Если при завязывании алматинского самосброса задействовать оба конца веревки (как в пиратском), то получается самосброс на базе "димкиного узла"/Mooring hitch / Lapp knot !!! А именно: после перекручивания петли и наложении ее на опору (как в ролике), коренной (правый) конец петлей заводится снизу под опору в эту стартовую петлю, а ходовой (левый) конец заводится НАД опорой во 2-ю петлю. И получается самосброс на базе лапландского узла/петли!
Сумбурное объяснение и демонстрация. Идея с полуштыком на алматинском хорошая, но ни сказано, что этот полуштык нужно делать нагруженным (коренным) концом, а не сдергиваемым (ходовым). Пытался сделать ходовым - узел раздернуть не получалось! Пока не сделал его коренным - все заработало!
Неужели нужно было озвучить такую элементарщину касаемо полуштыка на коренной конце? Тем более, что именно этот ролик был адресован конкретному человеку, который не нуждается в объяснении очевидного.
Взял и увеличил коэффициент трения. Водило узла можно делать из тонкой веревки . Узел замок с засовом я называю . Засовом часто является рукоять ножа [желательно складного] . Для этого у рукояти есть отверстие [или кольцо карабин] и утолщения на конце . То есть нож как засов падает вместе с веревкой. А отверстие может работать для выдергивания же засова. При этом в особо тяжелых случаях , засов крепят так, что при волновом качании веревки засов выходил потому что привязан или переброшен через другую ветку.
Пиратский и ведерный это для привязки лошадей, не более. Я не понимаю, почему узел Highwayman's Hitch в нашей стране называют пиратским. Это узел разбойников, которые в свою очередь были наездниками (лошади у них были средством передвижения). Пираты тоже были злодеи, но они были еще моряками...
Да - с таким оборотом узел стал намного практичней. Больше не требует плотной фиксации к опоре для предотвращения самопроизвольного развязывания. Для штатного самороспуска не надо использовать дополнительный реп-шнур, а в перемещении груза участвуют оба конца одной верёвки - это позволяет избежать закручивания и повышается надёжность.
Да ладно... И не разу не подвёл? Дело в том, что алматынец не имеет плотного обжатия на опоре. Я мешки на пиратском стал бы спускать, если вдруг пришлось . Хотя наверно можно самому зажать узел и затем действовать... Наверно так и делали?
@@alexanderlovkov5055 картофелину покрупнее к завязанному концу мешка. Получается эдакий перешеек. Все как по нотам. Сегодня восхищал жену летающим булинем, тоже благодаря вам. Спасибо!
Да. Отличный узел. Практичные американцы его называют Узел бандита с большой дороги. Или ещё как Узел грабителя банков. С его помощью можно спустить с крыши или со скалы сперва украденное. Следом спуститься самому. Затем, уже находясь снизу, дёрнуть за второй такой же длинный конец верёвки чтобы распустить узел наверху. Смотать упавший после этого на землю шнур и бежать с добычей с места преступления. Не так безопасно, но зато максимально быстро.
Нет, пока американцы практически не знают этот самосброс, под названием Алматынский, как не знали до недавнего времени Калмыцкого узла. Вы быстрее пИшите об узле Highwayman's Hitch, который у нас почему то называют Пиратским узлом.
Вот незадача, торопился с ответом для Виталия и забыл сказать, что в узлах самосбросах такие понятия, как коренной и ходовой концы не имеют большого смысла (узлы то срединные). Здесь важны такие понятия, как нагруженный и сбрасываемый концы. Вяжущий узел человек вправе назначать нагруженный (можно читать, коренной) конец сам, из двух имеющихся.
Узел. хороший. просто. Санёк. Левко , не. может. толково объяснить.... Ему бы поучиться у специалиста , тогда возможно. он сам бы возможно научился !!!!!!
Добрый день, Александр. Узел понравился. Рассматриваю его для переправы через реку, где веревка для сдергивания тонкая. Узел вязать надо к стволу дерева. Не устраивает второй оборот ходового конца финальной петли. Почему бы делать эту петлю без обноса? Ваше мнение интересует, как бы это могло повлиять на надежность узла? Спасибо за видео.
Здравсвуйте Алексей. Как вы сказали ОБНОС необходим, иначе оригинальной базы этого узла не сформировать. Сам я сейчас предпочитаю самосбросы на базе быстросбросных петель. Сейчас ссылку скину. Это ноу хау пока заграницей не знают. Думаю, скоро оценят и еще свое что-нибудь добавят.
@@ВикторЕрофеев-н1ф Мы здесь обсуждаем этот узел для спуска себя любимого, а для спуска груза отлично подходит самосброс Жукова с одним полуштыком и на двух концах сразу. Задачи определяют выбор узла.
Александ привет спасибо за видео. подскажи пожалуйста насколько такой узел безопасен для вертикального спуска? при использовании очновной 10мм веревки.
Евгений, пиратский или ведерный даже рядом не ставьте с алматынцем. Тем не менее, узел лучше сначала испытать. По вашему случаю я только знаю диаметр основной веревки. А какая толщина опоры? Что за веревка, из какого матерьяла? Подвяжите какой нибудь чурбан на нагружаемую часть веревки и посбрасывайте его с высоты на рывок...Как то так.
Калмыцкий это незатягивающаяся петля, алматынец конкретный самосброс. Спуститься сверху и сохранить веревку, так же опустить груз вниз и дистанционно отвязать веревку, это конечно задача для самосброса.
Меня одно удивляет как вы это все держите в голове все эти узлы петли , и все выкрутасы с веревкой , это пол беды и еще какой куда применить в правильном назначении.
Есть такой анекдот Рубен. Один японец хвастал одному русскоязычному собеседнику. Мол руський язика очень простой язика. Япона мозить казний день запоминать тысяця слов. Русскоязычный спросил, мол где у вас это все хранится? Японец показал пальцем на свою голову и сказал, мол здеся, в зопе... :) Вот и у меня примерно так же, но не в оной, а во всем мне... :)
Рубен, чтоб вы знали, память человека может мёртво, десятилетиями держать огромные объёмы информации. Любой. И мгновенно вспоминать. Это эволюционное приспособление, которому миллионы лет. Для этого у человека есть правое полушарие мозга. Другое дело, что современный человек однобоко развивает свой мозг с раннего детства. В основном левое. Вот и получается перекос в развитии. Представьте что одна нога у Вас развита, а другая нет. Далеко вы на одной ноге уйдёте? Вот и весь секрет. Развивайтесь гармонично и память будет крепко держать всё. И, вот ещё. Сократите информационный мусор, он тоже влияет.
Наверно вам виднее...Вы же скалолаз. Пусть вам скалолазы ответят :) А насчет САМОСБРОСА, в нашем случае Алматынский, прошу обратить внимание, что после раздёргивания узла веревка НЕ остается за опорой.
1. Как вы будете спускаться по двойной веревке? Спусковые устройства в 99% случаев на это не рассчитаны. Десантер, Гри-Гри и т.д расчитаны на 1 веревку. Т.е вам нужно иметь два таких спусковых устройства. На восьмерке можно спуститься на двойной веревке - но это тоже проблематично. Да и восьмерка не у каждого в рюкзаке есть сейчас, все работают на "автоматах". А дюльфером спускаться - так это так легко только с дерева кажется. Как только вы окажетесь на реальной высоте (окно 10-го этажа хотя бы) - вы не спуститесь так. Страх и паника вам не позволят... 2. Вы хоть раз тащили так веревку после спуска? Вам нужно будет протащить длину веревки, равную высоте спуска. Если вы спустились с 7м - ладно. А если с 30м? Будете протаскивать 30м. веревки ЧЕРЕЗ опору наверху. А если опора шершавая, ребристая? Не протащите вы ее. Кроме того, после протаскивания по такой опоре - веревка может сильно пострадать. А еще во время такого протаскивания она может запутаться о вторую ветку (за которую вы тяните), или зацепиться обо что-нибудь наверху (в районе самой опоры). 3. Проверьте (если позволяет наличие спец.образования по пром.альпу к примеру и снаряжения) - на крыше 5-ти этажки завяжите ваш самосброс двойной веревкой вокруг вентиляционной кирпичной шахты, да еще с пропитанной гудроном, спуститесь вниз, а потом попробуйте протащить веревку через опору с крыши. Все иллюзии пропадут. 4. Самосброс должен быть в арсенале любого специалиста, чья деятельность связана с применением узлом. Алматинца будем тестировать, присматриваться к нему. Но к применению самосбросов (ЛЮБЫХ, если это связано с человеческой жизнью) нужно подходить крайне осторожно. Их нужно применять, только если других вариантов нет. От слова совсем. Нужно 100 раз подумать, прежде чем применять самосбросы. Если есть варианты оставить веревку, но не рисковать при этом лишний раз - оставляйте веревку. Я говорю про экстренные варианты. На самосбросах риски большие, не так завязали, не тот конец вщелкнули в спусковое, или внизу какой-нибудь дурак (пьяный, ребенок, диверсант :) ) случайно или намеренно дернет за второй конец веревки пока вы спускаетесь... Вариантов много может быть. Они выглядят смешно, и каждому кажутся нереальными. Но на каждую сотню таких (да и любых других) самосбросов - может лечь несколько погубленных человеческих жизней. Так что в случае самосброса - только максимально надежный узел, только для экстренных ситуаций, и только для опытных спецов, кто с веревками на "ты". Ну и для спуска ведер с краской, как сказал в ролике Александр. Все остальное от лукавого.
На 2:40 я объясняю для чего нужен полуштык. В практике, для спуска чего-либо вниз, я использую самосброс Жукова с одним полуштыком. Спускаю груз на ДВУХ веревках. Почему на двух? Смотрите снова объяснение на 2:40. Полуштык без натяга ничего не стопорит.
Таки в ролике же... Вы что, не смотрели его? Тот, кому был адресован этот ролик вполне всё понял. Может вам что-либо подробно показать? Заказывайте. Денег не беру. В описании сообщу, что ролик специально для Ивана Иванова.
@@alexanderlovkov5055 ролик как раз смотрел. Посмотрите подобные видео, как там объясняют. И сравните со своим. Да, ещё не мешает почитать комменты, аналогичные моим.
@@ИванИванов-ы2у1ц Благодарю за просмотр. Подобное видео хотелось бы посмотреть. Скиньте ссылку где автор сделал ролик для конкретного человека, учитывая его понимание темы. Комменты читаю все, стараюсь всем отвечать. Под этим роликом негативных откликов много. Обычно ругают за плохую картинку, за сложное объяснение за голосовое сопровождение (здесь озвучка ужасная). За косяки в раскрытии темы претензий обычно нет. Попробуйте сами найти, если захотите. В общем все нормально. Вас с наступающим Новым годом.
Спасибо! Взял на заметку. В хозяйстве шикарный узел
Если при завязывании алматинского самосброса задействовать оба конца веревки (как в пиратском), то получается самосброс на базе "димкиного узла"/Mooring hitch / Lapp knot !!!
А именно: после перекручивания петли и наложении ее на опору (как в ролике), коренной (правый) конец петлей заводится снизу под опору в эту стартовую петлю, а ходовой (левый) конец заводится НАД опорой во 2-ю петлю. И получается самосброс на базе лапландского узла/петли!
Наверно, но это будет уже не Алматынский...
Сумбурное объяснение и демонстрация. Идея с полуштыком на алматинском хорошая, но ни сказано, что этот полуштык нужно делать нагруженным (коренным) концом, а не сдергиваемым (ходовым). Пытался сделать ходовым - узел раздернуть не получалось! Пока не сделал его коренным - все заработало!
Неужели нужно было озвучить такую элементарщину касаемо полуштыка на коренной конце? Тем более, что именно этот ролик был адресован конкретному человеку, который не нуждается в объяснении очевидного.
Взял и увеличил коэффициент трения.
Водило узла можно делать из тонкой веревки .
Узел замок с засовом я называю .
Засовом часто является рукоять ножа [желательно складного] .
Для этого у рукояти есть отверстие [или кольцо карабин] и утолщения на конце .
То есть нож как засов падает вместе с веревкой.
А отверстие может работать для выдергивания же засова. При этом в особо тяжелых случаях , засов крепят так, что при волновом качании веревки засов выходил потому что привязан или переброшен через другую ветку.
Спасибо автору,возьму на заметку.Ведерный и пиратский знаю,эти тоже пригодятся ...
Пиратский и ведерный это для привязки лошадей, не более. Я не понимаю, почему узел Highwayman's Hitch в нашей стране называют пиратским. Это узел разбойников, которые в свою очередь были наездниками (лошади у них были средством передвижения). Пираты тоже были злодеи, но они были еще моряками...
Да - с таким оборотом узел стал намного практичней. Больше не требует плотной фиксации к опоре для предотвращения самопроизвольного развязывания. Для штатного самороспуска не надо использовать дополнительный реп-шнур, а в перемещении груза участвуют оба конца одной верёвки - это позволяет избежать закручивания и повышается надёжность.
Точно так, на 100% :)
Зачем ты напечатал текст видео?
@@AlonsoMosly Попробуйте выразить претензию точнее.
1. Что за текст, который здесь напечатан?
2. Кому адресована претензия?
@@alexanderlovkov5055 тема100% напечатал все что вы озвучили в этом видео. Зачем ?
@@AlonsoMosly Всё понял. Только лучше отмечать кому вы пишите.
10 мешков картошки спустил сегодня с этим узлом. Спасибо!
Да ладно... И не разу не подвёл? Дело в том, что алматынец не имеет плотного обжатия на опоре. Я мешки на пиратском стал бы спускать, если вдруг пришлось . Хотя наверно можно самому зажать узел и затем действовать... Наверно так и делали?
@@alexanderlovkov5055 картофелину покрупнее к завязанному концу мешка. Получается эдакий перешеек. Все как по нотам. Сегодня восхищал жену летающим булинем, тоже благодаря вам. Спасибо!
@@makaroningable Получилось узел и народный лайфхак, плюс, ваш личный креатив :)
За самосброс Жукова спасибо. А то в ролике с гирей ни разу не понял 😁
@@skilltrainer3559 Там я показывал узел для одного узелкового форума и не планировал быть узелковым блогером. Но случилось то, что случилось...
Очень прекрасный узел!!!
+A Ko Да уж, эт не так называемый пиратский...:)
A Ko подтверждают,испытал на практике
Да. Отличный узел. Практичные американцы его называют Узел бандита с большой дороги. Или ещё как Узел грабителя банков. С его помощью можно спустить с крыши или со скалы сперва украденное. Следом спуститься самому. Затем, уже находясь снизу, дёрнуть за второй такой же длинный конец верёвки чтобы распустить узел наверху. Смотать упавший после этого на землю шнур и бежать с добычей с места преступления. Не так безопасно, но зато максимально быстро.
Нет, пока американцы практически не знают этот самосброс, под названием Алматынский, как не знали до недавнего времени Калмыцкого узла. Вы быстрее пИшите об узле Highwayman's Hitch, который у нас почему то называют Пиратским узлом.
👍👍👍👍👍
Попробую этот узел для спускания мешков с картошкой, в подвал.
Не нужно. Затяжки произвольной у этого узла нет. Уж лучше Пиратский используйте.
Это не для начинающих. На всех вариантах приходится догадываться где коренной, где ходовой, потому что НЕ ВИДНО. Не знал бы этих узлов - не понял бы.
Виталий С Точно, это не для начинающих
Виталий С Я вот не знал, но понял сразу. Это узлы естественного отбора ;)
Вот незадача, торопился с ответом для Виталия и забыл сказать, что в узлах самосбросах такие понятия, как коренной и ходовой концы не имеют большого смысла (узлы то срединные). Здесь важны такие понятия, как нагруженный и сбрасываемый концы. Вяжущий узел человек вправе назначать нагруженный (можно читать, коренной) конец сам, из двух имеющихся.
У меня дочка с закрытыми глазами этот узел вяжет. Он был уже у Вас показан.
Узел. хороший. просто. Санёк. Левко , не. может. толково объяснить.... Ему бы поучиться у специалиста , тогда возможно. он сам бы возможно научился !!!!!!
На этом узле спустишься быстрей чем ожидаешь.
Если решили написать претензию, то уточняйте. На каком из трёх показанный в ролике узлов спуститесь быстрее чем ожидаете?
Добрый день, Александр. Узел понравился. Рассматриваю его для переправы через реку, где веревка для сдергивания тонкая. Узел вязать надо к стволу дерева. Не устраивает второй оборот ходового конца финальной петли. Почему бы делать эту петлю без обноса? Ваше мнение интересует, как бы это могло повлиять на надежность узла? Спасибо за видео.
Здравсвуйте Алексей. Как вы сказали ОБНОС необходим, иначе оригинальной базы этого узла не сформировать. Сам я сейчас предпочитаю самосбросы на базе быстросбросных петель. Сейчас ссылку скину. Это ноу хау пока заграницей не знают. Думаю, скоро оценят и еще свое что-нибудь добавят.
ua-cam.com/video/Oetk_IqzHOk/v-deo.html
Если в начале сделать пол-оборота,тоже все будет хорошо и аккуратнее узел. Пробовали?
Вы имеете ввиду не на 360 градусов поворот, а на 180? Нет, не будет лучше. Завяжите два узла и сравните в месте выхода коренного из переплетения.
@@alexanderlovkov5055 да,Александр, но по мне ,для спуска груза на 180 хватает,мягче раздергивать.
@@ВикторЕрофеев-н1ф Мы здесь обсуждаем этот узел для спуска себя любимого, а для спуска груза отлично подходит самосброс Жукова с одним полуштыком и на двух концах сразу.
Задачи определяют выбор узла.
@@alexanderlovkov5055 спасибо,я согласен с этим.
Александ привет спасибо за видео. подскажи пожалуйста насколько такой узел безопасен для вертикального спуска? при использовании очновной 10мм веревки.
Евгений, пиратский или ведерный даже рядом не ставьте с алматынцем. Тем не менее, узел лучше сначала испытать. По вашему случаю я только знаю диаметр основной веревки. А какая толщина опоры? Что за веревка, из какого матерьяла? Подвяжите какой нибудь чурбан на нагружаемую часть веревки и посбрасывайте его с высоты на рывок...Как то так.
спускайтесь на сдвоенной и не вяжите никаких узлов))
я к калмыцкому привык, но и этот узел возьму на вооружение
Калмыцкий и алматынец служат для разных задач, так что конечно пригодится...
+Александр Ловков, например для каких разных задач??
Калмыцкий это незатягивающаяся петля, алматынец конкретный самосброс. Спуститься сверху и сохранить веревку, так же опустить груз вниз и дистанционно отвязать веревку, это конечно задача для самосброса.
+Александр Ловков, так и калмыцкий справится с этими задачами
Как то мне грустно от таких слов вдруг стало...
Выдатны вузел!
Понял от куда Вы... Бывал в ваших краях. Очень понравилось и люди замечательные.
Дзякуй за цёплыя словы пра нашу краiну i людзей.
Окейла!!!!!
Не очень понятно изложено описание и последовательность. А полезно очень. Спасибо!
В начале ролика было сказано, что этот ролик для определенного человека.
@@АртурАрчиев Посылаю... лично.
Меня одно удивляет как вы это все держите в голове все эти узлы петли , и все выкрутасы с веревкой , это пол беды и еще какой куда применить в правильном назначении.
Есть такой анекдот Рубен. Один японец хвастал одному русскоязычному собеседнику. Мол руський язика очень простой язика. Япона мозить казний день запоминать тысяця слов. Русскоязычный спросил, мол где у вас это все хранится? Японец показал пальцем на свою голову и сказал, мол здеся, в зопе... :) Вот и у меня примерно так же, но не в оной, а во всем мне... :)
Рубен, чтоб вы знали, память человека может мёртво, десятилетиями держать огромные объёмы информации. Любой. И мгновенно вспоминать. Это эволюционное приспособление, которому миллионы лет. Для этого у человека есть правое полушарие мозга. Другое дело, что современный человек однобоко развивает свой мозг с раннего детства. В основном левое. Вот и получается перекос в развитии. Представьте что одна нога у Вас развита, а другая нет. Далеко вы на одной ноге уйдёте? Вот и весь секрет. Развивайтесь гармонично и память будет крепко держать всё. И, вот ещё. Сократите информационный мусор, он тоже влияет.
Зачем для спуска вобще вязать какие-то узлы?)) Спускаетесь по двойной веревке, как спустились, тащите за один конец и все))
Наверно вам виднее...Вы же скалолаз. Пусть вам скалолазы ответят :) А насчет САМОСБРОСА, в нашем случае Алматынский, прошу обратить внимание, что после раздёргивания узла веревка НЕ остается за опорой.
1. Как вы будете спускаться по двойной веревке? Спусковые устройства в 99% случаев на это не рассчитаны. Десантер, Гри-Гри и т.д расчитаны на 1 веревку. Т.е вам нужно иметь два таких спусковых устройства.
На восьмерке можно спуститься на двойной веревке - но это тоже проблематично. Да и восьмерка не у каждого в рюкзаке есть сейчас, все работают на "автоматах".
А дюльфером спускаться - так это так легко только с дерева кажется. Как только вы окажетесь на реальной высоте (окно 10-го этажа хотя бы) - вы не спуститесь так. Страх и паника вам не позволят...
2. Вы хоть раз тащили так веревку после спуска? Вам нужно будет протащить длину веревки, равную высоте спуска. Если вы спустились с 7м - ладно. А если с 30м? Будете протаскивать 30м. веревки ЧЕРЕЗ опору наверху. А если опора шершавая, ребристая? Не протащите вы ее. Кроме того, после протаскивания по такой опоре - веревка может сильно пострадать. А еще во время такого протаскивания она может запутаться о вторую ветку (за которую вы тяните), или зацепиться обо что-нибудь наверху (в районе самой опоры).
3. Проверьте (если позволяет наличие спец.образования по пром.альпу к примеру и снаряжения) - на крыше 5-ти этажки завяжите ваш самосброс двойной веревкой вокруг вентиляционной кирпичной шахты, да еще с пропитанной гудроном, спуститесь вниз, а потом попробуйте протащить веревку через опору с крыши. Все иллюзии пропадут.
4. Самосброс должен быть в арсенале любого специалиста, чья деятельность связана с применением узлом. Алматинца будем тестировать, присматриваться к нему. Но к применению самосбросов (ЛЮБЫХ, если это связано с человеческой жизнью) нужно подходить крайне осторожно. Их нужно применять, только если других вариантов нет. От слова совсем. Нужно 100 раз подумать, прежде чем применять самосбросы. Если есть варианты оставить веревку, но не рисковать при этом лишний раз - оставляйте веревку. Я говорю про экстренные варианты. На самосбросах риски большие, не так завязали, не тот конец вщелкнули в спусковое, или внизу какой-нибудь дурак (пьяный, ребенок, диверсант :) ) случайно или намеренно дернет за второй конец веревки пока вы спускаетесь... Вариантов много может быть. Они выглядят смешно, и каждому кажутся нереальными. Но на каждую сотню таких (да и любых других) самосбросов - может лечь несколько погубленных человеческих жизней.
Так что в случае самосброса - только максимально надежный узел, только для экстренных ситуаций, и только для опытных спецов, кто с веревками на "ты". Ну и для спуска ведер с краской, как сказал в ролике Александр. Все остальное от лукавого.
Какой смысл в самосбросе если этот полуштык стопорит сам сброс.
На 2:40 я объясняю для чего нужен полуштык.
В практике, для спуска чего-либо вниз, я использую самосброс Жукова с одним полуштыком. Спускаю груз на ДВУХ веревках. Почему на двух? Смотрите снова объяснение на 2:40.
Полуштык без натяга ничего не стопорит.
мг.
Что значит эта абривеатура?
Ну МГ, то есть "да", "хорошо", "согласен"....
В таком случае "УГУ", что означает, я все понял... :)
Заслуженный дизлайк. Где же тут подробно?
Таки в ролике же... Вы что, не смотрели его? Тот, кому был адресован этот ролик вполне всё понял. Может вам что-либо подробно показать? Заказывайте. Денег не беру. В описании сообщу, что ролик специально для Ивана Иванова.
@@alexanderlovkov5055 ролик как раз смотрел. Посмотрите подобные видео, как там объясняют. И сравните со своим. Да, ещё не мешает почитать комменты, аналогичные моим.
@@ИванИванов-ы2у1ц Благодарю за просмотр. Подобное видео хотелось бы посмотреть. Скиньте ссылку где автор сделал ролик для конкретного человека, учитывая его понимание темы. Комменты читаю все, стараюсь всем отвечать. Под этим роликом негативных откликов много. Обычно ругают за плохую картинку, за сложное объяснение за голосовое сопровождение (здесь озвучка ужасная). За косяки в раскрытии темы претензий обычно нет. Попробуйте сами найти, если захотите. В общем все нормально. Вас с наступающим Новым годом.