Kopftuch beim Beten? - Frauen fragen #1 - Andreas Franz

Folge uns auch auf unseren anderen Kanälen:
/ scala.gemeinde
/ scalagemeinde

[@lo88ui]

Bitte auch auf Korinther 11,5-6 hinweisen, dort steht ganz klar, dass eine Frau beim Beten ihr Haupt zu bedecken hat.

[@andreasfranz7914]

Der einzige Vers, in dem tatsächlich von deiner Verhüllung geredet wird, ist V15b: "Das Haar ist ihr (der Frau) anstelle eines Schleiers gegeben." Bei Vers 5&6 sollte der Kontext bedacht werden: Bis heute ist es im Judentum üblich, dass der Mann (!) sein Haupt bedeckt und nicht die Frau. Handelt es sich hier um eine Frage/Behauptung der heidenchristlichen Korinther, auf die Paulus in V15 deutlich antwortet?

[@54Meilen]

Amen.

[@alexejhaak]

@@54Meilen Amen.

[@angelobinder6159]

Ja klar...ich sah noch nie junge Frauen mit Kopftuch in der Kirche
Am besten Kopftuch tragen und Gebetsteppich mitnehmen und Allahu Akbar schreien
Man muss ich ja anpassen damit die Migranten aus Arabien zufrieden sind

[@angelobinder6159]

Ja am besten eine Burka tragen und einen Gebetsteppich
Dann sind wir alle islam
In der Bibel steht auch das man die zauberinnen und homosexuelle ermorden soll
Halten SIE sich da auch dran?
Dann wären sie auf dem besten weg ein Serienmörder im Namen Gottes zu werden
Hören sie ja auf und tun das niemals

[@ulrikesegovia8149]

4:01 Ein paar Sätze gehört, und es hat mir gereicht! Es ist GOttes Wille so, dass sich die Frau unterordnet und sich beim beten das Haupt bedeckt! Das kann man nicht mit Bibelverfälschungen klein reden!

[@bintabartoszhadyniak1480]

Was soll denn deiner Meinung nach dann dieser VErs bedeuten? Ich denke durchaus dass die Frau ihr Haupt bedecken sollte.

[@FollowerOfTheLight2782]

Paar Punkte zur Kopfbedeckung.
[1. Kor 11,6] Denn wenn eine Frau nicht bedeckt ist, so lasse sie sich auch das Haar abschneiden; wenn es aber für eine Frau schändlich ist, dass ihr das Haar abgeschnitten oder sie geschoren werde, so lass sie sich bedecken.
Hier das bedecken kommt vom gr katakalypto was eher nach einer Vollbedeckung ausieht weil das gr kalypto einzel schon bedeckung bedeutet ! Mit dem hinzufügen vom kata kommt es zu einer Verstärkung des Wortes, also wohl mehr als eine "simple" Bedeckung.
[1. Kor 11,15] wenn aber eine Frau langes Haar hat, es eine Ehre für sie ist, weil das Haar ihr anstatt eines Schleiers gegeben ist?
Hier das Wort Schleier im gr. peribolaion was auch in Theorie mit Mantel übersetzt werden kann, also es geht hier nicht um das Bedecken des Haares sondern des Körpers.
LG

[@andreasfranz7914]

Die Antwort von Paulus ist nicht ein "Kopftuch", das im griechischen Text tatsächlich nirgends steht. Wenn "Schleier", dann gibt Paulus in V15b die Antwort: "...denn das Haar ist ihr als Schleier gegeben" (ὅτι ἡ κόμη ἀντὶ περιβολαίου δέδοται). Also ganz einfach.

[@jorjer333]

Danke Herr Andreas Franz für den Hinweis auf den Vers 15b, worin ich IM NORMALFALL für jemand aus der Gemeinde Christi übereinstimme, wiedergeboren, in Christus, der weder geistliche noch mit einem Tuch Bedeckung braucht.
Warum aber sollen alle Frauen und auch Männer gleich gemacht werden? Jeder anders ist.
FALLS jemand UNREINEN HERZENS mit EIGENSINN oder RELIGION *anbetet,* DANN *schönes langes Haar, das meist Frauen haben,* nach Außen *täuscht,* weil BETROFFENE Person GEISTLICH "wie geschoren" ist (Vers 5I), wofür VORRANGIG geistliche Bedeckung hilft, sowie *eine KOPFBEDECKUNG, getragen WEGEN SCHANDE im Herzen,* deutliches Zeichen an GESCHWISTER für HILFE zur BUßE ist. Nach dem Vers 13, genau als "In euch selbst urteilt: *geziemend ist* Frau unbedeckt zu Gott betet?" übersetzt (Frage soll beantwortet werden), das für andere nicht sichtbare *eigene* Herz *beurteilt (= mehr als 1 Möglichkeit)* werden soll (auch als Zeugen).
*Ob* und *wie* Bedeckung erfolgen soll, *darüber der HERR entscheidet?*
Der Herr Jesus segnet.
Andreas Pabst aus Neuwied

[@jorjer333]

FALLS jemand UNREINEN HERZENS mit EIGENSINN oder RELIGION *anbetet,* DANN *schönes langes Haar, das meist Frauen haben,* nach Außen *täuscht,* weil BETROFFENE Person GEISTLICH *"wie geschoren"* ist (Vers 5I), wofür VORRANGIG geistliche Bedeckung hilft, sowie *eine KOPFBEDECKUNG, getragen WEGEN SCHANDE im Herzen,* deutliches Zeichen an GESCHWISTER für HILFE zur BUßE ist. Nach dem Vers 13, genau als "In euch selbst urteilt: *geziemend ist* Frau unbedeckt zu Gott betet?" übersetzt (Frage soll beantwortet werden), das für andere nicht sichtbare *eigene* Herz *beurteilt (= mehr als 1 Möglichkeit)* werden soll (auch als Zeugen).
*Ob* und *wie* Bedeckung erfolgen soll, *darüber der HERR entscheidet.*
Der Herr Jesus segnet.
Andreas Pabst aus Neuwied
www.laurel.lima-city.de/Dateien/pdf/1._Korinther_11_1_bis_16_-_ausfuehrliche_Betrachtung.pdf

[@joliekwiek1597]

Und der Mann soll sich nicht bedecken dann soll der Mann glatze schneiden bitte lesen sie alles

[@Kiliman-ij5vp]

@@joliekwiek1597 Das gab es in der Kirchengeschichte tatsächlich. Insbesondere Kleriker trugen die Tonsura Pauli oder Tonsura Petri. Je höher der geistliche Rang, desto mehr Haar wurde entfernt. Ich würde dies aber nicht aus diesem Text ableiten.
Im Gegensatz dazu steht übrigens die Anordnung im Judentum: Die Priester der Linie Aarons durften sich das Haar nicht schneiden. Ebenso galt das beim Nasiräergelübde (Num 6,1ff). Männer mit langem Haar in der Bibel?

[@user-yq4um8co3x]

Ich lege mir zum Beten ein Tuch auf den Kopf. Egal wo ich mich befinde.

[@rolflang3570]

Wenn das so wichtig ist, nenne mir bitte die Bibelstelle, in der Jesus das erwähnt hat.

[@gezalk.2329]

1. Korinther 11​@@rolflang3570

[@ImNamenderNatur-die-warheit]

Ist es hilfreich sich, nicht auf Menschen zu verlassen, sondern gleich Gott fragen wie er das sieht.
Ich glaube das wenn man sich immer an gott wendet und nicht auf Menschen verlässt wenn es um Theorien geht ist es immer am besten gleich bei der Quelle nachzufragen.
Unsere Überzeugungen und Bequemlichkeit hindern uns daran ganz offen zu sein was gott uns dazu sagen möchte. Darf Gott unsere Meinung und glaubensätze überprüfen und uns berichtigen wenn es nötig ist? Oder hat Gott in diesem Punkt bei dir/uns kein Mitspracherecht?
Wir sollten lernen das wir Gott den Platz nummer 1 in unserem Leben geben und wir ihm erlauben das er uns korrieren darf, egal worum es geht. Denn er ist allwissend, er weiß alles!
Das scheinen manche zu vergessen und lassen Gott nicht mehr mitreden oder klammern ihn bei manchen Themen einfach aus.

[@kinderleichtlerneneasypeas6885]

Das sehe ich genauso, danke,

[@mallajkaajo671]

@ImNamenderNatur-die-wahrheit
Danke für die wertvollen Gedanken, Überlegungen!!!
Ich habe bezüglich der von ihnen angesprochenen Themen eben erst gerade ein kleines, sehr wertvolles Büchlein mit dem Titel „Systemtreu oder Bibeltreu“ gelesen. Wenn das Thema „Kopftuch“ ja so klar und einfach wäre wie hier dargestellt, gäbe es ja keinerlei Diskussionen. Etwas selber zu glauben, für wahr zu halten, ist das eine. Dies dann aber als klares Wort Gottes weiter zu geben, eine andere Sache/Verantwortung. Dem eigenen „Glaubens-System“ zu folgen ist viel einfacher als sich dem Wort Gottes mit all seinen Facetten und teilweisen, scheinbaren Widersprüchen zu stellen ohne auf jede Fragen eindeutige Antworten zu haben. Ich persönlich, auch wenn ich sehr gerne Antworten habe, hätte, kann inzwischen besser ohne Antworten leben, denn Gottes Wort hat gar nicht den Anspruch auf alle Fragen Antworten zu geben. Lieber weiter mit gewissen/vielen Fragen leben, als Antworten haben/sich selber geben, welche nicht klar, biblisch, eindeutig und widerspruchslos in Gottes gesamtem Wort belegt sind.

[@ImNamenderNatur-die-warheit]

@@mallajkaajo671 danke für deine erlichen gedanken. ich fnde es sehr gut das du einiges hinterfragst. denn nur so kann man der wahrheit ein stück näher kommen... die wiedersprüche entsehen oft weil man oft die verse menschlich sieht und nicht im geist betrachtet. denn manches hat eine bedeutung. Und wenn man gott persönlich kennen gelernt hat erklärt uns gott durch den heiligen geist wie die bibel zu verstehen ist. es steht eindeutig in der bibel das sie wie ein verschlossenes buch ist und nur derjenige es verstehen kann der gott kennen gelernt hat. ich habe schon viel mit gott erlebt. ich würde gerne mit dir privat auf instagram oder so weiter schreiben damit wir ein persönliches gespäch führen können.

[@thomasdemetz6145]

Einfach Mal den Kontext außer Acht gelassen. Was nicht gefällt wird einfach nicht erwähnt:
"Jede Frau aber, die mit unbedecktem Haupt betet oder weissagt, schändet ihr Haupt; es ist ein und dasselbe, wie wenn sie geschoren wäre!"
1.Korinther 11,5

[@ImNamenderNatur-die-warheit]

Und viele Übersetzungen sind verfälscht ja? Es gibt noch mehr Beispiele.

[@jorjer333]

Danke für den Hinweis und hoffentlich Wunsch für eine gute Übersetzung, worum ich mich selbst gekümmert habe. Auch auf dieser meiner Seite (siehe unten) ich viele Erklärungen zum besprochenen Bibelabschnitt veröffentlicht habe, der oft übersehen zum Wohl von Seelen wichtiges Wort Gottes enthält, mehr als das oft falsch verstandene "bedecken" (vorrangig geistlich gemeint).
Der Herr und RETTER Jesus Christus segnet.
Andreas Pabst
www.laurel.lima-city.de/Dateien/pdf/1._Korinther_11_1_bis_16_-_Bibeltext_nach_genauer_Uebersetzung_der_altgriechischen_Schriften.pdf

[@Kiliman-ij5vp]

Es sind einfach Unschärfen bei der Übersetzung. Wenn man weiß, dass jede Übersetzung auch kulturbedingt ist, geht man damit gelassen um. Ja, dafür gibt es noch mehr Beispiele. Es lohnt sich nicht und ist sogar gefährlich, sich bei Lehrstreitigkeiten allzu sehr auf Übersetzungen zu stützen.

[@dagmarluerweg3937]

Da hätte ich viel zu tun da ich ständig im Gespräch und Gebet mit Gott bin ! Ich bin letztens sogar aufgewacht, weil ich im Schlaf betete. Nicht nur 1x ...

[@FollowerOfTheLight2782]

Paar Punkte zur Kopfbedeckung.
[1. Kor 11,6] Denn wenn eine Frau nicht bedeckt ist, so lasse sie sich auch das Haar abschneiden; wenn es aber für eine Frau schändlich ist, dass ihr das Haar abgeschnitten oder sie geschoren werde, so lass sie sich bedecken.
Hier das bedecken kommt vom gr katakalypto was eher nach einer Vollbedeckung ausieht weil das gr kalypto einzel schon bedeckung bedeutet ! Mit dem hinzufügen vom kata kommt es zu einer Verstärkung des Wortes, also wohl mehr als eine "simple" Bedeckung.
[1. Kor 11,15] wenn aber eine Frau langes Haar hat, es eine Ehre für sie ist, weil das Haar ihr anstatt eines Schleiers gegeben ist?
Hier das Wort Schleier im gr. peribolaion was auch in Theorie mit Mantel übersetzt werden kann, also es geht hier nicht um das Bedecken des Haares sondern des Körpers.
LG

[@andreareschke4951]

Dann sehe ich mit kurzen Haaren aber ganz schön alt aus.

[@StrUdo1963]

Wie gesagt, Andreas sei Dank für die bessere Übersetzung 👍

[@hww887]

Haare haben keine Heils-Bedeutung. Es ist schon komisch, wie stark manche das äußere Erscheinungsbild betonen.

[@angelobinder6159]

Gott sieht das HERZ an und nicht Haare oder Kopftuch oder Mütze.

[@leofrick1695]

Auf diese Weise kann man jede Bibelstelle verdrehen auch die von der Auferstehung, warum darf den der Mann sein Haupt nicht bedecken? Feministische Lehre ist das und kein Evangelium

[@Kiliman-ij5vp]

Da die Auferstehung soteriologische Bedeutung hat, würde ich das (vermeintlich erforderliche) Kopftuch der Auferstehung nicht gleichsetzen wollen. Na ja, feministische Theologie ist nochmals was anderes.

[@FollowerOfTheLight2782]

Paar Punkte zur Kopfbedeckung.
[1. Kor 11,6] Denn wenn eine Frau nicht bedeckt ist, so lasse sie sich auch das Haar abschneiden; wenn es aber für eine Frau schändlich ist, dass ihr das Haar abgeschnitten oder sie geschoren werde, so lass sie sich bedecken.
Hier das bedecken kommt vom gr katakalypto was eher nach einer Vollbedeckung ausieht weil das gr kalypto einzel schon bedeckung bedeutet ! Mit dem hinzufügen vom kata kommt es zu einer Verstärkung des Wortes, also wohl mehr als eine "simple" Bedeckung.
[1. Kor 11,15] wenn aber eine Frau langes Haar hat, es eine Ehre für sie ist, weil das Haar ihr anstatt eines Schleiers gegeben ist?
Hier das Wort Schleier im gr. peribolaion was auch in Theorie mit Mantel übersetzt werden kann, also es geht hier nicht um das Bedecken des Haares sondern des Körpers.
LG

[@user-yq4um8co3x]

@@leofrick1695 Weil es Gott so geboten hat.

[@dijana8850]

Gut zu wissen, wenn wir zu unserem großartigen Gott beten , dass es nicht von Äußerlichkeiten abhängig ist.

[@hww887]

So ist es!

[@rainerkrause6019]

Scheiß egal ob mit Kippa oder Kopftuch oder Tirolerhut .
Nur das Gebet zählt.
Amen 🌅

[@FollowerOfTheLight2782]

Nein,
Paar Punkte zur Kopfbedeckung.
[1. Kor 11,6] Denn wenn eine Frau nicht bedeckt ist, so lasse sie sich auch das Haar abschneiden; wenn es aber für eine Frau schändlich ist, dass ihr das Haar abgeschnitten oder sie geschoren werde, so lass sie sich bedecken.
Hier das bedecken kommt vom gr katakalypto was eher nach einer Vollbedeckung ausieht weil das gr kalypto einzel schon bedeckung bedeutet ! Mit dem hinzufügen vom kata kommt es zu einer Verstärkung des Wortes, also wohl mehr als eine "simple" Bedeckung.
[1. Kor 11,15] wenn aber eine Frau langes Haar hat, es eine Ehre für sie ist, weil das Haar ihr anstatt eines Schleiers gegeben ist?
Hier das Wort Schleier im gr. peribolaion was auch in Theorie mit Mantel übersetzt werden kann, also es geht hier nicht um das Bedecken des Haares sondern des Körpers.
LG@@rainerkrause6019

[@FollowerOfTheLight2782]

​@@rainerkrause6019nein

[@marinafranz645]

Endlich mal was Hilfreiches zu dem Thema!

[@hww887]

Im Internet ist dazu so viel Unsinn unterwegs. Es brauchte diese Gegendarstellung.

[@mallajkaajo671]

Hilfreich!? Für wen? Gott oder uns Menschen? Alle Erkenntnis ist immer nur Stückwerk, das sagt uns Gottes Wort. Ich habe auch (k)eine Meinung zu diesem Thema, aber die ist auch gar nicht relevant. Oft muss, soll, darf Gottes Wort nur dazu dienen unsere Glaubensgrundsätze, Lehrmeinungen, Lehren, Überzeugungen, Dogmen, unsere Theologie, unser Denken und „Glaubens-System“ zu stützen. Was wäre denn, wenn das was ich glaube gar nicht so felsenfest auf der gesamten Offenbarung Gottes in seinem Wort gründen würde, mein Glaubens-System ins Wanken käme, mich Gott weiterführen, korrigieren möchte? Ich bin richtig, die anderen falsch! Ich habe die göttliche Wahrheit, die anderen sicher nicht. Gerne verweise ich zum Nachdenken zum Thema „Auslegung“ auf ein kleines, aber äusserst wertvolles Büchlein mit dem Titel „Systemtreu oder Bibeltreu“.
Jeder prüfe sich selbst (2. Korinther 13.5) und lasse sich von Gott und seinem Wort prüfen (Psalm 139.23/24)
Kyrie eleison!

[@FollowerOfTheLight2782]

Paar Punkte zur Kopfbedeckung.
[1. Kor 11,6] Denn wenn eine Frau nicht bedeckt ist, so lasse sie sich auch das Haar abschneiden; wenn es aber für eine Frau schändlich ist, dass ihr das Haar abgeschnitten oder sie geschoren werde, so lass sie sich bedecken.
Hier das bedecken kommt vom gr katakalypto was eher nach einer Vollbedeckung ausieht weil das gr kalypto einzel schon bedeckung bedeutet ! Mit dem hinzufügen vom kata kommt es zu einer Verstärkung des Wortes, also wohl mehr als eine "simple" Bedeckung.
[1. Kor 11,15] wenn aber eine Frau langes Haar hat, es eine Ehre für sie ist, weil das Haar ihr anstatt eines Schleiers gegeben ist?
Hier das Wort Schleier im gr. peribolaion was auch in Theorie mit Mantel übersetzt werden kann, also es geht hier nicht um das Bedecken des Haares sondern des Körpers.
LG