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一直以來都最喜歡真文青養成班這個系列，也幫助我非常多。從技職體系轉跳文學，本來很擔心會跟不上，但跟著影片一步步深入理解後，竟然發現自己可以跟同儕還有教授討論起來了。討論引發好奇，好奇又引導討論更深入，等回過神來，我們可能已經討論了兩三小時沒有停止，那種感覺真是相當暢快，真的非常非常謝謝老師帶我深入文學。另外對於老師最後提出的問題，我個人的理解是：當作者選擇要怎麼說一個故事（形式）的同時，其實也已經把故事本身（內容）剪裁過一遍了。作者本人非常清楚這樣剪裁會為讀者帶來什麼樣的體驗，而這樣「被作者刻意營造的體驗」，自然就跟被作者營造的故事一樣，屬於內容的一部份，而故事的內容，自然也就包含了形式本身，兩者是彼此包容的。比如 髻 ，本應是一個爸爸媽媽姨娘三角關係的故事，但作者選擇用小女孩的視角、裝傻去述說，因此，作者寫的故事，所傳遞的內容事實上是「屬於裝傻小女孩的髻」。三角關係的故事（內容）裏頭包含了小女孩的視角（形式），而小女孩視角（形式），也成為了三角關係故事的一部分（內容）。既然我們在讀作品時同時接收到了形式與內容，兩者又是彼此影響才創造了「作品」，那麼兩者又怎麼能被完全切開看待呢？話雖如此，但寫到這邊老是覺得沒有很精準回答心裡那種微妙的模糊感...還請各位大幫忙解惑Orz
咦，你覺得哪裡不夠精準呢？我覺得你的理解很棒啊，我來解說也不過如此XD
@@Chuck158207 竟然得到老師回覆了！先讓我開心個三分之一秒XD總覺得回答得不夠完整，尤其是內容也是形式的一部份這句話，感覺自己好像沒有理解得很清楚......。而且也沒辦法像老師那樣直接抓出重點（也是我很喜歡這系列的原因），看著自己落落長一大段就覺得，欸我怎麼這麼囉嗦啊XDDD
sssss7#r46rppp
這個「形式」、「裝傻」的說法讓我馬上聯想到米津玄師的「連起來又分開的羅剎與骨骸」，這首歌的內容是雛妓悲歌，形式卻是「小女孩用童稚的語氣愉悅的說著雙眼所見的恐怖事實」，例如歌詞「在松樹上用頸圈，在半空中飄呀晃，大家大家大家，一起連起来吧」、「別人的不幸啊，通通裝不知道哈哈哈哈哈！」同樣是講一件悲劇，用這種天真的形式講出來，瞬間變成驚悚片😂
形式會影響內容的資訊量，想要表達的內容會影響選用的形式；這是我的理解。像是當我想要在短篇文章寫出橫跨多年的時間軸時，為了讓內容看起來不要太瑣碎，就把時間線剪裁一下穿插著寫。這個做法會讓資訊量減少（只給出我想要讓讀者看到的重點事件，省去很多日常）；但又不會錯過任何一個關鍵事件。另外分享一下，我在評價一部作品的時候通常會用幾個角度去切入：1、敘事手法／形式2、故事本身的創意／內容3、視角會不會亂轉4、角色塑造5、用詞和故事的氣氛、節奏是否搭配適宜6、受眾是誰讀完再用以上方法去拆解一遍這些作品，幾次下來覺得自己的文筆也會提升一些，個人覺得滿有幫助的~
謝謝你，讓我從上課都在睡覺，超級討厭國文課的高中生，成為更能欣賞何謂寫作的藝術的學生，希望下次可以說說平穩世代的韋駄天們這一部動畫，我雖然很喜歡但卻不知從何談起。
奧斯卡名片「寄生上流」是內容豐沛又把形式運用到極致的經典，內容不用說了，形式上居然用了兩種截然不同的類型，一開始是標準喜劇片的形式，後半段轉為恐怖驚悚片的形式，而且十分合理平順！
我是一名高中生，近期突然對寫作萌生極大的興趣，奈何知道的資訊不夠多，很難釐清該從何下手，朱老師的真文青養成班系列對我而言就像久旱後的甘霖，像找到寶藏一樣。謝謝老師的影片，今後會多多支持
這系列的影片是大學文學系專業課程的內容精華。有興趣的話，大學選課時可以選擇相關課程，能學到更多更充實的內容。
「形式與內容不協調到互相撕裂」，明明沒有特別提什麼作品，我卻感覺到有某款遊戲在暗中又被鞭了一下
分析得真好！這也是為什麼寫作文時會鼓勵學生先擬大綱，確定好大致的內容後再慢慢琢磨形式，把思考流程分開才不會腦袋打結
個人是沒有繼續讀大學但很喜歡藝術領域的東西特別喜歡歌詞或在學期間只要有機會寫作文我就會變得很興奮開心因為聽歌職業病的影片過來現在看朱老師的影片是對我來說一件很療癒的事情太棒了🎉
有時候我覺得切得太細反而失去閱讀的快樂，不小心就把作品解構得支離破碎了；如果是面對我真的很喜歡的作品，我不會這樣去分析它，可能讀第二次或是要寫心得才會吧。
感謝老師！4:10今天統測剛好有考這個
個人理解：以三體2而言，葉文潔給羅輯有關黑暗森林的提示，諸如猜疑鍊及技術爆炸，屬於內容層面。而後續以自然選擇號、企業號、終極規律號、深空號、藍色空間號等飛船間的相殺演出表現黑暗森林的概念，則是內容兼形式。
內容真的太扎實了，受益良多。
原來是這樣，真的換個方式說、統整舉例的說，清楚理解好多～～太厲害了
我想請問老師在文學作品中「形式&內容是否有輕重的分別呢？」我本身是美術底子，在美術裡內容可視為“描繪的對象”、形式則是“繪畫風格與呈現方式”。而美術之中形式的重要性是超越內容的。其中一個原因是內容往往不那麼特別，相似的內容早有無數作品；令一件作品獨特、能突顯作者意圖的，往往是形式。例如描繪人物的肖像畫多不勝數，但能令人印象深刻的作品往往不是因為畫中的人物，而是畫家運用了某種特殊的風格形式去描繪人物。
您的留言讓我想起了「藍色時期」這部漫畫，我想線索或許就在影片最後朱老師提的問題之中。藍色時期中也有這樣的情節，美術大學的教授出了作業題目，譬如「罪惡感」，這樣的題目光是解讀上就會產生千萬種變化，這應該屬於「內容」沒錯吧？即便回到肖像畫或靜物素描，確實描繪的標的物是一致的，可能在媒材、畫法或是技巧表現上的「形式」佔大比例，但有趣的是，漫畫中每個學生選擇的「角度」也是不同的，那麼觀察標的物的角度應該算作形式的表達還是內容的選擇呢？形式與內容會是完全區分開來的關係嗎？(美術只碰過幾年，如果有認識錯誤請儘管指正我，謝謝)
@@kala0629 我會認為「角度」也算在內容的一部分（當然這個歸類並沒有一定，只是我個人的想法）。以你舉例的藍色時期中的"罪惡感”作業而言，"罪惡感”是「主題」、而每個學生有不同看待主題的方式與「角度」，這些東西合併在一起成為「內容」。在我個人的歸類中，「內容」是作品的內在成分，是比較屬於作品中非可見的、理念、脈絡、論述等等；而「形式」則是可見的部分、媒材、類型風格、展呈方式等等。
形式與內容的側重只是創作者的選擇，可能你平常喜歡的作品或者看作品的習慣都是從形式去解讀，很多優秀的作品是內容大於形式的，最極端也最容易理解的就是Conceptual art 藝術史裡面也是這派人把形式跟內容分得很開，到後來變成在玩語言，可是你看起來很清楚內容跟形式的分別所以應該知道？
我覺得繪畫上來說也是差不多比重的。形式決定第一眼驚艷程度，內容決定目光停留在畫作中多久。
形式和內容不能完全分開看待的例子，一秒想到《記憶拼圖》
之前不管看電影或小說漫畫，都只有注意到內容，看完影片之後開始想了解各種形式了！請問有專門在介紹各種形式的書籍或者系統性學習的好辦法嗎？非常感謝！
謝謝你的分享、講解得真好
雖然這樣說有些偏廢話，但我個人覺得每一部作品，都是作者將作品的形式和內容在腦內相互設計、碰撞、融合的結果。所以以「一部作品」來說，兩者無法完全切開看待。你要怎麼「呈現」一部作品，會因為作品所要表達的「內容」而受影響；而一部作品所要表達的「內容」，則會因為作品的「呈現」方式受影響。以上純屬個人理解，也期許自己更進一步提升文學知識而，感謝朱老師的分享
真的 自重拾分鐘摘要出來好我 這幾年只進過兩次電影院跟連線上看過的電影也兩隻手算得出來~感覺院容易取的 越覺得廉價>"<以前還要P2P下載時 我一年可以看幾十部電影
作品的評分標準是形式x內容只有形式好或只有內容好的時候，作品也不會好到哪裡去這個完全就是幾何平均數的概念啊!
哇！是收音機耶
糟糕了，我根本沒看出那段文字有寫出這麼多，母親的應該會有的情感、母親跟姨娘的暗中較勁，甚至是父親帶姨娘回家會對母親造成的 如此大的影響只是覺得他爸好壞，喜新厭舊，害母親難過之類的...我是不是太不懂人情世故了...
雖然不是文學，負負得正想到台北物語😂
其實我覺得這個例子很有道理⋯⋯
王文興的《家變》或許就是一個「形式」與「內容」都備受爭議的作品吧？
謝謝你
今天又學到一課了謝謝
讲得真好。
明明是完全新的影片，可是為什麼我總覺得好像已經看過了呢...某生還者某學堂來著
是的，有些內容之前多少提過，但「真文青養成班」系列會系統性地都說一次～
Y，其實 "形式" 在不同媒體上都有各自的用法，先看懂採用該形式的必要性、形式的意圖--很高機率可能與內容編排有關，就是說是骨肉皮是跟裡面裝的什麼、支撐著什麼、運作了什麼，是有絕對關係的。考慮到這點再去對內容作發揮，會是比較容易產生一套相對固定標準的方法，而不是完全依自己經驗想法發揮。簡單說就是一百個人的想法都會不同，但搬上解剖台拆開都是同一副骨頭、同樣的臟器配置。
測不準原理:如果確定形式則難以看懂內容,精確解讀內容則難以確定形式
老師數學好嗎？想法好清晰 感覺數學也很棒
可以推薦負負得正的作品嗎😆
不知道有沒有什麼經典的形式爛又內容爛，但組合時卻是表現優秀的作品? 唯一想到只有電影:房間(The Room)而已...
沒人認為房間優秀吧他只是爛到出名
@@阿爾敏-l3k 爛得很優秀也是優秀的一種啊，娛樂性十足。 又想到一部，龍捲鯊也是這種
形式 在翻譯裡 是指style 嗎？
不是喔，是form
bingo!!!!8:42
感覺CHATGPT就是會講內容，但輸在形式單一......嗎？（沒真的用過這東西）
恩我個人也認為可以這麼說，目前ChatGPT雖然可以產出漂亮的內容，但形式比較沒有溫度，也就是沒有像每個人會從自身內化後的角度，所以就比較農場，頂多是有點溫度、親切感、美化後的農場文字，較沒有創作靈性，但科技發展日新月異，或許也是遲早的事？
爛到爆的形式 X 爛到爆的內容 = 奇文共賞
😂😂😂覺得古*莫那個是另一個作品了
異星入境 天能 進擊的巨人
怎麼好久沒上片，是忙啥事情？想請你分析下，聊天AI出現後，對文字工作者會有影響嗎？
這次的收音是不是怪怪的
以前國文超爛 看不懂文章想表達什麼 只能硬背賞析
一直以來都最喜歡真文青養成班這個系列，也幫助我非常多。從技職體系轉跳文學，本來很擔心會跟不上，但跟著影片一步步深入理解後，竟然發現自己可以跟同儕還有教授討論起來了。
討論引發好奇，好奇又引導討論更深入，等回過神來，我們可能已經討論了兩三小時沒有停止，那種感覺真是相當暢快，真的非常非常謝謝老師帶我深入文學。
另外對於老師最後提出的問題，我個人的理解是：
當作者選擇要怎麼說一個故事（形式）的同時，其實也已經把故事本身（內容）剪裁過一遍了。作者本人非常清楚這樣剪裁會為讀者帶來什麼樣的體驗，而這樣「被作者刻意營造的體驗」，自然就跟被作者營造的故事一樣，屬於內容的一部份，而故事的內容，自然也就包含了形式本身，兩者是彼此包容的。
比如 髻 ，本應是一個爸爸媽媽姨娘三角關係的故事，但作者選擇用小女孩的視角、裝傻去述說，因此，作者寫的故事，所傳遞的內容事實上是「屬於裝傻小女孩的髻」。三角關係的故事（內容）裏頭包含了小女孩的視角（形式），而小女孩視角（形式），也成為了三角關係故事的一部分（內容）。
既然我們在讀作品時同時接收到了形式與內容，兩者又是彼此影響才創造了「作品」，那麼兩者又怎麼能被完全切開看待呢？
話雖如此，但寫到這邊老是覺得沒有很精準回答心裡那種微妙的模糊感...還請各位大幫忙解惑Orz
咦，你覺得哪裡不夠精準呢？我覺得你的理解很棒啊，我來解說也不過如此XD
@@Chuck158207 竟然得到老師回覆了！先讓我開心個三分之一秒XD
總覺得回答得不夠完整，尤其是內容也是形式的一部份這句話，感覺自己好像沒有理解得很清楚......。
而且也沒辦法像老師那樣直接抓出重點（也是我很喜歡這系列的原因），看著自己落落長一大段就覺得，欸我怎麼這麼囉嗦啊XDDD
sssss7#r46rppp
這個「形式」、「裝傻」的說法讓我馬上聯想到米津玄師的「連起來又分開的羅剎與骨骸」，這首歌的內容是雛妓悲歌，形式卻是「小女孩用童稚的語氣愉悅的說著雙眼所見的恐怖事實」，例如歌詞「在松樹上用頸圈，在半空中飄呀晃，大家大家大家，一起連起来吧」、「別人的不幸啊，通通裝不知道哈哈哈哈哈！」
同樣是講一件悲劇，用這種天真的形式講出來，瞬間變成驚悚片😂
形式會影響內容的資訊量，想要表達的內容會影響選用的形式；這是我的理解。
像是當我想要在短篇文章寫出橫跨多年的時間軸時，為了讓內容看起來不要太瑣碎，就把時間線剪裁一下穿插著寫。這個做法會讓資訊量減少（只給出我想要讓讀者看到的重點事件，省去很多日常）；但又不會錯過任何一個關鍵事件。
另外分享一下，我在評價一部作品的時候通常會用幾個角度去切入：
1、敘事手法／形式
2、故事本身的創意／內容
3、視角會不會亂轉
4、角色塑造
5、用詞和故事的氣氛、節奏是否搭配適宜
6、受眾是誰
讀完再用以上方法去拆解一遍這些作品，幾次下來覺得自己的文筆也會提升一些，個人覺得滿有幫助的~
謝謝你，讓我從上課都在睡覺，超級討厭國文課的高中生，成為更能欣賞何謂寫作的藝術的學生，希望下次可以說說平穩世代的韋駄天們這一部動畫，我雖然很喜歡但卻不知從何談起。
奧斯卡名片「寄生上流」是內容豐沛又把形式運用到極致的經典，
內容不用說了，
形式上居然用了兩種截然不同的類型，
一開始是標準喜劇片的形式，
後半段轉為恐怖驚悚片的形式，
而且十分合理平順！
我是一名高中生，近期突然對寫作萌生極大的興趣，奈何知道的資訊不夠多，很難釐清該從何下手，朱老師的真文青養成班系列對我而言就像久旱後的甘霖，像找到寶藏一樣。謝謝老師的影片，今後會多多支持
這系列的影片是大學文學系專業課程的內容精華。有興趣的話，大學選課時可以選擇相關課程，能學到更多更充實的內容。
「形式與內容不協調到互相撕裂」，明明沒有特別提什麼作品，我卻感覺到有某款遊戲在暗中又被鞭了一下
分析得真好！這也是為什麼寫作文時會鼓勵學生先擬大綱，確定好大致的內容後再慢慢琢磨形式，把思考流程分開才不會腦袋打結
個人是沒有繼續讀大學
但很喜歡藝術領域的東西
特別喜歡歌詞
或在學期間只要有機會寫作文
我就會變得很興奮開心
因為聽歌職業病的影片過來
現在看朱老師的影片
是對我來說一件很療癒的事情
太棒了🎉
有時候我覺得切得太細反而失去閱讀的快樂，不小心就把作品解構得支離破碎了；如果是面對我真的很喜歡的作品，我不會這樣去分析它，可能讀第二次或是要寫心得才會吧。
感謝老師！4:10今天統測剛好有考這個
個人理解：
以三體2而言，葉文潔給羅輯有關黑暗森林的提示，諸如猜疑鍊及技術爆炸，屬於內容層面。
而後續以自然選擇號、企業號、終極規律號、深空號、藍色空間號等飛船間的相殺演出表現黑暗森林的概念，則是內容兼形式。
內容真的太扎實了，受益良多。
原來是這樣，真的換個方式說、統整舉例的說，清楚理解好多～～太厲害了
我想請問老師在文學作品中「形式&內容是否有輕重的分別呢？」
我本身是美術底子，在美術裡內容可視為“描繪的對象”、形式則是“繪畫風格與呈現方式”。
而美術之中形式的重要性是超越內容的。其中一個原因是內容往往不那麼特別，相似的內容早有無數作品；令一件作品獨特、能突顯作者意圖的，往往是形式。例如描繪人物的肖像畫多不勝數，但能令人印象深刻的作品往往不是因為畫中的人物，而是畫家運用了某種特殊的風格形式去描繪人物。
您的留言讓我想起了「藍色時期」這部漫畫，我想線索或許就在影片最後朱老師提的問題之中。
藍色時期中也有這樣的情節，美術大學的教授出了作業題目，譬如「罪惡感」，這樣的題目光是解讀上就會產生千萬種變化，這應該屬於「內容」沒錯吧？
即便回到肖像畫或靜物素描，確實描繪的標的物是一致的，可能在媒材、畫法或是技巧表現上的「形式」佔大比例，但有趣的是，漫畫中每個學生選擇的「角度」也是不同的，那麼觀察標的物的角度應該算作形式的表達還是內容的選擇呢？形式與內容會是完全區分開來的關係嗎？
(美術只碰過幾年，如果有認識錯誤請儘管指正我，謝謝)
@@kala0629 我會認為「角度」也算在內容的一部分（當然這個歸類並沒有一定，只是我個人的想法）。
以你舉例的藍色時期中的"罪惡感”作業而言，"罪惡感”是「主題」、而每個學生有不同看待主題的方式與「角度」，這些東西合併在一起成為「內容」。
在我個人的歸類中，「內容」是作品的內在成分，是比較屬於作品中非可見的、理念、脈絡、論述等等；而「形式」則是可見的部分、媒材、類型風格、展呈方式等等。
形式與內容的側重只是創作者的選擇，可能你平常喜歡的作品或者看作品的習慣都是從形式去解讀，很多優秀的作品是內容大於形式的，最極端也最容易理解的就是Conceptual art 藝術史裡面也是這派人把形式跟內容分得很開，到後來變成在玩語言，可是你看起來很清楚內容跟形式的分別所以應該知道？
我覺得繪畫上來說也是差不多比重的。
形式決定第一眼驚艷程度，內容決定目光停留在畫作中多久。
形式和內容不能完全分開看待的例子，一秒想到《記憶拼圖》
之前不管看電影或小說漫畫，都只有注意到內容，看完影片之後開始想了解各種形式了！請問有專門在介紹各種形式的書籍或者系統性學習的好辦法嗎？非常感謝！
謝謝你的分享、講解得真好
雖然這樣說有些偏廢話，但我個人覺得每一部作品，都是作者將作品的形式和內容在腦內相互設計、碰撞、融合的結果。
所以以「一部作品」來說，兩者無法完全切開看待。
你要怎麼「呈現」一部作品，會因為作品所要表達的「內容」而受影響；
而一部作品所要表達的「內容」，則會因為作品的「呈現」方式受影響。
以上純屬個人理解，也期許自己更進一步提升文學知識而，感謝朱老師的分享
真的 自重拾分鐘摘要出來好我 這幾年只進過兩次電影院跟
連線上看過的電影也兩隻手算得出來~
感覺院容易取的 越覺得廉價>"<
以前還要P2P下載時 我一年可以看幾十部電影
作品的評分標準是形式x內容
只有形式好或只有內容好的時候，作品也不會好到哪裡去
這個完全就是幾何平均數的概念啊!
哇！是收音機耶
糟糕了，我根本沒看出那段文字有寫出這麼多，母親的應該會有的情感、母親跟姨娘的暗中較勁，甚至是父親帶姨娘回家會對母親造成的 如此大的影響
只是覺得他爸好壞，喜新厭舊，害母親難過之類的...我是不是太不懂人情世故了...
雖然不是文學，負負得正想到台北物語😂
其實我覺得這個例子很有道理⋯⋯
王文興的《家變》或許就是一個「形式」與「內容」都備受爭議的作品吧？
謝謝你
今天又學到一課了謝謝
讲得真好。
明明是完全新的影片，可是為什麼我總覺得好像已經看過了呢...某生還者某學堂來著
是的，有些內容之前多少提過，但「真文青養成班」系列會系統性地都說一次～
Y，其實 "形式" 在不同媒體上都有各自的用法，先看懂採用該形式的必要性、形式的意圖--很高機率可能與內容編排有關，就是說是骨肉皮是跟裡面裝的什麼、支撐著什麼、運作了什麼，是有絕對關係的。考慮到這點再去對內容作發揮，會是比較容易產生一套相對固定標準的方法，而不是完全依自己經驗想法發揮。簡單說就是一百個人的想法都會不同，但搬上解剖台拆開都是同一副骨頭、同樣的臟器配置。
測不準原理:如果確定形式則難以看懂內容,精確解讀內容則難以確定形式
老師數學好嗎？想法好清晰 感覺數學也很棒
可以推薦負負得正的作品嗎😆
不知道有沒有什麼經典的形式爛又內容爛，但組合時卻是表現優秀的作品? 唯一想到只有電影:房間(The Room)而已...
沒人認為房間優秀吧
他只是爛到出名
@@阿爾敏-l3k 爛得很優秀也是優秀的一種啊，娛樂性十足。 又想到一部，龍捲鯊也是這種
形式 在翻譯裡 是指style 嗎？
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感覺CHATGPT就是會講內容，但輸在形式單一......嗎？（沒真的用過這東西）
恩我個人也認為可以這麼說，目前ChatGPT雖然可以產出漂亮的內容，但形式比較沒有溫度，也就是沒有像每個人會從自身內化後的角度，所以就比較農場，頂多是有點溫度、親切感、美化後的農場文字，較沒有創作靈性，但科技發展日新月異，或許也是遲早的事？
爛到爆的形式 X 爛到爆的內容 = 奇文共賞
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異星入境 天能 進擊的巨人
怎麼好久沒上片，是忙啥事情？
想請你分析下，聊天AI出現後，對文字工作者會有影響嗎？
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