Je plussoie ! Mais on pourrait commencer, pour que le combat soit (un peu) plus equitable, par Raquel Garrido ou Ducon-Maserati, qui est un passionné de cette saloperie.
Indigne de quoi? Il y en a mare de ses fausses pudeur de ses gens qui sont là à te parler de dignité des animaux et ohlala ils souffrent les pauvres mais qui continuent à acheter des steaks hachés surgelés pas cher quand on sait tous d'où ils viennent.
Franchement cela fait partie des spectacles mystiques que je verrai disparaître totalement sans regret. Ok la tradition et tout le blabla. Mais voir la mise à mort d'un animal pour le spectacle, d'un point de vue éthique désolée mais non. Par contre, pour ce sujet clivant, c'est toujours intéressant, même si on n'est pas d'accord, d'avoir le point de vue d'un admirateur de cette discipline. Ce ne sont pas les médias officiels qui auraient laissé cet intervenant aller au bout de ses arguments. Cela dit, en lisant d'autres commentaires, je pense profondément que le vrai travail pour le bien-être animal c'est avant tout de s'occuper des abattoirs où la mise à mort de l'animal est faite dans de mauvaises conditions.
@@benj7818 Dans le côté binaire de pensée, t'es pas mal non plus.Dans la 2ème partie de mon commentaire, je dis clairement que la priorité, plus que la corrida, c'est avant tout de faire le ménage dans les abattoirs.
Ce que personne ne mentionne dans cette vidéo, ni dans les commentaires , c'est l'aspect religieux qui est complètement oublié, volontairement certainement. Le type dit au début que la corrida a quelque chose de mystérieux, mais n'en dit pas plus. Effectivement, la mise à mort du taureau dans la mythologie remonte à la plus lointaine antiquité. Le taureau céleste est présent dans la mythologie sumérienne, la plus ancienne civilisation connue, le Taureau céleste est une créature de la mythologie mésopotamienne combattue par le héros Gilgamesh. C'est aussi un animal sacré dans l’Égypte antique, il est aussi sacrifié dans la mythologie grecque, les holocaustes et l’adoration du veau d'or de la bible + apocalypse de la bible + hindouisme ... Comprendre le symbolisme du taureau et qui est caché derrière permet de savoir pourquoi ce combat barbare a perduré jusqu'à aujourd'hui. Tout est fait pour nous dissimuler sa signification et qui il représente. Françoise Gange est la seule personne a m'avoir fourni une explication dans ses livres sur ce que cache la corrida. Quand on comprend ça, les religions sont moins mystérieuses ...
@@tardifvirginie5261 Pour approfondir du côté des grecs, la tradition du combat entre l'homme et le taureau se retrouve dans la civilisation minoenne. On voit des personnages sauter au-dessus du taureau - dans ce cas, le but n'était pas de tuer ou d'être tué par le taureau. Par contre, ce combat entre la vie et la mort soit de l'homme, soit de l'animal, on le retrouve chez Thésée et le Minotaure.
Je préfère de loin la Course Camarguaise, pour y avoir assisté. Ça c'est le genre de traditions qui plaît sans arrière pensée, ne fait de mal à personne, et garde cet esprit provençal/hispanique. Par ailleurs, il faudrait se rappeler que toutes les traditions ne sont pas bonnes à garder, et que ce n'est pas la prérogative de la droite que de se battre pour toutes les garder. Merde, je suis heureux que les traditions de l'ancien régime aient été repoussées, j'aime l'idée des privilèges au mérite, et non pas du sang.... Bref, c'est nous faisons les traditions, pas le contraire.
Ouais, c'est comme les corridas portugaises au cours desquelles le taureau n'est pas tué dans l’arène mais d'un coup de masse à la sortie car un taureau qui a combattu est condamné à mourir, quoi qu'il en soit ceci étant valable également pour les corridas camarguaises ou les rejónaderias que sont des corridas à cheval !
Salut moi qui est de Camargue et fait l école taurine, nos traditions sont à préserver et nous sommes capables de nous battre la course et la corrida n est pas la même chose et on ne peux pas se passer d une des deux
J AI PAS REGARDE LE REPORTAGE VA+ doit bien sucer les boules des pro corrida comme d hab La droite a tjr voté contre les textes contre la maltraitance animale car les animaux c est de la merde Je vous souhaite ici que du malheur. PS : j'ai voté 30 ans FN mais plus jamais je voterais FN ou ZEMMOUR
@@benj7818 idem ici, je suis d'un village camarguais et ce sont deux expériences très différentes. La corrida a ce côté beau et tragique qu'on ne retrouve nulle par ailleurs.
"Un combat loyal" impliquerait un taux de mortalité équilibré entre les deux parties. C'est de la torture animal, êtres innocents s'il en est, et le torero ne cherche qu'a flatter son ego, pendant que le public jubile sur ses prouesses, et inconsciemment, ou consciemment, sur la souffrance de la bête. Révélateur de la toxicité d'une culture en déclin, ça colle parfaitement avec tout le reste ! Pourquoi plus interdire ou questionner la corrida, lorsque celle-ci se fond parfaitement avec la majorité des divertissements amorales de notre époque. Peut-être pour l'animal, il n'a rien demandé, certainement pas a souffrir et disparaître pour une poignée de déséquilibrés sadiques...
Je vais regarder votre vidéo en entier car c’est toujours intéressant d’entendre les arguments de celui qui pense différemment, mais je doute que je change d’avis
Ben vote Macron alors et vaccine toi tous les jours. Au fait vous êtes déjà allé dans un abattoir......vous ne mangez plus de viande et pas de chaussures en cuir. Sinon pas logique
Instructif. A titre personnel, définitivement pas fan de corrida. Également définitivement opposé à son interdiction. Je retiens trois choses, une volonté d'annihiler une identité, le rejet de la mort, le rejet de la nature et de l'animalité
arguments insuffisants. 1 on va pas protéger l'immoral pour des raisons politiques anti-jacobino/modernistes, aussi nobles soient elles, c'est pas bien c'est pas bien un point c'est tout, 2 c'est le rejet, *du divertissement gratuit du meurtre*, je corrige, 3, la civilisation est un havre de moralité séparé de la nature cruelle et de son animalité, on va pas la reproduire à l'intérieur de ce havre.
@@benlacavalerie2583 bonsoir. Pas d'arguments dans mon propos. Juste un avis. Je vous laisse bien volontiers la morale. Je me contenterai de la raison. Cdt
@Colonel Georges pour les 3 premières lignes de ton pavé, c'est à dire les seules qui sont pas hors-sujet, la tradition n'est pas une excuse, tout simplement. On peut pas dire "oui mais c'est la tradition" face à tout mal, ça tient pas 2 secondes c'est pas un totem d'immunité xD "Chacun veut interdire un truc" phrase fourre-tout, qui veut tout et rien dire. Interdire le viol de rue (bien, Progrès) Interdire les parcs pour enfants (pas bien, Asceptisation) Le meurtre (bien!) Les sucreries (pas bien!).... je peux continuer longtemps avec ta phrase vide. Pour le reste du pavé qui n'a rien à voir, je suis d'accord, la cancel culture qui tue la liberté d'expression, c'est de la merde.
@Colonel Georges j'ai dit 1 que prendre une tradition comme intrinsèquement décente est erroné, 2 que votre phrase "tout le monde veut interdire un truc" me paraît trop floue pour être intelligible comme argument, car il y a une tripotée de pratiques en général, qu'il est souhaitable ou pas de voir disparaître, donc on voit pas trop où vous voulez en venir et le rapport avec la corrida; et à ce propos puisque mes exemples étaient trop faibles je vous en ressers qui eux sont bel et bien culturels et bons à abolir: certaines cultures faisaient des sacrifices humains, d'autres aujourd'hui pratiquent le suçage de prepuce du bébé post-circoncision tandis qu'ailleurs ils voilent leurs jeunes filles (ça c'est pour me sortir de la case d'islamogauchiste dans laquelle je vous pressens tenter de me mettre, je ne le suis mais alors pas du tout) 3 qu'en revanche toutes les choses que vous citez ensuite comme en voie de disparition, relèvent du domaine de la liberté d'expression, par une cancel culture et un tabou sur les problèmes du vivre-ensemble, ce qui effectivement pue du cul vous faites bien de le souligner. Dans tous les cas vous n'avez toujours pas su défendre la corrida qui est le sujet de base.
Je ne suis pas amateur de corrida, mais je serai contre le jour où il n’y aura plus d’élevages industriels . Le taureau, au moins il a eu une belle vie. Les poulets, les porcs, c’est l’horreur au quotidien, la mort y compris.
@@eleonorepb4565 Entre des milliards d'animaux torturés quotidiennement, l'extinction des espèces à cause des pesticides et quelques dizaines de taureaux passant un mauvais quart d'heure, je suis toujours étonné de voir l'énergie déployée contre la chasse et la corrida... Etonnant, non ?
Sauf que la corrida ne sert pas à nourrir juste à faire un spectacle pour sadique on peut la supprimer sans perdre grand chose. Encore une fois on peut s'opposer à toutes ces choses et être contre la corrida. Yu croyais que c'était illégal d'avoir plusieurs revendications à la fois?
Erreur ! A la fin de la corrida, la bête passe en boucherie et le rituel n'est pas pire que ce qui se passe dans les abattoirs et pour le halal ! Je le répète, je ne suis pas favorable à la corrida, j'ai toujours refusé d'y assister quand ça m'a été proposé, mais à côté de toutes les horreurs de ce monde, laissons les gens poursuivre leurs traditions.
Je déteste le fait de toucher aux traditions, mais rien ne pourra ne m’enlever de la tête le fait qu’on plante un animal pour un spectacle. Et j’me fout de l’avis de Caron le cuck moustique ou des toreros avec leur pompons sur le fiacre.
Mais en quoi toi le français, t'as quoi que ce soit à dire sur les actes des espagnols ? T'as envie de nous coloniser avec ton gauchisme anti tradition ? T'as détruit ton pays pas de soucis, juste nous impose pas de faire de même, mêle toi de tes problèmes, vous avez de quoi faire et surtout AUCUNE leçon à donner à qui que ce soit. Pays numéro un du halal en UE et tu ramènes ta bouche, allez callate la boca le gauchiste dhimmi français !
@@Le.Hachoir Comme celui dont témoignent les abatteurs des abattoirs... Un coup de marteau pneumatique dans le front d'un animal déjà mort de trouille car conscient de sa fin proche... Si tu aimes la viande, bouffe des végétaux pour respecter la tienne si tu veux faire des vieux os !
Une mini remarque à l'interviewer car il fait cette erreur à chaque fois: on ne dis pas "je vous remercie à tous" mais "je vous remercie tous". On remercie quelqu'un, pas "à quelqu'un". Mais sinon il est très bien 🙂
Bonheur pour qui ? Pour toi ? Qu'as tu fait pour le mériter ? Pense au courage qu'il a fallu à Christian Montcouquiol dit « Nimeño II » pour réapprendre à marcher, après qu'un taureau de Miura lui ai rompu les cervicales, juste pour pouvoir se suicider par pendaison sans l'aide de personne...
Et après on ose dire que se sont les aficionados qui sont des fou à lier assoiffés de sang et qui se réjouissent de la mort, personne ne s'en réjouis sauf les ignorants dont vous faites partie .
@@thibaultmoreno2206 pour moi un toréador ce n’est pas un être humain quand il est blessé je veux bien le finir et je vous donne la queue en prime vous êtes vraiment une bande arriérée !
Je n’aime pas les donneurs de leçons de morale - mais moi, quand je vois un taureau (ou tout autre animal) j’éprouve un sentiment d’admiration et de beauté, et je serais dégouté de le voir massacré sous mes yeux. Donc si on me demande de voter, en conscience, pour l’interdiction de la corrida je voterais oui.
Je vois ce que vous voulez dire mais justement et je parle en connaissance de cause, l'admiration et la beauté envers le taureau est profondément présent chez les aficionados, d'ailleurs au-delà de la corrida, le taureau est présent partout chez nous, c'est notre emblème .
@@thibaultmoreno2206 - d’accord mais ça ne change rien au fait que je trouve ce spectacle dégoûtant. Il y avait sûrement plein d’Aztèques qui pensaient que la tradition de sacrifier des prisonniers et des bébés était indispensable à préserver
Le taureau a une mort bien plus digne que les bovins à l’abattage, toute sa puissance et sa beauté sont mises à l’honneur, il meurt en combattant et non en esclave… mais bien sûr je suis pour qu’il reste en vie s’il gagne le combat et certains aspects peuvent être discutables.
Il meurt justement un esclave, emprisonner dans une arène ou il ne peut pas s'enfuir, puis humilié et torturé par un homme armé. Et enfin, abattu par son geôlier.
Insuffisant, on s'en fout. C'est un divertissement du meurtre point barre. Je connaissais déjà ces arguments et tous les autres, mais ca ne change rien au fait même de la corrida. Je sais pas si tu lis berserk on dirait la God Hand qui assiste au massacre de la bande du faucon en versant des larmes de réjouissance parce que "toute cette tragédie c'est beau"
@@benlacavalerie2583 @nez-brisé doucement, je n’ai jamais dit que j’étais pour, je suis très loin d’être une aficionado et je n’en ai jamais vu en vrai. Cependant je ne pense pas que c’est une tradition prônant l’humiliation de l’animal, il met en scène son caractère combattif. Vers chez moi il y a le combats des reines et j’avoue préférer voir deux vaches s’affronter :)
Les muscles releveur de la tête son sectionné le taureau ne peu plus charger correctement, voir son adversaire ou même avoir une position d'attaque ou de défense. On appelle ça l'humiliation du taureau... Donc bon "combat" c'est plutôt un massacre
Merci Va , pour cette entrevue et la passion de ce garçon à nous raconter la corrida. C’est exactement ça, c’est la lutte pour la vie devant la mort. Tragédie de la vie. Oui, j’adore la corrida, c’est ce mentir à soi même, de dire aux enfants d’espagnols que nous accepteront la fin de cet spectacle ancestrale. Celui qui n’aime pas, qui ne participe pas. J’aime pas la gay-pride , j’y vais pas, ça ne m’empêche pas de vivre.
Argument de merde dès la 1e minute : On ne contraint pas le taureau, il chargera que ce soit contre un autre ou contre un homme. C'est le taureau qui est venu tout seul dans l'arène ? C'est un hasard si les capes on agite une muleta devant lui pour l'exciter ? On laisse la porte ouverte pour qu'il puisse sortir s'il en a envie (ou après qu'il se soit fait planter 3-4 fois) ? Mais votre titre est merdique également, la corrida C'EST un spectacle de torture ET une tradition (et je suis pour les traditions, sauf celles barbares comme celle-ci). Un combat loyal ? peut-être mais le combat est forcé, mis en scène donc on s'en fout qu'il soit loyal ou non, il n'a pas lieu d'être. Je suis bien dans les derniers à défendre Caron, mais sur ce point il a raison. Votre prochaine "interview" ce sera quoi ? "EXCISION : pratique d'arriérés mentaux ou DISCIPLINE séculaire et contraignante ?" Ressaisissez-vous et arrêtez de faire de la merde juste par volonté d'aller à contre-courant...
Tu as tout dit, rien à rajouter. Dommage qu'une partie des droitards se croient "virils" en s'acharnant sur un taureau qu'a rien demandé "parcequisilatraidition"
Comment prendre ton commentaire au sérieux quand tu crois que les taureaux sont excité par le rouge. C’est totalement faux, c’est une idée reçue basique,ils ne savent même pas distinguer les couleurs mais seulement les nuances de noir et blanc. Tu ne connais rien à la corrida alors n’en parle pas
@@clement1234 Evidemment tu as pris LE SEUL point sur lequel j'ai dit une connerie pour invalider tout le reste qui est vrai et imposer un argument d'autorité pourri... Rteourne regarder du foot, ça t'évitera de passer pour un débile ou alors explique juste en quoi le taureau est là parce qu'il le veut, qu'il combat parce qu'il le veut.
Personne ne dit le contraire, bien sur que le taureau n'apparait pas dans l'arène comme par magie, bien sur qu'il y est amené par l'homme et que tout est fait comme le dit Yanis, autour de l'intelligence, de la ruse de l'homme qui car vous comme moi lâché dans une arène sans expérience et travail serait de suite tués par un taureau qui ne souhaite que ça . Il n'empêche que le torero courent toujours un risque énorme, et je n'ai jamais vu de corrida où un torero ne s'est pas fais soulever ou emporter, le combat est loyal . Pour ce qui est de la tradition, ce n'est pas un argument en effet même si il est horrible d'arracher sa culture à un peuple, mais pourquoi parler d'excision ? Quelqu'un la défends en France ? La corrida est défendue car elle n'est absolument pas du même ordre, ce n'est pas de la torture spectacularisée .
@@thibaultmoreno2206 Mais je ne contredis pas non plus tous ces arguments. Et je suis même d'accord avec la majorité comme sur la férocité naturelle du taureau. Il n'empêche que le taureau n'a rien à faire dans l'arène pour commencer. Donc peu importe les arguments, tant que ce n'est pas dans la nature du taureau d'y être vos arguments n'ont pas de poids. Et pour l'excision, non elle n'est pas défendue en France, mais en Afrique où elle est toujours pratiquée oui
Je vis en Corée du Sud mais je suis Nîmois d'origine, et j'ai toujours eu beaucoup de respect pour cette tradition. En étant fidèle aux coutumes de mon pays d'adoption qu'est la Corée, j'ai pu relativiser l'importance des traditions, et cette tradition de la Corrida qui m'est si chère doit être défendue coûte que coûte afin de préserver l'âme du peuple. Dans mon pays, les traditions doivent subvenir en harmonie avec la modernité. Qu'il en advienne de même dans le Sud de la France, qui doit à tout prix résister à la fabulations des élites déconnectées Parisiennes ! Très bel entretien
Se délecter de la mort et de la souffrance d un animal... animal qui de toute façon n a aucune chance. En quoi c est courageux de se mettre au milieu d une arène, bien protégé par les gus qui courent dans tous les sens ? Dans un funeste habit de lumière.... c est pathétique.
Il y a des milliers de corridas toutes les nuits en France. Avez vous déjà suivis une vache qui va à l’abattoir ? Moi oui.... la pauvre bête le sent et c’est horrible. Je ne vous parles pas des conditions de vie pour ces animaux 😰😰😰😱😱😱 Très bon interview.
@@Panzerkampfwagen_VI_Tiger les toros de corrida aussi sont mangés, vous racontez n'importe quoi! la seule difference c'est que eux auront vécus heureux et en LIBERTé !
Oui. Ce n'est pas de l'art, c'est de la torture, de la cruauté. Je suis française, du Sud, j'aime mon pays et ses traditions, mais la corrida c'est NON.
Quelqu'un s'y connaissant pourrait m'expliquer pourquoi un toro ayant encorné un matador ou autre toréro (au point qu'il ne puisse continuer) n'est pas désigné vainqueur de la corrida? dans un combat loyal le vainqueur ne devrait pas être connu d'avance, je me trompe?
La tauromachie est une pratique très vieille (païenne) et ne consiste pas a la mise a mort systématique de l'animal, faut juste se mettre a l'esprit que les élevages destinées aux abattoirs d'animaux sont assez récent. Généralement on abattait les animaux blessés, vieillissant, réduire la population d'un troupeaux devenu trop important avant l'hiver...etc...etc Pour donner un exemple on ne s'amusait pas a élever et nourrir un bœuf pendant des années juste pour le manger, c’était un outil de travail. Les taureaux sont des animaux marioles mais indispensable pour les élevages de bovins, ils avaient quelques choses de sacré et leurs mise a mort était ritualisé. Ensuite la noblesse en a fait une distraction, un spectacle, et s'en est suivi des élevages de taureaux de combats. Donc pour répondre a votre question la corrida est issue d'une tradition ou le but n'est pas un combat loyal entre l'homme et le taureau (un vainqueur un vaincu) mais une mise a mort rituelle. Si je ne raconte pas de bêtise la gaonera (la cape) est une technique assez récente ce qui rend la mise a mort plus triste pour le taureau car le toréador prend moins de risque. Après c'est plus une question philosophique car cette pratique avant le moyen-age est très peut documenté, je pense que la corrida était plus un rite par respect pour l'animale (pour service rendu), j'imagine que comme beaucoup d'autre animaux les taureaux devaient mener un combat a mort entre eux pour la place du mal alpha... Donc le taureau devenu trop vieux pour la reproduction se retrouve confronter a l'homme, en soit l'homme se met au niveau du taureau pendant un instant en lui offrant un dernier combat.
@@dadadede8659 très intéressant merci pour l’info, sous l’angle du rituel ça fait bien plus sens que dans le cas d’un soit disant combat à la loyale. Mais ça doit être dur pour un public chrétien d’admettre assister a un sacrifice rituel, je comprend mieux la confusion (volontaire?).
@@anunakijohnson6068 Cette polémique autour de la corrida ne date pas d'hier, au moyen-age l’église tentait d'interdire cette pratique de l'autre coter la noblesse se divertissait grâce a la corrida... Sans parler de la renaissance ou les rites païens furent de plus en plus folklorisés, un peut comme la tarentelle en Italie.
@@Charles-ed3vj absolument d'accord avec toi. Je n'ai pas dit que j'était la pour debatre, j'avance pas d'arguments, j'écoute et je donne mon avis final.
@@joerzven5205 C'est surtout de la torture gratuite pour le taureau, et un manque total d'empathie de la part des personnes qui cautionnent ça. J'aurai hâte de voir la gueule que tu ferais à la place du taureau, mais bon, vu que t'es pas concerné, tu t'en bas probablement les c*uilles
@@innovation-644 ouin ouin "à la place du taureau" 🤪🤪 spoil : on est pas des taureaux. Oar contre les toreros sont très courageux et je voudrais bien vous voir à sa place. Je ne sais pas si j'aurais le courage d'aller face au taureau !!
Si tu avais écouté, tu aurais compris qu'il fait la différence entre ce que doit ressentir le taureau au niveau de sa propre souffrance et qui semble être nul par le fait des hormones qui l'envahissent et celle du public qui lui, imagine la souffrance de l'animal au travers du prisme de sa conscience humaine qui n'est plus animale... Ça va mieux, là ?
Combat déloyal et tragique! Un animal souffre également. C'est une mise en scène pitoyable. Si c'est tant loyal, que le mec n'ait que deux épées, pas une de plus, qu'il ne soit pas sauvé comme l'animal ne l'est pas, et surtout si l'homme perd, qu'on laisse la vie sauve à l'animal. J'aime la viande, j'ai un profond respect pour la puissance, mais voir un homme fluet en tenue de mardi gras mettre en scène la mort d'un animal j'y vois rien d'honorable!
Affrontez la mort, tel est l'objectif de la comédie dramatique, mêlant mystique et choix cornéliens, pour réveiller nos sentiments les plus profond. Mais dans comédie dramatique il y a aussi "comédie" là est le talent de l'artiste nous faire passer toutes ces sensation par un subterfuge, une capacité à rendre réel par la performance ou la vision. C'est le propre de l'artiste, ce qui connecte tous les arts et détache l'art de l'artisanat. Donc je poserais la question: "Est-on obliger à tuer pour faire ressentir la mort ? Est-on finalement si peu doté d'empathie et de créativité pour réussir à ressentir la mort. Tout comme le porno aseptise les relations sexuelles, la corrida cause des torts à l'âme. Passer par la mort pour la ressentir n'est pour moi pas forcément nécessaire. Par contre ma critique n'enlève rien à son sens esthétique et sa profondeur culturelle. Pourtant n'est-il pas temps de Muséifier la corrida ? Comme le sont aujourd'hui les gladiateurs, eux même utile et esthétique en leur temps. J'aurais toujours plus de respect pour un amateur de corrida qu'un simple critique qui n'assoie ses arguments que sur un anthropocentrisme simplet à la Aymeric Caron, mais je pense qu'il est temps de donner "Mort" à la Corrida pour lui permettre d'accéder au rang d'œuvre d'art. La chasser du réel pour l'encrer au récit.
Oui il faut interdire la corrida, car les bêtes mises en spectacle souffrent pendant longtemps avant de rendre leur dernier souffle,tout ça,avec le voyeurisme amusé des gens qui y vont, il faudrait y mettre les gens qui piquent les taureaux , à la place du taureau dans l arène,et peut être une ou deux personnes du public qui rigole de tout ça,juste une fois, pour leur montrer ce que ça fait de prendre des piques d'un mètre de long dans le dos . ça va sûrement moins les faire rigoler a mon avis. puis de toutes façons,ce sont des morts d animaux évitables,la corrida, l humanité tue déjà assez d animaux comme ça pour se nourrir par nécessité minimale de subsistance,et dans les abattoirs,les animaux ne souffrent pas ,car ils prennent un coup de matador ( pistolet d abattage) dans le cerveau et ils n'attendent pas des heures de mourir Comme dans une corrida, je ne vois pas l.intérêt de tuer d autres animaux par plaisir et par voyeurisme avec la corrida, je trouve pas ça drôle et pas utile.
Ne parlons pas de souffrance pour un animal, celle-ci étant un état découlant d'une situation nécessitant une interprétation ; parlons de douleur, sensation amenant une réaction... Concernant les taureaux de combat des études ont été faites par le laboratoire de physiologie animale de l'Université de Madrid par le professeur. J C Illera, études sur les taureaux et les novillos, par la mesure des bêta-endorphines produites par le toro bravo (10 fois plus que l'homme). Ce sont des opiacés, sécrétés par l'hypophyse et l'hypothalamus chez les vertébrés lors d'activité physique intense, d'excitation, de douleur... Découvertes dans les années 1970, les endorphines (de morphine et endogène) sont des neurotransmetteurs agissant sur les récepteurs opiacés et ont une capacité analgésique. On les trouve entre autres dans le cerveau et la moelle épinière ainsi que dans le système digestif ; c'est en fait une hormone chargée de bloquer les récepteurs de douleur (nocicepteurs), à l’endroit où celle-ci se produit… Et c'est cela qui dérange les anti-corrida, car n'ayant pas "souffrance" qui exciterait les aficionados comme ils le proclament, ils perdent leur principal argument à savoir : « les aficionados sont des pervers se délectant de la souffrance du Toro »
Le taureau est déjà à moitié mort à cause des picador une fois qu'il se présente devant le toréador. Sinon le toréador se ferait embrocher. C'est un sport de lâche
@@Popolegros je vois pas ce qu'il y a de glorieux a achevé un animal deja a moite mort suite au pic qu'il aura reçu, tous ça dans un déguisement des Folies Bergère. C'est honteux.
@@innovation-644 le golems c’est vous cher monsieur… avec vos propos vous donnez raison à aymeric le gaucho frustré, sympas la « droite » de chez VA que des gaucho refoulés
@@Spitzeredd72 J'en ai rien à faire de aymeric le cuck, si tu n'est pas capable d'avoir ton libre arbitre et de penser différemment de "je suis de droite, donc je suis d'accord avec tout ce que propose la droite" tu rentres effectivement, dans la case du parfait golem de droite sans aucune personnalité
@@julienvbz9361 je te renvoie aux statistiques. Pas pour être spéciste (si), mais mettre un humain armé en face d'un animal, ce n'est pas particulièrement loyal.
@@julienvbz9361 vous êtes sûr? il arrive quoi au taureau qui tue un torero d'ailleurs, (par miracle, une fois sur 1 millions, malgré qu'on lui ait broyé les couilles et mis du produit dans les yeux avant)? Ah oui on le tue lui et toute sa lignée
Il est fou, comment tu peux dire « ui mais au moment où tu l’achèves et il produit des betachepaquoi et qu’il a plus tout le stress de l’arène » comme si c’était un point positif. Pas de corrida, pas de stress, c’est juste une mise à mort en spectacle.
La souffrance - comme déjà écrit - est un état provenant d'une situation physique ou "morale" nécessitant une interprétation, une analyse qu'un taureau (de plus de combat) ne peut faire. La souffrance, comme la mort, sont des concepts connus seulement des femmes et des hommes. Le taureau ignore qu'il va mourir. Parlez de douleur, mais alors vu le comportement du taureau dans l'arène il vous faudrait évoquer les bêta-endorphines libérées par son organisme qui lui la feront oublier... Vous pouvez nier la capacité analgésique des betâ-endorphines ; nier leur existence et leurs effets au sein de l’organisme des mammifères (dont fait partie le Toro de combat) ; nier aussi qu'il s'agit d'opiacés sécrétés par l'hypophyse et l'hypothalamus chez les vertébrés lors d'activité physique intense, d'excitation, de douleur... nier qu'ils s'agit d'endorphines (de morphine et endogène) et de neurotransmetteurs agissant sur les récepteurs opiacés et de bloquer les récepteurs de douleur (nocicepteurs) agit à l’endroit où celle-ci se produit… Voir l’attitude du taureau de combat dans l’arène : charges continuelles, combativité, attaques... Toutes vos dénégations relevant davantage de l’obscurantisme que de la raison sont contredites par la vision de l'action du Toro dans l’arène : charges continuelles, combativité, attaques...
"c'est juste une mise à mort en spectacle", t'as enfin compris ce que les aficionados te disent ? GG Ensuite, oui c'est positif, ça invalide le principal argument de la cause anti corrida (mais bon la bonne foie...) Ensuite, le stress n'est pas propre à la corrida, comme la dit Selye "le stress c'est la vie" (mais bon encore une fois, ne pas être de mauvaise foie...)
Personellement, il pourra dire ce qu'il veut jamais il ne le ferra voir la corrida comme quelque chose de normal et bien. En tant qu'humain, notre devoir est de ne pas tuer ou faire souffrir des être vivants si ce n'est pas nécessaire. Tuer pour manger d'accord. Tuer pour se divertir que ce soit dans la douleur ou non, dans l'honneur ou non ça reste injustifié
Faut faire attention avec l'argument de la tradition et du "on a toujours"... Se marier avec sa soeur a été une tradition a un moment donné, marier les femmes de force également, faire travailler les gosses .. heureusement que pour certaines causes les gens ne sont pas restés bloqués sur ces arguments bidons !! Franchement je suis d'accord avec vous sur plein de points mais essayer de faire passer la corrida pour un beau spectacle je comprends pas en fait... Surtout quand on voit comment se terminent les manifestations anti corrida ou des nanas se sont faites tabassées et arracher leurs vêtements par les pro corridas on se demande quel public peut bien aller voir ces trucs !
Justement l'argument de la tradition n'en est pas un, mais ceux qui comparent la corrida avec l'excision ou les combats de coqs ne se sont jamais demandés pourquoi personne ne défendait cela, précisément car c'est indéfendable alors pourquoi autant de gens assistent et défendent la corrida si c'est du même ordre que cela . Il faut bien comprendre qu'il y a une dimension supérieure à cela, la mort n'est qu'une finalité dans la corrida, et c'est une finalité logique . Vous m'excuserez mais je trouve peu honorables les corridas dites "portugaises" où le taureau, une fois le spectacle fini ne meurt en gloire et tout honneur dans l'arène mais d'un coup de fusil, une fois les portes passées .
@@thibaultmoreno2206 personnellement je trouve que dans une société "normale" aucune violence gratuite ne devrait être considérée comme un spectacle ! Ou s'arrête t'on après ça ? A partir de quel degré de violence cela devient il inacceptable ? Je trouve juste étrange de s'étonner et dénoncer l'ensauvagement de notre société pour aller ensuite glorifier une activité qui consiste à martyriser un animal pour un plaisir futile sans finalité..
@@MsTiti54 La violence dans la corrida n'est pas gratuite elle a un prix et un sens . Ensuite si vous souhaitez normaliser le monde et crée des petits clones indiferrenciés c'est votre problème . Mais svp laissez les gens vivre de ce en quoi ils croient, n'arrachez pas le coeur de tout un peuple du sud qui vit de cet animal de par son respect et sa grandeur
@@thibaultmoreno2206 ouais enfin vous me parlez la de petites considérations métaphysiques ridicules. Expliquez moi donc le but et la finalité de la corrida puisque j'ai du mal à saisir ? Et non je ne veux pas d'une société remplie de clones juste de gens qui n'ont pas besoin de bain de sang pour apprécier leurs journées.. Enfin bref
@@thibaultmoreno2206 "précisément car c'est indéfendable", vous êtes incapables de vous dire que toutes les pratiques jugées "indéfendables" aujourd'hui, ont été ardemment "défendues" parce que "défendables" auparavant? C'est bien le problème de la droite, incapable de se débarrasser des boulets encombrants pour avancer.... la gauche est tranquille.
l'animal donc au même niveau que l'homme selon vous? C'est malade, hérétique donc tres dangereux de penser ainsi ( parole d'un protecteur-sauveur d'animaux) .
Tu veux aussi aller tuer tous les travailleurs d’abattoir j’imagine ? Et pourquoi pas tous les agriculteurs qui labourent leur champs (car cela tue toutes les petites bestioles qui vivent sous le sol). Et pourquoi tous ceux qui mettent des insecticides chez eux ? Tu devrais commencer par toi-même je pense.
@@pn4960 vu ton commentaire, on remarque tout de suite un faible discernement. Tu vas comparer des insectes à des mammifères ? Sérieusement ? L’animal n’est pas stupide il sait très bien ce qui lui arrive et toi ça te plairait qu’on te foute dans une arène en jouant avec toi comme une bête de foire jusqu’à que mort s’ensuive ?
Ma foi c'est bien pitoyable de ne pas voir tout simplement ce qui est, c'est-à-dire de la souffrance, du stress, et une exécution. Le taureau ne sort jamais vivant. On peut être de droite et contre la corrida, il suffit juste d'avoir un minimum de sensibilité. Cette logorrhée rhétorique est méprisable.
Votre affirmation est fausse le taureau en sort parfois vivant comme il y a peu dans els arènes de Nîmes . Mais surtout n'insultez pas les aficionados d'insensibles ou de sans-cœur, ils ont surement une connaissance et un respect de la nature bien plus important que vous et vos chats .
@@thibaultmoreno2206 Mais qu'est-ce que tu racontes sérieux? Pourcentage de taureaux qui en sortent vivant? Connaissance et respect de la nature? Tu sais quoi, mets tes pompes et va marcher en forêt, ça te fera du bien.
Des arguments qui font briller les vertus les plus respectables au service d'une ignoble scène de massacre - l'artifice de la dialectique permet la confusion des esprits, ( publicitaires et politiques poussent l'exercice très loin et récoltent l'adhésion des paumés qui n'exercent plus leur esprit critique). La corrida est un rituel d'assassinat point barre et mépris à ce type qui prône l'exercice idéalisé "de la violence et de la mort".
Dit-il en bouffant son jambon exécuté à la chaîne en abattoir dont une grande partie sera gaspillé. Même à droite y'a une foule de petits moralisateurs veules.
Il n'y aucune dimension de distraction, d'amusement dans la corrida, ce serait pervers. C'est tout l'inverse : L'honneur, la grâce, le courage, voilà bien des valeurs qui manquent à notre société, je comprends pourquoi la corrida vous dérangent ...
@@pim272 De quoi me parlez vous, pourquoi mettre la politique la dedans, je ne défends pas la corrida parce que je suis de tel ou telle idéologie mais bien parce que j'aime ça, j'y trouve un confort exceptionnel, voilà tout
Le jour où il n'y aura plus de corrida ce sera la disparition de la magnifique race du toro bravo, race qui nous vient de l'auroch, est ce que c'est ce que vous souhaitez vraiment !!!?
@@lobo5991 une race qui a été créé par l'homme seulement pour mettre en spectacle la mort et la torture d'une bête tout ça pour faire rire la "noblesse" je suis chasseur et aussi radicalement contre la corrida.
@@lobo5991 Vous prenez un peu le problème à l'envers. Si la seule raison de l'existence de cette espèce d'après vos dires est la corrida, alors autant qu'ils évitent de vivre pour ça.
Donc radicalement contre la tradition et radicalement contre de vraies valeurs. Lisez sur le sujet avant d'avoir un avis radical. L'absence de nuances c'est dans le camp d'en face
Mais est ce que ton avis de pégu moyen devrait avoir une quelconque importance pour autrui ? Pas sur... tu voudrais pas te mêler de tes affaires et laisser les autres faire ce qu'ils souhaitent au lieu de vouloir imposer tes normes morales aux autres peuples comme un bon gros colon ?
J'ai toujours eu cette image de la corrida notamment grâce aux formidables écrits de Georges Bataille. Bravo à cet intervenant digne d'en porter le blason, dans un monde qui ne supporte plus la vision de la violence et de la mort.
Vas en voir une au lieu de percevoir la réalité à travers une intellectualisation esthétisante … peut-être changeras tu d’avis ? Je connais un chasseur qui a arrêté la chasse à cause du regard d’un chevreuil au moment de l’achever.
@@Axel21651 La violence est "gratuite" lorsqu'elle n'est pas nécessaire, ce qui est le cas. Jvois bien que t’essaies de paraître pertinent mais tu viens juste de marquer un très beau but contre ton camp. Il n'y a en aucun cas un besoin de torturer un animal avant de le mettre à mort, donc oui, c'est "gratuit".
@@sebastienh1100 J'en ai vu des corridas (je suis d'origine portugaise et très proche de la frontière espagnole) et la réalité est bien là, le taureau n'a rien demandé, il n'a rien à foutre dans une arène pour se faire détruire juste pour le plaisir malsain de violence d'une populace d'arriérés...
La beauté se loge parfois dans l’horreur. Et qu’est ce que l’horreur, sinon la vision d’un acte commun et/ou naturel (comme la mort), biaisé par notre propres morale, nos peurs et nos ressentiments personnels...
@@HYDRA_MARK_VI Tu gardes des enfants dans ta cave mec? C'est un vrai problème que j'arrive parfaitement à imaginer un serial killer dire ce genre de phrases à un policier tu sais
@@benlacavalerie2583 mais t’es pas bien toi.... des enfants dans ma cave? Sérieux !? ...NOON ! BIENSUR QUE NON ! sinon ils bouffent toutes mes conserves et vide toutes mes bouteilles a la cave... je préfère les enfermer au grenier moi.
Bravo, excellent plaidoyers ! Je suis originaire d’Arles et j’ai grandi à Nîmes et j’ai toujours eu du mal à expliquer pourquoi je défends la corrida face à un détracteur, mais je dois dire que vos arguments sont très convaincants, et vôtre plaidoyers d’une rare beauté verbale. C’est d’autant plus noble que ces arguments viennent de quelqu’un originaire de région parisienne ! Chapeau l’artiste.
Contributeur pour la revue Closer :) ☺ Le taureau ne sent pas la douleur, à cause de l'afflux d'endorphines mais bien sûr. Le fragile à chemise fleurie, qui nous parle de douleurs et de courage. La corrida est un spectacle mettant en scène la mise à mort d'un animal dans la souffrance, point barre. Qui peut trouver ça beau et prendre du plaisir à regarder cette "boucherie" à part des gens pas très sains d'esprit, qui emmènent leur gamins en plus.
@@parkerluciani7048 Le fait simple d'un meurtre gratuit par plaisir se tient comme intenable moralement face à tout le reste: peu importe que le taureau aie vécu heureux, que l'élevage industriel c'est pire, que le taureau est la star, que c'est la beauté du tragique, que c'est une tradition, que c'est de l'emploi, que le torrero a des chances d'y passer, que c'est la préservation d'une race, que l'aid al adha c'est pire, que seuls quelques milliers de teaureaux sont tués par an, que la viande est mangée ensuite, etc, etc... Rien. Ne tient. Face à ce postulat: on le bute pour le spectacle. C'est mal. Un point c'est tout.
@@benlacavalerie2583 Y'a pas de meurtre c'est pas un humain, réveille toi un peu. Et le ouin ouin c'est pas bien, j'y peux rien, c'est de la moraline de bas étage pour rassurer les faibles, je te la laisse.
@@parkerluciani7048 J'utilise le mot "meurtre" sans me soucier de s'il me donne l'air de placer les vies animales et humaines au même plan: je ne les y place pas, le "meurtre" animal fait avec un minimum de souffrance est une nécessité nutritive pour nous sur le vivant, le "meurtre" sur un humain est inacceptable nécessité n'oblige pas. Ici je répudie la gratuité de loisir de la chose: on ne recherche pas le minimum de souffrance, c'est gratuit. Et toi cette gratuité de loisir ne te gêne pas? (PS je chasse et pêche tous les mois pour ma conso personnelle et je m'occupe de la préparation des carcasses de A à Z)
@@benlacavalerie2583 Toi t'as pas écouté la vidéo, non le taureau est pas en grande souffrance, pas plus que quand tu fous du plomb dans un cerf et qu'il agonise le temps que tu arrives. C'est rare pour un chasseur, mais t'as une mentalité de bisounours qui renie toute souffrance. Enfin au moins tu as le mérite d'argumenter un peu contrairement à ton premier commentaire...
Si tu es contre la corrida, tu ne vas pas à l’arène, point. Moi je n’aime pas l’opéra, je n’y vais pas. Mais je ne casse pas les couilles à ceux qui y vont 🤷♂️
@@kurtacos je vois très bien dans quelles cultures on assiste depuis des centaines/milliers d’années à la corrida et à l’opéra. Mais dans lesquelles on exécute des enfants en public stp ?
Si tu es contre la pédophilie, tu ne la pratiques pas, point. Si tu es contre l'immigration tu n'immigres pas, point. Yes mec. On sent la profondeur de la pensée...
C'est pourtant simple, la corrida consiste à s'octroyer le droit de prendre la place d'un taureau(ça me rappel une certaine idéologie... 🤔😁), en prenant pas mal de disposition pour modeler l'animal, ce n'est donc pas naturel, donc pas légitime. Oui c'est une tradition, donc elle devrait logiquement être appréciée à droite, mais perso, je ne me prends pas pour un taureau; le naturalisme l'emporte toujours 😑
Pas naturel = pas légitimes? Donc les chiens et les chats???????? Donc les sociétés moderne actuelles ??? Tous les animaux domestiqué ???? Ensuite la logique de l'opinion politique est absolument éclaté parce que ça n'a rien a voir mais bon, l'honnêteté... Ensuite c'est marrant que tu dises que la corrida consiste à s'otroyer le droit de prendre la place d'un toro, parce que tu résumes exactement la nature humain et notre société actuel (toi aussi tu t'octroyes cette place mais seulement, contrairement aux aficionados tu ne l'assumes pas pour ta petite conscience)
c'est parce que vous êtes dans une réalité bercé d'illusions et de bisou que vous n'êtes plus capable de faire face à la réalité de la vie et de la mort.
@@Solkian66619 Engagez vous pompier ou militaire mais pas torturador de bovins qu ne vosu ont rien demandé! Vous ne serez pas "bercé d' illusion et de bisou etc.. " + vous serez utile
@@galinettegaline7563 Les taureaux comme tout autre animal font face à la mort tout au long de leurs vie quand des taureaux plus faibles qu'eux se liguent contre l'animal le plus fort du paturage. Celui ci n'a rien demandé non plus. Ce qui vous gêne c'est que c'est l'homme qui porte le coup de grâce et non pas un autre animal. Où vivez-vous Galine ? Quelle ville
@@Solkian66619 Ne présumez pas de ce que je vis, ou encore de ce que je suis capable d'assumer svp. Merci d'être plus intelligent. Il n'y a pas de débat ici, je ne suis pas d'accord avec vous et je ne compte pas vous faire changer d'avis non plus. Continuez donc de vouloir tuer pour vous divertir. Il n'y a rien de grand là dedans, donc ne comptez pas sur mon assentiment et celui de tant d'autres. Adieu
@@hannicare Je maintiens mes propos, je pense que tout comme aymeric Caron, vous avez un rapport très inconfortable avec la mort, qui aurait été inévitable que cela soit par la main de l'homme ou les cornes d'un congénère d'un taureau d'arène =) Descendez de votre piédestal, vous êtes ridicules du haut de vos fausses vertus
Il faut se mettre a la place du Taureau comme dans la chanson de cabrel si vous avez un minimum d'empathie... Il faut en finir avec cette pratique barbare en France, même en Espagne cela n'intéresse plus personne quasiment.
Le problème c'est qu'on utilise un taureau uniquement pour du divertissement et pour conserver une tradition alors qu'on pourrait faire la même chose (sans la mise à mort) entre humains, ce qui en ferait d'ailleurs une bien meilleure représentation d'un combat nécessitant courage et honneur. Les antispécistes ont tort de nous pousser à être vegan parce qu'on a besoin de manger de la viande mais quand il s'agit de la corrida ou encore des cirques je ne vois pas en quoi ils nous sont indispensables.
"On a besoin de manger de la viande", mais pour manger de la viande, que faut il faire? Tuer un animal et c'est exactement ça montre la corrida. Si l'ont doit trouver un rôle moral à la corrida ce serait alors de nous rappeler que pour manger un animal, il faut le tuer (la ou le cirque ne sert à rien à par enfermer des animaux a vie pour leurs faire faire des pirouettes, tout le contraire de la corrida qui met en avant la nature du toro et ce qu'est le toro naturellement). Aussi, la corrida est un moyen de mettre à mort un animal en acceptant de mettre en jeu la même chose que lui: sa vie. Ainsi elle permet une mise à mort respectueuse de l'animal, car les deux camps mettent la même chose sur la balance. Elle permet aussi de tuer un animal en respectant sa nature et de permettre un mode d'élevage parfait bien mieux que 99.9% des élevages auj. Donc si on résume, la corrida permet de se nourrir tout en élevant de façon parfaite un animal et en le tuant avec respect. Toujours inutile?
@@tutururuuu6176 ça reste un divertissement pur, bien plus long et plus cher que l'abattage, mieux que le cirque certes mais oui toujours inutile. Pour manger un animal il faut effectivement le tuer mais ce serait absurde de dire que le meilleur moyen de le faire est d'organiser un spectacle avant. En plus de ça la viande n'est pas toujours consommée après...
@@stotch4414 1. Si la viande est tjr consommé après (plutôt logique). Ensuite, la question se pose effectivement: pour tuer un animal, le meilleur moyen est il de le faire de manière caché, industriel, en réduisant l'animal à un simple objet ou alors de le faire à la vue de tous en acceptant de mettre sa vie en danger et en considérant l'animal en tant qu'être vivant et adversaire, tout en respectant sa nature? Ensuite, elle maintient une espèce et fait vivre le meilleur mode d'élevage possible, est elle vraiment inutile? Après, la corrida n'est pas qu'un simple divertissement (ou alors la philosophie, l'art, la religion, ect le sont aussi), c'est une passion
@@tutururuuu6176 La consommation ou non de la viande dépend du pays et en France non, elle n'est pas toujours consomée. Ensuite sur la façon de tuer l'animal, dire qu'il est plus noble de le faire via la corrida revient à dire qu'il est plus noble de tuer un homme en le jetant aux lions, de toute façon le taureau est destiné à perdre le combat. Maintenir un certain mode d'élevage est une bonne chose mais inutile si ça ne s'applique que dans ce contexte, même chose pour l'espèce. Aussi j'insiste, la corrida est un divertissement. Pour le matador c'est peut-être une passion mais pour les spectateurs j'en doute, et si c'en était une ce serait plus comparable à un match de foot qu'à la philosophie ou la religion, car lesdits spectateurs sont la justement pour le spectacle. La comparaison avec l'art est bonne, pour l'artiste c'est une passion mais celui qui ne fait que contempler l'oeuvre de l'artiste cherche à se divertir avant tout. Tu donnes l'impression d'un attachement particulier à une tradition plutôt qu'à une réelle nécessité de conserver la tradition. Non, tuer longuement un animal dans une arène n'est pas utile, et conserver une espèce dans le but de poursuivre une tradition qui servira à conserver l'espèce, ça revient à la garder en vie pour la garder en vie, donc sa seule utilité est de pouvoir continuer à exister...
Le maximum de souffrance que j'accepte dans un jeu, c'est quand je nargue le type qui est tombé sur mon "Rue de la Paix" avec un hôtel au Monopoly...Alors la Corida..... Une fois j'ai demandé a un chasseur honnête et droit dans ses bottes si vraiment tous ces adèptes le faisaient vraiment pour les arguments qu'on entend à chaque fois du style "réguler la forêt" / "sans nous ce serait l'apocalypse" / "tradition de père en fils" etc etc... Il a rigolé et m'a dit "biensur que non pour une bonne majorité !" Comment savoir ce que cache intrinsèquement chaque individu derrière des mots comme "tradition millénaire", "honneur", "beauté du geste", "le taureau a une chance" ? Difficile de le savoir.....Le savent-ils eux même ?
Je en veux pas réalimenter le débat de fond, je veux juste dire que le jour où la corrida disparaitra, le sort de la course camarguaise ou landaise sera très vite au goût du jour ...
pratique indéfendable et débile. Il a beau connaître sa culture et sortir ses grands mots "courage etc.", en définitive il y a mise à mort de l'animal à des fins de spectacle. Culture débile, tout simplement.
Il est peut être dans la nature du taureau d’être violent, à la différence qu’il affronte ses semblables et ceux qui le menacent. S’il était capable de s’exprimer, je doute qu’il serait volontaire pour se faire trouer la panse par une danseuse à pompons !
1 le respect pour un mec qui a 10000000 fois ton courage? 2 donne moi un moment ou on demande l'avis des animaux dans l'histoire humaine? 3 Le toro n'est pas un homme 4 faut bien le tuer, l'élevage c'est pas toi qui le finance 5 Il préférerai mourir dans le noirs comme n'importe quel cochon ou poulet?
Ouiiiiii, franchement la honte à tous ces sadiques qui maltraitent ces pauvres bêtes,... Comme les chasseurs, pourquoi ils ne se maltraitent pas entre-eux ?
@@thibaultmoreno2206 Pas sûr que vous ayez raison sur l'auteur. Mais quitte à citer Desproges, je vous conseille vous reporter à ce qu'il a écrit sur la corrida.
Je suis de Nîmes je n ai rien contre les passionnés de cette pratique je souhaite d abord informer que la corrida n est pas une pratique encetrale apporté par simon casas dans les années 65 ou 67 les touristes sont les premiers à trouver ce spectacle formidable j y ai assisté jeune et la torture que subit cette pauvre bête n appelé que le dégoût
@@yamnachabert8893 OUI. Elle s 'est développée avec l'a apport des migrants hispaniques. Avant elle avait été introduite par la femme espagnole de napoléon mais les Français n' acceptaient pas cette barbarie et la corrida était pratiquée discrètement autant qu 'illégalement.
@@galinettegaline7563 c est dingue une époque nous saoulé avec l écologie chaque année aux arènes de Nîmes la souffrance de ces taureau sous les applaudissements
Avec un tel soutien ça confirme bien ce que je pensais de la Corrida.C'est Mike Tyson qui se bat contre une drag queen armé d'une épée.Mais un Tyson à qui on aurait crevé les yeux et qui bien évidemment,s'est converti à l'Islam.
J'aurai du respect pour la corrida et tout ce que ce monsieur prétend qu'elle représente le jour où on arrêtera de sauver les matadors quand ils se font encorner par le taureau. C'est peut être de la culture comme il dit mais c'est une culture de merde et qui n'est pas la notre malgré les quelques villes françaises qui continuent de la pratiquer, la corrida je la laisse volontiers aux espagnols.
Merci pour cet entretien intéressant. L’enjeu de cette initiative d’un woko -bobo visant à faire interdire la corrida est bien supérieure à la simple protection de la vie animale. D’ailleurs cette interdiction déboucherait inévitablement sur l’extinction d’une espèce; on a donc vu mieux comme mesure de protection de la vie animale. Interdire la corrida c’est surtout vouloir enlever à l’homme une possibilité d’accéder au sentiment du sacré, c’est-à-dire à mise en présence de l’homme et de la nature, de la force de l’esprit et de brutalité indomptable de la nature. Ce spectacle très ritualisé n’est pas n’importe quel spectacle: il enseigne à l’homme sa condition naturelle de mortel et lui montre qu’il doit dominer sa peur de la mort. C’est l’acceptation de la mort qui au cœur du débat. Interdire la corrida ce serait nuire à l’humanité au nom d’une vision erronée de la condition animale et de la condition humaine. Voir la mort en face dans des arènes bien délimitées où se joue le combat de l’homme pour la vie grâce à sa maîtrise de ses émotions à travers une scène finale où l’homme triomphe de l’animal après avoir fait corps avec lui en créant une sorte un spectacle de danse où les deux corps tournent autour du même axe permet à des milliers de spectateurs d’élever leurs esprits et d’affermir ainsi leur humanité dans le respect complet de leur nature et l’acceptation de leur destin. En bref vouloir supprimer la corrida est une bêtise immense. M. Caron ferait bien de renoncer à ce projet, à l’instar de grands hommes qui ont dans le passé ce même projet insensé, tel que le Cardinal de Richelieu entre autres grands hommes d’Etat.
La corrida est liée à un très puissant lobbying économique et touristique qui rapporte des millions à la Camargue, et notamment à Arles, où tout un système est développé autour du taureau : Arènes, restaurants, visites guidées, exemple à Aigues-Mortes, des manades par bateaux avec spectacle des gardians montant leur beau cheval blanc, etc. J'aimerais bien savoir qui paye ce comédien ?
Intervenant : Ouiiiiii le Torero vas aller dans l'arène pour affronter un monstre de 500kg avec COURAGE. Pour la beauté du geste. Perso un mec qui se met en danger tout seul pour rien dans une arène face à un taureau de 500-700kg, j'appelle pas ça du courage mais bien de la bêtise. Et perso voir un taureau qui comme le cheval n'a rien demandé se faire ouvrir en deux par un tocard en collant prétendant agir au nom du courage et du spectacle j'appelle ça de la cruauté animale. Autant je comprends qu'il faille abattre des animaux pour se nourrir autant la corrida c'est un spectacle barbare d'un autre temps. Vous voulez conserver la corrida ? Envoyez donc le Toréro dans l'arène à mains nues et on verra comment les choses tournent. Ca sera tout aussi spectaculaire mais au moins l'animal aura une chance. Par contre petit message à l'interviewer. Je vois pas ce que la Taurine vient faire dans la potentiel agressivité du taureau. La taurine c'est un acide aminé qui a été découvert dans la bile du taureau et qui est aussi présent chez l'humain et qui est un relaxant (et non pas un stimulant comme on pourrait le croire) avec de nombreuses vertus bénéfique pour la santé.
Depuis ma naissance, je suis TOUJOURS en vie.... Et DE TOUT TEMPS, les gens finissent TOUJOURS par mourrir ! Tout comme DE TOUT TEMPS, une source lumineuse du spectre visible a formé des ombres visibles a l’opposé d’objets quelconques... sauf pour certaines ondes du spectre lumineux dit « invisible », comme les infrarouges, qui ne projettent aucunes ombres visibles derrière un objet. Donc tu vois, on peut parfaitement utiliser ces termes, tout en étant quand même nuancé dans ses propos. ^^ ;) (Navré, j’ai pris ton commentaire comme un défi ^^ mais utiliser le mot « aucune » et parler de nuances, était assez cocasses, et ça m’a amusé comme ceux qui disent « ne jamais dire jamais ! » ^^)
@@HYDRA_MARK_VI T' es nul MDR... (je dis ça pour la déconne). Bon, pour le défi, tu es TOUJOURS en vie... Mouais, acceptable. Par contre, DE TOUT TEMPS, les gens finissent par mourir.... Ben il y a eu UN CAS que tu oublies... un cas religieux que tu omets, celui de Jésus. (donc invalidé). MDR Bon, moi même j'aime les jeu de mots et prendre à contre pied ce genre de commentaire, ce n'est pas mal du tout. Je te l'accorde. J'"aurais dû préciser sur quel thème et/ou selon les contextes. Il n'y a pas grand chose à discuter sur les principes physiques. PAR CONTRE, les avis divergents concernant les cultures...
@@nightbond9285 on est sur la même longueur d’onde 😁 Et pour Jesus, je te répondrais qu’il faut bien mourir une fois pour pouvoir ressusciter ^^ donc ça n’invalide pas mon propos, mais plutôt le tiens 😊 et toc ! Est pris celui qui croyait prendre ! 😂 Je t’ai eu ! ^^ _bon ok... j’ai un peu triché...j’avais anticipé d’avance la réponse si jamais tu te prenais a mon jeu, et que tu me sortais le contre argument de Jesus ^^ lol, mais c’est marrant comme le cerveau humain cherche nécessairement par tout les moyens a contredire l’autre ! Je trouve ça fascinant ^^_
@@HYDRA_MARK_VI AHAH... Donc ce qui veut dire que, si tu DOIS MOURIR UNE FOIS, tu.... enfin, TOUT LE MONDE, doit MOURIR... au moins UNE FOIS POUR RESSUSCITER.....(et merde, je me suis piégé avec "tout le monde", un absolu). Pour ce qui est des gens qui cherchent une porte de sortie, un moyen d'avoir le dernier mot, je l'associe à cette espirt rebelle qui a été nourri depuis des près d'un demi siècle avec les pubs. Je ne connais pas les premières pubs, par contre les premières techniques de manipulation de masse par la pub, on peut le situer au première pub féministe avec celle de la cigarette et leur "esprit de liberté" (interdit d'interdire). A l'époque, la parole de l'homme faisait loi et personne ne devait la contredire. Il y avait une voie à suivre, celle de la Bible. Maintenant, avec un esprit nourri avec "la liberté de pensées", 1+1= 11, mais aussi, on a alice coffin qui peut clamer sa haine des hommes dans une école catholique ou sandrine rousseau qui estime que le barbecue est néfaste pour l'homme. "farenheit 451", film à regarder si tu veux comprendre un des dangers à ce que TOUT CES ESPRITS LIBRES puissent "penser" avec X pensées différentes.. Que DES esprits puissent s'exprimer, c'est normal. Maintenant, que TOUT CES ESPRITS puissant avoir le droit de vote... alors que ces gens sont mal formés ou DEformés par l'école actuelle.... "pourquoi avez vous voter macron?" "parce qu'il est beau".... Comme dirait Dieudo: Il y a des fois où je comprends l'allemand pendant la 2de guerre... Il n'a pas eu la patience.
Bravo pour l'explication de l'enjeu réel de la corrida ! La tragédie poussée à l'incandescence ! Lorsque deux taureaux se battent à mort, les gestes sont symétriques. Lorsque l'homme est en face du taureau, il construit une chorégraphie d'une beauté incroyable, alors qu'il est face à la mort ! Cela relève d'une mystique impossible à comprendre dans une société où l'euthanasie et Walt Disney sont les bases idéologiques qui structurent ses individus. Les gens qui n'ont pas la connaissance d'un paysan éleveur, ne peuvent pas comprendre la puissance d'un taureau de 500 kilos qui vous charge...
Laissez moi deviner, """combat loyal et tragique""'" selon Yannis 😏 Pour moi , c'est et ça restera de la cruauté gratuite et moyenâgeuse . Cela a peut être eu un sens fut un temps, mais ça n'a plus de raison d'être aujourd'hui. L'aspect traditionnel n'excuse pas tout.
Alors l’argumentaire est super mais j’ai quand meme une suggestion. Si le but est de voir un combat entre l’animalité/la sauvagerie contre la culture et l’intelligence. Pk ne métrions nous pas à la place des taureaux nos fameuses « chances pour la France » ? Personnellement j’irai voir ce spectacle.
J'aimerai savoir quel est l'avis de l'intervenant sur les animaux dans les cirques (qui sont pour la plupart maltraité) et peut-on mettre ces deux disciplines à égalités.
@@joerzven5205 Donc vous pensez que les animaux doivent vivre en captivité comme dans des Zoo ou pour le plaisir des hommes plutot que dans le milieu adapté ou ils évolent depuis la nuit des temps, et pour beaucoup, bien avant l'existence des humains ? Je vais de ce pas prévenir les gérants de la KAZA, la plus grande zone protégée pour les animaux du monde pour les sortir de leu milieu naturel hostile afin d'organiser des spectacles !
@@joerzven5205 T'etais mieux dans ta chambre pendant le confinement ? Les animaux de cirque pas maltraités? Les tazers, les braises sous les pattes des animaux pour les faire cabrer, les coups de fouets et autres joyeuseries tu crois que c'est un mythe?
La pique sert à faire un trou assez grand pour que la lame de l'épée ne glisse pas.. A part çà le taureau ne souffre pas, ce jeune habillé avec des rideaux raconte n'importe quoi. Je suis contre cette sauvagerie inutile qui n'est plus de notre temps. Oui pour les courses landaises à bas la corrida. Invité par un ami , j'en ai vue une en 1974, c'était horrible.
Un argument à émettre contre les anti-corridas seraient: Quels seraient les conditions de vie des taureaux si ils étaient aujourd'hui laissé dans un état sauvage absolu ?
c'est intéressant mais le truc que tu oublies c'est qu'en tant qu'Hommes on a signé le contrat moral tacite de séparer nature de civilisation pour faire de cette dernière un havre de moralité artificielle. Tout animal domestique est séparé de la nature, incorporé à la civilisation et protégé par cette moralité: on lui évite toute souffrance inutile.
La majorité des taureau de cette race part déjà à l' abattoir comme un Charollais le fait . Les éleveurs touchent des subventions de la PAC car le taureau est un animal DOMESTIQUE , nourri, vacciné, etc... Réveillez- vous et ne gobez pas le "mythe " du taureau-fauve. S' il n' était pas harcelé de toutes parts et en état de stress intense depuis qu'on l' a arraché à sa prairie et son troupeau, il serait fort calme
Donc on le pique mais ça sert à rien puisqu il ne sent rien puisqu'il y retourne J en conclu que si on ne le piquerai pas c pareil ou il y a bien sadisme pour la vue du sang de le blessé jusqu'à le transpercé pour le tué
Je suis de droite et pour la conservation des traditions. Mais pas de toutes les tradtions, il faut évincer toutes les tortures d'un autre âge. La corrida c'est juste un moyen de faire mouiller des rombières déviantes. Le seul truc bien dans la corrida c'est quand les guignols empailletés se prennent de bons coups de cornes, allez CRAC ! PAF ! ou quand le taureau monte dans les tribunes pour y faire la misère aux aficionados ! Olé !
Contre la corrida, contre la Garrido, par contre si c'est pour mettre Garrido à la place du taureau moi je dis allons-y quoi.
Pauvre torero
Garrido qui se goinfre de ferrero toute la journée
Pas possible, trop grosse.
C'est un appel au meurtre, raciste !
Je vais porter plainte !
Alexis Corbière
😝
Je pense que le torero préfèrera avoir à faire au taureau lol😄😄😄
C'est une distraction cruelle et indigne. À la limite, je pourrais être favorable si on remplaçait le taureau par une belle-mère.
Pfff très intelligent votre commentaire.
Olivier de Benoist a une chaîne yt ? 😂
Par un gauchiste
Je plussoie !
Mais on pourrait commencer, pour que le combat soit (un peu) plus equitable, par Raquel Garrido ou Ducon-Maserati, qui est un passionné de cette saloperie.
Indigne de quoi? Il y en a mare de ses fausses pudeur de ses gens qui sont là à te parler de dignité des animaux et ohlala ils souffrent les pauvres mais qui continuent à acheter des steaks hachés surgelés pas cher quand on sait tous d'où ils viennent.
Franchement cela fait partie des spectacles mystiques que je verrai disparaître totalement sans regret. Ok la tradition et tout le blabla. Mais voir la mise à mort d'un animal pour le spectacle, d'un point de vue éthique désolée mais non. Par contre, pour ce sujet clivant, c'est toujours intéressant, même si on n'est pas d'accord, d'avoir le point de vue d'un admirateur de cette discipline. Ce ne sont pas les médias officiels qui auraient laissé cet intervenant aller au bout de ses arguments. Cela dit, en lisant d'autres commentaires, je pense profondément que le vrai travail pour le bien-être animal c'est avant tout de s'occuper des abattoirs où la mise à mort de l'animal est faite dans de mauvaises conditions.
Moi je me verrais bien te mettre une ogive en 300blk dans ta pense
On t oblige pas à voir des corridas alors nous emmerde pas
@@benj7818 Dans le côté binaire de pensée, t'es pas mal non plus.Dans la 2ème partie de mon commentaire, je dis clairement que la priorité, plus que la corrida, c'est avant tout de faire le ménage dans les abattoirs.
@@amalthee2 chez moi c est éteint allumer oui ou non tu est contre la corrida c est tout ce que je retiens on est sur nos terres on fait ce qu on veut
Ce que personne ne mentionne dans cette vidéo, ni dans les commentaires , c'est l'aspect religieux qui est complètement oublié, volontairement certainement. Le type dit au début que la corrida a quelque chose de mystérieux, mais n'en dit pas plus.
Effectivement, la mise à mort du taureau dans la mythologie remonte à la plus lointaine antiquité. Le taureau céleste est présent dans la mythologie sumérienne, la plus ancienne civilisation connue, le Taureau céleste est une créature de la mythologie mésopotamienne combattue par le héros Gilgamesh.
C'est aussi un animal sacré dans l’Égypte antique, il est aussi sacrifié dans la mythologie grecque, les holocaustes et l’adoration du veau d'or de la bible + apocalypse de la bible + hindouisme ...
Comprendre le symbolisme du taureau et qui est caché derrière permet de savoir pourquoi ce combat barbare a perduré jusqu'à aujourd'hui. Tout est fait pour nous dissimuler sa signification et qui il représente.
Françoise Gange est la seule personne a m'avoir fourni une explication dans ses livres sur ce que cache la corrida. Quand on comprend ça, les religions sont moins mystérieuses ...
@@tardifvirginie5261 Pour approfondir du côté des grecs, la tradition du combat entre l'homme et le taureau se retrouve dans la civilisation minoenne. On voit des personnages sauter au-dessus du taureau - dans ce cas, le but n'était pas de tuer ou d'être tué par le taureau. Par contre, ce combat entre la vie et la mort soit de l'homme, soit de l'animal, on le retrouve chez Thésée et le Minotaure.
Je préfère de loin la Course Camarguaise, pour y avoir assisté. Ça c'est le genre de traditions qui plaît sans arrière pensée, ne fait de mal à personne, et garde cet esprit provençal/hispanique.
Par ailleurs, il faudrait se rappeler que toutes les traditions ne sont pas bonnes à garder, et que ce n'est pas la prérogative de la droite que de se battre pour toutes les garder.
Merde, je suis heureux que les traditions de l'ancien régime aient été repoussées, j'aime l'idée des privilèges au mérite, et non pas du sang....
Bref, c'est nous faisons les traditions, pas le contraire.
Ouais, c'est comme les corridas portugaises au cours desquelles le taureau n'est pas tué dans l’arène mais d'un coup de masse à la sortie car un taureau qui a combattu est condamné à mourir, quoi qu'il en soit ceci étant valable également pour les corridas camarguaises ou les rejónaderias que sont des corridas à cheval !
Salut moi qui est de Camargue et fait l école taurine, nos traditions sont à préserver et nous sommes capables de nous battre la course et la corrida n est pas la même chose et on ne peux pas se passer d une des deux
J AI PAS REGARDE LE REPORTAGE VA+ doit bien sucer les boules des pro corrida comme d hab La droite a tjr voté contre les textes contre la maltraitance animale car les animaux c est de la merde Je vous souhaite ici que du malheur. PS : j'ai voté 30 ans FN mais plus jamais je voterais FN ou ZEMMOUR
@@benj7818 idem ici, je suis d'un village camarguais et ce sont deux expériences très différentes. La corrida a ce côté beau et tragique qu'on ne retrouve nulle par ailleurs.
@@jidosan1960 "les corridas camarguaise" j'aurais tout entendu dans ma vie !
quelle inculture, quelle ignorance !
"Un combat loyal" impliquerait un taux de mortalité équilibré entre les deux parties. C'est de la torture animal, êtres innocents s'il en est, et le torero ne cherche qu'a flatter son ego, pendant que le public jubile sur ses prouesses, et inconsciemment, ou consciemment, sur la souffrance de la bête. Révélateur de la toxicité d'une culture en déclin, ça colle parfaitement avec tout le reste ! Pourquoi plus interdire ou questionner la corrida, lorsque celle-ci se fond parfaitement avec la majorité des divertissements amorales de notre époque. Peut-être pour l'animal, il n'a rien demandé, certainement pas a souffrir et disparaître pour une poignée de déséquilibrés sadiques...
Invité : « Cetait quoi la premiere question ?
Interviewer : « c’est pas grave, question suivante.. »
🤣
Je vais regarder votre vidéo en entier car c’est toujours intéressant d’entendre les arguments de celui qui pense différemment, mais je doute que je change d’avis
Tu as aussi les courses landaise dans le Sud Ouest si tu es pas réceptif aux corridas ;)
Beh franchement... il a change mon point de vue sur les corridas clairement...
Ben vote Macron alors et vaccine toi tous les jours. Au fait vous êtes déjà allé dans un abattoir......vous ne mangez plus de viande et pas de chaussures en cuir. Sinon pas logique
Jai écouté, ce monsieur est tres peu convaincaint malgré ses cris. Très peu de persuation de sa part
@@thpcv1061 j'ai vu ma première corridas en espagne en 90 , c'est la dernière aussi
Instructif. A titre personnel, définitivement pas fan de corrida. Également définitivement opposé à son interdiction.
Je retiens trois choses, une volonté d'annihiler une identité, le rejet de la mort, le rejet de la nature et de l'animalité
arguments insuffisants.
1 on va pas protéger l'immoral pour des raisons politiques anti-jacobino/modernistes, aussi nobles soient elles, c'est pas bien c'est pas bien un point c'est tout,
2 c'est le rejet, *du divertissement gratuit du meurtre*, je corrige,
3, la civilisation est un havre de moralité séparé de la nature cruelle et de son animalité, on va pas la reproduire à l'intérieur de ce havre.
Votre avis monsieur est très honorable, merci de le porter .
@@benlacavalerie2583 bonsoir. Pas d'arguments dans mon propos. Juste un avis. Je vous laisse bien volontiers la morale. Je me contenterai de la raison. Cdt
@Colonel Georges pour les 3 premières lignes de ton pavé, c'est à dire les seules qui sont pas hors-sujet, la tradition n'est pas une excuse, tout simplement. On peut pas dire "oui mais c'est la tradition" face à tout mal, ça tient pas 2 secondes c'est pas un totem d'immunité xD
"Chacun veut interdire un truc" phrase fourre-tout, qui veut tout et rien dire. Interdire le viol de rue (bien, Progrès) Interdire les parcs pour enfants (pas bien, Asceptisation) Le meurtre (bien!) Les sucreries (pas bien!).... je peux continuer longtemps avec ta phrase vide.
Pour le reste du pavé qui n'a rien à voir, je suis d'accord, la cancel culture qui tue la liberté d'expression, c'est de la merde.
@Colonel Georges j'ai dit 1 que prendre une tradition comme intrinsèquement décente est erroné,
2 que votre phrase "tout le monde veut interdire un truc" me paraît trop floue pour être intelligible comme argument, car il y a une tripotée de pratiques en général, qu'il est souhaitable ou pas de voir disparaître, donc on voit pas trop où vous voulez en venir et le rapport avec la corrida;
et à ce propos puisque mes exemples étaient trop faibles je vous en ressers qui eux sont bel et bien culturels et bons à abolir: certaines cultures faisaient des sacrifices humains, d'autres aujourd'hui pratiquent le suçage de prepuce du bébé post-circoncision tandis qu'ailleurs ils voilent leurs jeunes filles (ça c'est pour me sortir de la case d'islamogauchiste dans laquelle je vous pressens tenter de me mettre, je ne le suis mais alors pas du tout)
3 qu'en revanche toutes les choses que vous citez ensuite comme en voie de disparition, relèvent du domaine de la liberté d'expression, par une cancel culture et un tabou sur les problèmes du vivre-ensemble, ce qui effectivement pue du cul vous faites bien de le souligner.
Dans tous les cas vous n'avez toujours pas su défendre la corrida qui est le sujet de base.
Je ne suis pas amateur de corrida, mais je serai contre le jour où il n’y aura plus d’élevages industriels . Le taureau, au moins il a eu une belle vie. Les poulets, les porcs, c’est l’horreur au quotidien, la mort y compris.
Exactement
on peut être contre plusieurs choses à la fois
@@eleonorepb4565 Entre des milliards d'animaux torturés quotidiennement, l'extinction des espèces à cause des pesticides et quelques dizaines de taureaux passant un mauvais quart d'heure, je suis toujours étonné de voir l'énergie déployée contre la chasse et la corrida...
Etonnant, non ?
Sauf que la corrida ne sert pas à nourrir juste à faire un spectacle pour sadique on peut la supprimer sans perdre grand chose. Encore une fois on peut s'opposer à toutes ces choses et être contre la corrida. Yu croyais que c'était illégal d'avoir plusieurs revendications à la fois?
Erreur ! A la fin de la corrida, la bête passe en boucherie et le rituel n'est pas pire que ce qui se passe dans les abattoirs et pour le halal !
Je le répète, je ne suis pas favorable à la corrida, j'ai toujours refusé d'y assister quand ça m'a été proposé, mais à côté de toutes les horreurs de ce monde, laissons les gens poursuivre leurs traditions.
Il faut interdire les corridas, point.
Je déteste le fait de toucher aux traditions, mais rien ne pourra ne m’enlever de la tête le fait qu’on plante un animal pour un spectacle.
Et j’me fout de l’avis de Caron le cuck moustique ou des toreros avec leur pompons sur le fiacre.
Mais en quoi toi le français, t'as quoi que ce soit à dire sur les actes des espagnols ? T'as envie de nous coloniser avec ton gauchisme anti tradition ? T'as détruit ton pays pas de soucis, juste nous impose pas de faire de même, mêle toi de tes problèmes, vous avez de quoi faire et surtout AUCUNE leçon à donner à qui que ce soit. Pays numéro un du halal en UE et tu ramènes ta bouche, allez callate la boca le gauchiste dhimmi français !
Ce commentaire est juste mais étonnant avec un tel pseudo ^^
@@Onlyonekittycat C’est clair j’adore la viande, mais tuer un animal demande le plus grand des respects.
@@Le.Hachoir oui même en étant de droite et traditionaliste il faut beaucoup d’efforts pour adhérer à ce discours et je n’y arrive pas…
@@Le.Hachoir Comme celui dont témoignent les abatteurs des abattoirs... Un coup de marteau pneumatique dans le front d'un animal déjà mort de trouille car conscient de sa fin proche... Si tu aimes la viande, bouffe des végétaux pour respecter la tienne si tu veux faire des vieux os !
Vive la corrida !
C’est la source même de la culture européenne.
Merci, merci enfin quelqu'un qui parle de la corrida, la vraie et pas la caricature de caron
Une mini remarque à l'interviewer car il fait cette erreur à chaque fois: on ne dis pas "je vous remercie à tous" mais "je vous remercie tous". On remercie quelqu'un, pas "à quelqu'un". Mais sinon il est très bien 🙂
Je suis pour ! Il faut juste remplacer le taureau par un toréro ou un pro-corrida !
Quel bonheur quand un toréador se fait encorner !
Bonheur pour qui ? Pour toi ? Qu'as tu fait pour le mériter ?
Pense au courage qu'il a fallu à Christian Montcouquiol dit « Nimeño II » pour réapprendre à marcher, après qu'un taureau de Miura lui ai rompu les cervicales, juste pour pouvoir se suicider par pendaison sans l'aide de personne...
Et après on ose dire que se sont les aficionados qui sont des fou à lier assoiffés de sang et qui se réjouissent de la mort, personne ne s'en réjouis sauf les ignorants dont vous faites partie .
@@thibaultmoreno2206 pour moi un toréador ce n’est pas un être humain quand il est blessé je veux bien le finir et je vous donne la queue en prime vous êtes vraiment une bande arriérée !
Je n’aime pas les donneurs de leçons de morale - mais moi, quand je vois un taureau (ou tout autre animal) j’éprouve un sentiment d’admiration et de beauté, et je serais dégouté de le voir massacré sous mes yeux.
Donc si on me demande de voter, en conscience, pour l’interdiction de la corrida je voterais oui.
Je vois ce que vous voulez dire mais justement et je parle en connaissance de cause, l'admiration et la beauté envers le taureau est profondément présent chez les aficionados, d'ailleurs au-delà de la corrida, le taureau est présent partout chez nous, c'est notre emblème .
@@thibaultmoreno2206 - d’accord mais ça ne change rien au fait que je trouve ce spectacle dégoûtant. Il y avait sûrement plein d’Aztèques qui pensaient que la tradition de sacrifier des prisonniers et des bébés était indispensable à préserver
Le taureau a une mort bien plus digne que les bovins à l’abattage, toute sa puissance et sa beauté sont mises à l’honneur, il meurt en combattant et non en esclave… mais bien sûr je suis pour qu’il reste en vie s’il gagne le combat et certains aspects peuvent être discutables.
Certains gladiateurs mourraient en étant à la fois esclave et combattant.
Il meurt justement un esclave, emprisonner dans une arène ou il ne peut pas s'enfuir, puis humilié et torturé par un homme armé. Et enfin, abattu par son geôlier.
Insuffisant, on s'en fout. C'est un divertissement du meurtre point barre. Je connaissais déjà ces arguments et tous les autres, mais ca ne change rien au fait même de la corrida.
Je sais pas si tu lis berserk on dirait la God Hand qui assiste au massacre de la bande du faucon en versant des larmes de réjouissance parce que "toute cette tragédie c'est beau"
@@benlacavalerie2583 @nez-brisé doucement, je n’ai jamais dit que j’étais pour, je suis très loin d’être une aficionado et je n’en ai jamais vu en vrai. Cependant je ne pense pas que c’est une tradition prônant l’humiliation de l’animal, il met en scène son caractère combattif. Vers chez moi il y a le combats des reines et j’avoue préférer voir deux vaches s’affronter :)
Les muscles releveur de la tête son sectionné le taureau ne peu plus charger correctement, voir son adversaire ou même avoir une position d'attaque ou de défense. On appelle ça l'humiliation du taureau... Donc bon "combat" c'est plutôt un massacre
Il en parle avec passion c'est évident cependant je reste sur ma position c'est ignoble
Donc, la passion, c'est ignoble ? Et celle du Christ, elle t'inspire ou bien ? Pourtant, ce n'est que la mort d'un homme mise ne scène par d'autres...
Viva corrida
@@jidosan1960 quel raport ? Ce n'est pas parce que quelqu'un est passionné qu'on doit être d'accord avec lui
C' est un sinistre fait. Corrida espagnole ? ni art ni culture: ABOLITION!
Merci Va , pour cette entrevue et la passion de ce garçon à nous raconter la corrida. C’est exactement ça, c’est la lutte pour la vie devant la mort. Tragédie de la vie.
Oui, j’adore la corrida, c’est ce mentir à soi même, de dire aux enfants d’espagnols que nous accepteront la fin de cet spectacle ancestrale.
Celui qui n’aime pas, qui ne participe pas.
J’aime pas la gay-pride , j’y vais pas, ça ne m’empêche pas de vivre.
La corrida est juste une honte et doit être interdit point barre !
Argument de merde dès la 1e minute : On ne contraint pas le taureau, il chargera que ce soit contre un autre ou contre un homme.
C'est le taureau qui est venu tout seul dans l'arène ?
C'est un hasard si les capes on agite une muleta devant lui pour l'exciter ?
On laisse la porte ouverte pour qu'il puisse sortir s'il en a envie (ou après qu'il se soit fait planter 3-4 fois) ?
Mais votre titre est merdique également, la corrida C'EST un spectacle de torture ET une tradition (et je suis pour les traditions, sauf celles barbares comme celle-ci).
Un combat loyal ? peut-être mais le combat est forcé, mis en scène donc on s'en fout qu'il soit loyal ou non, il n'a pas lieu d'être.
Je suis bien dans les derniers à défendre Caron, mais sur ce point il a raison.
Votre prochaine "interview" ce sera quoi ? "EXCISION : pratique d'arriérés mentaux ou DISCIPLINE séculaire et contraignante ?"
Ressaisissez-vous et arrêtez de faire de la merde juste par volonté d'aller à contre-courant...
Tu as tout dit, rien à rajouter.
Dommage qu'une partie des droitards se croient "virils" en s'acharnant sur un taureau qu'a rien demandé "parcequisilatraidition"
Comment prendre ton commentaire au sérieux quand tu crois que les taureaux sont excité par le rouge. C’est totalement faux, c’est une idée reçue basique,ils ne savent même pas distinguer les couleurs mais seulement les nuances de noir et blanc.
Tu ne connais rien à la corrida alors n’en parle pas
@@clement1234
Evidemment tu as pris LE SEUL point sur lequel j'ai dit une connerie pour invalider tout le reste qui est vrai et imposer un argument d'autorité pourri...
Rteourne regarder du foot, ça t'évitera de passer pour un débile ou alors explique juste en quoi le taureau est là parce qu'il le veut, qu'il combat parce qu'il le veut.
Personne ne dit le contraire, bien sur que le taureau n'apparait pas dans l'arène comme par magie, bien sur qu'il y est amené par l'homme et que tout est fait comme le dit Yanis, autour de l'intelligence, de la ruse de l'homme qui car vous comme moi lâché dans une arène sans expérience et travail serait de suite tués par un taureau qui ne souhaite que ça . Il n'empêche que le torero courent toujours un risque énorme, et je n'ai jamais vu de corrida où un torero ne s'est pas fais soulever ou emporter, le combat est loyal .
Pour ce qui est de la tradition, ce n'est pas un argument en effet même si il est horrible d'arracher sa culture à un peuple, mais pourquoi parler d'excision ? Quelqu'un la défends en France ? La corrida est défendue car elle n'est absolument pas du même ordre, ce n'est pas de la torture spectacularisée .
@@thibaultmoreno2206 Mais je ne contredis pas non plus tous ces arguments. Et je suis même d'accord avec la majorité comme sur la férocité naturelle du taureau.
Il n'empêche que le taureau n'a rien à faire dans l'arène pour commencer. Donc peu importe les arguments, tant que ce n'est pas dans la nature du taureau d'y être vos arguments n'ont pas de poids.
Et pour l'excision, non elle n'est pas défendue en France, mais en Afrique où elle est toujours pratiquée oui
Je vis en Corée du Sud mais je suis Nîmois d'origine, et j'ai toujours eu beaucoup de respect pour cette tradition. En étant fidèle aux coutumes de mon pays d'adoption qu'est la Corée, j'ai pu relativiser l'importance des traditions, et cette tradition de la Corrida qui m'est si chère doit être défendue coûte que coûte afin de préserver l'âme du peuple. Dans mon pays, les traditions doivent subvenir en harmonie avec la modernité. Qu'il en advienne de même dans le Sud de la France, qui doit à tout prix résister à la fabulations des élites déconnectées Parisiennes ! Très bel entretien
Se délecter de la mort et de la souffrance d un animal... animal qui de toute façon n a aucune chance.
En quoi c est courageux de se mettre au milieu d une arène, bien protégé par les gus qui courent dans tous les sens ? Dans un funeste habit de lumière.... c est pathétique.
Il y a des milliers de corridas toutes les nuits en France.
Avez vous déjà suivis une vache qui va à l’abattoir ? Moi oui....
la pauvre bête le sent et c’est horrible. Je ne vous parles pas des conditions de vie pour ces animaux 😰😰😰😱😱😱
Très bon interview.
La différence c'est que ces vaches sont abattues pour leur viande.
Tu as raison c'est atroce . C'est juste la notion de "spectacle" qui ajoute un plus dans l'ignoble.
@@Panzerkampfwagen_VI_Tiger les toros de corrida aussi sont mangés, vous racontez n'importe quoi! la seule difference c'est que eux auront vécus heureux et en LIBERTé !
Oui. Ce n'est pas de l'art, c'est de la torture, de la cruauté. Je suis française, du Sud, j'aime mon pays et ses traditions, mais la corrida c'est NON.
Quelqu'un s'y connaissant pourrait m'expliquer pourquoi un toro ayant encorné un matador ou autre toréro (au point qu'il ne puisse continuer) n'est pas désigné vainqueur de la corrida? dans un combat loyal le vainqueur ne devrait pas être connu d'avance, je me trompe?
La tauromachie est une pratique très vieille (païenne) et ne consiste pas a la mise a mort systématique de l'animal, faut juste se mettre a l'esprit que les élevages destinées aux abattoirs d'animaux sont assez récent. Généralement on abattait les animaux blessés, vieillissant, réduire la population d'un troupeaux devenu trop important avant l'hiver...etc...etc
Pour donner un exemple on ne s'amusait pas a élever et nourrir un bœuf pendant des années juste pour le manger, c’était un outil de travail.
Les taureaux sont des animaux marioles mais indispensable pour les élevages de bovins, ils avaient quelques choses de sacré et leurs mise a mort était ritualisé.
Ensuite la noblesse en a fait une distraction, un spectacle, et s'en est suivi des élevages de taureaux de combats.
Donc pour répondre a votre question la corrida est issue d'une tradition ou le but n'est pas un combat loyal entre l'homme et le taureau (un vainqueur un vaincu) mais une mise a mort rituelle.
Si je ne raconte pas de bêtise la gaonera (la cape) est une technique assez récente ce qui rend la mise a mort plus triste pour le taureau car le toréador prend moins de risque.
Après c'est plus une question philosophique car cette pratique avant le moyen-age est très peut documenté, je pense que la corrida était plus un rite par respect pour l'animale (pour service rendu), j'imagine que comme beaucoup d'autre animaux les taureaux devaient mener un combat a mort entre eux pour la place du mal alpha... Donc le taureau devenu trop vieux pour la reproduction se retrouve confronter a l'homme, en soit l'homme se met au niveau du taureau pendant un instant en lui offrant un dernier combat.
Si c'était loyal il y aurait pas de picadors qui le mal mènerait avant
@@raoulpoutou5725 il n'y en a pas dans les novilladas , ni dans les corridas portugaises.
@@dadadede8659 très intéressant merci pour l’info, sous l’angle du rituel ça fait bien plus sens que dans le cas d’un soit disant combat à la loyale.
Mais ça doit être dur pour un public chrétien d’admettre assister a un sacrifice rituel, je comprend mieux la confusion (volontaire?).
@@anunakijohnson6068 Cette polémique autour de la corrida ne date pas d'hier, au moyen-age l’église tentait d'interdire cette pratique de l'autre coter la noblesse se divertissait grâce a la corrida... Sans parler de la renaissance ou les rites païens furent de plus en plus folklorisés, un peut comme la tarentelle en Italie.
Dieu sait que je suis pas vraiment du genre "progressiste"...
Mais la corrida, désolé non... C'est trop horrible. Cela doit cesser.
100 % contre et cet energumene avec ces arguments ultra bancales me conforte dans cette idée ...
100% contre c'est pas un argument valable non plus
et si tu argumentais pour expliquer en quoi ses arguments sont "ultra bancales", parce que "100% contre" ça n'est pas un argument
@@Charles-ed3vj absolument d'accord avec toi. Je n'ai pas dit que j'était la pour debatre, j'avance pas d'arguments, j'écoute et je donne mon avis final.
@@GS-fo6lv Il faudrait une vidéo de longueur au moins égale. C'est un déluge d'approximations argumentatives.
Moi je kiff quand le toréador en tenue de dragqueen se fait encorner et meurt dans d'atroces souffrances, ça c'est bon :)
"Le taureau ne souffre pas".
20 secondes plus tard, " Le public est conscient de la souffrance de l'animal "... 🤔
Ben oui mais la vie c'est aussi ça
@@joerzven5205 C'est surtout de la torture gratuite pour le taureau, et un manque total d'empathie de la part des personnes qui cautionnent ça. J'aurai hâte de voir la gueule que tu ferais à la place du taureau, mais bon, vu que t'es pas concerné, tu t'en bas probablement les c*uilles
@@innovation-644 ouin ouin "à la place du taureau" 🤪🤪 spoil : on est pas des taureaux. Oar contre les toreros sont très courageux et je voudrais bien vous voir à sa place. Je ne sais pas si j'aurais le courage d'aller face au taureau !!
Si tu avais écouté, tu aurais compris qu'il fait la différence entre ce que doit ressentir le taureau au niveau de sa propre souffrance et qui semble être nul par le fait des hormones qui l'envahissent et celle du public qui lui, imagine la souffrance de l'animal au travers du prisme de sa conscience humaine qui n'est plus animale... Ça va mieux, là ?
Ce monsieure est effectivement très peu convaincant, echec total pour lui
Combat déloyal et tragique! Un animal souffre également. C'est une mise en scène pitoyable. Si c'est tant loyal, que le mec n'ait que deux épées, pas une de plus, qu'il ne soit pas sauvé comme l'animal ne l'est pas, et surtout si l'homme perd, qu'on laisse la vie sauve à l'animal.
J'aime la viande, j'ai un profond respect pour la puissance, mais voir un homme fluet en tenue de mardi gras mettre en scène la mort d'un animal j'y vois rien d'honorable!
Affrontez la mort, tel est l'objectif de la comédie dramatique, mêlant mystique et choix cornéliens, pour réveiller nos sentiments les plus profond. Mais dans comédie dramatique il y a aussi "comédie" là est le talent de l'artiste nous faire passer toutes ces sensation par un subterfuge, une capacité à rendre réel par la performance ou la vision. C'est le propre de l'artiste, ce qui connecte tous les arts et détache l'art de l'artisanat. Donc je poserais la question: "Est-on obliger à tuer pour faire ressentir la mort ?
Est-on finalement si peu doté d'empathie et de créativité pour réussir à ressentir la mort. Tout comme le porno aseptise les relations sexuelles, la corrida cause des torts à l'âme. Passer par la mort pour la ressentir n'est pour moi pas forcément nécessaire. Par contre ma critique n'enlève rien à son sens esthétique et sa profondeur culturelle. Pourtant n'est-il pas temps de Muséifier la corrida ? Comme le sont aujourd'hui les gladiateurs, eux même utile et esthétique en leur temps.
J'aurais toujours plus de respect pour un amateur de corrida qu'un simple critique qui n'assoie ses arguments que sur un anthropocentrisme simplet à la Aymeric Caron, mais je pense qu'il est temps de donner "Mort" à la Corrida pour lui permettre d'accéder au rang d'œuvre d'art. La chasser du réel pour l'encrer au récit.
Oui il faut interdire la corrida, car les bêtes mises en spectacle souffrent pendant longtemps avant de rendre leur dernier souffle,tout ça,avec le voyeurisme amusé des gens qui y vont, il faudrait y mettre les gens qui piquent les taureaux , à la place du taureau dans l arène,et peut être une ou deux personnes du public qui rigole de tout ça,juste une fois, pour leur montrer ce que ça fait de prendre des piques d'un mètre de long dans le dos . ça va sûrement moins les faire rigoler a mon avis.
puis de toutes façons,ce sont des morts d animaux évitables,la corrida,
l humanité tue déjà assez d animaux comme ça pour se nourrir par nécessité minimale de subsistance,et dans les abattoirs,les animaux ne souffrent pas ,car ils prennent un coup de matador ( pistolet d abattage) dans le cerveau et ils n'attendent pas des heures de mourir Comme dans une corrida,
je ne vois pas l.intérêt de tuer d autres animaux par plaisir et par voyeurisme avec la corrida, je trouve pas ça drôle et pas utile.
Vous me présenterez des gens qui rigolent d'une corrida svp, j'en connais pas beaucoup, décidément l'ignorance est très répandue ...
Ne parlons pas de souffrance pour un animal, celle-ci étant un état découlant d'une situation nécessitant une interprétation ; parlons de douleur, sensation amenant une réaction...
Concernant les taureaux de combat des études ont été faites par le laboratoire de physiologie animale de l'Université de Madrid par le professeur. J C Illera, études sur les taureaux et les novillos, par la mesure des bêta-endorphines produites par le toro bravo (10 fois plus que l'homme). Ce sont des opiacés, sécrétés par l'hypophyse et l'hypothalamus chez les vertébrés lors d'activité physique intense, d'excitation, de douleur... Découvertes dans les années 1970, les endorphines (de morphine et endogène) sont des neurotransmetteurs agissant sur les récepteurs opiacés et ont une capacité analgésique. On les trouve entre autres dans le cerveau et la moelle épinière ainsi que dans le système digestif ; c'est en fait une hormone chargée de bloquer les récepteurs de douleur (nocicepteurs), à l’endroit où celle-ci se produit…
Et c'est cela qui dérange les anti-corrida, car n'ayant pas "souffrance" qui exciterait les aficionados comme ils le proclament, ils perdent leur principal argument à savoir : « les aficionados sont des pervers se délectant de la souffrance du Toro »
Merci jeune homme pour ton témoignage passionnant ! 🌹🙏🏻
Pour une fois je suis d'accord avec les gauchistes je suis contre la corrida ça reste de la souffrance animale
Tous les dingues ne sont pas enfermés.
Le taureau est déjà à moitié mort à cause des picador une fois qu'il se présente devant le toréador. Sinon le toréador se ferait embrocher. C'est un sport de lâche
si t es pas capable de faire ce que fait le lâche c est toi le lâche en vérité
@@Popolegros je vois pas ce qu'il y a de glorieux a achevé un animal deja a moite mort suite au pic qu'il aura reçu, tous ça dans un déguisement des Folies Bergère. C'est honteux.
Ce que je retiens de son discours, c'est que la corrida est une tragédie.
C'est déjà bien .
La course landaise ou camarguaise mettent tout autant en valeur la dignité du taureau, mais sans le massacrer...
Ben oui la vie c'est pas des lol, le réel ça fait bobo
@@joerzven5205 un bon ptit golem sans empathie, j'aimerai bien voir ta gueule à la place du taureau, la pour le coup ça serait drôle 😄
@@innovation-644 le golems c’est vous cher monsieur… avec vos propos vous donnez raison à aymeric le gaucho frustré, sympas la « droite » de chez VA que des gaucho refoulés
@@Spitzeredd72 J'en ai rien à faire de aymeric le cuck, si tu n'est pas capable d'avoir ton libre arbitre et de penser différemment de "je suis de droite, donc je suis d'accord avec tout ce que propose la droite" tu rentres effectivement, dans la case du parfait golem de droite sans aucune personnalité
Si le combat était loyal, le torero aurait les même chances de succomber que l'animal pendant le "spectacle".
Le taureau a toutes ses chances
@@julienvbz9361 je te renvoie aux statistiques.
Pas pour être spéciste (si), mais mettre un humain armé en face d'un animal, ce n'est pas particulièrement loyal.
@@julienvbz9361 vous êtes sûr?
il arrive quoi au taureau qui tue un torero d'ailleurs, (par miracle, une fois sur 1 millions, malgré qu'on lui ait broyé les couilles et mis du produit dans les yeux avant)? Ah oui on le tue lui et toute sa lignée
vas-y, vas affronter un taureau de 500 kg et prends toi des coups de corne et de sabot, on va voir si tu survit
Ta pa du bien écouter l'entretien
Il est fou, comment tu peux dire « ui mais au moment où tu l’achèves et il produit des betachepaquoi et qu’il a plus tout le stress de l’arène » comme si c’était un point positif.
Pas de corrida, pas de stress, c’est juste une mise à mort en spectacle.
C'était mieux avant, pas d'animaliste, pas de LGBT, pas de néo féminisme, pas d'écologisme politique, pas d'islamo-gauchisme, la belle vie quoi
La souffrance - comme déjà écrit - est un état provenant d'une situation physique ou "morale" nécessitant une interprétation, une analyse qu'un taureau (de plus de combat) ne peut faire. La souffrance, comme la mort, sont des concepts connus seulement des femmes et des hommes. Le taureau ignore qu'il va mourir. Parlez de douleur, mais alors vu le comportement du taureau dans l'arène il vous faudrait évoquer les bêta-endorphines libérées par son organisme qui lui la feront oublier... Vous pouvez nier la capacité analgésique des betâ-endorphines ; nier leur existence et leurs effets au sein de l’organisme des mammifères (dont fait partie le Toro de combat) ; nier aussi qu'il s'agit d'opiacés sécrétés par l'hypophyse et l'hypothalamus chez les vertébrés lors d'activité physique intense, d'excitation, de douleur... nier qu'ils s'agit d'endorphines (de morphine et endogène) et de neurotransmetteurs agissant sur les récepteurs opiacés et de bloquer les récepteurs de douleur (nocicepteurs) agit à l’endroit où celle-ci se produit… Voir l’attitude du taureau de combat dans l’arène : charges continuelles, combativité, attaques... Toutes vos dénégations relevant davantage de l’obscurantisme que de la raison sont contredites par la vision de l'action du Toro dans l’arène : charges continuelles, combativité, attaques...
"c'est juste une mise à mort en spectacle", t'as enfin compris ce que les aficionados te disent ? GG
Ensuite, oui c'est positif, ça invalide le principal argument de la cause anti corrida (mais bon la bonne foie...)
Ensuite, le stress n'est pas propre à la corrida, comme la dit Selye "le stress c'est la vie" (mais bon encore une fois, ne pas être de mauvaise foie...)
Personellement, il pourra dire ce qu'il veut jamais il ne le ferra voir la corrida comme quelque chose de normal et bien.
En tant qu'humain, notre devoir est de ne pas tuer ou faire souffrir des être vivants si ce n'est pas nécessaire.
Tuer pour manger d'accord. Tuer pour se divertir que ce soit dans la douleur ou non, dans l'honneur ou non ça reste injustifié
Faut faire attention avec l'argument de la tradition et du "on a toujours"... Se marier avec sa soeur a été une tradition a un moment donné, marier les femmes de force également, faire travailler les gosses .. heureusement que pour certaines causes les gens ne sont pas restés bloqués sur ces arguments bidons !!
Franchement je suis d'accord avec vous sur plein de points mais essayer de faire passer la corrida pour un beau spectacle je comprends pas en fait...
Surtout quand on voit comment se terminent les manifestations anti corrida ou des nanas se sont faites tabassées et arracher leurs vêtements par les pro corridas on se demande quel public peut bien aller voir ces trucs !
Justement l'argument de la tradition n'en est pas un, mais ceux qui comparent la corrida avec l'excision ou les combats de coqs ne se sont jamais demandés pourquoi personne ne défendait cela, précisément car c'est indéfendable alors pourquoi autant de gens assistent et défendent la corrida si c'est du même ordre que cela . Il faut bien comprendre qu'il y a une dimension supérieure à cela, la mort n'est qu'une finalité dans la corrida, et c'est une finalité logique . Vous m'excuserez mais je trouve peu honorables les corridas dites "portugaises" où le taureau, une fois le spectacle fini ne meurt en gloire et tout honneur dans l'arène mais d'un coup de fusil, une fois les portes passées .
@@thibaultmoreno2206 personnellement je trouve que dans une société "normale" aucune violence gratuite ne devrait être considérée comme un spectacle !
Ou s'arrête t'on après ça ? A partir de quel degré de violence cela devient il inacceptable ?
Je trouve juste étrange de s'étonner et dénoncer l'ensauvagement de notre société pour aller ensuite glorifier une activité qui consiste à martyriser un animal pour un plaisir futile sans finalité..
@@MsTiti54 La violence dans la corrida n'est pas gratuite elle a un prix et un sens . Ensuite si vous souhaitez normaliser le monde et crée des petits clones indiferrenciés c'est votre problème .
Mais svp laissez les gens vivre de ce en quoi ils croient, n'arrachez pas le coeur de tout un peuple du sud qui vit de cet animal de par son respect et sa grandeur
@@thibaultmoreno2206 ouais enfin vous me parlez la de petites considérations métaphysiques ridicules. Expliquez moi donc le but et la finalité de la corrida puisque j'ai du mal à saisir ?
Et non je ne veux pas d'une société remplie de clones juste de gens qui n'ont pas besoin de bain de sang pour apprécier leurs journées..
Enfin bref
@@thibaultmoreno2206 "précisément car c'est indéfendable", vous êtes incapables de vous dire que toutes les pratiques jugées "indéfendables" aujourd'hui, ont été ardemment "défendues" parce que "défendables" auparavant?
C'est bien le problème de la droite, incapable de se débarrasser des boulets encombrants pour avancer.... la gauche est tranquille.
Il faut arrêter la corrida à moins que la foule puisse lapider le cavalier après la mise à mort du taureau de façon à ajuster le score.
l'animal donc au même niveau que l'homme selon vous? C'est malade, hérétique donc tres dangereux de penser ainsi ( parole d'un protecteur-sauveur d'animaux) .
Tu veux aussi aller tuer tous les travailleurs d’abattoir j’imagine ? Et pourquoi pas tous les agriculteurs qui labourent leur champs (car cela tue toutes les petites bestioles qui vivent sous le sol). Et pourquoi tous ceux qui mettent des insecticides chez eux ?
Tu devrais commencer par toi-même je pense.
@@theovaissie2480 non, tuer est un acte qui est grave
@@pn4960 y'a un monde entre se pointer en costume planter un taureau et retourner la terre. Un large fossé.
@@pn4960 vu ton commentaire, on remarque tout de suite un faible discernement.
Tu vas comparer des insectes à des mammifères ?
Sérieusement ?
L’animal n’est pas stupide il sait très bien ce qui lui arrive et toi ça te plairait qu’on te foute dans une arène en jouant avec toi comme une bête de foire jusqu’à que mort s’ensuive ?
Ma foi c'est bien pitoyable de ne pas voir tout simplement ce qui est, c'est-à-dire de la souffrance, du stress, et une exécution. Le taureau ne sort jamais vivant. On peut être de droite et contre la corrida, il suffit juste d'avoir un minimum de sensibilité. Cette logorrhée rhétorique est méprisable.
Votre affirmation est fausse le taureau en sort parfois vivant comme il y a peu dans els arènes de Nîmes . Mais surtout n'insultez pas les aficionados d'insensibles ou de sans-cœur, ils ont surement une connaissance et un respect de la nature bien plus important que vous et vos chats .
@@thibaultmoreno2206 Mais qu'est-ce que tu racontes sérieux?
Pourcentage de taureaux qui en sortent vivant?
Connaissance et respect de la nature? Tu sais quoi, mets tes pompes et va marcher en forêt, ça te fera du bien.
Pour la corrida, je propose de remplacer le taureau par les migrants délinquants et tous les français seront contents
Moi j’accepterai la corrida si c’était du 1v1 à main nue et que le taureau ne soit pas tué s’il gagne
Les mêmes qui défendent la corrida sont les mêmes qui sont contre l’abattage rituel alors qu’il s’agit exactement de la même chose
les toros ne meurent pas, ils entrent dans notre mémoire par la porte du soleil
C'est du Marc Lévy ?
Des arguments qui font briller les vertus les plus respectables au service d'une ignoble scène de massacre - l'artifice de la dialectique permet la confusion des esprits,
( publicitaires et politiques poussent l'exercice très loin et récoltent l'adhésion des paumés qui n'exercent plus leur esprit critique). La corrida est un rituel d'assassinat
point barre et mépris à ce type qui prône l'exercice idéalisé "de la violence et de la mort".
Vous avez déjà assisté à une corrida ?
@@pipoulapiquette7804 c'est quoi le rapport?
@@innovation-644 On ne parle pas de ce qu'on ne connaît pas.
C'est sûr qu'une bonne guerre contre les russes, ça au moins, c'est politiquement correct du moment que cela se passe loin de chez toi...
Progressiste......
Violences inutiles sur des animaux pour distraire les humains. il faut savoir évoluer dans la vie.
Dit-il en bouffant son jambon exécuté à la chaîne en abattoir dont une grande partie sera gaspillé. Même à droite y'a une foule de petits moralisateurs veules.
Il n'y aucune dimension de distraction, d'amusement dans la corrida, ce serait pervers. C'est tout l'inverse : L'honneur, la grâce, le courage, voilà bien des valeurs qui manquent à notre société, je comprends pourquoi la corrida vous dérangent ...
@@thibaultmoreno2206 Au secours! Aussi vrai qu' un topo de lfi-ste sur les Chances pour la France ramenées de camps djihadistes
@@thibaultmoreno2206 L'honneur? Ca? Et après ça crache sur les autres cultures? Gauchistes ou droitardés même combat en fait.
@@pim272 De quoi me parlez vous, pourquoi mettre la politique la dedans, je ne défends pas la corrida parce que je suis de tel ou telle idéologie mais bien parce que j'aime ça, j'y trouve un confort exceptionnel, voilà tout
Radicalement contre la corrida.
Le jour où il n'y aura plus de corrida ce sera la disparition de la magnifique race du toro bravo, race qui nous vient de l'auroch, est ce que c'est ce que vous souhaitez vraiment !!!?
@@lobo5991 une race qui a été créé par l'homme seulement pour mettre en spectacle la mort et la torture d'une bête tout ça pour faire rire la "noblesse" je suis chasseur et aussi radicalement contre la corrida.
@@lobo5991 Vous prenez un peu le problème à l'envers. Si la seule raison de l'existence de cette espèce d'après vos dires est la corrida, alors autant qu'ils évitent de vivre pour ça.
Donc radicalement contre la tradition et radicalement contre de vraies valeurs. Lisez sur le sujet avant d'avoir un avis radical.
L'absence de nuances c'est dans le camp d'en face
Mais est ce que ton avis de pégu moyen devrait avoir une quelconque importance pour autrui ? Pas sur... tu voudrais pas te mêler de tes affaires et laisser les autres faire ce qu'ils souhaitent au lieu de vouloir imposer tes normes morales aux autres peuples comme un bon gros colon ?
J'ai toujours eu cette image de la corrida notamment grâce aux formidables écrits de Georges Bataille. Bravo à cet intervenant digne d'en porter le blason, dans un monde qui ne supporte plus la vision de la violence et de la mort.
La violence gratuite pour toi, c'est un signe vertueux?
@@innovation-644 la violence n’est jamais gratuite, seule la connerie de l’homme l’est.
Vas en voir une au lieu de percevoir la réalité à travers une intellectualisation esthétisante … peut-être changeras tu d’avis ? Je connais un chasseur qui a arrêté la chasse à cause du regard d’un chevreuil au moment de l’achever.
@@Axel21651 La violence est "gratuite" lorsqu'elle n'est pas nécessaire, ce qui est le cas. Jvois bien que t’essaies de paraître pertinent mais tu viens juste de marquer un très beau but contre ton camp. Il n'y a en aucun cas un besoin de torturer un animal avant de le mettre à mort, donc oui, c'est "gratuit".
@@sebastienh1100 J'en ai vu des corridas (je suis d'origine portugaise et très proche de la frontière espagnole) et la réalité est bien là, le taureau n'a rien demandé, il n'a rien à foutre dans une arène pour se faire détruire juste pour le plaisir malsain de violence d'une populace d'arriérés...
C est dégueulasse cette violence
La beauté se loge parfois dans l’horreur.
Et qu’est ce que l’horreur, sinon la vision d’un acte commun et/ou naturel (comme la mort), biaisé par notre propres morale, nos peurs et nos ressentiments personnels...
@@HYDRA_MARK_VI Tu gardes des enfants dans ta cave mec? C'est un vrai problème que j'arrive parfaitement à imaginer un serial killer dire ce genre de phrases à un policier tu sais
@@benlacavalerie2583 mais t’es pas bien toi....
des enfants dans ma cave? Sérieux !?
...NOON !
BIENSUR QUE NON !
sinon ils bouffent toutes mes conserves et vide toutes mes bouteilles a la cave... je préfère les enfermer au grenier moi.
Bravo, excellent plaidoyers !
Je suis originaire d’Arles et j’ai grandi à Nîmes et j’ai toujours eu du mal à expliquer pourquoi je défends la corrida face à un détracteur, mais je dois dire que vos arguments sont très convaincants, et vôtre plaidoyers d’une rare beauté verbale.
C’est d’autant plus noble que ces arguments viennent de quelqu’un originaire de région parisienne ! Chapeau l’artiste.
Contributeur pour la revue Closer :) ☺ Le taureau ne sent pas la douleur, à cause de l'afflux d'endorphines mais bien sûr. Le fragile à chemise fleurie, qui nous parle de douleurs et de courage. La corrida est un spectacle mettant en scène la mise à mort d'un animal dans la souffrance, point barre. Qui peut trouver ça beau et prendre du plaisir à regarder cette "boucherie" à part des gens pas très sains d'esprit, qui emmènent leur gamins en plus.
Franchement j’ai trouvé ça hyper interessant. J’ai jamais vu de corrida mais ça m’intéresse beaucoup.
"combat loyal et tragique", les gars s'il vous plait... Aucun argument ne me fera jamais changer d'avis et je les connais tous, absolument tous
Merci de nous montrer à quel point tu es sensible et fragile, mais si tu n'argumentes pas ça n'a aucun intérêt.
@@parkerluciani7048 Le fait simple d'un meurtre gratuit par plaisir se tient comme intenable moralement face à tout le reste: peu importe que le taureau aie vécu heureux, que l'élevage industriel c'est pire, que le taureau est la star, que c'est la beauté du tragique, que c'est une tradition, que c'est de l'emploi, que le torrero a des chances d'y passer, que c'est la préservation d'une race, que l'aid al adha c'est pire, que seuls quelques milliers de teaureaux sont tués par an, que la viande est mangée ensuite, etc, etc... Rien. Ne tient. Face à ce postulat: on le bute pour le spectacle. C'est mal. Un point c'est tout.
@@benlacavalerie2583 Y'a pas de meurtre c'est pas un humain, réveille toi un peu. Et le ouin ouin c'est pas bien, j'y peux rien, c'est de la moraline de bas étage pour rassurer les faibles, je te la laisse.
@@parkerluciani7048 J'utilise le mot "meurtre" sans me soucier de s'il me donne l'air de placer les vies animales et humaines au même plan:
je ne les y place pas,
le "meurtre" animal fait avec un minimum de souffrance est une nécessité nutritive pour nous sur le vivant, le "meurtre" sur un humain est inacceptable nécessité n'oblige pas.
Ici je répudie la gratuité de loisir de la chose: on ne recherche pas le minimum de souffrance, c'est gratuit.
Et toi cette gratuité de loisir ne te gêne pas?
(PS je chasse et pêche tous les mois pour ma conso personnelle et je m'occupe de la préparation des carcasses de A à Z)
@@benlacavalerie2583 Toi t'as pas écouté la vidéo, non le taureau est pas en grande souffrance, pas plus que quand tu fous du plomb dans un cerf et qu'il agonise le temps que tu arrives. C'est rare pour un chasseur, mais t'as une mentalité de bisounours qui renie toute souffrance. Enfin au moins tu as le mérite d'argumenter un peu contrairement à ton premier commentaire...
La corrida peut se défendre et on doit laisser chacun libre d'aller apprécier ce spectacle par lui même mais l'intervenant choisi est catastrophique.
Non, pourquoi dites vous cela, je trouve Yanis passionné et motivé pour défendre ce qui lui tiens à cœur ?
Ah ? Moi je l'ai trouvé excellent, passionnant et convaincant
Si tu es contre la corrida, tu ne vas pas à l’arène, point. Moi je n’aime pas l’opéra, je n’y vais pas. Mais je ne casse pas les couilles à ceux qui y vont 🤷♂️
Avec ton raisonnement, on pourrait mettre à mort des enfants pour un spectacle, ça ne te dérangerait pas puisque tu n'irais pas... Bravo, intelligent.
@@kurtacos je vois très bien dans quelles cultures on assiste depuis des centaines/milliers d’années à la corrida et à l’opéra. Mais dans lesquelles on exécute des enfants en public stp ?
Si tu es contre la pédophilie, tu ne la pratiques pas, point.
Si tu es contre l'immigration tu n'immigres pas, point.
Yes mec. On sent la profondeur de la pensée...
sans moi personnellement je préfère les vachettes
Je n irais jamais voir une corrida avec la mise à mort mais je respect ce qui aiment !.
C'est pourtant simple, la corrida consiste à s'octroyer le droit de prendre la place d'un taureau(ça me rappel une certaine idéologie... 🤔😁), en prenant pas mal de disposition pour modeler l'animal, ce n'est donc pas naturel, donc pas légitime.
Oui c'est une tradition, donc elle devrait logiquement être appréciée à droite, mais perso, je ne me prends pas pour un taureau; le naturalisme l'emporte toujours 😑
Pas naturel = pas légitimes? Donc les chiens et les chats???????? Donc les sociétés moderne actuelles ??? Tous les animaux domestiqué ???? Ensuite la logique de l'opinion politique est absolument éclaté parce que ça n'a rien a voir mais bon, l'honnêteté... Ensuite c'est marrant que tu dises que la corrida consiste à s'otroyer le droit de prendre la place d'un toro, parce que tu résumes exactement la nature humain et notre société actuel (toi aussi tu t'octroyes cette place mais seulement, contrairement aux aficionados tu ne l'assumes pas pour ta petite conscience)
@@tutururuuu6176 faut arrêter la drogue là
Oui on a pas à enfermer un chat dans un 30m carré
@@fgfgf396 Ouch ...
1 Si, dans bien trop de cas (chat ou chien hein )
2 les toro n'ont plus...
Y'a bien assez de "Tragédie" (cf. l'interviewé) dans le réel, pour se rendre dans une arène et se réjouir d'une cruauté supplémentaire mise en scène.
c'est parce que vous êtes dans une réalité bercé d'illusions et de bisou que vous n'êtes plus capable de faire face à la réalité de la vie et de la mort.
@@Solkian66619 Engagez vous pompier ou militaire mais pas torturador de bovins qu ne vosu ont rien demandé! Vous ne serez pas "bercé d' illusion et de bisou etc.. " + vous serez utile
@@galinettegaline7563 Les taureaux comme tout autre animal font face à la mort tout au long de leurs vie quand des taureaux plus faibles qu'eux se liguent contre l'animal le plus fort du paturage. Celui ci n'a rien demandé non plus.
Ce qui vous gêne c'est que c'est l'homme qui porte le coup de grâce et non pas un autre animal.
Où vivez-vous Galine ? Quelle ville
@@Solkian66619 Ne présumez pas de ce que je vis, ou encore de ce que je suis capable d'assumer svp. Merci d'être plus intelligent.
Il n'y a pas de débat ici, je ne suis pas d'accord avec vous et je ne compte pas vous faire changer d'avis non plus. Continuez donc de vouloir tuer pour vous divertir. Il n'y a rien de grand là dedans, donc ne comptez pas sur mon assentiment et celui de tant d'autres.
Adieu
@@hannicare Je maintiens mes propos, je pense que tout comme aymeric Caron, vous avez un rapport très inconfortable avec la mort, qui aurait été inévitable que cela soit par la main de l'homme ou les cornes d'un congénère d'un taureau d'arène =)
Descendez de votre piédestal, vous êtes ridicules du haut de vos fausses vertus
Il faut se mettre a la place du Taureau comme dans la chanson de cabrel si vous avez un minimum d'empathie... Il faut en finir avec cette pratique barbare en France, même en Espagne cela n'intéresse plus personne quasiment.
Le problème c'est qu'on utilise un taureau uniquement pour du divertissement et pour conserver une tradition alors qu'on pourrait faire la même chose (sans la mise à mort) entre humains, ce qui en ferait d'ailleurs une bien meilleure représentation d'un combat nécessitant courage et honneur.
Les antispécistes ont tort de nous pousser à être vegan parce qu'on a besoin de manger de la viande mais quand il s'agit de la corrida ou encore des cirques je ne vois pas en quoi ils nous sont indispensables.
"On a besoin de manger de la viande", mais pour manger de la viande, que faut il faire? Tuer un animal et c'est exactement ça montre la corrida. Si l'ont doit trouver un rôle moral à la corrida ce serait alors de nous rappeler que pour manger un animal, il faut le tuer (la ou le cirque ne sert à rien à par enfermer des animaux a vie pour leurs faire faire des pirouettes, tout le contraire de la corrida qui met en avant la nature du toro et ce qu'est le toro naturellement). Aussi, la corrida est un moyen de mettre à mort un animal en acceptant de mettre en jeu la même chose que lui: sa vie. Ainsi elle permet une mise à mort respectueuse de l'animal, car les deux camps mettent la même chose sur la balance. Elle permet aussi de tuer un animal en respectant sa nature et de permettre un mode d'élevage parfait bien mieux que 99.9% des élevages auj.
Donc si on résume, la corrida permet de se nourrir tout en élevant de façon parfaite un animal et en le tuant avec respect. Toujours inutile?
@@tutururuuu6176 ça reste un divertissement pur, bien plus long et plus cher que l'abattage, mieux que le cirque certes mais oui toujours inutile. Pour manger un animal il faut effectivement le tuer mais ce serait absurde de dire que le meilleur moyen de le faire est d'organiser un spectacle avant. En plus de ça la viande n'est pas toujours consommée après...
@@stotch4414 1. Si la viande est tjr consommé après (plutôt logique). Ensuite, la question se pose effectivement: pour tuer un animal, le meilleur moyen est il de le faire de manière caché, industriel, en réduisant l'animal à un simple objet ou alors de le faire à la vue de tous en acceptant de mettre sa vie en danger et en considérant l'animal en tant qu'être vivant et adversaire, tout en respectant sa nature?
Ensuite, elle maintient une espèce et fait vivre le meilleur mode d'élevage possible, est elle vraiment inutile?
Après, la corrida n'est pas qu'un simple divertissement (ou alors la philosophie, l'art, la religion, ect le sont aussi), c'est une passion
@@tutururuuu6176 La consommation ou non de la viande dépend du pays et en France non, elle n'est pas toujours consomée. Ensuite sur la façon de tuer l'animal, dire qu'il est plus noble de le faire via la corrida revient à dire qu'il est plus noble de tuer un homme en le jetant aux lions, de toute façon le taureau est destiné à perdre le combat.
Maintenir un certain mode d'élevage est une bonne chose mais inutile si ça ne s'applique que dans ce contexte, même chose pour l'espèce.
Aussi j'insiste, la corrida est un divertissement. Pour le matador c'est peut-être une passion mais pour les spectateurs j'en doute, et si c'en était une ce serait plus comparable à un match de foot qu'à la philosophie ou la religion, car lesdits spectateurs sont la justement pour le spectacle. La comparaison avec l'art est bonne, pour l'artiste c'est une passion mais celui qui ne fait que contempler l'oeuvre de l'artiste cherche à se divertir avant tout.
Tu donnes l'impression d'un attachement particulier à une tradition plutôt qu'à une réelle nécessité de conserver la tradition. Non, tuer longuement un animal dans une arène n'est pas utile, et conserver une espèce dans le but de poursuivre une tradition qui servira à conserver l'espèce, ça revient à la garder en vie pour la garder en vie, donc sa seule utilité est de pouvoir continuer à exister...
Le maximum de souffrance que j'accepte dans un jeu, c'est quand je nargue le type qui est tombé sur mon "Rue de la Paix" avec un hôtel au Monopoly...Alors la Corida.....
Une fois j'ai demandé a un chasseur honnête et droit dans ses bottes si vraiment tous ces adèptes le faisaient vraiment pour les arguments qu'on entend à chaque fois du style "réguler la forêt" / "sans nous ce serait l'apocalypse" / "tradition de père en fils" etc etc...
Il a rigolé et m'a dit "biensur que non pour une bonne majorité !"
Comment savoir ce que cache intrinsèquement chaque individu derrière des mots comme "tradition millénaire", "honneur", "beauté du geste", "le taureau a une chance" ? Difficile de le savoir.....Le savent-ils eux même ?
Pro course camarguaise et anti-corrida
De toutes les façons, l'animal finira dans l'assiette d'un viandard !
@@jidosan1960 Et bien autant qu'il soit abattu de façon digne et sans douleur, plutôt qu'être humilié, torturé et trucidé par une épée
Je en veux pas réalimenter le débat de fond, je veux juste dire que le jour où la corrida disparaitra, le sort de la course camarguaise ou landaise sera très vite au goût du jour ...
pratique indéfendable et débile. Il a beau connaître sa culture et sortir ses grands mots "courage etc.", en définitive il y a mise à mort de l'animal à des fins de spectacle. Culture débile, tout simplement.
Arrêtée la viande
Comme disent les espagnols contre, de plus en plus nombreux :
"Tortura no es cultura
Ya basta !"
Je suis pour la corrida mais qu'on laisse le taureau achever l'homme jusqu'au bout merci
Il est peut être dans la nature du taureau d’être violent, à la différence qu’il affronte ses semblables et ceux qui le menacent. S’il était capable de s’exprimer, je doute qu’il serait volontaire pour se faire trouer la panse par une danseuse à pompons !
1 le respect pour un mec qui a 10000000 fois ton courage?
2 donne moi un moment ou on demande l'avis des animaux dans l'histoire humaine?
3 Le toro n'est pas un homme
4 faut bien le tuer, l'élevage c'est pas toi qui le finance
5 Il préférerai mourir dans le noirs comme n'importe quel cochon ou poulet?
La Corrida est le plus beau spectacle qui existe 🇨🇵🇪🇦🙏
Ouiiiiii, franchement la honte à tous ces sadiques qui maltraitent ces pauvres bêtes,... Comme les chasseurs, pourquoi ils ne se maltraitent pas entre-eux ?
" Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de ne parler et ne laisser aucun doute sur le sujet " Desproges
@@thibaultmoreno2206
Pas sûr que vous ayez raison sur l'auteur.
Mais quitte à citer Desproges, je vous conseille vous reporter à ce qu'il a écrit sur la corrida.
la corridas c'est pas possible pour moi c'est indéfendables....
Je suis de Nîmes je n ai rien contre les passionnés de cette pratique je souhaite d abord informer que la corrida n est pas une pratique encetrale apporté par simon casas dans les années 65 ou 67 les touristes sont les premiers à trouver ce spectacle formidable j y ai assisté jeune et la torture que subit cette pauvre bête n appelé que le dégoût
Oui apres Nîmes et ce coin là, c'est pas trop le fief de cette tradition
@@mattgomes7762 en vous renseignant vous pouvez facilement découvrir que cette pratique n est entrée en France qu après les années 60
@@yamnachabert8893 OUI. Elle s 'est développée avec l'a apport des migrants hispaniques. Avant elle avait été introduite par la femme espagnole de napoléon mais les Français n' acceptaient pas cette barbarie et la corrida était pratiquée discrètement autant qu 'illégalement.
@@galinettegaline7563 c est dingue une époque nous saoulé avec l écologie chaque année aux arènes de Nîmes la souffrance de ces taureau sous les applaudissements
Bien sur, à interdire. C'est dégoutant.
Avec un tel soutien ça confirme bien ce que je pensais de la Corrida.C'est Mike Tyson qui se bat contre une drag queen armé d'une épée.Mais un Tyson à qui on aurait crevé les yeux et qui bien évidemment,s'est converti à l'Islam.
On sent la passion et la détermination dans son discours, cette homme m'a convaincu qu'on ne peut pas mourir sans avoir vue une Corrida
J'aurai du respect pour la corrida et tout ce que ce monsieur prétend qu'elle représente le jour où on arrêtera de sauver les matadors quand ils se font encorner par le taureau.
C'est peut être de la culture comme il dit mais c'est une culture de merde et qui n'est pas la notre malgré les quelques villes françaises qui continuent de la pratiquer, la corrida je la laisse volontiers aux espagnols.
Quelle énergie O_o Quelle passion.
Perso j'ai rien contre la corrida. J'peux pas en dire autant envers caron.
Merci pour cet entretien intéressant. L’enjeu de cette initiative d’un woko -bobo visant à faire interdire la corrida est bien supérieure à la simple protection de la vie animale. D’ailleurs cette interdiction déboucherait inévitablement sur l’extinction d’une espèce; on a donc vu mieux comme mesure de protection de la vie animale. Interdire la corrida c’est surtout vouloir enlever à l’homme une possibilité d’accéder au sentiment du sacré, c’est-à-dire à mise en présence de l’homme et de la nature, de la force de l’esprit et de brutalité indomptable de la nature. Ce spectacle très ritualisé n’est pas n’importe quel spectacle: il enseigne à l’homme sa condition naturelle de mortel et lui montre qu’il doit dominer sa peur de la mort. C’est l’acceptation de la mort qui au cœur du débat. Interdire la corrida ce serait nuire à l’humanité au nom d’une vision erronée de la condition animale et de la condition humaine. Voir la mort en face dans des arènes bien délimitées où se joue le combat de l’homme pour la vie grâce à sa maîtrise de ses émotions à travers une scène finale où l’homme triomphe de l’animal après avoir fait corps avec lui en créant une sorte un spectacle de danse où les deux corps tournent autour du même axe permet à des milliers de spectateurs d’élever leurs esprits et d’affermir ainsi leur humanité dans le respect complet de leur nature et l’acceptation de leur destin.
En bref vouloir supprimer la corrida est une bêtise immense. M. Caron ferait bien de renoncer à ce projet, à l’instar de grands hommes qui ont dans le passé ce même projet insensé, tel que le Cardinal de Richelieu entre autres grands hommes d’Etat.
La corrida est liée à un très puissant lobbying économique et touristique qui rapporte des millions à la Camargue, et notamment à Arles, où tout un système est développé autour du taureau : Arènes, restaurants, visites guidées, exemple à Aigues-Mortes, des manades par bateaux avec spectacle des gardians montant leur beau cheval blanc, etc. J'aimerais bien savoir qui paye ce comédien ?
Intervenant :
Ouiiiiii le Torero vas aller dans l'arène pour affronter un monstre de 500kg avec COURAGE. Pour la beauté du geste.
Perso un mec qui se met en danger tout seul pour rien dans une arène face à un taureau de 500-700kg, j'appelle pas ça du courage mais bien de la bêtise.
Et perso voir un taureau qui comme le cheval n'a rien demandé se faire ouvrir en deux par un tocard en collant prétendant agir au nom du courage et du spectacle j'appelle ça de la cruauté animale.
Autant je comprends qu'il faille abattre des animaux pour se nourrir autant la corrida c'est un spectacle barbare d'un autre temps.
Vous voulez conserver la corrida ? Envoyez donc le Toréro dans l'arène à mains nues et on verra comment les choses tournent. Ca sera tout aussi spectaculaire mais au moins l'animal aura une chance.
Par contre petit message à l'interviewer. Je vois pas ce que la Taurine vient faire dans la potentiel agressivité du taureau. La taurine c'est un acide aminé qui a été découvert dans la bile du taureau et qui est aussi présent chez l'humain et qui est un relaxant (et non pas un stimulant comme on pourrait le croire) avec de nombreuses vertus bénéfique pour la santé.
impressionnant de mauvaise foi
Du moment où le mot "TOUJOURS" ou "" DE TOUT TEMPS" se conjuguent, il n'y a aucune nuance dans les propos.
Très juste. En plus les gens qui disent ça n’ont généralement aucune connaissance historique 😅
Depuis ma naissance, je suis TOUJOURS en vie.... Et DE TOUT TEMPS, les gens finissent TOUJOURS par mourrir !
Tout comme DE TOUT TEMPS, une source lumineuse du spectre visible a formé des ombres visibles a l’opposé d’objets quelconques... sauf pour certaines ondes du spectre lumineux dit « invisible », comme les infrarouges, qui ne projettent aucunes ombres visibles derrière un objet.
Donc tu vois, on peut parfaitement utiliser ces termes, tout en étant quand même nuancé dans ses propos. ^^
;)
(Navré, j’ai pris ton commentaire comme un défi ^^ mais utiliser le mot « aucune » et parler de nuances, était assez cocasses, et ça m’a amusé comme ceux qui disent « ne jamais dire jamais ! » ^^)
@@HYDRA_MARK_VI T' es nul MDR... (je dis ça pour la déconne).
Bon, pour le défi, tu es TOUJOURS en vie... Mouais, acceptable.
Par contre, DE TOUT TEMPS, les gens finissent par mourir.... Ben il y a eu UN CAS que tu oublies... un cas religieux que tu omets, celui de Jésus. (donc invalidé). MDR
Bon, moi même j'aime les jeu de mots et prendre à contre pied ce genre de commentaire, ce n'est pas mal du tout. Je te l'accorde. J'"aurais dû préciser sur quel thème et/ou selon les contextes. Il n'y a pas grand chose à discuter sur les principes physiques.
PAR CONTRE, les avis divergents concernant les cultures...
@@nightbond9285 on est sur la même longueur d’onde 😁
Et pour Jesus, je te répondrais qu’il faut bien mourir une fois pour pouvoir ressusciter ^^
donc ça n’invalide pas mon propos, mais plutôt le tiens 😊 et toc !
Est pris celui qui croyait prendre ! 😂
Je t’ai eu ! ^^
_bon ok... j’ai un peu triché...j’avais anticipé d’avance la réponse si jamais tu te prenais a mon jeu, et que tu me sortais le contre argument de Jesus ^^ lol, mais c’est marrant comme le cerveau humain cherche nécessairement par tout les moyens a contredire l’autre ! Je trouve ça fascinant ^^_
@@HYDRA_MARK_VI AHAH... Donc ce qui veut dire que, si tu DOIS MOURIR UNE FOIS, tu.... enfin, TOUT LE MONDE, doit MOURIR... au moins UNE FOIS POUR RESSUSCITER.....(et merde, je me suis piégé avec "tout le monde", un absolu).
Pour ce qui est des gens qui cherchent une porte de sortie, un moyen d'avoir le dernier mot, je l'associe à cette espirt rebelle qui a été nourri depuis des près d'un demi siècle avec les pubs.
Je ne connais pas les premières pubs, par contre les premières techniques de manipulation de masse par la pub, on peut le situer au première pub féministe avec celle de la cigarette et leur "esprit de liberté" (interdit d'interdire).
A l'époque, la parole de l'homme faisait loi et personne ne devait la contredire. Il y avait une voie à suivre, celle de la Bible.
Maintenant, avec un esprit nourri avec "la liberté de pensées", 1+1= 11, mais aussi, on a alice coffin qui peut clamer sa haine des hommes dans une école catholique ou sandrine rousseau qui estime que le barbecue est néfaste pour l'homme.
"farenheit 451", film à regarder si tu veux comprendre un des dangers à ce que TOUT CES ESPRITS LIBRES puissent "penser" avec X pensées différentes..
Que DES esprits puissent s'exprimer, c'est normal. Maintenant, que TOUT CES ESPRITS puissant avoir le droit de vote... alors que ces gens sont mal formés ou DEformés par l'école actuelle....
"pourquoi avez vous voter macron?"
"parce qu'il est beau"....
Comme dirait Dieudo:
Il y a des fois où je comprends l'allemand pendant la 2de guerre... Il n'a pas eu la patience.
Combat loyal et tragique ?? Tragique sûrement, mais loyal certainement pas... on se fiche royalement de l'avis du taureau !
Honeur, dignité, maîtrise de soi,… en gros tout le sports de combats, les arts martiaux en particulier.
Sauf que là tu as moins de chance de finir zigouiller. Rate UN pas, fais en UN de travers face à la bête et tu est MORT!😐
Oui a part que dans les arts martiaux tu n'as pas un fauve de 500 kgs qui veut te tuer a chaque confrontation !
Oui, sauf que les combats de gladiateurs ont disparu, pas la corrida.
Je propose au toréador d'aller affronter Francis N'Gannou dans une cage, ça lui fera le même effet.
sauf dans les sports où il est autorisé de frapper son adversaire quand il est à terre
C'est un petit peu de la branlette intellectuelle ce que raconte cet invité 🤔
Bravo pour l'explication de l'enjeu réel de la corrida ! La tragédie poussée à l'incandescence ! Lorsque deux taureaux se battent à mort, les gestes sont symétriques. Lorsque l'homme est en face du taureau, il construit une chorégraphie d'une beauté incroyable, alors qu'il est face à la mort ! Cela relève d'une mystique impossible à comprendre dans une société où l'euthanasie et Walt Disney sont les bases idéologiques qui structurent ses individus. Les gens qui n'ont pas la connaissance d'un paysan éleveur, ne peuvent pas comprendre la puissance d'un taureau de 500 kilos qui vous charge...
C'ÉTAIT GÉNIAL !
Laissez moi deviner, """combat loyal et tragique""'" selon Yannis 😏
Pour moi , c'est et ça restera de la cruauté gratuite et moyenâgeuse .
Cela a peut être eu un sens fut un temps, mais ça n'a plus de raison d'être aujourd'hui.
L'aspect traditionnel n'excuse pas tout.
Alors l’argumentaire est super mais j’ai quand meme une suggestion. Si le but est de voir un combat entre l’animalité/la sauvagerie contre la culture et l’intelligence. Pk ne métrions nous pas à la place des taureaux nos fameuses « chances pour la France » ? Personnellement j’irai voir ce spectacle.
J'aimerai savoir quel est l'avis de l'intervenant sur les animaux dans les cirques (qui sont pour la plupart maltraité) et peut-on mettre ces deux disciplines à égalités.
Depuis fin 2021 en France les animaux sauvages sont interdits dans les cirques.
Les animaux ne sont pas maltraités (en général) dans les cirques.
@@BadApple42 ils sont quand mieux là que dans la nature, à lutter pour leur survie, mourir de faim ou de maladie !!
@@joerzven5205 Donc vous pensez que les animaux doivent vivre en captivité comme dans des Zoo ou pour le plaisir des hommes plutot que dans le milieu adapté ou ils évolent depuis la nuit des temps, et pour beaucoup, bien avant l'existence des humains ?
Je vais de ce pas prévenir les gérants de la KAZA, la plus grande zone protégée pour les animaux du monde pour les sortir de leu milieu naturel hostile afin d'organiser des spectacles !
@@joerzven5205 T'etais mieux dans ta chambre pendant le confinement ?
Les animaux de cirque pas maltraités? Les tazers, les braises sous les pattes des animaux pour les faire cabrer, les coups de fouets et autres joyeuseries tu crois que c'est un mythe?
"Il y a quelque chose de mystérieux dans la corrida"
Ses partisans.
La pique sert à faire un trou assez grand pour que la lame de l'épée ne glisse pas.. A part çà le taureau ne souffre pas, ce jeune habillé avec des rideaux raconte n'importe quoi. Je suis contre cette sauvagerie inutile qui n'est plus de notre temps. Oui pour les courses landaises à bas la corrida. Invité par un ami , j'en ai vue une en 1974, c'était horrible.
Un argument à émettre contre les anti-corridas seraient: Quels seraient les conditions de vie des taureaux si ils étaient aujourd'hui laissé dans un état sauvage absolu ?
c'est intéressant mais le truc que tu oublies c'est qu'en tant qu'Hommes on a signé le contrat moral tacite de séparer nature de civilisation pour faire de cette dernière un havre de moralité artificielle.
Tout animal domestique est séparé de la nature, incorporé à la civilisation et protégé par cette moralité: on lui évite toute souffrance inutile.
La majorité des taureau de cette race part déjà à l' abattoir comme un Charollais le fait . Les éleveurs touchent des subventions de la PAC car le taureau est un animal DOMESTIQUE , nourri, vacciné, etc... Réveillez- vous et ne gobez pas le "mythe " du taureau-fauve. S' il n' était pas harcelé de toutes parts et en état de stress intense depuis qu'on l' a arraché à sa prairie et son troupeau, il serait fort calme
Merci pour cette vision !
Donc on le pique mais ça sert à rien puisqu il ne sent rien puisqu'il y retourne
J en conclu que si on ne le piquerai pas c pareil ou il y a bien sadisme pour la vue du sang de le blessé jusqu'à le transpercé pour le tué
Je suis de droite et pour la conservation des traditions. Mais pas de toutes les tradtions, il faut évincer toutes les tortures d'un autre âge. La corrida c'est juste un moyen de faire mouiller des rombières déviantes. Le seul truc bien dans la corrida c'est quand les guignols empailletés se prennent de bons coups de cornes, allez CRAC ! PAF ! ou quand le taureau monte dans les tribunes pour y faire la misère aux aficionados ! Olé !
Tout pareil ! 👍👍👍
À priori, je n'ai rien contre la corrida mais je ne connais pas toutes les danses sud-américaines.