你憑什麼判決作品寫得好不好？從「形式」和「內容」談起 ｜ 真文青養成班
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- Опубліковано 16 лют 2023
- 在這系列最早的影片裡，我們花了很多時間來談「如何正確解讀作品」。而從這支影片開始，我們會進入到「審美」的層次，也就是「如何判斷作品好壞」的問題。第一步，就是先學會「形式」和「內容」的差別。
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一直以來都最喜歡真文青養成班這個系列，也幫助我非常多。從技職體系轉跳文學，本來很擔心會跟不上，但跟著影片一步步深入理解後，竟然發現自己可以跟同儕還有教授討論起來了。
討論引發好奇，好奇又引導討論更深入，等回過神來，我們可能已經討論了兩三小時沒有停止，那種感覺真是相當暢快，真的非常非常謝謝老師帶我深入文學。
另外對於老師最後提出的問題，我個人的理解是：
當作者選擇要怎麼說一個故事（形式）的同時，其實也已經把故事本身（內容）剪裁過一遍了。作者本人非常清楚這樣剪裁會為讀者帶來什麼樣的體驗，而這樣「被作者刻意營造的體驗」，自然就跟被作者營造的故事一樣，屬於內容的一部份，而故事的內容，自然也就包含了形式本身，兩者是彼此包容的。
比如 髻 ，本應是一個爸爸媽媽姨娘三角關係的故事，但作者選擇用小女孩的視角、裝傻去述說，因此，作者寫的故事，所傳遞的內容事實上是「屬於裝傻小女孩的髻」。三角關係的故事（內容）裏頭包含了小女孩的視角（形式），而小女孩視角（形式），也成為了三角關係故事的一部分（內容）。
既然我們在讀作品時同時接收到了形式與內容，兩者又是彼此影響才創造了「作品」，那麼兩者又怎麼能被完全切開看待呢？
話雖如此，但寫到這邊老是覺得沒有很精準回答心裡那種微妙的模糊感...還請各位大幫忙解惑Orz
咦，你覺得哪裡不夠精準呢？我覺得你的理解很棒啊，我來解說也不過如此XD
@@Chuck158207 竟然得到老師回覆了！先讓我開心個三分之一秒XD
總覺得回答得不夠完整，尤其是內容也是形式的一部份這句話，感覺自己好像沒有理解得很清楚......。
而且也沒辦法像老師那樣直接抓出重點（也是我很喜歡這系列的原因），看著自己落落長一大段就覺得，欸我怎麼這麼囉嗦啊XDDD
sssss7#r46rppp
這個「形式」、「裝傻」的說法讓我馬上聯想到米津玄師的「連起來又分開的羅剎與骨骸」，這首歌的內容是雛妓悲歌，形式卻是「小女孩用童稚的語氣愉悅的說著雙眼所見的恐怖事實」，例如歌詞「在松樹上用頸圈，在半空中飄呀晃，大家大家大家，一起連起来吧」、「別人的不幸啊，通通裝不知道哈哈哈哈哈！」
同樣是講一件悲劇，用這種天真的形式講出來，瞬間變成驚悚片😂
謝謝你，讓我從上課都在睡覺，超級討厭國文課的高中生，成為更能欣賞何謂寫作的藝術的學生，希望下次可以說說平穩世代的韋駄天們這一部動畫，我雖然很喜歡但卻不知從何談起。
形式會影響內容的資訊量，想要表達的內容會影響選用的形式；這是我的理解。
像是當我想要在短篇文章寫出橫跨多年的時間軸時，為了讓內容看起來不要太瑣碎，就把時間線剪裁一下穿插著寫。這個做法會讓資訊量減少（只給出我想要讓讀者看到的重點事件，省去很多日常）；但又不會錯過任何一個關鍵事件。
另外分享一下，我在評價一部作品的時候通常會用幾個角度去切入：
1、敘事手法／形式
2、故事本身的創意／內容
3、視角會不會亂轉
4、角色塑造
5、用詞和故事的氣氛、節奏是否搭配適宜
6、受眾是誰
讀完再用以上方法去拆解一遍這些作品，幾次下來覺得自己的文筆也會提升一些，個人覺得滿有幫助的~
我是一名高中生，近期突然對寫作萌生極大的興趣，奈何知道的資訊不夠多，很難釐清該從何下手，朱老師的真文青養成班系列對我而言就像久旱後的甘霖，像找到寶藏一樣。謝謝老師的影片，今後會多多支持
這系列的影片是大學文學系專業課程的內容精華。有興趣的話，大學選課時可以選擇相關課程，能學到更多更充實的內容。
分析得真好！這也是為什麼寫作文時會鼓勵學生先擬大綱，確定好大致的內容後再慢慢琢磨形式，把思考流程分開才不會腦袋打結
個人是沒有繼續讀大學
但很喜歡藝術領域的東西
特別喜歡歌詞
或在學期間只要有機會寫作文
我就會變得很興奮開心
因為聽歌職業病的影片過來
現在看朱老師的影片
是對我來說一件很療癒的事情
太棒了🎉
原來是這樣，真的換個方式說、統整舉例的說，清楚理解好多～～太厲害了
內容真的太扎實了，受益良多。
謝謝你的分享、講解得真好
感謝老師！4:10今天統測剛好有考這個
有時候我覺得切得太細反而失去閱讀的快樂，不小心就把作品解構得支離破碎了；如果是面對我真的很喜歡的作品，我不會這樣去分析它，可能讀第二次或是要寫心得才會吧。
「形式與內容不協調到互相撕裂」，明明沒有特別提什麼作品，我卻感覺到有某款遊戲在暗中又被鞭了一下
個人理解：
以三體2而言，葉文潔給羅輯有關黑暗森林的提示，諸如猜疑鍊及技術爆炸，屬於內容層面。
而後續以自然選擇號、企業號、終極規律號、深空號、藍色空間號等飛船間的相殺演出表現黑暗森林的概念，則是內容兼形式。
讲得真好。
今天又學到一課了謝謝
形式和內容不能完全分開看待的例子，一秒想到《記憶拼圖》
之前不管看電影或小說漫畫，都只有注意到內容，看完影片之後開始想了解各種形式了！請問有專門在介紹各種形式的書籍或者系統性學習的好辦法嗎？非常感謝！
奧斯卡名片「寄生上流」是內容豐沛又把形式運用到極致的經典，
內容不用說了，
形式上居然用了兩種截然不同的類型，
一開始是標準喜劇片的形式，
後半段轉為恐怖驚悚片的形式，
而且十分合理平順！
我想請問老師在文學作品中「形式&內容是否有輕重的分別呢？」
我本身是美術底子，在美術裡內容可視為“描繪的對象”、形式則是“繪畫風格與呈現方式”。
而美術之中形式的重要性是超越內容的。其中一個原因是內容往往不那麼特別，相似的內容早有無數作品；令一件作品獨特、能突顯作者意圖的，往往是形式。例如描繪人物的肖像畫多不勝數，但能令人印象深刻的作品往往不是因為畫中的人物，而是畫家運用了某種特殊的風格形式去描繪人物。
您的留言讓我想起了「藍色時期」這部漫畫，我想線索或許就在影片最後朱老師提的問題之中。
藍色時期中也有這樣的情節，美術大學的教授出了作業題目，譬如「罪惡感」，這樣的題目光是解讀上就會產生千萬種變化，這應該屬於「內容」沒錯吧？
即便回到肖像畫或靜物素描，確實描繪的標的物是一致的，可能在媒材、畫法或是技巧表現上的「形式」佔大比例，但有趣的是，漫畫中每個學生選擇的「角度」也是不同的，那麼觀察標的物的角度應該算作形式的表達還是內容的選擇呢？形式與內容會是完全區分開來的關係嗎？
(美術只碰過幾年，如果有認識錯誤請儘管指正我，謝謝)
@@kala0629 我會認為「角度」也算在內容的一部分（當然這個歸類並沒有一定，只是我個人的想法）。
以你舉例的藍色時期中的"罪惡感”作業而言，"罪惡感”是「主題」、而每個學生有不同看待主題的方式與「角度」，這些東西合併在一起成為「內容」。
在我個人的歸類中，「內容」是作品的內在成分，是比較屬於作品中非可見的、理念、脈絡、論述等等；而「形式」則是可見的部分、媒材、類型風格、展呈方式等等。
形式與內容的側重只是創作者的選擇，可能你平常喜歡的作品或者看作品的習慣都是從形式去解讀，很多優秀的作品是內容大於形式的，最極端也最容易理解的就是Conceptual art 藝術史裡面也是這派人把形式跟內容分得很開，到後來變成在玩語言，可是你看起來很清楚內容跟形式的分別所以應該知道？
作品的評分標準是形式x內容
只有形式好或只有內容好的時候，作品也不會好到哪裡去
這個完全就是幾何平均數的概念啊!
哇！是收音機耶
王文興的《家變》或許就是一個「形式」與「內容」都備受爭議的作品吧？
老師數學好嗎？想法好清晰 感覺數學也很棒
真的 自重拾分鐘摘要出來好我 這幾年只進過兩次電影院跟
連線上看過的電影也兩隻手算得出來~
感覺院容易取的 越覺得廉價>"<
以前還要P2P下載時 我一年可以看幾十部電影
雖然不是文學，負負得正想到台北物語😂
其實我覺得這個例子很有道理⋯⋯
可以推薦負負得正的作品嗎😆
明明是完全新的影片，可是為什麼我總覺得好像已經看過了呢...某生還者某學堂來著
是的，有些內容之前多少提過，但「真文青養成班」系列會系統性地都說一次～
Y，其實 "形式" 在不同媒體上都有各自的用法，先看懂採用該形式的必要性、形式的意圖--很高機率可能與內容編排有關，就是說是骨肉皮是跟裡面裝的什麼、支撐著什麼、運作了什麼，是有絕對關係的。考慮到這點再去對內容作發揮，會是比較容易產生一套相對固定標準的方法，而不是完全依自己經驗想法發揮。簡單說就是一百個人的想法都會不同，但搬上解剖台拆開都是同一副骨頭、同樣的臟器配置。
糟糕了，我根本沒看出那段文字有寫出這麼多，母親的應該會有的情感、母親跟姨娘的暗中較勁，甚至是父親帶姨娘回家會對母親造成的 如此大的影響
只是覺得他爸好壞，喜新厭舊，害母親難過之類的...我是不是太不懂人情世故了...
雖然這樣說有些偏廢話，但我個人覺得每一部作品，都是作者將作品的形式和內容在腦內相互設計、碰撞、融合的結果。
所以以「一部作品」來說，兩者無法完全切開看待。
你要怎麼「呈現」一部作品，會因為作品所要表達的「內容」而受影響；
而一部作品所要表達的「內容」，則會因為作品的「呈現」方式受影響。
以上純屬個人理解，也期許自己更進一步提升文學知識而，感謝朱老師的分享
形式 在翻譯裡 是指style 嗎？
不是喔，是form
測不準原理:如果確定形式則難以看懂內容,精確解讀內容則難以確定形式
bingo!!!!
8:42
感覺CHATGPT就是會講內容，但輸在形式單一......嗎？（沒真的用過這東西）
恩我個人也認為可以這麼說，目前ChatGPT雖然可以產出漂亮的內容，但形式比較沒有溫度，也就是沒有像每個人會從自身內化後的角度，所以就比較農場，頂多是有點溫度、親切感、美化後的農場文字，較沒有創作靈性，但科技發展日新月異，或許也是遲早的事？
怎麼好久沒上片，是忙啥事情？
想請你分析下，聊天AI出現後，對文字工作者會有影響嗎？
不知道有沒有什麼經典的形式爛又內容爛，但組合時卻是表現優秀的作品? 唯一想到只有電影:房間(The Room)而已...
沒人認為房間優秀吧
他只是爛到出名
@@user-ou4vg8yk1r 爛得很優秀也是優秀的一種啊，娛樂性十足。 又想到一部，龍捲鯊也是這種
😂😂😂覺得古*莫那個是另一個作品了
異星入境 天能 進擊的巨人
以前國文超爛 看不懂文章想表達什麼 只能硬背賞析
這次的收音是不是怪怪的