L'installation d’un obélisque à Rome [3D] - Les Nocturnes du Plan de Rome - 5 févr. 2020

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  • Опубліковано 27 вер 2024
  • Coquille à 44:04 : la pente n'est pas de 4,5° mais de 4,5%
    Présentation thématique : 00:22
    Visite virtuelle : 28:33
    Question du public : 54:38
    Un exploit technique sous le règne de Constance II : l’installation d’un deuxième obélisque dans le Grand Cirque :
    Les obélisques égyptiens de Rome ont une fonction symbolique qui sera développée au cours de la Nocturne, mais leur démontage en Egypte, leur transport et leur érection à Rome représentent aussi un exploit technique qui témoigne de la puissance romaine. Sur la spina (l’arrête centrale autour de laquelle tournent les chars) du Grand Cirque de Rome, il y avait deux obélisques, l’un provenant d’Héliopolis (obélisque de Ramsès II) et érigé par Auguste, aujourd’hui piazza del Popolo à Rome, l’autre provenant de Karnak (obélisque de Toutmosis III), érigé par Constance II (le fils de Constantin), aujourd’hui piazza San Giovanni in Laterano. Les opérations concernant ce deuxième obélisque dont la Nocturne propose une restitution virtuelle sont connues à la fois par les fouilles archéologiques à Karnak et par le récit d’Ammien Marcellin.
    Crédits :
    Présentation :
    Philippe Fleury, Sophie Madeleine
    Dossier scientifique :
    Philippe Fleury, Sophie Madeleine (UNICAEN ERLIS/CIREVE)
    Robert Vergnieux, Jean-Claude Golvin (Université Bordeaux Montaigne)
    Enseignes de Vaisseau Hecquet-Salamo et Goardou (École navale de Brest)
    Infographie, programmation :
    Nicolas Lefèvre, Charlie Morineau, Axel Tillier (UNICAEN CIREVE)
    Archéovision (CNRS, Université Bordeaux Montaigne)
    Enseignes de Vaisseau Hecquet-Salamo et Goardou (École navale de Brest)
    Captation :
    Stéphane Gorzkowski, Guillaume Leterrier (DSI UNICAEN)
    François Legay, Charlie Morineau, Karim Sammour (UNICAEN CIREVE)
    Mention légale : UniCaen / Plan de Rome (France) - 2020

КОМЕНТАРІ • 32

  • @christellevandercruyssen5277
    @christellevandercruyssen5277 3 роки тому

    beau travail de vous deux incroyable génie des constructeurs et merci hommage à ses batisseurs encore bravo
    merci

  • @Tezorus
    @Tezorus 4 роки тому +2

    L'utilisation de la 3D temps réel pour la mise en image des hypothèses de restitution est vraiment fantastique.

  • @StephaneDiLeStouf
    @StephaneDiLeStouf 4 роки тому +1

    Toujours un grand plaisir !

  • @nicolasmx1081
    @nicolasmx1081 4 роки тому +1

    Passionnant, comme toujours !

  • @pacoxanders6194
    @pacoxanders6194 7 місяців тому +1

    Bonsoir, je découvre cette vidéo, vous avez mis les petits plats dans les grands avec la simulation 3D ! 2 questions déjà ;
    Puisque le caisson ne sert qu'à protéger les arêtes, pourquoi utiliser des parois pleines ? Par ailleurs, pourriez vous me dire à quel point exact se situe le centre de gravité dans cet obélisque ?

  • @laurentnuzillard1639
    @laurentnuzillard1639 3 роки тому

    bravo et merci pour votre travail

  • @eveeleona1160
    @eveeleona1160 Рік тому

    Très bonne vidéo qui explique la technique au service des ambitions de prestige des empereurs romains.
    Il n'est pas précisé pourquoi le pape a fait déplacer l'obélisque devant Saint Pierre de Rome.
    Ce n'est point pour le prestige du pape, mais parce que, au pied de cet obélisque des milliers de Chrétiens ont été martyrisés. Et j'ajoute que sous l'esplanade de Saint Pierre de Rome sont enterrés ces martyrs.
    Une chose que je ne sais pas, de quand date le nom vatican ? Merci.

  • @jeromesueur3385
    @jeromesueur3385 Рік тому

    Bonjour serait-il possible d'avoir les futures dates concernant rdv.
    Cdlt

    • @CIREVE
      @CIREVE  Рік тому

      Bonjour, les prochaines dates de la nouvelle saison seront communiquées fin août/début septembre sur le site et la page Facebook du Plan de Rome.

  • @jeanvanderstegen
    @jeanvanderstegen 3 роки тому

    c'est incroyable !!

  • @samperfield
    @samperfield 4 роки тому

    35:57 ils on faits comments l'angle et à 90° à part sacrifiée des murs autours je vois pas

  • @Lybra60
    @Lybra60 2 роки тому

    Bonjour et Merci à 3.18 il est dit :en 1 H =1/2 cm de Granite est-ce un demi cm carré ou cube .Combien de temps un Archéologue ou agriculteur peut il effectuer ce travail , le temps qu'il a fallut et pour quel volume de granite en levé ,Bref! des chiffres c'est aussi ça la science .
    Quels sont les efforts et conséquence physique anatomique .Juste pour creuser pour dégager l'Obélisque , vu le sérieux à réaliser une 3D bien plus explicite que de simples dessins .Et le temps ! Celui Assouan qui est quasiment terminé nous attends depuis 2/3000 ans .On pourra pas dire que c'est Moulé ! Plus qu'à extraire Chiche .Ou un petit Moaï de 10/15 /20mt de haut sur place ils y en a des 10aines au sol .
    D'ailleurs avez réalisez une étude filmée sur une certaine période .Mais bon ce qui conte ! Ce sont les conclusions qui font et ferons l'Histoire de L'Humain ou de L'ÉGYPTE ou l'inverse.
    Je pense que depuis les années 2000 nous (Le Monde)avons largement les finances, le temps et les personnels divers : chômeurs (e , retraités(e ,Croyants(e ou pour X raisons Aimeraient participer à cette avancée technique de L' ARCHEOLOGIE Moderne d'aujourd'hui 2022 .Merci encore je pense que nous sommes(le Monde) sur la bonne voie .Cordialement

  • @TWOCOWS1
    @TWOCOWS1 10 місяців тому

    Wrongfigures for the lifting force given @22:03. "Example one" that is given there is twice as much force as is need to lift the stone. The others are also twice as much--and all the way. How can they make such a mistake and all the way through in this?? So misleading and wrong. A single pulley (first drawing here) reduces the apparent weight by half--transferring the rest to the medium it is attached to. A double pulley (the second drawing) reduces it by 3/4. And so on and so forth

    • @CIREVE
      @CIREVE  10 місяців тому

      Understanding ancient mechanical systems requires a minimum knowledge of physics. The diagram on slide 32 is accurate (it comes from the Faculty of Science and Engineering at Laval University in Canada). The principle of the hoist has been known for a long time, and is based on a simple formula: P = Fv (P: power required from the operator; F: weight to be lifted; v: speed of movement of the weight). In case 1, the speed of movement is the same as if the operator were lifting the load directly, so there is no gain in power.

    • @TWOCOWS1
      @TWOCOWS1 10 місяців тому

      @@CIREVE I am sorry, but while the formula is accurate, the conclusion is not. Anyone with a basic knowledge of physics would tell you that fact, even the good old Archimedes who studied and wrote about the pulleys over 2000 years ago. Ask yourself: what is the point in using pulleys if the force needed to lift 100kg of weight, was the same 100kg (as shown in example 1?? The force is half as much or 50kg, with the rest being carried by the roof or ceiling there. That is why the pulley can be yanked off, if not secured to carry 50kg of weight.

  • @lordpoynton
    @lordpoynton 3 роки тому

    j'oubliais la pierre de Rosette, trilingue : hiéroglyphe, démotique, grec

  • @User517x
    @User517x 3 роки тому +1

    Ave CIREVE, Romulus te salut

  • @Le_Steph_Levrai
    @Le_Steph_Levrai 4 роки тому +1

    Merci, très stimulé pour en apprendre d'avantage !

  • @seraphin-pmnd386
    @seraphin-pmnd386 4 роки тому +1

    admirable!

  • @dolleserge1135
    @dolleserge1135 3 роки тому

    remettons les choses a leur place...l obelisque de la place de la concorde a Karnak.....la guillotine place de la concorde...

  • @Emeric62
    @Emeric62 3 роки тому

    Je m'attendais à ce qu'ils utilisent une rampe qui monte plus haut suivi d'une pente descendante, l'obélisque se redressant ainsi de lui même (il faut juste des cabestans pour freiner la descente)

  • @Panorabeach
    @Panorabeach 3 роки тому

    Très bien merci ! 😊

  • @lordpoynton
    @lordpoynton 3 роки тому

    À l'époque impériale romaine, les hiéroglyphes devaient être encore compris au moins par un cercle de savants, voire par les artisans qui sculptaient les obélisques, car sinon comment expliquer les dédicaces à Domitien sur l'obélisque de la place Navone (ex- stade de Domitien), ou à Antinoüs sur celui du Pincio (autrefois à l'Antinoeion de la villa d'Hadrien à Tivoli). A fortiori à l'époque ptolémaïque, dont les dirigeants grecs se sont glissés dans les pas de leurs prédécesseurs pharaoniques, bien que seule Cléopâtre VII semble avoir fait l'effort d'apprendre l'égyptien. J'en profite pour vous féliciter. Cela aura au moins été une des conséquences positives du confinement de me faire découvrir l'excellence de vos réalisations. J'aurais désormais le plaisir de ce rendez-vous mensuel.

  • @alainarius1495
    @alainarius1495 4 роки тому

    Des fois je me pose la question!!!!!! est ce que vraiment les gens d'avant sont plus intelligents que nous !!!
    Vous croyez vraiment qu'ils déplacent les obélisques qui pèse plus que 500 tonnes
    Avec des cordes et tronc d'arbres à des milliers de kilomètres impossible
    Voilà comment ils procèdent
    Pour la fabrication
    Ils ont coulé du granite ou argile dans un coffrage m/m
    Ils ont faits pareil avec les pyramides
    Pour les déplacer on les décolle pièce par pièce
    Tout simplement.

    • @nicktamer4969
      @nicktamer4969 2 роки тому

      Ce n'est pas tant que les gens d'avant étaient plus intelligents, c'est surtout que les gens d'aujourd'hui sont complètement stupides et pensent que quelque chose est impossible, uniquement parce qu'ils ne savent pas comment faire...

    • @djlibrerebel306
      @djlibrerebel306 2 роки тому +1

      @@nicktamer4969 tu te prends pour qui tu dis que les gens ne sont pas intelligents et qu'ils sont plus stupides quels sont tes données scientifiques pour nous dire ça où est-ce que tu les prends tes chiffres dans tes fesses ? Hein ?

    • @archi4391
      @archi4391 2 роки тому

      Les romains ont bien réussis à les démonter sans les casser, à les transporter jusqu'à la mer, à leur faire traverser la mer et à les remonter de l'autre coté avec des moyens à peine plus évolués. DOnc pourquoi ce serait impossible pour les égyptiens ?