Beine raus! Wieso machen die MotoGP-Fahrer den Leg-Dangle?
Вставка
- Опубліковано 27 чер 2024
- Die Bilder kennt jeder MotoGP-Fan: In harten Anbremszonen strecken die Stars der Königsklasse ihr kurveninneres Bein weit vom Motorrad weg und schleifen damit über den Asphalt. Doch was hat es mit dem sogenannten Leg-Dangle, zu Beginn auch als 'Doctors-Dangle' bekannt, eigentlich auf sich. Wir erklären die vielen Vorteile der seltsam anmutenden Bewegung: Beginnend bei der Bremswirkung über die Fahrposition bis hin zum Schwerpunkt des Pakets aus Pilot und Motorrad.
Übersicht:
00:00 Intro & Themen
00:36 Geschichte - Wie alles begann
01:27 Gründe - So kommt es zum Leg-Dangle
02:38 Vorteile - Schwerpunkt, Bremsfallschirm, Position
04:23 Nachteile - Erhöhter Materialverschleiß
#MotoGP #LegDangle #ValentinoRossi
Hier kannst Du unser Print-Magazin bestellen:
abo.motorsport-magazin.com/
Hol Dir MSM Plus (werbefreie Webseite, App & Videos):
mein.motorsport-magazin.com/plus - Спорт
Moin, ich wusste noch gar nicht, dass es sogar eine Bezeichnung dafür gibt, obwohl ich Motorradrennen seit 1977 ansehe.😂 LG
Ich finde es einfach gut für die Show weil der Lag-Dangle uns Zuschauern das "Bremsen am äußersten Limit" vermittelt. Der eigentliche Sinn war mir bis dato unklar. Danke für die Aufklärung ihr seid Spitze! Gerne mehr von diesen fahrtechnischen Details.
Sagt einfach stützfuss😂😂😂
Der Motorradstiefel Hersteller leidet da bestimmt nicht drunter. Das Gegenteil ist der Fall.
Genau richtig erkannt, die HERSTELLER leiden nicht, sondern jubeln!!!!!!!!
In der Regel ist es Sponsoring.
Super Video und super erklärt!!!
Habt ihr fein gemacht!!
Sehr interessant!!!!
Vale hat das, so habe ich das mal irgendwo gelesen, aus dem MX bzw. Dirt Track Race übernommen, wo er ja ständig auf seiner Ranch trainiert. Beim MX ist das ausstrecken des kurveninneren Beines und das nach vorne rutschen schon immer üblich, um den Arsch des Mopeds zu entlasten und mit einem kurzen Gasstoß möglichst schnell in die Gerade zu bringen. Zusätzlich soll es auch zur Stabilisierung des Mopeds dienen, die ja bei so harten Anbremsmanövern schon sehr nervös werden auf der Hinterachse, da kaum noch Bodenkontakt vorhanden ist.
Was ist mit der Hinterbremse und dem Herunterschalten?
top Analyse!! 👍
...allerdings hätte ich zusätzlich noch das Gefühl, dass das gedangelte Bein zusätzlich noch etwas zur Stabilisierung des Motorrades beim Bremsen dient. So ähnlich wie eine Balancierstange für einen Seiltänzer. Wenn ich es physikalisch zu beschreiben versuche würde ich sagen dass so das Rotationsträgheitsmoment um die Kippachse wächst und noch dazu mit einer "Balancierstange" die der Fahrer aktiv kontrollieren kann um Kippbewegungen unbewusst auszugleichen.
So jedenfalls fühlt sich das für mich an. ...wenn ich es von der Couch aus beobachte, denn ich habe meine eigene Rennlaufbahn schon vor einigen Jahren beendet. So oder so finde ich auch als Race-Rentner, dass der neue Fahrstil mit Legdangling, extremem Oberkörperleaning und Ellenbogenschleifen von der Bewegungsdynamik und -Ästhetik her extrem scharf aussieht ;)
HaHa, ich glaube wenn der Doktor ihre "wissenschaftliche Betrachtung" hören würde, er wurde sich vor Lachen am Boden kugeln. Ich könnte sogar noch einige Punkte hinzufügen, lasse es aber. Da Sie sich so viel Mühe gemacht haben gibt es trotzdem einen Daumen hoch.
Interessante Erklärung. Ich dachte immer, dass sie das ähnlich wie Motocross-Fahrer zur Stabilisierung in der Kurve nutzen.
Ne, dazu benutzt man da eigentlich den Knie- oder Ellbogenschleifer😉
Crosser halten die Fluke raus, damit sie sich beim übersliden abstützen können...
Als Vor-,oder Nachteil (je nach Position) könnte man auch noch den verwendeten Platz für das Bein bei Überholmanövern nennen, vllt könnte man es bei Überholmanövern sogar noch als gefährlich einstufen, obwohl mir kein Fall bekannt ist, wo ein Bein ans Rad oder an die Beemsscheibe kam...
Bis gestern... :-/
@@Vollaxel_innen ...das habe ich zum ersten Mal gesehen. Allerdings hätte Baz doch die Kawa hören müssen...anscheinend aber wohl nicht.
Ich dachte immer, es sei dazu da, das Heck welches ja in der Bremsphase kaum Seitenführung hat, in die richtige Richtung zu destabilisieren, damit der in der Kurve gewollte slide optimal eingeleitet wird.....
Auf diese Frage hat Rossi mal gesagt " mach ich das?"
Mir ist dabei nicht ganz klar, wie die Fahrer in einer Rechtskurve dann die Hinterradbremse betätigen können! Die genannten Vorteile leuchten ein, aber bringt es in einer Rechtskurve insgesamt mehr und die Fahrer verzichten auf die Hinterradbremse? Oder haben die noch einen Hebel am Lenker?
Und wie sieht es in Linkskurven aus? Schalten die dann erst die Gänge runter, nachdem sie das Bein wieder hochgezogen haben oder gibt evtl. einen Schalthebel am Lenker?
Na sowas. Fahre meine Trude immer so.
Lieber @MotorsportMagazinMotorrad , @MotorsportMagazin ,
Wie immer sind ihre Doku super interessant, danke dafür. Zum Thema Leg Dangel, hätte ich trotzdem noch ein paar Fragen von Ihnen erklärt. Sie sagen dass diese neue Trend vom MotoGP kommt, speziell von der Doktor, selbstverständlich. Sie sagen, dass es an der Leistung Steigerungbremse und neue Entwicklung zurück zu folgen ist, dann die Frage: macht das auch für Serien Motorräder Sinn? Oder ist das nur Kopfsache.
Last but not least , sie mir auch gesagt, dass die MotoGPstiefel so gesichert sind, damit das die zehn geschont werden., Aber wie sieht es mit der Stiefel von Alvaro Bautista aus? Am Ende eine bestimmte Rennen, waren die Zeit doch zu sehen.
Noch mal danke für Ihre Videos, die sind perfekt.
Auf einem Serienmotorrad wird man diese Kräfte kaum erreichen. Da macht ein Leg-Dangle wohl wenig Sinn.
@@MaxxToTheZ auf der rennstrecke macht es auch sinn mit Serienbikes so zu fahren, falls man ein sehr guter racer ist
Wieder was gelernt,mit 58 Jahren.😂😂😂
Einen ganz anderen Aspekt möchte ich noch hinzufügen. Die dauernd abgewinkelten Knie. Jeder Motorradfahrer kennt das. Am Ende der langen Ausfahrt ist man echt froh, wenn man mal die Beine durchstrecken kann. Da stellt man sich schon mal im Trödelmodus (Ortsgebiet) auf die Fussrasten, um endlich mal wieder die Knie durchzustrecken.
Und die motoGP Fahrer, die mit ihren Kräften und ihrer Verfassung haushalten müssen, die können sich es einfach nicht leisten, mit zunehmender Renndauer immer stärker Knieweh zu bekommen. Da sie aber nie eine Trödelphase haben wo sie sich einfach mal in die Rasten stellen können, müssen sie jeden Moment nutzen der sich bietet, um die Beine mal durchzustrecken.
Der vorausblickende Valentino Rossi hat schon sehr früh erkannt, dass sich die Bremsphase dazu eignet, und man eigentlich problemlos das kurveninnere Bein durchstrecken kann. Dass es dabei nach hinten rausgestreckt wird, ergibt sich aus der Körperposition und der Sitzhöhe: Denn wohin sonst? Dass nun auch die Physik hier positiv reinballert, ist ein echt angenehmer Nebeneffekt. Aber der Auslöser dafür war zweifelsohne die Angst vorm Älterwerden in der motoGP und der Angstgedanke "ich will nicht Knieweh haben beim Fahren!".
Was kommt als Nächstes? Dass die Beine beim Losfahren nach vorne gestreckt werden. Richtig, wegen Schwerpunkt. Damit auch die Beschleunigung von den G's her noch ein wenig ansteigen kann.
Die Knie mal durchstrecken zur Entspannung ist sicher das 100. Problem eines Fahrers während eines Rennens.
@@erichgrunberg8396 Ja, sehr wichtig wäre auch eine Hupe auf den Rennmotorrädern. Die Anzahl der seitlichen Kollisionen hat ein enormes Maß erreicht. Vor dem Reinstechen mal kurz hupen - dann wäre diese Gefahr gebannt. Das ist das noch größere Problem als Knieweh.
Ich weiß ja nicht ob man sich so besser festkrallen kann kann.. wenn ich cie Oberschenkel fest zusammenpresse dann kann ich 200 kg im Rücken haben.. aber krass dass die gewichtsverlagerung des einen Beins so viel Wirkung hat
Ich finde die Erklärungen vom Motorrad-Magazin an den Haaren herbei gezogen. Welcher Professor hat das denn berechnet !
Marc auf Aprilia wäre endkrass. 👀
😊😊
Mir ist immer wieder aufgefallen das in den Videos die Abmischung zwischen Stimmen Lautstärke und Musik nicht gut abgestimmt ist. Oft ist die Musik sehr übertönend.
Ich war immer der Meinung, dass man damit das Gleichgewicht hält, wenn man voll bremst, das Hinterrad abhebt (2cm überm Asphalt tänzelt)und somit nur auf dem Vorderrad fährt.
Fühlt sich schon so n bisschen an. Ich hab das auch Mal unbewusst gemacht (ne 1000er hat ne 125er verdeckt und ich bin mit meiner BMW innen rein).
Keine Ahnung warum ich das gemacht hab aber ich hatte das Gefühl ich habe mehr Kontrolle und konnte härter bremsen.
Ich denke auch dass das so entstanden ist und die erklärung dafür hinterher entstanden ist. Ich kann mich auch noch dran erinnern dass sie Rossi Mal gefragt haben warum er das macht und er meinte, dass er das auch nicht genau weiß.
naja also zu gefährlich muss ich sagen, dass ich mich an eine szene von jorge martin erinnere, in der er von innen überholt wird, den nicht kommen sieht und quasi regelrecht weggetreten hat. also so ganz ungefährlich ist das auch nicht würde ich behaupten
#askmsn
Wird das Bein rechts und links gleichermassen rausgestreckt oder eher nur links? Fahren alle Fahrer mit einer Daumenbremse, oder wird rechts mit der Fussbremse einfach nicht gebremst? LG Martin
Unterschiede zwischen Rechts- und Linkskurven gibt es hier eigentlich nicht. Nicht alle Fahrer verwenden die Daumenbremse, es wird auch immer wieder mit sogenannten Scooter-Brakes (ein Hebel wie bei der Vorderbremse, aber an der linken Seite) experimentiert. Bei geringen Schräglagen wird auch weiterhin mit der Fußbremse gebremst.
die Fussbremse bringt nur in der Anbremsphase etwas, danach ist die komplette Masse auf dem Vorderrad und es wird nur noch vorne gebremst.
Gut erklärt, bis auf das die Motorradstiefel darunter leiden und deren Hersteller sich darüber freuen. 😜
Ich strecke das Bein beim anbremsen bei mehr als ca 100km/h immer ab wegen der Bremswirkung. Außerdem ist’s etwas entspannter zu bremsen weil man nicht so hart bremst und sich sicherer fühlt. Allerdings halte ich den Fuß in der Luft und setze den nicht auf dem Asphalt auf.
🤣
auf der Landstrasse?
Des ein oder andere was hier gesagt wird ist zum Teil omfg😮😮 zum Teil richtig und für mich der selber Moped fährt auch sportlich wie MC. (MC=moto-cross)😂 da ist der Fuß Standard zum aufstellen und absichern in der gp ist es nicht so ganz wahr weil die Front dif &heck dif viel abnehmen und ich sehe es wie im mc als Abstützung und Mittelpunkt Findungen meine Erfahrungen und Meinung
Na dann fahren die knalköpfe demnächst auf der Straße auch so .
Zusatz zu einigen anderen Kommentaren:
Darksides:...."Lag" statt LEG ist ganz bezeichnend lustig,
Seel und Schlesinger haben ja auch Bemerkenswertes zum BESTEN gegeben,
- leider sind etliche Kommentare zu verworren, um sie aufzugreifen...
Klar bleibt immerhin, die persönlichen Grenzbereiche können nicht per Diskussionen ausgelotet werden,
- die kristallisieren sich in der PRAXIS, eventuell erst im Klinikbett heraus.
p. s.
Ich hatte übrigens schon Paul Smarts "Erfindung" live miterlebt!
Grüezzzi nochamaaal0
Hat es nicht auch den Nachteil, das man beim abbremsen nicht schalten kann oder die hinteradbremse nicht verwenden kann
Beim Abbremsen benutzt man in der Phase eher die Vorderradbremse, nur beim Schalten Frag ich mich auch
@@Fred-ly9pi wann verwendet man dann die Hinterradbremse
Auf der Rennstrecke benutzt man die Hinterradbremse im Normalfall nicht. Schalten tut man bevor man das Bein rausstreckt. Kurz nach Beginn der Anbremsfase in den gewünschten Gang schalten und dann das Bein raus.
Mache es seit 2 Jahren auch bei gewissen Kurven und das schalten in rechts kurven geht wunderbar wenn man das Bein draussen hat.Bei Links kurven schaltet man zuerst runter und streckt dann das Bein raus.
Und wegen der Hinterrradbremse,die meisten Motogp fahrer haben eine Daumenbremse bzw auf der linken seite eine zweite Hinterradbremse womit sie trotzdem noch die Hinterrradbremse betätigen können,da der linke daumen ja immer frei ist.
Super zu sehen in diesem Video! ua-cam.com/video/bRj2OBcuQSU/v-deo.html
wichtig ist auch zu wissen das es Fahrer gab die das Schlicht nicht gemacht haben, Jorge Lorenzo zb :)
Hat er auch gemacht, aber sehr selten und weniger stark ausgeprägt.
So lange Rossi nicht jemand runter tritt.
Das ist so nicht richtig. Lorenzo hat es auf Yamaha nie gemacht, später bei Ducati und Honda aber sehr wohl.
@@MaxxToTheZ stimmt, jetzt erinner mich wieder 😃 hatte so sehr die yamaha im kopf 😀 boah Lorenzo auf dieser Maschine war so eine Traumkombination 😍(sage ich als nicht Lorenzo Fan) ohne Corona wäre diese Wildcard 2020 in Barcelona sicher ein Highlight gewesen, vllt wäre er dann zurück gekommen? Who knows...
@@MaxxToTheZ Da war er dann ja auch schon älter und hat es wegen Knieweh machen müssen. Siehe meinen anderen Kommentar.
Ich fand das schon immer gefährlich und auch unfair im Zweikampf, da der Fahrer dahinter nicht so nahe ranfahren kann bei ner Attacke und auch nicht so reinhalten kann in die Kurve, wenn das Bein im Weg ist. Was da passieren kann, sah man erst jetzt vor kurzem bei der Superbike-WM
Also ich mache das einfach weil man viel entspannter ist wenn man das Bein raus legt als wenn man sich auf den Fussrasten fest klemmt
Vale hat sich zu diesem Thema mal ausführlich geäußert. Da ging es in erster Linie um den psychologischen Effekt. All die aufgeführten Gründe, ob sie nun richtig sind oder nicht, haben da keine Rolle gespielt.
1.
??Bei 2min48sec so undeutliche Aussprache:
..." der Fuss "NICHT..."
oder
"MIT" SCHLEIFT ???
=Wird dann klarer, wenns um die Stiefel geht....
2.
Abgesehen von dem "Rumgehampel" abseits von Brems- u. Schalthebel
habe ich da physikalisch gewisse Zweifel:
Hat der Fuss KEINEN Bodenkontakt, dann ist maximales Gewicht auf dem FAHRZEUG.
Sobald er Kontakt hat, übernimmt ER (mehr oder weniger)
Gewicht (VOM Fahrzeug) ENTLASTEND weg.
Die Winddruck- oder Verlagerungs-Vorteile will ich nicht bestreiten,
- aber man sollte sich auf jeden Fall hüten,
diesen Speedway-Stil im öffentlichen Straßenverkehr anzuwenden:
Da kommen ständige UNBEKANNTE wie Bodenwellen, Flickstellen oder Macken im Belag vor, an denen "EINGEFÄDELT" werden kann...
-- und zum Korrigieren bei Gegenverkehr ist kein Platz/Zeit übrig ...
Ohnehin steht auch an BEKANNTEN Strecken deutlich seltener als an einer Rennstrecke
ein RTW bereit...
Aber MANCHE HELDEN scheinen das zu verdrängen...
Seht euch einfach mal die TT auf der Isle of Man an, dann begreift ihr schneller, was ich meine - ich bin dort
GEFAHREN ( = das Wort hat ZWEI Bedeutungen)
Grüezzii
Robin
Ich kenne das von Mofa und Rollerfahrern, die haben das früh erkannt.
😂👍
Dann frage ich mich warum die das machen wenn die auf der Geraden dich überholen ? ich dachte immer es soll mir zeigen wie langsam ich bin.
jetzt weiß ich wenigstens warum die ganzen strassenfahrer das immer machen wenn sie mit 50 um die kurve fahren^^
Vielleicht ist der psychologische Effekt auch der Grund. Macht es einer, der gut ist, dann muss es ja gut sein, es auch zu machen.
Das predige ich schon seit Jahren, daß Rossi mit dem Scheiß begonnen hat, wenn er sich in Lücken preßte, wo keine waren, und er das Motorrad stabilisieren mußte ! Geglaubt hat mir das keiner !
Sry das ich etwas korrigieren muss...
20 Jahre National/Pokal MX-Fahrer habe ich nun auf meinem Kreuz!!!
Warum machen wir MX-Fahrer unseren Haxen Kurven-Innenseitig raus? JAAA weil wir wie die MotoGP 5G Anpressdruck erzeugen...
Durch Kers; und und und...
Kleines Einmal Eins an das Motorsport-Magazin! *sorry ich muss einlenken bevor es ausartet*
Vollgende Geometrie wird verändert:
Der Fahrer welcher seinen (wir reden nun von einer Links-Kurve)
Der Fahrer (für die Jugendlichen - Der Biker) verlagert sein Kurven-Innenseitiges Bein mehr zur Kurven-Innenseite!
**Übt wiederrum Körpergewichtstechnisch mehr druck auf die Fussrasten auf das Rechte bein**
Verlagerung der Geometrie des Bikes!!!
Klassiker im MX-Sport...
Wir stehen nicht nur auf dem Bike damit wir nicht Sitzend aussehen; jede verlagerung hat seinen Zweck!
Durch den Druck auf die Äusseren Fussrasten verändern wir auch die Geometrie des Bikes...
So dämlich es sich anhört: (in dieser vorhin erwähnten links Kurve) wird das volle (beim MotoCross ist es so) Körpergewicht auf die Aussenseite verlagert!
Was einen Prozentual anderen Anstellwinkel erzeugt durch das Zusätzliche Gewicht auf der Rechten Seite des Bikes!
Wiederum wird ein Triangel system erzeugt da der *Erwähnte Linke Fuss draussen ist* eine Art Popo-Meter zwischen Vorderrad und Hinterrad erzeugt...
d.h. im Kontext: Der Kontakt des Vorderrades zum Hinterrad wird mit dem Aussenstehenden Fusses nochmal Sensibilisiert...
Verliert das Hinterrad an Kontakt; wird dieser Kontaktverlust (WIr reden noch im Bereich der MX-Klasse) von Vorderrad zu Hinterrad durch den Fuss welcher Herausgestreckt wird
Sensibilisiert!
Ich würde eher sagen es ist ein unnötiger Bewegungsablauf vor einer Kurve, der nur Konzentration kosten und ebenso sinnvoll ist, wie das vor dem Rennen, neben dem Motorrad in die Hocke zu gehen, die Fußraste festzuhalten, um mit einem Haufen Alu, Carbon und Magnesium zu reden.
na dann mal ab als Berater für die Profis
@@stefanheinz2524 Das war jetzt meine persönliche Überzeugung, ich will aber niemand seine Spleen nehmen.
#askmsm Erklär lieber mal, warum es in der MotoGP kein ABS gibt.
2:05 ganze 119kg die er halten muss?
*lacht mit 120kg normal aufn rippen*
66 KG Nackt? 😂
Das macht eigentlich nur ein motocross Fahrer - um wegrutschen abzufangen. Bei so einer Maschiene wie hier - ziemlicher blödsinn ;-) Den abfangen mit dem Fuss geht nicht ....
uff
Okay Stefan du scheinst wohl mehr Ahnung zu haben als alle Moto GP Fahrer + das gesamte Team. Solltest dich wohl mal bewerben bist ein echtes Genie.
Versucht es doch und Ihr wisst es ;-)
@@stephankuerner315 es geht nicht ums abfangen du Pfeife, sondern um den Massenpunkt nach unten und nach hinten zu bringen, als kleiner Bremsfallschirm, usw.
@@skadi7423 versuche es doch einfach ;-) Ich habe 14 Jahre eine ZX7R gehabt
Nach 50% der Videolaufzeit beginnt der Kommentator nun mit der Erklärung der physikalischen Causa. Oh, warum das so ausladende vorgängige Geschwurbel? Und dann keine Nachteile bezgl. Stabilität? Na, dann probieren wird das doch mal bei so 210 beim Ankerwerfen.....
Und ich dachte, die machen das, weil es so richtig Scheiße aussieht...;-)