, ce qui n est pas possible à cause de la nuit. Ou alors faut qu il y ait du vent météo de 15kmh dans le bon sens sur tous le parcours, ça réduit le temps de vol à 6h30.
Merci de cet entretien très enrichissant !
Slt Jules je suis vraiment content de ta vidéo et de vos conseils. En tant que débutant j'hésitait entre une A et une B et je n'ai plus d'hésitation je vais prendre une A. je l'ai déjà en vue une DGD en A . Merci
Bonne vidéo, intéressante. C'est cool de vous voir avec Mael:) A très vite!
Merci mec, grand-bo demain? :D
Merci et Bravo pour cette vidéo très instructive!
Merci pour cette vidéo étant moi meme débutant vous avez répondu a toute mes questions . Maintenant je sais vers quelle voile je vais me dirigé. 😉
Bonjour, j'ai une U-TURN émotion 3 à vendre, quasiment neuve. Taille M. www.u-turn.de/web/francais/produits/parapentes/emotion-3
Excellent, merci beaucoup pour ce gros travail et cette super vidéo. Seul petit bémol, dommage pour la prise de son pendant l'interview... :( continue comme ça !
C'est vraiment propre, bravo !
Yes ! La vidéo est géniale, bonne qualité, instructive, parfait !
C'est génial d'avoir l'avis d'un aussi bon pilote que Maël !
J'aurais juste une petite remarque, mais c'est pas grand chose, il y a des moments où tu coupe Maël dans ce qu'il dit. Alors c'est pas trop gênant parceque vous faites quand même le tours du sujet, mais c'est juste un petit truc que j'ai remarqué.
En tout cas bravo, c'est du bon travail !
Yes, complètement d'accord, je m'en suis rendu compte au montage, je ferai plus attention la prochaine fois.
Salut Nathan, en fait sur le global hors caméra je lui coupait autant la parole que lui le faisait. On voulait donner un côté "discussion" plus qu'"interview". Merci pour les retours
Super vidéo ! L'invité et le sujet choisi étaient vraiment très intéressants ! Bonne continuation.
Merci pour les retours !
@@maeljimenez j'ai check ta chaine c'est du lourd ;)
Ah ba voila ! Merci :) Allez maintenant le choix des sellettes svp ^^
oe grave
Mais oui carrément
C'est tout à fait sa
Jules merci c sa qu est bon
Ps les collages sa me sert a rien 😜
Après une intro curieuse mais pourquoi ^^, superbe vidéo avec un spécialiste qui à l'air de maîtriser son sujet !!
Etant en phase finale de mon Brevet initiale, je me sens plutôt concerné par cette vidéo, et c'est vrai qu'on entend un peu de tout et n'importe quoi avec ces A et low B... Pour ma part ma première voile sera une bonne vieille A et je compte l'exploiter au maximum avant de me poser la question de changer de matos !!
Merci pour toutes ces infos !!
Super cette vidéo, à bientôt 57 printemps je songe à tester le parapente et j'apprécie beaucoup le sujet développé ici, donc merci à vous deux!!!
C'est clairement jamais trop tard. Fonce !!!
Super chouette video ! De très bons conseils pour le noob que je suis. Merci Jules et merci Maël !
Toujours très intéressantes tes vidéos 👍
Est-ce qu'une vidéo sur les has been qui ont volé 20 ans dans les années 80 et espèrent reprendre un jour pourrait être un sujet ? Également, le sujet des assurances crédit habitation où les sports aériens sont exclus, les solutions ?
merci pour tes vidéo très intéressantes et très bien faites, merci pour le partage.
Merci 🙏 super intéressant !!
Ça c est une très bonne vidéo merci 👍
Super video merci pour toutes ces infos
prendre une voile "facile" c'est aussi la tranquilité d'esprit pour les jours où les conditions un peu moins faciles, et ça on le dit jamais assez
le débutant qui va ploufer en conditions calmes trouvera tout facile quelque soit la voile... mais quand il faudra décoller à 14h après une rando de 3 heures et travailler son vol pour rester en l'air, c'est plus la même histoire !
Je suis d'accord avec presque tout ce que dit Mael (particulierement le temps réel de vol plutot que la date anniversaire de debut) sauf un truc donc voici ma correction:
- les voiles A peuvent faire des gros cross que lorsque les pierres volent (cad peu souvent) ou sur des sites adaptés (cad sans transition ou avec petites transitions)
- les voiles perfo permettent de crosser plus souvent (cad malgre une petite meteo) et sur des grosses transitions.
apres tout depend ce qu'on appelle crosser ;-)
Ca dépend de la A ;) Il faut tester la Symphonia pour se faire une bonne idée de ce qu'une A dernière génération est capable de faire.
@@prignony j'ai une maestro, la symphonia est excellente pour une A (étant donné que c'est la tenor ralentie pour passer en A) mais ne fait pas des miracles non plus, ça reste une A, elle pêche donc en vitesse. Sans vitesse, difficile de remonter le vent sans prise de risque.
@@butchdelayaute Probablement, pour la Maestro, je ne vole pas avec une B+ ou une C et je ne fait pas encore de gros cross. J'ai vu plusieurs vol de plus de 80km avec la Symphonia perso j'ai pas eu de mal à suivre des ION et Tenor voir j'étais au dessus sur un vol de 20km. On peut crosser avec une A comme on cross avec une B (enfin on s'entend hein. une maestro ou une mentor c'est pas pareil puis ça dépend aussi d'où on est dans le range de ptv).
Maintenant, dire à un pilote sortie d'école qu'il doit prendre une B pour progresser, sinon il ne crossera pas, ce n'est plus vrai.
@@prignony oui et non, ça dépend des jours. Les jours fumants et sur des sites particuliers (càd sans grosse transition) tu peux crosser en A ou en 16m2 (comme je le fais parfois) par contre en faibles conditions ou avec des transitions longues, tu vas pas aller bien loin.
Donc oui tu peux crosser mais ça ne sera que les bons jours aux bons endroits. En voile perfo le nombre de bons jours et de bons endroits sont bien plus nombreux. ce n'est pas une fois tous les 2 mois mais plutôt 1 ou 2 fois par semaine...
d'ailleurs la nova prion 3 a un record de 209 km en 2015 ... faire des bornes en A c'est loin d'etre impossible. dans la pratique tu ne les fais pas tous les jours.
Après la catégorie de la voile ne fait pas le pilote non plus. Je ne suis pas forcément meilleur qu'un autre pilote avec une voile moins performante. Ma voile me donne juste plus de marges mais demande a être un peu plus vigilant tout le temps.
Quant a la catégorie en sortie d'école ça dépend surtout du niveau, du programme et de l'environnement du pilote. Difficile de dire il faut une certaine catégorie plutôt qu'une voile adaptée.
Note: tenir la ténor c'est normal c'est quasi la même voile :-) et comme la ion est l'équivalent nova de la ténor :-) je le redis la Symphonia est une excellente voile.
Cool ta vidéo , toujours un plaisir à regarder !! 😜
Excellente intro. Belle idée la discussion avec une personne expérimentée ! L'essentiel à été dit. Ça prend du temps avant de devenir à l'aise avec les conditions thermiques et de faire des longs vols, mais c'est tout à fait possible en effet. Cela nécessite aussi de l'expérience pour être au bon endroit au bon moment. Il ne faut pas brûler les étapes. Deviner le "niveau" d'une aile devient très difficile pour un novice, toutes les publicités et tests disent "que c'est facile à piloter" etc... A quand une grille de lecture honnête qui rapproche le comportement de l'aile au niveau de pilotage ? ahah le xcplanner à 168km, là ok tu peux prendre une B+ :-p
Merci pour ton retour. Au final je me dit qu'on devrait faire une chaîne youtube de test de voile HONNÊTE avec Maël 😁
Chouette vidéo, point de vue très intéressant !Bravo !
Slt j'ai décidé de me lancer et de faire le stage initiale
A tu des conseils à me donner 👍👍
Vraiment top !!!
très bien l'intro vraiment rigolo et bien fait! La conversation me semble très intéressant, malheureusement le son est que moyen pdt la conversation, ca serait peut-être mieux avec des pts microphones? Sinon Grand BRAVO! :-)
C'est bon a savoir 🙂 je pars sur un stage de perfectionnement dans un mois sachant que j'ai fait 10 vols seulement en initiation y'a 4 ans et que j'ai pas retouché une voile depuis (manque de temps, pas de voile, pas de club proche de chez moi...)
Sans hésiter je vais me prendre une bonne vieille A avec laquelle je serai a l'aise et je la poncerai comme il se doit 😁
Comme d'hab super video surtout le début
Merci Raph !
Oui très intéressant....mais le son pas terrible, en plus la musique en fond, je trouve que c'est fatiguant à suivre....
Salut , t es vidéo sont bien cool ! Mais j aimerais juste savoir la marque de tes fauteuils ?! Ils sont bien stylé.
Sinon je recommande la nervure spantik 2, une vrai B avec de jolis performance !
Très bon sujet 👍
Hello Jules, j’aimerais m’acheter ma première voile en A mais j’hésite entre plusieurs modèles...eona 2, muse 4, koyot, alpha 6, la meme que toi et d’autres, tu aurais une voile a me conseiller pas trop camion en A?
Super intéressant la vidéo je suis d'accord avec kasi tout sauf un truc. De fois sous m'on ancienne voile j'étais vraiment flipper mais à cause d'un mauvais filing avec c'était pas une question de voile trop vilaine juste j'étais pas a l'aise en dessous (artik4) depuis j'ai voler avec la dernière donc l'artick6 et la je me suis jamais senti autant a l'aise sous une voile et j'allais voler dans des conditions plus forte dons il y a aussi cette aspects la a prendre en compte je pense c'est pour sa qu'il est important d'essayer les voiles avant de les acheter
Merci pour cette vidéo super interessante et enrichissante ! Excellent ! Vite, un sujet sur les voiles ultra légères type run and fly de dudek ! Quoi comme catégorie ca ?
Type "voile qui vole pas bien" et qui ne sert a rien parce que pas assez polyvalente
Air-Jerome pas bien pour grimper en Trail et redescendre par les airs pour combiner deux passions ?
Si mais uniquement pour ça et sur des terrains adaptés, pour autant qu'il n'y ait pas de vent, que l'atterro soit pas trop loin.
D'autres voiles mono sont plus perfo et a peine plus lourdes, skyman, niviuk, ozone, même Nova avec la bantam en double surface est mieux
Air-Jerome merci pour ces infos ! J'ai pris des notes ! Ca pourrait faire un sujet vidéo
Super intéressant
Il va falloir investir dans les micros par contre 🤣😉😁
Super video merci 👌
Merci pour la vidéo jules. Tu pourrais nous dire si ça va vaut le coup de s'acheter une A en fin de vie pour s'entraîner au gonflage ?
Tu peux gonfler avec ta voile principale pour apprendre à mieux la connaître. Mais dans tout les cas il vaut mieux gonfler avec une veille voile que de ne pas gonfler du tout
Salut,
Est ce qu'une voile epsilon 6 pour debuter c'est une bonne idee ou pas? Parce que les avis sont différents et le vendeur me dit que c'est pas un soucis. Je m'en remet a ton expérience 😉
"Je fais pas de pub pour Gradient hein" faut dire que ça leur sert plus vraiment maintenant 😂
Super vidéo comme d'habitude, très interessante et avec des commentaires qui donnent à réfléchir ! Vivement la prochaine 😉
Mdr oui 😂ils vont plus vendre grand chose maintenant 😂
hugo chauvin a priori pas de risque en tous cas 😅
@@hugochauvin8999 Hugo on se moque pas des gens morts comme de boites qui ferment ok !
@@maeljimenez mon agility elle va prendre de la valeur😉
La petite référence au chant du vario !
Tu va faire des heureux sur le neurchi de parapentistes ^^
Mdr. J'attends de voir 😁
Faudrait deja poster la vidéo dessus pour commencer
Salut ! Je débarque sur la chaine, super vidéo très intéressant !
Pour ma part j'ai fait de nombreux stages avant d'acheter ma voile perso. Après 1 stage et 5-6 stages perf, je me suis lancé en solo et mes monit de l'époque m'on conseillé une low B ! J'ai acheté il y a un an une Golden 2 et j'ai trouvé la transition avec les voiles écoles que j'avais expérimenté très agréable !
La vidéo fait bien réfléchir, je ne me suis jamais mis dans des conditions très fortes avec donc jamais eu peur ou une sensation de perte de contrôle mais c'est super instructif d'avoir votre point de vue !
Je ne suis pas prêt de changer de voile et je compte bien faire me faire mon expérience dessus ! Si tu as un avis/conseil, ca serait avec plaisir !
Pas d'autre conseils que ce que tu fais actuellement, c'est à dire prendre son temps et aller à son rythme.
Perso je vole sur une koyote 4 de chez niviuk homologué en A et en thermique je me régale même peut être plus que d’autres pilotes qui sont avec des ailes plus performantes mais qui vont avoir tendance à plus communiquer voire fermé, au dessus du déco, j’ai rencontré un petit dust qui m’a bien remué et fait fermé mes deux bouts d’aile, je me dit heureusement que je ne volais pas sous une B+ ou une C...😅
Perso j'ai fait Alpha4, Alpha 6 (occasion à très bon prix) puis Symphonia (changé après 20h de vol quand j'ai commencé à savoir rester en l'air plus d'1h régulièrement) j'ai perdu du poids donc je peu plus voler avec cette saison :'( je vais reprendre l'alpha jusqu'à ce que je trouve une symphonia L en occasion sinon une ion 5 pour la remplacer.
Alors par contre j'ai senti une grosse différence entre l'Alpha et la Symphonia (toute les deux en A), c'est pas la même voile du tout! Puis plus de mal à suivre les ion alors qu'avec l'Alpha ct plus compliqué (testé à 2 mois de différence l'année passée en Haute Provence sur les même sites), avec la Symhonia c'est bcp plus simple de rester en l'air et même de décoller (bon après les atteros c'est plus compliqué on plane plus faut s'habituer), bref c'est une A et je ne vois pas pourquoi j'irai chercher une B low pour avoir la même chose en moins safe
Téléphoner en conduisant -> C’EST INTERDIT
C'est des effets spéciaux !
@@JulesChavent
J ai tout de suite vu que c'était une vidéo truquée 👍
Très clair
Slt ,j'ai une Vega 11 de ITV année 1984 ,mon brèvet de pilote et juste 200 vol en 30 ans. Je suis légèrement sous toilé. Ma question svp ma voile révisé et elle une A ?
Waw, alors là je ne saurais pas te dire. Il faut essayer de trouver comment elle a été homologuée à l'époque mais dans tous les cas ça sera pas pertinent aujourd'hui. Les voiles ont énormément changé ces dernières année. Je te conseil de voir à passer sur quelque chose de plus récent et sécu.
swag
le son de l'interview est peu audible. Tu devrais utiliser un bon micro.
Yes je suis d'accord, on a fait avec ce qu'on avait ce jour là, je tacherai de faire mieux la prochaine fois.
oui je trouve aussi la video est top mais dommage pour le son
sinon super video les mec !!
Le fleack derrière Maël fait un peu mal aux yeux aussi ... :)
Je suis un peu late cette fois mais cette intro...😂😂😂
Jai pris la hook 5 Plume pour ma voile. Elle est homologuée A mais un peu plus perf. Etant étudiant je ne voulais pas changer trop rapidement de voile après mon brevet. Mais je pense que ça va surement le faire ^^ en tt cas j'ai hate de recevoir ma voile xD😝😍😍😍😍
Ah on a tout donné :D
La meme avec un pro du cross et je serai refait 😀
Elle est de quelle année ton voile ?
Et je peux commencer avec A
Personnellement j'ai volé avec des voiles de niveau « C » assez rapidement au début de ma « carrière » de parapentiste, il y a 30 ans. Cela s’appelait DHV 2-3.
Et il y a 15 ans, j'ai eu l'occasion de voler, à Chamrousse, avec une voile école dans des conditions fortes et je n’ai jamais eu aussi peur de ma vie. Etant habitué à réagir avec une voile bonne vivante (en « C »), je sentais des choses qui se passaient dans une voile morte (en « A ») et à chaque fois que je voulais agir c'était terminé, je n'avais plus rien à faire. Là j'avais vraiment peur car j'ai compris que si les conditions devenaient beaucoup plus graves, je ne saurais même plus quoi faire.
C’est un peu comme si on vous envoyait sur une route de montagne avec une voiture Tesla ou Google et à chaque virage où vous avez envie d'agir sur le volant, c’est trop tard, c'est déjà fait…
Les pétoches vous aurez !
(Paroles de Maitre Jedi)
Alors je ne suis pas sûr de cette analyse que j'ai entendu dans cette vidéo. Je ne suis pas sûr qu'on fasse la bonne démarche.
Ceci dit quand on débute en parapente, il n'est pas trop question de pousser le bouchon trop loin non plus, une « A » ou une « B » « moins » doivent être la première chose à laquelle il faut penser puis passer sur une bonne « C » (supérieure) mais avec beaucoup de gonflages et beaucoup de vols en condition calme, même si le vol de dure que 5 minutes, pour débuter. Cela permet de sentir la voile et petit à petit s'apprivoiser soi-même avant même d'apprivoiser la voile.
Ma première voile a été la challenge « C ». J'avais appelé Noël Bertrand et Philippe Lamy. Ils ont été de très bons conseils. Je leur ai dit que j'avais peur en parapente mais que j’avais envie de progresser.
Tous les deux m'ont dit, tu peux prendre cette voile. Juste il te faut faire des gonflages et voler systématiquement en conditions calmes plusieurs fois et tu vas voir, tu vas t'y faire.
Ils ont eu raison et ma progression a été grande.
Pourquoi maintenant, on fait des discours inverses ? (Oui, inverse…)
Je n'en sais rien. Le contre-esprit a dû prendre le pouvoir, contre l'esprit qui anime notre conscience profonde.
Bon là, je pousse le bouchon un peu loin, peut-être…
Pas sûr !
Je vais peut-être te paraître direct mais : penses-tu que parler d'une voile certifiée EN-A d'il y a 15 ans soit vraiment un bon argument pour étayer ce que tu dis ? Et penses-tu que le temps que tu y avais passé dessous à l'époque soit suffisant pour te construire une idée juste et objective ou tu te rappelle seulement la sensation désagréable de ne plus monter le même cheval ? Tu sais il y a 60 ans on conseillait de fumer des cigarettes parce que c'était "bon pour la santé" pourtant force est de constater qu'aujourd'hui tout le monde sait que ça nuit à la santé (et ce peu importe la façon) t'es-tu jamais demandé si ces conseils avaient été vraiment bons ou si c'est toi qui t'en es convaincu tout seul ?
Aujourd'hui changer de voile en disant "faut faire des vols en conditions calmes pour s'habituer à la voile" c'est comme dire "on va faire des test en cale sèche pour voir comment le bateau réagit dans la tempête" c'est un non-sens absolu. Sans rudiment de pilotage du style : maîtrise totale du décrochage avec la voile que l'on vole ou que l'on vient d'acquérir, maitriser les phases de vrille, se repérer dans l'espace en situation critique pour savoir sortir sa voile de situations dangereuses etc. il est inutile de penser à passer sur des voiles de catégorie supérieure. Parce que, comme on l'a dit, avoir 15 jokers en poche ne fais pas de toi un maître Jedi, juste un pilote chanceux. Et il faut bien prendre soin de ne pas répandre ce genre de discours chez la jeune génération.
Aujourd'hui en particulier en Cross, les meilleurs pilotes font tous je dis bien TOUS de l'acro. Ce sont de très bons pilotes non seulement par leur expérience mais SURTOUT par leur maîtrise du pilotage dans toutes les conditions et les situations. Et avancer le contraire c'est se bander les yeux et marcher sur une fine ligne au bord d'un précipice.
@@maeljimenez Amen
@@maeljimenez bof, ce n'est pas en faisant des milliards de questions que tu montres un intérêt quel compte à une expérience, en l'occurrence à mon expérience.
Pas besoin de réinterpréter ce que je dis. Tes questionnements n'apportent rien du tout car ce que j'ai vécu, est ce que j'ai vécu.
Tu ferais mieux de te poser des questions fondamentales sur l'écoute des autres.
c'est simple j'ai volé pendant 15 ans sur des Voiles de niveau élevé puis un jour j'ai volé avec une voile en A, avec tout ce que j'ai dit plus haut et pas du tout ce que tu interprètes. C'est tout...
Je pense que chaque expérience est respectable. je donne la mienne un point c'est tout et fais confiance à ceux qui me lisent.
Et puis c'est pas normal que des mecs qui volent en accro disent aux autres qu'ils faut voler que en A (ou presque)
Bon, alors dis-moi comment ils ont fait ?
Mon propos défend une chose si tu voles toujours en A, tu ne sentiras pas ce qui est le plus beau dans le vol libre, la capacité d'une voile à te faire sentir chaque molécules d'air.
Et tu es très contradictoire puisqu'on parle bien de progression alors il y a aussi une progression à tester une voile en air calme puis tout doucement en air plus actif.
Répandre ce genre de pensées inverses auprès de jeunes pilotes montre une certaine irresponsabilité... pour reprendre ton texte. Et en plus c'est vrai.
Ce n'est pas la voile qui fait le pilote. Cela dit, un bon pilote sous une voile un peu perf s'épanouira mieux que sous un panzer A.
Salut, et depuis plus rien , tu t es mis au velo ou quoi ?
Vous accordez bien trop d'importance au classement de la voile, que ce soit une A ou B ou même une C ce qui compte c'est toujours l'adéquation pilote, voile, condition.
Si vous volez en bord de mer vous serez plus en sécurité sous une B+ qui à une belle réserve de vitesse que sous une A. Car si vous passez derrière la falaise, ce n'est pas le classement de la voile qui va vous sauver.
Sous une A le tangage est nettement moins important, c'est une sécurité passive, mais c'est aussi moins de possibilité de ressource à l'atterro.
Les performances c'est aussi de la sécurité pour sortir d'un coin pourri, plus vite, etc..
Le jour ou les conditions sont pourri, ce n'est pas la A qui vous sauvera mais votre pilotage.
Faites beaucoup de gonflage, et ne vous refusez pas le plaisir de voler avec une B ou une B+ ce sont des voiles accessibles si vous volez plus de 50 heures par ans.
Regardez d'un peu plus prés les rapports d'homologations, souvent il n'y a qu'un ou 2 B, dans le rapport d'homologation, un B en asymétrique accéléré, et votre voile est une B !
Une B ou une B+ c'est un chouille plus exigeant, mais c'est beaucoup plus de plaisir, de glisse, de maniabilité, ne vous mettez pas de limite, progressez, changer de matériel permet aussi de progresser et de découvrir de nouveau niveau de pratique.
Euh tu t'es pas lavé les mains mdr non plus sérieusement c'est de plus en plus ouf t'es video même quand on fait pas de parapente, gg a toi comme on dit dans le game
Merci Ken. T'es le best
Video intéressante!
Seuls remarque tu ne prends pas le temps d'expliquer ce a quoi correspondent les classes de voiles. Pour un neophite comme moi, c'est assez excluant. Faire un point rapide de vocabulaire ou de contexte en début de vidéo permettrait d'embarquer un plus grand public dans ton aventure.
super video , mais sur l'intro après les toilettes tu t'ai pas lavé les mains, roooooooo , pas bien
Alors rien à voir, même si j'ai adoré la vidéo etc.. Juste savoir où tu as acheté tes fauteuils 😁🙏
Gonflage gonflage et un peut de gonflage
même après 10 ans 20 ans....
Les freins doivent êtres le prolongement de ton cerveau 🤪
Ducou la C est la mieux
Honnêtement les A école sont quand même vraiment pas sensible à la commande ( en mode camion) et une b low ce serait une voiture ou juste un parapente normal pour celui qui vole régulièrement et qui veut du feeling à la commande sans ce faire peur.
Pas d'accord, regarde les vols qu'on a fait ensemble, tu m'a senti limité par rapport à toi ?
Le camion peut suivre une voiture mais le plaisir de conduire n'est pas le même.
@@bastiendarcillon4300 faut pas mettre toutes les A dans le même panier niveau sensation de pilotage.
faire du gonflage au sol avant de voler après un changement de catégorie
Faire du gonflage tout court...
Quand je vois certaines annonces avec l'annotation
"Jamais de gonflage "ca me désole 🙄
Téléphone au volant...
La petite musique derriere est vraiment chiante!
Slt Jules . mais tu as combien de voiles ?? à chaque fois que je te regarde y a une nouvelle voile; té sponsorisé ou quoi . Et puis un peu déçu tu réponds pas aux questions. Bons vols quand même .
Au passage UA-cam ça fais depuis le août 2005 que ça existe et qu'il y a un bouton s'abonner. Alors je pense qu'aujourd'hui si quelqu'un trouve un contenu qui lui convient pas besoin de lui dire qui faut qui s'abonne il le sait déjà.
Je prends en compte ta remarque, mais je continuerai malgré tout à proposer aux gens de s'abonner.
entre les chiottes et le clavier.......manque pas un truc ?????? je dis ça ............
ahahaha voilas pilote et telephoner en roulant lol mdr c est pas SAFE SA !!!! hihihihihi!!!!
Super tu donnes des conseils pour un sport dangereux et tu réponds au téléphone en conduisant... Est-ce que je dois suivre tes vidéos et tes conseils?... Non désolé, en plus ton invité est sponsorisé et vend sa marque... Sans moi...