Как ребенок становится нарциссом. 3 главных фактора влияющие на развитие нарциссизма
Вставка
- Опубліковано 29 кві 2024
- Бесплатный закрытый эфир "7 ключевых убеждений влияющих на качество и уровень жизни" meleshkod.ru/webinar-free
Наш Telegram канал t.me/meleshkod_ru
Онлайн-курс Циклы Силы (начать бесплатно): meleshkod.ru/kurs
Бесплатный закрытый эфир "7 ключевых убеждений влияющих на качество и уровень жизни" meleshkod.ru/webinar-free
Наш Telegram канал t.me/meleshkod_ru
Онлайн-курс Циклы Силы (начать бесплатно): meleshkod.ru/kurs
«Получает удовольствие от разрушения самооценки своих детей» - любимым занятием моей матери было бить по рукам (иногда буквально) за не идеально прополотые грядки или другую работу по дому (чем отбивала охоту этим заниматься вообще - я уходила с плачем в свою комнату), затем она самостоятельно высаживает всё на огороде, а меня демонстративно отправляет за чем-то, не говоря, где это посажено, и потом с издёвкой смотреть на меня и материть, какая я кривая и косая, что даже не знаю, как выглядит условный лук.
Она любила потом рассказывать эту историю, как я облажалась, всем подряд.
И она знатно поела говна, когда я ей подсветила, что это она плохая мать, раз хреново научила разбираться в таких вещах.
Молодцы что подсветили
Мне 30 лет, моя мать до сих пор рассказывает всем, как я в садике описалась и мне воспиталка надела чужие мальчуковые трусы 🤦🏻 Типа я такая глупая, не сказала, где мои запасные.
@@suici.depressionнадо спросить у бабушки про мать, какую гадость из её детских лет 😂и потом тыкать её в это прилюдно как она вас и пусть люди смеются.
@@user-rf1bg7dw7q Прежде, чем у бабушки спрашивать, какой её дочь (мать автора комментария) была в детстве, надо посмотреть, что и з себя представляет сама бабушка. Мать авторши коммента неспроста стала нарциссихой. Возможно там и бабушка, и дедушка свою руку приложили, плюс гены свою роль сыграли. Бабушки-дедушки и прабабушки тоже знатными монстрами-нарциссами бывают.
@@suici.depression не приговаривает при этом, как она в ваши годы!.. уже могла!... и всё сама!... ?))))
У меня мать нарцисс. Эмоционально и интеллектуально незрелая. Использовала проекцию для слива в меня своего негатива. В итоге я очень долго жила с ощущением все + я -
Я долго, лет до 36 испытывала слияние с ней, в плане того, что чувствовала свою вину и ответственность за ее симптомы, проблемы в жизни, настроение. Мне даже не вдомек было, что у меня слабая связь со своими желаниями. Плюс трудности с понимание кто я такая. Потом у меня случился взрыв внутренний, был с ней разрыв на 2 месяца, затопление эмоциями гнева итд. Случилось осознание того, что я тоже взрослая и у меня дочь и жизнь и у меня есть право сравнивать себя с ней. И только через несколько лет начался новый этап сепарации, он касался самоисследования, выявление моментов самобесценивания, страхов (наказания), тревоги, моментов, где я завишу от неё эмоционально, - апофеоз, когда начинаешь видеть эту мать внутри себя как часть, которая так ведет себя по отношению к тебе. И неприятные качества матери, которые присутствуют внутри. И вот появляются границы, укрепляется я. Я- есть, имею место и права. Другие могут быть любыми, выбор всегда за мной. Началась эпоха открытия себя для себя выявление своих целей, сильных сторон, нежность к себе, а не стегание. Уход от нарциссической идеализации, лучший контакт с телом, со временем, с ресурсами. Это потрясающий результат процесса. Сепарация это процесс (со своими этапами), который длится всю жизнь.
Я взрослая длчь нарцисски. Несмотря на весь треш, я эмпат. И у меня нет зависимостей. Ни от еды, ни от алкоголя. Все свои проблемы решаю сама. Многое зависит не только от родителей, но и от самого человека.
Я тоже эмпат, тоже мать нарцисс, но зависимость есть- шопогализм, снимаю так стресс
Я тоже эмпат сильный. Мать нарцисс.
@@LK-dt3yl +++ я шопоголик жуткий, из-за чего в кредитах и долгах параллельно пребываю. Это действительно ненадолго успокаивает, пока долги не нужно начинать отдавать 🥲
Сильно развита эмпатия - это как раз очень закономерно для детей нарциссов. Эмпатия развивается в целях безопасности, чтобы считывать в каком настроении сегодня родитель и как под него лучше подстроиться
А какой вы человек в отношениях с партнёром? Я эмпат , дочь нарцисихи. Мой муж бывший махровый злокачественный нарц с которым я была созавимимой😮
Дмитрий, вы самый грамотный психолог в своём деле. Много умников обсуждают нарциссизм. Но никто не смотрит в детство и биохомию мозга.
Да всем пофиг)
Современная попсовая психология строится на прямых посланиях: застрял в позиции ребенка? повзрослей! депрессия? не грусти! и так далее
100%@@a.k.6045
Посмотрите артура тищука
Вообще все смотрят
Смотрят. Вы просто не знаете о таких специалистах
В детстве придумывала что у меня другая мама, более добрая, в целом всегда вторгались в мое пространство и я закрылась и рассказывала о своей фантазии и надо мной смеялись что я фантазёрка, теперь поняла суть этих фантазий
Боже, у меня тоже были такие фантазии 😢 Будто она не моя родная мать, меня перепутали в роддоме, а моя настощаа добрая мама когда-нибудь за мной придет 😢
И у меня, только я мечтала о другом отце, любящим и добрым. И до сих пор ищу в людях.
Значит вы нарцисс? Но это очень тяжёлое расстройство вам надо бежать К психотерапевту лечиться.
@@Anna-qh8sc та я бы не сказала что нарцисс, скорее всего шизоид я
Я тоже думала что меня в роддоме подменили😂
Меня родители любили и сами между собой хорошо ладили. Замужем за человеком, в семье которого отец пил и бил мать. Поэтому он прикладывал руку ко мне, ревновал безосновательно, отбирал зарплату. Я просто терпела всю свою жизнь, так как в моей семье родители никогда друг друга не бросали. Теперь я старая и жалею, что терпела. У меня не было счастья. А теперь куда уйдёшь? Завишу материально😒 Но, внутри всё равно привычка держать голову высоко, как мама и папа. Только хочется тепла и добрых слов...
Есть хороший жизненный принцип "зло не должно пройти дальше меня". Надеюсь, вы передали младшему поколению лишь хорошее.
Дорогая ,желаю Вам обрести внутреннюю радость! Я сама живу с таким человеком… Мне очень помогают эфиры Виктории Макарской,её Бабсовет! Найдите на ютубе 🌺❤️
Ваши родители делали вид ,что у них всё прекрасно. Ребёнок выросший в любящей семье никогда не свяжет жизнь свою с нарцисом и обьюзером. Вот и вы делапте вид, что у вас всё хорошо. Ходите с высоко поднятой головой, хотя на душе кошки скребут.
А сами кому-то дарили тепло и любовь,просто интересно..знаю,что все хотят,но мало кто это делает доугим
@@user-uh3yq3rv8nВсю жизнь делать вид не будешь, зло не долго терпит..родители может и были нормальные, а женщина может была доброй и надеялась помочь человеку,диагноз ставить незнакомцу человеку опасно, он может быть не справедливым и опасным..не торопитесь выносить приговор..если не можете посочувствовать,лучше промолчать..
Все правильно говорите. Жизнь взрослая сложная, но ещё сложней выйти из детских отношений во взрослую жизнь без последствий. Так что "сделай себя сам".
У меня мать нарцисс (выяснили с психотерапевтом). Мне почти 40 лет, я до сих пор не знаю, чего хочу. Всю жизнь слушала всех подряд. Мать за меня решала всё. Низкая самооценка, вечный внутренний критик и самоедство. Замуж вышла за первого встречного фактически, чтобы из дома сбежать. Муж тоже нарцисс, похоже… жизнь с ним- лёгкий адок. Вся жизнь у меня коту под хвост 😢
Давайте, жмите. Не все дни вороны исклевали, все впереди ❤
У меня такая же мать, и я тоже фактически к первому встречному сбежала от нее. Просто мне, видимо, повезло, что мой муж не оказался тираном. А вообще, это ведь прямая дорога в абьюз, в ловушку. А если не рисковать, то вообще не выберешься. Замкнутый круг...
@@user-dk9ht6gq3cсейчас пытаюсь вытащить себя за волосы из этого болота. Сцепила зубы и иду по шагам…. Но это адски тяжело 😢
@@suici.depressionвам повезло 🙏 да, это прямая дорогая в абьюз, вы правы. У меня вот из огня да в полымя…
Как будто я писала. Мне 53. Ушла от изменившего нарцисса, и с мамой общение по минимуму.
На чувстве долга и вине.
Муж продолжение мамы.
Да, я полностью с Вами согласен. Конкретно я родился в семье нарциссов. У них полностью отсутствует эмпатия, а у меня наоборот гипер-эмпатия. Я очень сильно запутался, похоже я шизоид, нарциссом я ни стал, но я полностью осознаю всё. Огромное Вам спасибо за такие великие знания... Я подписался на Вас и буду развиваться с Вами я очень благодарен Боженьке, что есть такие великие люди как Вы. Спасибо
Каждый раз когда я слушаю Дмитрия,я понимаю насколько сильно его знания меня погружают в себя!! Моя мама будучи нарцыссом морально и эмоционально далека от меня. Мне было лет 7 и я хотела просто обнять маму,так она оттолкнула меня со словами "Ты что маленькая!" Больше я никогда не хотела подходить,боялась вновь такой редакции. Я очень эмоциональный человек и мне хочеться объятий , но страх мешает .
Пробуйте жить сейчас так, как хочется, обнимайте близких, друзей))
Сочувствую. Знакомо,очень, прям на 100%
у меня такая же ситуация была, только мама мне ответила "отъебись".
есть даже такое понимание "недообнятые", - люди, у которых потом тактильный дефицит , им не хватает объятий всю жизнь после таких жёстких родителей.
@@user-dv9bh3vd6eЗамечательная мама. Как моя , но моя ещё меня регулярно избивала до полусмерти. Почему не убила ? Я такую жизнь прожила с моими родственничками , что на могилу их не хожу . Не могу простить их за то , что они со мной делали всю мою жизнь. Папаша алкаш , напивался до такого состояния , что себя не контролировал и становился зверем , а потом под себя ещё и прудил. Я сейчас от этой мысли охреневаю , тебе , сука , не стыдно было перед дочерью ?!!! Ты же от меня требовал отличного учения , избивал за тройку , никуда не пускали вообще , кроме школы, только две школы и работа по дому и приготовление уроков. Полный запрет всего .
Здравствуйте Дмитрий. За этот ролик, и за то, что вы описали ранее судьбу взрослых детей нарциссов я вам безмерно благодарна. Никогда ещё мне не было так больно и хорошо одновременно. Больно от воспоминаний и хорошо, от понимания того, что всё можно исправить. Я просто прослушала ваши размышления о судьбе таких людей как я, и это уже стало хорошей терапией.
У меня мама - нарцисс.
И про таких людей можно сказать, что им в глаза и сердце попали осколки зеркала снежной королевы.
Но так как я с ней с самого детства, и знаю кое что про её детство, то могу сказать с уверенностью. Нарциссами не рождаются, ими становятся. Человек - нарцисс, действительно ведёт себя так, будто не понимает, что другие люди тоже испытывают эмоции, боль. Но не потому что он изначально злой и никого не видит, а потому что сам слишком рано, ещё будучи совсем малышом получил душевную травму. Такую травму получает ребёнок, когда понимает, что не нужен и не любим, испытал холод. А с моей мамой так было. Тогда в деревне противозачаточных средств не было, дети рождались, потому что рождались и были не особо нужны. У всех моих старших родственников, тёть и дядей обида на родителей.
Я всегда привожу такой пример: если у человека остро болит зуб, а это такая боль, что теряешь рассудок, в этом состоянии человек не может быть ни заботливым отцом, ни внимательной матерью. Когда человеку плохо, он не может выдавать ничего хорошего, хотя в других обстоятельствах он вполне себе эмпатичный .
У нарциссов ещё присутствует огромная обида на мир. И он постоянно пытается восстановить справедливость, так как он её понимает. Ему очень больно видеть, когда к кому -то проявляется любовь в его присутствии и пытается всеми силами её разрушить. Доходит до абсурда. Мать нарцисс не позволяет своему мужу проявлять любовь к детям, потому что её отец её не любил. Тут ревность выше здравого смысла. На восьмое марта она отключает все телефоны и блокирует дверь, чтобы отец не мог поздравить свою маленькую дочь с праздником праздником, а потом говорит ей, что "видишь, он мол, тебя не любит, ты ему не нужна". А сама устраивает ему скандал и не пускает домой, он неделю перебивается у друзей. Вот такой вот пример.
Слушаю и плачу. Не знаю, были ли мои родители нарциссами, или другое расстройство. Но они получали скрытое удовольствие от обесценивания меня. Это была коалиция против меня. Я уходила в фантазийные миры, где у меня была большая семья. Днём ложилась в кровать и «мечтала». Ближе к 20 годам у меня случались эпизоды диссоциации, когда я как бы видела происходящее со стороны, но не ощущала себя участником. Сейчас мне 40, я прошла терапию. Но как будто по прежнему не знаю себя, что я хочу. Не могу присвоить себе право на жизнь, дать себе место в мире. Внешне у меня вполне благополучно сложилось. Есть дом, работа, ребенок. Но внутри периодами ад, я как будто из кубиков ж о п а складываю слово счастье. Не знаю в какую сторону идти чтобы исцелиться теперь, кажется перепробовала много уже.
Идите в сторону самой себя. Познавайте себя, рождайте себя, воспитывайте...
Это кратко, но под этим очень много...
Я тоже с такой историей.
@@yuyua2251 Спасибо. Да, именно это и стараюсь делать.
@@user-ky3kj5ng9pВ церковь,срочно.
Как точно вы описали мое состояние. И не скажу, что у меня родители нарциссы. Мама по крайней мере точно не была..
Есть такой момент в семейной психологии - термин козел отпущения. Много на англ. есть инфы (scapegoat dysfunctional family).
Дмитрий ,огромное спасибо за знания. Они сегодня спасают меня и позволяют выйти из отношений с нарциссом спустя 30 лет❤❤❤
Знаете как я стал нарциссом? Меня игнорили все вокруг, теперь я всех игнорю
Это скорее социопатия.
Моя бабушка говорила: а за что тебя любить? 😂 и до сих пор я считаю, что с ее точки зрения меня действительно не за что любить, я не обладаю теми качествами, которые она ценила в людях.
Так это её проблемы а не ваши, вы другая и на мир смотрите со своей колокольни, нехрен её слушать 😮её поезд уже ушёл а вам ещё долго жить.
Так Вы считаете? Или это с её точки зрения?
7-8 миллиардов людей и у каждого может сложиться мнение о Вас ( часть будет позитивным, часть нейтральными, часть негативными ) - и что из этого? Бабушка часть огромного количества людей, разве у них нет права ошибаться?
Для чего Вам смотреть с её точки зрения? Вам, что нравится саму себя уничтожать, как личность?
Вы другой человек и у Вас другие способности и таланты, чем у бабушки. При чём тут она? Своё сердце и таланты раскрывайте.
А бабушкино, это её дело. Если человек пытается сделать из другого человека функцию, швабру поломойку, то что-то с ним не то - это он поломался.
уродское поколение! они не знают что человека можно любить просто так, а ребенка особенно!
Я дочь нарциссичной матери. Всегда боялась превратиться в такую же, как она. Моя дочь тоже нарцисс, несмотря на все мои попытки справиться с проблемами и пройденную психотерапию. Я надеюсь, у меня не будет внуков - они тоже стали бы нарциссами. Я сделала вывод, что нарциссам лучше вообще не иметь детей - из этой истории нет выхода... 😢
Сочувствую вам искренне! ❤ Скажите, у отца вашей дочери также прослеживались черты НРЛ? Или нарциссизм передался через поколение? А ваш отец был эмпатом?
Зато вы не нарцисс, ибо нарциссы никогда себя таковыми не считают)
Вы тоже нарцисс, Татьяна ))) Еще и продолжаете лезть в жизнь своей дочери. Будут ли у нее дети - вообще не ваше собачье дело
@@iamnotpolite только скрытый)
@@iamnotpoliteэто с чего такие выводы?
Дмитрий, спасибо Вам! Каждая фраза, сказанная вами психотерапевтична и очень полезна!!! Я слушая Вас, исцеляюсь и одновременно начинаю лучше понимать поведение людей.
И я тоже❤ слова целительны😊 вы очень точно подметили👍👍👍
Очень хочу "пройти" ЦИКЛЫ СИЛЫ. Никогда не поздно разобраться в отношениях со взрослыми детьми, в том, кем выросли дети и растут внуки. Устраиваюсь на подработку (к пенсии) и обязательно куплю это обучение - ИСЦЕЛЕНИЕ ЦИКЛЫ СИЛЫ.
Подскажите пожалуйста как можно исцелить нарциссов? Через какие циклы его надо провести?
Одно время смотрела видео из разряда "тру крайм" про маньяков - психопатов. В формировании их психопатийной личности тоже принимают участие три фактора - наследственность, соц.фактор (неблагополучная семья/непринятие сверстниками - унижения, буллинг) и третий фактор - травма головы. Как я поняла, нарциссы (я про случаи патологии, а не акцентуации характера) очень близки к психопатам/социопатам. Если вдруг прочитаете это сообщение - разберите пожалуйста, тему психопатов и социопатов, в чем их отличие
Прозвучала фраза ,, я не знаю кто Я,, - это обо мне. Ещё в младших классах, во время того, как дети веселились на перемене, я ложилась на скамейку и в голове крутилась эта фраза.
Мне очень понять, что со мной. Но я точно ребёнок ,, невидимка,, Стоит диагноз - смешанное расстройство личности и тревожная депрессия. Меня охватывает ужас от всех этих диагнозов. Самое страшное, что не понятно какие во мне расстройства личности, есть ли они вообще и что со всей этой кашей делать. Никто из врачей не удасужился мне объяснить. Когда я слушала это видео, я расплакалась от боли за то, что со мной творилось в детстве. За отца, который то исчезал, то появлялся, за мать которая могла срываться с матерной бранью на меня, а то хвалилась мной перед подругами. И вроде бы и скажет ласковое слово, но после я в ,, по её мнению,, виновата и она со мной могла не разговаривать. Матерью часто пользовались, обманывали, обваровывали. В общем,очень для меня запутана моя жизнь. В ней было столько насилия со стороны мамы, одноклассников, учетилей, соседей и правоохранительных органов, а защиты и поддержки я не чувствовала. А теперь я уже взрослая, но меня ничего не радует, ощущение, что я прожила уже тысячу лет и ужасно устала. Я боюсь скандалов, критики. Физически я очень слабая. Решения глобальные не могу принимать. Не понимаю как принимать правильные решения. Доверяю людям и в то же время не доверяю одновременно. Что со мной?
Очень сочувствую, психиатр поможет поставить диагноз более точно. Но хочется вам сказать с вами все хорошо, просто ваша психика училась выживать с чем вы и справились. У меня есть фантазия, но я могу ошибиться по перечисленным вами признакам можно предположить у вас КПТСР, что конечно же влияет на все сферы жизни.
Я не психиатр, но по тому что вы написали о себе, всем сердцем чувствую, что с вами все хорошо, и согласна с доктором! Найдите грамотного и эмпатичного психотерапевта работающего в сфере психологического насилия. И боритесь за себя! Никогда не поздно начать с нуля! Это ваш путь, и этот опыт превратите в силу и любовь!Это ваше право и даже обязанность.
Ужас! А вы где живёте где находитесь? Вы просто попали каким-то ужасным плохим психотерапевтам! Бегите от них! Пожалуйтесь Заберите обратно деньги.. Вам нужно вообще в другом городе в другой стране найти нормальных адекватных психотерапевтов и у них узнать.
Боже Сочувствую ужасные.психотерапевты вам попались! Сейчас сплошь Да рядом все ненормальные надо критически тщательно их фильтровать с этими психотерапевтами . они могут наоборот добивать вас!☝ обращайте на них внимание, они сами все не здоровы!☝ про психиатров вообще молчу эти совсем не в себе. Так что не надо их считать за истину адекватных людей..
Что значит смешанное расстройство что это означает комбо-расстройство какие именно расстройство? Но это очень часто распространённо. В смысле не говорят В смысле вы не знаете что это такое вообще? Вообще надо было деньги забрать и пожаловаться на этих психотерапевтов. Ищите нормальных адекватных видимо явно не в вашем городе не там где вы находитесь не там где вы ходили к ним где-то вообще в другом месте найти Нормальных, к примеру, в Москве
Дмитрий, спасибо за эти знания, тему и любовь к "взрослым детям" ❤ благодаря вашим видео, я всё же решилась зайти в терапию на курс, чтобы изменить свою жизнь и навести порядок в голове! Да, внутри много голосов родственников.... я пока в начале курса, но упражнения уже расставили многое по порядку))) я только одного не понимаю в этих людях - почему на каком-то этапе они решили, что только они знают как правильно жить, думать, делать для всех.... быть богом, как миссия на земле? Самое поразительное в этой истории, что у них отсутствует какое-то критическое мышление, оценивающее "правильность" их стратегии. Люди, которые живут рядом в семье, редко становятся успешными, счастливыми и реализованными... наверное же это повод задуматься... но нет! С возрастом эта "бетонная плита" крепчает и ищет новых жертв... мне мама методично 'намекает" , что она лучше воспитывает детей и всё, что у них есть хорошего, это от нее... и часто создает ситуации, чтобы мы поссорились из-за нее, а она их "спасет" от меня... мне безганично жаль, что всё так в жизни... а потом эти люди рассказывают, что они одни и им никто не дарит праздник.. это всё равно как хозяин лагеря и узник будут праздновать вместе день освобождения... маразм!
Папа всю жизнь называет меня "идиот", а мама "маленькая глупенькая дурочка" и только сейчас я поняла, что говорят они о себе.... а ещё это неуважение к себе , понятия уважения там нет вообще и ждать его бессмысленно, к сожалению.... сейчас, как взрослый человек, теперь я выбираю себя и свою жизнь, и несу я ответственность за себя и за своих несовершеннолетних детей. Это основная задача - разобраться со своей жизнью и наладить её. Мы каждый день делаем выбор и я наконец выбираю себя и свою здоровую жизнь, а они выбрали сами свою и это их право... , уважаю их выбор, но вместе нам уже не по пути...
В самое сердце, ух всеж это больно даже осознавать в 42😢
Я желаю Вам всего самого наилучшего!У Вас всё получится!
"Некоторые родители получают удовольствие от разрушения самооценки своих детей".... чисто мой папаня. 🥲🥲🥲 С моего подросткового возраста и до сих пор (а мне уж 30!) не слышала от него никаких похвал, а исключительно едкие, колкие, мерзкие замечания по поводу моей внешности, ума, целей в жизни, образа жизни, личного выбора, мечтаний, работы..... сплошной "обсёр", как сейчас говорят 😆 У меня букет комплексов, я до сих пор все время сомневаюсь в своих способностях и внешней привлекательности (я замужем и муж всегда поддерживает, говорит комплименты - а я в это не верю), хоть и выгляжу прилично и не дура. Но искренне себя не могу полюбить и ищу в себе исключительно недостатки. Будто смотрю на себя глазами отца. И все мои желания "неправильные", и все мои достижения - "так себе".....
Да! Живу с этим чувством неполноценности( мне 63) жизнь и спасибо интернету! пытаюсь эти детские травмы и " открытые переломы" вылечить исправить, вроде получается уже, но сломанное целым уже не бывает.....
Желаю вам и всем изломаным найти опору и быть счастливыми.
Вижу спасение в отстранении от прошлого, полностью зачеркнуть и строить себя своим взрослым восприятием.
ПОмните, идеально красивых, идеально правильных в принципе нет. Так чего переживать? Это в прыжках в высоту(да и просто в спорте) надо прыгнуть определённые сантиметры чтобы получить приз. А другим людям куда прыгать, куда бежать... и главное зачем?? Дадут за это приз? Нет! Загоните себя и всё.
Всех обнимаю!!! Всем добра и уверенности!!!
Про себя: я в какой то момент просто поняла что "да достали вы меня всё со своими линейками и придирками", что что бы я не делала всегда будут недовольны и найдут к чему придраться, поэтому случился глобальный выдох "А идите вы все лесом со своим мнением" и всё - тишина!!!
Как интересно Вы написали "смотрю на себя глазами отца" 🤔а я похоже смотрю на себя глазами своей матери.
Раскрыли классный вопрос! Спасибо! ❤
P.S.: при просмотре мне немного сложно было концентрироваться на услышанном из-за часто сменяющегося ракурса (картинки), возможно потому что привыкла к другому формату ваших подкастов.
А в целом, конечно вы большие молодцы, разбираете крутые темы и открыто говорите о том, о чём многие молчат.
Так держать! ✊❤
Я человек которому сложно концентрироваться на чем-либо, так что включаю видео на фон, пока делаю что-то еще. Помогает вникать в суть) может и вам поможет 😌
спасибо, все очень резонирует, очень полезное видео. но ежесекундная смена планов сводит с ума))
Они не становятся, они такими рождаются. Отсутствует у них участок мозга, ответственный за эмпатию.
Вы это скорее про пстхопата
RESPECT , Vam !!! BRAVO !!!! Eto dokasali amerikanskije UCHENYE !!!! Pervyj ras vstretila praviljnyj otvet !!!!1🥰🥰🥰
Интересная мысль про судьбу.
Меня воспитывали как скрытого нарцисса, но полноразмерным нарциссом я не стала.
Все же меня любили. Пускай не дома, но какая разница? Благодаря этому я живой человек с настоящей душой, не симулякр человека, которым обречён быть нарцисс.
Я могу чувствовать и проживать чувства, не заменять их суррогатом в виде манипуляций.
Благодарю вас, очень интересная тема) 👍👏❤🤝
Извините,не совсем по теме напишу, хотела сказать вам Дмитрий спасибо, когда вы говорили,что надо уметь разделять радость людей и тогда человек не будет один, у меня в контакте начались общения, после того как начала ставить людям класс.
Потрясающе, ждем продолжения❤
Дмитрий, благодарю вас. Транзактный анализ - это что-то гениальное
Хрупкие люди. Тайная дверь в мир нарциссов
Юлия Пирумова
Всем, кто сталкивался с нарциссизмом в себе или в другом очень, очень, очень рекомендую именно эту книгу.
Очень помогающая книга, как и книги “Уйти чтобы вырасти” Пирумовой, «Карточный дом» И. Мелодик, «Взрослые дети незрелых родителей»
Дмитрий я на 💯 уверена что это ВРОЖДЕННЫЕ черты, физиологические. Все остальное корректируется/лечится. Мать у меня родилась в поле на 7 месяце, с детства такая. Знакомые нарциссы все внутриутробные травматы( по матерям понятно) это 💯 отсутствие каких то физиологических черт
Очень интересно!
Теперь могу понять, почему я не выросла полноценным нарциссом , только невротического уровня.
У меня семья была устроена скорее психопатической. Я была безусловно плохой, и никогда не заслуживала любви, я избегала наказания. Понятия любви в нашей семье не было как таковой, понималась только любовь эротическая.
Очень интересная и полезная тема.😊
Спасибо за ответ на вопрос.
Клиническое НРЛ врожденное. Смотрите всемирную классификацию психических заболеваний. Не лечится,не коррегируется.Неисправимо.Краине сложно диагностируемо специалистами ввиду компенсаторной хитрости и манипулятивности нарцев. Настоящие они лишь для близкого окружения и в долгих отношениях.В социуме -"милейшие люди".
Поправим только акцентуированный нарциссизм.Вот это получается от влияния и общения с клиническим нарцем.
Дмитрий, большое спасибо за Ваш труд! Действительно, Вас очень приятно слушать. Вы очень подробно раскрываете актуальные темы. Пожалуйста, сделайте подкаст про ОКР и навязчивые страхи, мысли!!!!Хотелось бы узнать подробнее об этом.
Спасибо Вам за реакцию! С нетерпением буду ждать видео про ОКР, в том числе про послеродовое ОКР, навязчивые мысли и страхи!
Спасибо, очень доступно и четко все рассказывааяете, нравятся видео!!!
🙏
Интересно. Спасибо!
Спасибо ❤
8:01 вот, я последний тип🤦♀️ но благодаря психологу я это проработала, учусь понимать, что я хочу
БЫЛО БЫ ИНТЕРЕСНО! послушать Расскажите ещё пожалуйста про РАЗНЫЕ ТИПАЖИ характера ребёнка ! которые формируются в неблагоприятной семье. РАЗНЫЕ ЖЕ дети растут и в одной семье могут сформироваться абсолютно РАЗНЫЕ дети с разными типажами характеров!
О формате: хорошо, но мало!)) Давно с вами, уши и голова настроены на час материала, поэтому когда вы начали закругляться, удивилась - что, уже все???
Тема невероятно важная. Изучаю НРЛ, обнаружила в той или иной степени у некоторых своих родственников, и масштабы этой катастрофы напоминают ВОВ - в каждой семье есть пострадавшие. Продолжайте, пожалуйста, очень нравится ваш стиль донесения информации.
Благодарю 🙏
На мой взгляд, есть ещё вариант (и, думаю - не единственный))
Моя мать была нарциссом. Конкурентка, ей была не нужна.., со всеми вытекающими. Папа, человек очень добрый, воспитанный тираничными родителями. В теч первых 9ти лет моей жизни, я была объектом.. воспитательных мер, со стороны всех моих родственников, числом - 7!(((Ну, эт я скажу, ещё то удовольствие! ((Причём, все они тянули меня в разные стороны..
Но, я быстро поняла, что быть хорошей, в таком контексте - не реально ((. У меня сформировалось критичное отношение к окружающим, ко - ВСЕМ! (( нет - авторитетов. Хотя, способность к любви - реализована на 1 000 000 %, за единственным исключением - не хотела детей, и их - нет. Это - осознанный выбор, который не приносит сожалений (чего, окружающие не воспринимают).
Мать меня никогда не называла по имени..иногда звала матерными словами..(учитель )..отец воспитывал рукопрекладством и унижал.В итоге: я жертва, самоотценка на нуле. В 52 года чувствую себя ребенком..12 лет не могу отвязаться с нарциссом грандиозным..
После просмотра этого видео, мне стало понятно, почему я рисовала себе маму - инопланетянку. И по тому какие детали я вкладывала в рисунок становится ясно каких черт не было у моей настоящей матери. Спасибо вам огромное это очень важно для переоценки жизни!
Спасибо!
За видео спасибо. Всё так и есть
Благодарю 🙏
Единственный канал который рассматривает нарциссизм не как уродов которых не должно быть.
У меня трудности с тем, что хочу. Не могу постоять за себя, решать проблемы. С детства слышала: ты мое говно. В итоге вышла замуж за мужчину старше на 9 лет и он мне как папа.
Очень интересно
Здравствуйте!
Недавно наткнулась на Ваши видео, очень понятно и доступно.
Было бы очень интересно послушать от Вас подкаст про КПТСР
Частый запрос, обязательно сделаю 🙏🏻
Мне было 8 лет. Встав у зеркала я поклялась себе не быть на нее похожей. Я другая. Получилось.
Да. 100%
Если человек хоть раз сделал в мою сторону дерьмо, получает ещё один шанс...но как правило этим шансом не ограничивается, дерьмо сыпется вновь и больше в мой мир этот человек не попадает..нет оправданий гадостям, поняла ещё в детстве, но детские травмы от родителей ни куда не ушли
То что вы даёте второй шанс. Это ваша психическое расстройство вам нужно лечиться иначе Если бы вы были здоровы вы бы не давали вторые шансы так делают не здоровые люди
У вас заниженная самооценка мазохизм на лицо, бы вас вытирают ноги а вы терпите вы типично и терпела, Прошу прощения Ничего личного надо как-то любить себя повышать самооценку
Снимите пожалуйста видео про взрослых детей родителей с ПРЛ
Вы так многословно и сложно объясняете такую простую вещь.
Давайте кратко: нарциссизм произрастает всегда из одного корня - обусловленная безопасность.
n.b. тревога - это физическое состояние, которое полностью идентично страху за исключением одного ключевого элемента - у тревоги нет физической (в реальном мире) причины. Если страх устраняется при помощи устранения причины, то тревогу устранить очень сложно - так как причина тревоги всегда выдуманная (придуманная, виртуальная, воображаемая), т.е. это рудимент нашей способности к воображению, а воображение - это способность быстро давать оценку возможных вариантов развития ситуации при отсутствии полных вводных данных.
1. Любой наш страх - это страх смерти, других страхов у человека нет.
2. Страх в природе (в том числе у человека) является способом оставаться в безопасности = способом избегания смерти. (Есть и другие способы: агрессия, замирание, избегание без страха - хотя у этих способов размерность другая, нежели чем у страха)
3. Если индивид в большинстве случаев получал безопасность, т.е. состояние отсутствия страха (чувство/ощущение безопасности - в случае тревоги) обусловленно, то эта практика становится преобладающей в его поведении: я буду в безопасности, если только получу все пятерки, если только буду соответствовать всем ожиданиям родителя/покровителя/распределителя ресурса.
Неспособность входить в состояние безусловной безопасности (безусловной любви, безусловного принятия) - это и есть нарциссизм.
Скорее всего, нарциссизм лечится (корректируется) так же как и "выученная беспомощность" - при помощи "выученной помощности": многократным повторением с клиентом пассажа "переход в состояние безопасности без условий".
Тревожность - есть основа нарциссизма, невозможность убрать из своей жизни страхоподобное состояние - для них безопасность всегда условно и границы этих условий всегда очень размыты (мать опять расстроится по какому-либо поводу).
Эти люди заслуживают понимания, но не сострадания. Так как страдание и есть топливо их жизни.
Обязанность здорового общества помочь таким людям научиться этой самой "помощности" - безусловному переходу в состояние безопасности.
Когда я Вам написала , что Вы не жили с одной площадке жизни с НРЛ , вы сухо ответили, что знаете , а произошла трагедия !!!!
Да уж, так странно, сейчас вспомнила, что тоже был период в детстве, когда думала, что меня удочерили, что я не родной ребенок. Даже забыла об этом, думала, что такое бывает у всех детей, в какой то момент взросления. Получается, что это не так?
Вас очень интересно слушать, нарезка видео, где каждые 2-3 секунды меняется ракурс это боль для глаз.
Больше не будет 🙏🏻
@@MeleshkoD
Спасибо
С наилучшими пожеланиями 🙏
Когда психолог в один ряд ставит природу и судьбу- он не внушает доверие.
Точно определение типажа ' Борец! Точно! я бунтарь и борец) старшая Сестра - типичный приспособленец двуличный с синдромом отличницы ✊фальшивая. С очень высоким мнением о себе. КОЗЕЛ ОТПУЩЕНИЯ! ТОЧНО ! ЕСТЬ - ХОРОШИЙ РЕБЕНОК МОЛОДЕЦ!✊ а есть не очень любимый Чертёнок, мусорка ✊ было бы интересно послушать про РАЗНЫЕ ТИПАЖИ характера ребёнка ! которые формируются в неблагоприятной семье. РАЗНЫЕ ЖЕ дети растут и в одной семье могут сформироваться абсолютно РАЗНЫЕ дети с разными типажами характеров!
У меня есть бывшие и друзья тоже Бунтари) Так мы с ними и познакомились.) Много и среди неформальных молодёжных "группировок":) Очень интересный отличный замечательный типаж,!)💖 да! Уж точно не без проблем, понимаю что бунтари все травмированные со своими психическими расстройствами страхами🙈 . Но при этом все эмпаты добрые искренние чудесные люди💖☉🤗рекомендую 👌👍
А как формируются другие расстройства личности?
Обратите внимание на 41,42 и 43 подкаст, там подробно о ключевых адаптациях. 🙏🏻
6:47 блин, я тоже представляла себе, что я приемная и где-то есть другая мать, добрая и заботливая) а потом я открыла для себя детские детективы и представляла себя одной из героинь в благополучных семьях.
Мать бесилась и орала, что я их читаю, и я прятала их за кровать) потом очень долго изживала эту привычку.
А за Гарри Поттера она нас с сестрой вообще избила))) но мы все равно прочитали все имеющиеся книги, прятали за холодильник. А за книгу «Мать» Горького она вообще устроила мне истерику и заявила, что это книга о проститутке😮 до сих пор не знаю, правда это, или нет
Автор, на ютьюбе достаточное количество бесплатных уроков по улучшению дикции. Обратите на них внимание.
👍‼️🙏🏼🙏🏼🙏🏼💪🏼💪🏼🙏🏼👍‼️
Прям на все миллион процентов с вами согласна. Большинство рассуждают об этом расстройстве, как о мультике. Тем временем, это расстройство относится к 1. Врожденному, 2. Очень тяжело распознаваемому родителями. Из-за этих обстоятельств, многие родители калечат таких детей, не зная об этом. Такие дети неадекватно реагируют на адекватные методы воспитания. У них нарушено восприятие реальности. У них избирательная память.
Тем временем, если мы с пониманием относимся к детям с болезнью Дауна. То почему ненавидим нарциссов? Да, они токсичны. Но токсичны люди всех психических отклонений. Считаю, что обществу предстоит еще очень долго развиваться в данном направлении. Необходимо давать родителям образование в данной сфере. Все книги о правильном воспитании дополнять разделом «Что, если на ваше правильное воспитание, ребенок реагирует неправильно?» А дальше раздел со всеми возможными отклонениями ребенка. Пограничное расстройство личности, нарциссизм. И как можно корректировать данные отклонения.
Дмитрий, спасибо вам огромное, человеческое. Такие важные вещи освещаете😊❤ с удовольствием слушаю Вас. Не могу понять кому принадлежит этот жестокий внутренний голос, чей он, кто этот внутренний критик. Иногда думаю, что это я сама, сама такая, что это мой собственный голос внутри, а не чей то конкретно. Психолог мне сказал, что он (критик) очень строг и что хочется меня защитить от него.
Благодарю 🙏🏻❤️🔥
Отвечая на ваш вопрос, это собирательный интроект значимых фигур он настолько нам близок, что называем его собой, но осознайте, если вы его свидетельствуете, то кто тогда вы? 😉
Если родители разведены, отец хам и нарц настраивает детей против эмпатичной матери, как помось детям вырасти нормальными?
Я думаю, про природу говорит тот. Кто не прошел это.
Есть ли у Вас частные консультации ?
Добрый день.
На данный момент не записываю в личную терапию, очень большой лист ожидания 🙏🏻❤️🔥
могу предложить поработать вместе в другом формате! На Циклах Силы meleshkod.ru/kurs
Там же сможете выбрать себе психотерапевта по душе, из числа команды.
Еще очень интересно, как психолог может определить что к нему приходит именно жертва нарцисса. Некоторые утверждают что диагностика заочно не ставится. Но если к вам приходит пациент, и рассказывает все как вы описали, как вы помогаете определить что он находится в постоянном абъюзе? Это же опасно жить с такими людьми, они доводят до саморзрушения.
Для подобной диагностики очень много факторов, ключевые это подавленная воля, отсутствие желаний, не возможность и не желание принимать решения, низкая самооценка.
А там стереотипный результат - стертая личность.
Физическое насилие в анамнезе ты распознаешь по эманациям страха и гнева от человека, а нарциссический абьюз - «пустая» личность. Или чужая, подменная.
Кстати, какой след на человеке оставляет сексуальное насилие? Проблема с границами?
Если задуматься на эту тему, получается, больше всего я пострадала от вербального насилия.
У меня нет проблемы дать сдачи врупашную, но вот словесно постоять за себя никогда не могла. Собственно, я пришла в Интернет для того, чтобы развить этот навык, и страстно упражнялась в нем годами. В юности увлекалась эристикой, потом перешла к практике.
😂 всё детство слышала от отца "вот теперь тебя люблю я, вот теперь тебя хвалю я" это за супер сдоднве выполненные задачи получала похвалу..😢пц
Не косячила в детстве, всё делала за мать по дому леь с 5,потом подключилтсь паботы ща отца по дому (перфоратором и пр.инструиентами)
Замуд вышла чтоб сбежать от родителей, до этого уходила сама ,но меня назодили и возвоащали с такими скандалами..жуть
Сейчас вот живу с мужем...он живёт своей жизнью игр за компьютером, с работы бежит за компьютер.. детей я ге хотела, благо и сейчас их нет у нас....
Вот живу и не знаю куда и как сбежать теперь от него.
Но энергии и тоц силы что ьыла до 39-ти вообще не осталось, всю отдала😢 дура 😅
Оой, то ли ещё будет
А зачем сбегать от мужа? Он сам де-факто сбежал от жизни.
Возможно ли избавиться от нарциссических особенностей характера?
Да, конечно, этим и занимается психотерапия. 🙏🏻
Вообще, я убедилась, что нарцами рождаются... 😢
Как психологу хочу сказать. Когда вы затрагиваете темы очень болезненные для людей - поменьше абстрактной теории, истории и терминов. Больше конкретики и проще. Когда приходит человек с переломом, ему не говорят о значимых медиках, истории, и т.д. Максимально кратко, конструктивно. Когда есть травмы, реально пофиг на лишнюю инфу. 3.5 минут не было сил дальше слушать. Ничто из этого времени не помогло. Я знаю историю детства своего отца, и поверьте, когда мозг вспоминает, как абьюзили абьюзера - последнее, что поможет это "обьектное понимание", имена, философии, подходы. Из 3.5 минут ничего. Это не просто время зрителя. Это время, когда он невольно чувствует широкий спектр сильной эмоциональной боли. Не тот момент для разных экскурсов для демонстрации общих познаний - вообще пофиг. Должно быть раз, два, три и только необходимые детали. Помните об этом.
Лучший комментарий 🔥🔥🔥
Очень хорошо объяснил! Так держать!
Это его личные когнитивные искажения , которые выдаются за реальность.
Согласна с вами. Говорит о том, что не соответствует действительности.
кадр прыгает постоянно - раздражет.
На счет судьбы как-то... стремно что ли или пессимистично. Если временно что-то такое было в жизни ребенка, то потом ведь все вернулось и стало хорошо. Почему обязательно он все равно вырастает нарциссом?
Потому что не были удовлетворены потребности ключевые и не выполнены задачи развития к каждому возрасту они свои, самое важное, что это корректируется психотерапией.
врожденное наверное
Я нарцисс.
А можно уже объяснить, что все еще намного проще. Внутренний голос, это просто слова родителей, которые вам что-то постоянно говорили в детстве. Мы же не можем изнеоткуда слова брать, изнутри))) это все снаружи. Запись голосов. Да и вообще нет у нас своих мыслей ни у кого. Все, что говорят вокруг это и есть наши мысли. Поэтому окружение надо бросать токсичное.
Получается, что нарциссы появляются только у родителей-нарциссов и при обязательном сочетании этих трёх факторов?
На эту тему снял 2 подкаста, там более подробно рассказываю⤵️
Подкаст Nº44. Взрослые дети нарциссов.
Как родители нарциссы влияют на своих детей. Часть Nº1
ua-cam.com/video/W_aOoodqi4o/v-deo.htmlsi=Wj_8IQ9wrLFoXNyB
Подкаст №45. Кто такие взрослые дети нарциссов и как им исцелить свою травму. Часть №2
ua-cam.com/video/bs0fYMskswE/v-deo.html
@@MeleshkoD Я их посмотрела, а этот выпуск даже три раза, но так до конца и не нашла ответ. Три раза смотрела, потому что думала показалось, что постепенно речь пошла опять о жертвах нарциссов и нарциссических семьях. А хотелось подробнее узнать о том, как нарциссы такими становятся, чтобы понять их. Больше всего интересует вопрос, почему их зеркальные нейроны хорошо работают в отношении чужих людей, а к близким - жестокость и равнодушие. Ещё интересно, как формируется личность, если только один из родителей ведёт себя так, как описано, а второй - нормально.
@@user-bp5eh6od3l это глубокая тема и точно в час не уложиться, возможно будет интересно: Подкаст №42. Нарциссизм. Нарциссическое расстройство личности. Нарциссическая адаптация личности
ua-cam.com/video/9mBwKlsBvD4/v-deo.html
@@user-bp5eh6od3l
Нарциссизм произрастает всегда из одного корня - обусловленная безопасность.
n.b. тревога - это физическое состояние, которое полностью идентично страху за исключением одного ключевого элемента - у тревоги нет физической (в реальном мире) причины. Если страх устраняется при помощи устранения причины, то тревогу устранить очень сложно - так как причина тревоги всегда выдуманная (придуманная, виртуальная, воображаемая), т.е. это рудимент нашей способности к воображению, а воображение - это способность быстро давать оценку возможных вариантов развития ситуации при отсутствии полных вводных данных.
1. Любой наш страх - это страх смерти, других страхов у человека нет.
2. Страх в природе (в том числе у человека) является способом оставаться в безопасности = способом избегания смерти. (Есть и другие способы: агрессия, замирание, избегание без страха - хотя у этих способов размерность другая, нежели чем у страха)
3. Если индивид в большинстве случаев получал безопасность, т.е. состояние отсутствия страха (чувство/ощущение безопасности - в случае тревоги) обусловленно, то эта практика становится преобладающей в его поведении: я буду в безопасности, если только получу все пятерки, если только буду соответствовать всем ожиданиям родителя/покровителя/распределителя ресурса.
Неспособность входить в состояние безусловной безопасности (безусловной любви, безусловного принятия) - это и есть нарциссизм.
Скорее всего, нарциссизм лечится (корректируется) так же как и "выученная беспомощность" - при помощи "выученной помощности": многократным повторением с клиентом пассажа "переход в состояние безопасности без условий".
Тревожность - есть основа нарциссизма, невозможность убрать из своей жизни страхоподобное состояние - для них безопасность всегда условно и границы этих условий всегда очень размыты (мать опять расстроится по какому-либо поводу).
Эти люди заслуживают понимания, но не сострадания. Так как страдание и есть топливо их жизни.
Обязанность здорового общества помочь таким людям научиться этой самой "помощности" - безусловному переходу в состояние безопасности.@user-bp5eh6od3l
Я стал нарциссом из-за родителей нарциссов
Да! ВАЖНЫЙ МОМЕНТ! ЗАБЫВАЮТ, что вообще-то в семье зачастую воспитывается не НЕ ОДИН РЕБЕНОК! ! А ДВА или ТРИ! и зачастую сёстры братья бывают очень РАЗНЫМИ , к примеру, У меня сестра была абсолютно не похожа на меня синдромом отличницы и фальшивая. Я же наоборот была при этом бунтарём при этом помню что всё детство я была плохая а она хорошая Молодец она меня била но была плохая и виновата во всём я для родителей хотя я МЛАДШЕ никогда не начинала первая Так как я не была фальшивой Двуличная без синдрома отличницы Ничего себе не изображала видимо родителей это очень сильно напрягало но я выросла не нарциссом абсолютно естественным эмпатом настоящим человеком, сестра тоже выросла добрым человеком, но всё-таки она очень отличница, Я тоже не без перфекционизма .перфекционизм очень присутствует в работе в творчестве. Но абсолютно никак не отражается на характере и внешнем содержании такая какая есть. что касается отношений там естественно тоже проблемы бунт
Не совсем понятно, зависимый тип и скрытый нарцисс это одно и то же?
Это обращение, обращение, обращение. Попробуйте вырасти здоровым человеком, при абьюзе с детства, никакая генетика не поможет
Не "нарциссичное" расстройство личности, а "нарциссическое".
Как бесит принцип съемки! Как буд-то оператор с клиповым мышлением на всю голову. И начало ролика тоже тупое - нужно фразы надергать из интервью сначала, а потом уже само интервью слушать.
Гоните от себя этого помощника, всё плртит😢
???
уровень гордыни
Ой-ой. Неужели всё-таки я шизоид?
Может это ДНК
Но ведь этой проблемой должны заниматься психиатры и священники,а не психотерапевты...
Дети воспринимают родителей как богов? С какого по какой возраст? Просто интересно, если вы такими понятиями оперируете.
До десяти лет точно.
Да, это так, в раннем детстве
Остро - начиная с рождения до окончания эдипальной стадии 5-6 лет, а условно - до окончания формирования родительского интроекта, до 12 лет ребенок ориентируется во всем на родителя.
КОЗЕЛ ОТПУЩЕНИЯ! ТОЧНО ! ЕСТЬ - ХОРОШИЙ РЕБЕНОК МОЛОДЕЦ!✊ который прогибается слушается правил. а есть не очень любимый Чертёнок, мусорка ✊ который решил быть собой и бунтовать.
БЫЛО БЫ ИНТЕРЕСНО! послушать про РАЗНЫЕ ТИПАЖИ характера ребёнка ! которые формируются в неблагоприятной семье. РАЗНЫЕ ЖЕ дети растут и в одной семье могут сформироваться абсолютно РАЗНЫЕ дети с разными типажами характеров!
Да к примеру, очень важно ХАРАКТЕР ТИП человека от рождения, можно рассмотреть по АСТРОЛОГИИ :)☝👌может быть человек ЛЕВ по гороскопу :)😎👸то это точно 100% нарцисс!.) Скорпион , Козерог, Дева тоже возможно) А вот если это СКРОМНЫЕ ДОБРЫЕ РЫБЫ!💖 или Водолей, Стрелец, то это конечно сильно отразится на характере :) вряд ли станет нарциссом. Телец, Рак тоже навряд ли. )
Я просто своих бывших сверяла) а также родителей и подруг. и себя. БЫЛИ ЛЬВЫ! Там многое сходится!)👌