外国人さん「なぜアメリカのヒロインキャラは日本みたいに描けないの？」→ネット民、それはね…【海外の反応】

[@astraretype-f5236]

「男みたいに筋肉をつけて 男みたいな髪型をして 男みたいな喋り方をすれば、女性キャラも男性に負けないぐらい強い！」って考え方は暗に女性キャラはそこまでしないと男性に勝てないって言う西洋人の想像力の敗北を意味していると思う

[@ヨシノ-q2q]

女性は弱いっていう大前提が有ってそれを捨てられ無いので強い女性=男性みたいな女性しか描写出来ないんでしょうね
男には無い女性独特の強さって有ると思うんですけどねぇ

[@T_A_K_O_]

「西洋人の」というよりは「フェミニストの」だと思う
日本や韓国でも強くなること＝男になることと勘違いしている女性は見かける
そういう人に限って男性嫌悪してたりする

[@小山田旭-q3l]

@@ヨシノ-q2q 日本で言う「母は強し」ってやつですかね
向こうでは「未婚女性に対する偏見～」って騒ぎそうだしそう思うからアニメのセリフとかでも削除か変えるかして放送するでしょうね

[@いっしー石原Isshy_ishihara]

彼らには男性のマッチョイズムを否定する方法が女性のマッチョイズムしかない。
マッチョ＝マッスル。マッチョイズム＝筋肉主義＝脳みそ筋肉。それじゃあ無理だ。

[@Eristides]

@@astraretype-f5236 その人が描く男性像を悪い形でトレースしちゃってるから醜く見えるんだよね。

[@bindbutterfly]

ポリコレ勢が嫌いなはずの「有害な男らしさ」を女性に装備させても有害な女性にしかならんだろ
うちの霊長類最強系女子は見た目も中身も強いけど乙女で可愛いから見習ってくれ

[@kobeni-harumachi]

結局「男は醜い、男は愚か、男は傲慢、男は敵」みたいな悪感情が根底にあるから、男らしさや男っぽさを形にしようとすると普段自分が認識しているイメージを投影する事になる。
日本人が『理想のカッコイイ男性像』を描くのに対して『現実的（だと自分が思っている）な男性像』を描いてるんなら、そりゃキャラクターとしてどっちが魅力的かなんて言うまでもない結果になる訳でして⋯

[@Takotako1228]

草

[@tt-gc8wb]

ちゃんと議論できてないよね。　創作時に仲間同士で作ってるからある種のエコーチェンバーかかってる。
それの結果を見せられてる。

[@もらもら]

こんないいコメントは、もっと拡散してほしいな。

[@maho3908]

性別に差をなくす方向は多様性じゃなく均一性では？と常々思う

[@ngat6326]

性差を自由に表現することすら許さないとかむしろ独裁と言うなw

[@Ftokumei]

性差ってのは確実にあるのに
何を思って「差」を無くしたいのか・・・
自分に都合の良い事だけを通したいとしか思えない・・・

[@海野クラゲ-e1s]

それも最悪なことに男基準に統合しようとしている

[@鈴木太郎-v2r]

見た目がゴリラでも可愛い物が好きとか趣味がお菓子作りとか、やり方はいくらでもあるんよ…？
そしてそれはムキムキのおっさんでも適用される

[@neet4976]

所々乙女チックなのがより良いのにね

[@25ja2k]

実は仮面アメリカのように少数派のアメリカ人作家が日本風のキャラデザにしているんだけど、
SJＷが「それは日本の文化盗用だ」や「日本の真似なんてするな」と騒いでいる現状があるんだよね
なんで原神が世界中で流行った時も「中国人はプライドがないのか」とオリジナルの画風にこだわる

[@テンプル-n2s]

それこそヒロアカのスターとかマッチョでアメリカ的なのに魅力的だよね

[@猫望月]

強い女性は女々しい事をしてはいけない、する筈がないと思い込んでるからなぁ。女性らしい事は弱さとも。だから男性キャラに取り入れようとすれば、即ゲイ扱いになるし。キャラクター造形だけではなく現実世界でも、人を枠に押し込めようとする。
ギャップ萌えってあの界隈には難し過ぎるのか？

[@uzi6894]

文字通りだけど見た目がまんまゴリラのヒロインがちゃんとヒロインに昇格した、なろう系あるからなぁｗ

[@faith8200]

結局のところベース文化の違いが一番大きい
色々な強みや弱みがあって然るべきだけど一神教文化では「正しきは一つ」という無意識に囚われやすい事が良くわかる

[@じゃが天丼]

同感です👍
「正しきは一つの時点で、多様性ではない」と「自己矛盾を自己証明」していますね😂

[@道峰ユヤ-g1k]

その一神教でも拝する対象が正しければいいんだけど……ねぇ？

[@Ftokumei]

アイツらの「正しさ」「正義」って本当に逝かれてる

[@いっしー石原Isshy_ishihara]

@@道峰ユヤ-g1k そもそも「唯一神」という概念が「歪んだ信仰」なのです。火の神と水の神が同一の神だ、と
考えるのは人間心理として不自然ですから「信仰というものはそもそも多神教として発生する」のが自然だと
言えます。実際の唯一神教の成立過程においてはエジプト人の奴隷として迫害されていた民族が、エジプト人に
災いが起きることを願いメソポタミアの祟り神を唯一神として祀ったことが始まりです（なので旧約聖書の神は
災いばかりを起こしています）。ですからきわめて選民思想と親和性が強く、他の宗教は完全否定せざるを
得ない不寛容な性質を持っています。キリスト教はそのいち分派であり、新約によって善神を装いますが
結局の所はただの「解釈違い」でしかないので本質は同一です。
またイスラム教に至ってはキリスト教の模倣品であり、戒律に軍律を加えた為きわめて排他性と攻撃性が強い
ものとなっています。
以上から唯一神教の本質は妬み恨みといった「負の感情」であり、征服と支配が行動原理となる「歪んだ信仰」
であるということができるのです。

[@Poniki556]

まさか過去から現在まで掲げる１つだけの正義が自分の足を盛大に引っ張るとはなんとも⋯⋯ｗ

[@megane-u4q]

昔 イラストをネットで描いてたら
「原神のキャラ描いてたよ！
君にもイラストの描き方を教えてあげるよ！」
と海外の人が見せて貰ったんだけど全員顔がディズニーだったんだよな…
原神のキャラの顔は皆日本みたいな2次元なのにどう見たらああなるんだろうか
やはり見てる世界が違うのだなと感じました

[@raine-j-z]

ポリコレてる原神キャラ､､､ちょっと嫌やな､､､まぁ絵柄って物もあるしな､､､

[@努大機]

偶々その人がそうゆう絵柄の人だっただけだよｗ
海外掲示板行くと一定数そうゆうコミュニティが存在するから行くと身内で高評価つけ合ってるよ。
そんで自己肯定感が上がって関係ないとこに凸る

[@Eristides]

歌舞伎の女形は男性ながら女性の美しさ艶めかしさを感じられる。それは女形が女性の美点を強調して演じているから。
一方で西洋作家が描く男性化した女性は男性の醜悪さが感じられる。それは作家が男性の汚点を強調して描いているからだ。

[@いっしー石原Isshy_ishihara]

強調、誇張――つまりはデフォルメが下手くそなんです。
どこをディフォルメすれば魅力を引き出せるかのセンスとノウハウが、西洋作家には身についていない。
美的センスがないのでノウハウを理解出来ず身につかないのです。
美的センスは言い換えれば「審美眼」であり、どのようなものが美しいのか？　という「価値観」です。
デッサンが狂った絵を見て描いて育った子供が、大人になって正しいデッサンの絵を描けるかと言えば難しいでしょう。
デッサンが狂った絵が正しい、美しいと思っている者が美しく正しいえを描けば、それはデッサンが狂った絵になる。
そういう美的センスの下地が出来ていないのです。

[@山本明-n5i]

宝塚の男役も女性視点での男性のカッコよさを表現しているがアメリカ男性のマッチョイズムからは認められない美意識。男性バレエダンサーやフィギュアスケーターに通じる美しさなので東欧だったらウケるかもしれない。

[@姓名-i7x]

歌舞伎の女形でも宝塚の男役でも異性を美しく表現しようとする。
マンガやアニメでもカッコイイと言われるキャラはある種の美しさを持っていると思う。
アメリカのキャラ作成には美しさという観点が欠けているのではないか。

[@くにさん-w1u]

美味しんぼの女寿司屋の話かな

[@mofumofuf]

男性の美点強調でいうと日本の宝塚の男役だな。観察眼とキャラメイクという点で日本は古来からとても長けているという証左

[@tmcy82b]

ほら、白人の顔を真面目に描くとこうなるでしょ？　アニメの顔じゃないんよ。いい加減に解れ

[@米田正裕]

自分たちが夢中になってるものを見下してるはずのアジア人が作っている。これが受け入れられないから「アニメキャラは白人！日本人は白人を崇拝している！」になるんだね。これがリアルな彼らの知能。

[@おつ-i3g]

フリーレンは？

[@az8709]

⁠​⁠​⁠そもそも論で悪いが現実の人種をフィクションに落とし込むこと自体間違いかと
〜系の人種の顔などではなく、その作者の絵柄として認識すれば良いのでは？

[@ロム-i5o]

@@おつ-i3g白人も何もエルフだが？エルフの顔だろ

[@Takotako1228]

？？？＜このアニメは出来損ないだ、見られないよ
このアニメを美しいと言ってるようじゃ、あんたなんて高が知れてるね。

[@dArk-fr6vu]

A."強さ"のレパートリーが絶望的に乏しく全て筋肉的なマッチョイズムに行き着き、かつそれを強制しようとするから。
っぱ一神教信者ってのはダメだな。

[@幸せになるんやでみんな]

色々な所でガッツリ弊害出てますね…

[@西村泰樹-t3q]

強さは「意思の力」だと思ってる
愛や許しや忠義や精神的な総称。

[@ディプロ-j1r]

みんなピッタピタスーツで笑うわ

[@御砂場パグ]

なんでや！仮面アメリカかわいいだろ！！描けないは嘘なんだよ！描かないだけだ！！

[@yukioTV-v3x]

キバオウやんけ

[@スケイブンワークス]

分かる、アメリカ人で一括りにしてはいけない。頑張っている同志達も確かにいる

[@いっしー石原Isshy_ishihara]

仮面アメリカは美的センスを身につけた希有な例。
他のアメコミ作家は美的センスが欧米基準なので「アニメ絵は描けない」。

[@ヤス-l4b]

描ける人が排斥されないことを祈る

[@sumirnoffx5030]

アレをアニメにすりゃあ良いんだよ。

[@eriocst]

ゴリマッチョだけが「強い」基準というのが多様性無さすぎて
想像力貧相なんだね、としか思えない。

[@ichirotanaka-yf2mv]

多様性のためにはこういう表現にする必要がある、って全然多様性ないんだよな
グラマーでセクシーな女性は多様性がないとか意味不明

[@温泉饅頭-s6g]

属性が「性格容姿とも男勝り」しか考えられないんだろうな。

[@pigssnout6230]

アメリカさんは個人主義を重んじている分際で他人の考えや行動にガタガタ言い過ぎる。
そんなに女性らしさを出すのが嫌ならイスラム教に改宗したまえ。そしてその考えを他人に押し付けるな。

[@大槻教授-g5r]

ここ10年ほどの北アメリカ・ヨーロッパの様子を見ると、欧米は個人主義的価値観って昔の教育を思い切り疑ってしまいますね。
日本に較べてこういう方面の価値観については過度に押し付けがましく、横並びにしたがる。

[@いっしー石原Isshy_ishihara]

ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も、しょせんは歪んだ価値観（選民思想）に基づいた歪んだ宗教だから
「俺だけが正しいから、お前ら全部おれの命令に従え」な押しつけ宗教だよ。

[@RyuHi-r2o]

@@大槻教授-g5r
「個人主義とかぜんぜん嘘じゃん」ってなったよねw
自分と異なる主義主張の排斥を隠さず、陰に陽に圧力かけて同調させるんだもん。

[@009-w3h]

​@@大槻教授-g5r
方向性が違うというか、同調圧力が発生するポイントが違うのよな
欧米→俺が正しい！　だから俺に従え！
日本→正しいか間違ってるかは二の次三の次！　大事なのはみんなの和！
雑に表現すると、こんな感じ

[@yamayama2064]

@@大槻教授-g5r
表向きは個人主義を重んじるけど宗教的には一神教の元で共産的な平等主義を重んじてるという多様性を実は否定してる社会。
日本の場合は平等主義で和が大事！なんだけど八百万神も神様居るし皆違って当然！気が合わないなら上手く距離とってエンガチョしちゃおうぜ！っていう超絶ガバで身内優先の村八分主義っていう個人や派閥主義の区別＆差別社会。
そりゃポリコレに対するスタンスも見方も全然違うよね。

[@user-nt9zcdvqds]

アメコミはポリコレに汚染され過ぎてて下手すりゃいらすとやのキャラの方が女性っぽく見えるのよね

[@uzi6894]

ポリコレは需要を満たせないレベルのバランス崩壊で極振りしてるからなぁ。
そりゃ需要無いから売れないの当たり前なのになぜその路線で売ってるんだろな？
バランスさえ合えばちょっとブサだけどめっちゃ内面が魅力的なキャラとか筋肉質だけど普通に肉体美として許容できる美人とかできるだろうにな。

[@松島聡-z2x]

​​@@uzi6894
魅力の無い者こそが崇高である、という価値観を常識にすれば、自分たちが魅力的になる努力をしなくて済むから、そういう価値観を押し付けているのかも？

[@arab1k1]

これはあくまでヨルさんの話だけど、家族のために戦う母としての強さや、一般的な夫婦らしく振る舞おうと不器用ながらも頑張る姿がいいんだよ。

[@ポンコツ二等兵-s1l]

そういうキャラばっか出てくるってことはアメリカ人が潜在的にそういう絵柄を望んでるってことなんだろ
東洋のちっさな島国なんかに影響されずに大国アメリカの文化を尊重すればいい、それが面白い作品ならアメリカでも世界でも大人気になるよ
日本に縋るな

[@いっしー石原Isshy_ishihara]

いや……欧米文化の絵は致命的に「ディフォルメが下手くそ」なんですよ。
だからディフォルメするとスポンジボブやシンプソンズ、ピカソのゲルニカ並に省略をやり過ぎる。
かといって写実的に描くと写実的に過ぎてリアル体型しか描けない。
その両極端しか無いから、そのどちらでもない中間のアニメ絵、マンガ絵に魅力を感じてるんです。
（でも素養が無いから「仮面アメリカ」などごく一部しか描ける者がいない）。

[@Sola.No.17]

欧米はあらゆる物に性別的な意味を持たせている。「強さ」は男性的、「弱さ」は女性的ってな風に。それが根底にあって、更に「これが理想である」というものを他者に押し付けているのが現状。欧米って「一様性の衝突」をしているだけであって、多様性でもなんでもない。自分の理想の女性像や男性像があるなら、それに即した創作活動をしてればいいだけで、何故に既存の作品にそれを押し付けるのか。作品毎に、創作活動をする人毎に理想像があっていいじゃないか。それを否定することは誰にも出来ないし、それを認めてこそ多様性だよ。

[@シュー-t3v]

日本人は、実はひ弱そうなキャラがとんでもなく強いみたいなギャップが大好きなのさ

[@わたしだ-k2m]

日本はちゃんと描かれてる！って言うけど、日本は日本でラブコメの男主人公が必ず家事や料理が得意という設定にされてたりして
おまんさんウケを意識しまくった歪んだ風潮が定着してるんだけどね
「ひまてん」とかあれだけの絵を持ってしてもそのせいで未だに人気取れてないし

[@kaze8bit]

@ わしもちゃんとは描かれていないとは思うね。あくまで空想物やから現実とリンクが多すぎると夢がなくなって欲望丸出しになる。少女漫画みたいに平凡な女子が環境変わればすべての男性にちやほやされる又は孤高の男性が私だけを見てくれる…根拠は不明…ばかりじゃ飽きるから今度は悪役令嬢になってヒロインざまぁに至ってるように(けど結局オチ展開同じやけど…)

[@Rayshia1]

逆にとんでもなく強いキャラが実はメンタル弱弱なギャップも良いよね。

[@まい-p8t]

幼女キャラが巨大な剣や鈍器を振り回すの大好き

[@凸稔斎]

@@Rayshia1
そのメンタルの弱さを誰かの危機を救うために克服して立ち向かうまでが王道です。

[@ALEFFUKAI]

Twitterに日本の左翼的教育運動を分析的に批判してる人がいて、その人が言うには「左翼は人間は全員同じ能力を持ってる」と盲信しているらしくて（そんなわけないのに）、この辺のアメリカ左翼もそう盲信してそうだな、とは思った。

[@ユキチ-d1n]

実際の左翼は同時に「自分(と多少の仲間)だけは凡猿共より知能も倫理も優れている」とも妄想してやがるんですよね
思いっきり矛盾してますが、そう解釈しないと説明つかない行動の多いこと

[@大槻教授-g5r]

そこら辺を日本で無理矢理教育に盛り込んだのが「ゆとり教育」でしたね

[@明名波]

連中は現実を敵視しているからなぁ

[@松島聡-z2x]

人が何故個々に出来不出来があるかったら、助け合う為なのにな…。
助け合う事で人は幸せに生きられるのに、全員を画一化してそれぞれ自分だけで生きていったら、幸せになんてなれる訳が無いよ…。

[@ユキチ-d1n]

@@松島聡-z2x アンタメチャクチャ良いこと書くな

[@オーガ-f4u]

7:56　シンプルかつ心打つ言葉だ
アニメはプロパガンダじゃなくてエンターテインメントだよな

[@user-enyakora]

あの頃の強さと美しさを兼ね備えた、ワンダーウーマンやキャットウーマンはどこへいったんだ。

[@高修-q9x]

ストームとかローグとかも良かったよねぇ

[@katuragi123]

紀元後の西欧で宗教上に女神がいないことがウィークポイントになってんだよな多分。ギリシャローマの人たちは魅力的な女性キャラを生み出せていたからね

[@大漁古院]

キリスト教(その元のユダヤ教やイスラム教も)からして女性への扱いがアレだから、その文化圏だと当然そうなるのよね
で、女性的な強さを否定する…そら女性的な強いキャラは生まれにくいよ

[@Grow_Sieg]

なるほど…

[@大槻教授-g5r]

イタリア人やギリシャ人のご先祖様は頑張ってたんだけどなぁ

[@katuragi123]

@@Grow_Sieg だって、彼女ってアダムさんの肋骨から作られたんっすよ！っていわれて「女体は神の領域に近い完璧な造形だ！」って思える？。思えないでしょ？キリスト教徒やユダヤ教徒にとっては、ある女性が強かったとしたら、その体型はぜったいにオンナオンナしたもんじゃないんだよ。自分に似せてアダム作ったっていってるんだから神は男の体型、で、神は強い。だったら強い女性は神様やアダムと同じおっさんマッチョ体型のはずっておもうのがユダヤやキリストやイスラム教徒の自然なかんがえ

[@山本明-n5i]

ケルト神話にも強さと美しさを兼ね備えたキャラがいたし、ウェールズのアーサー王伝説のモルガンは元々は魔女ではなくアーサー王を助けるドルイド。キリスト教的には女性かつ異教徒のダブルパンチで悪役に貶された。

[@ネギトロー]

日本人は「強い者は美しくあって欲しい」と願う。
FF7のクラウド見た外国人が「こんな細い兄ちゃんがでかい剣振り回せるのおかしい」と言った話があるけど。
日本人は強さに外見の説得性は求めてない。
美しいものは良いものだから美しいものには強くあってほしいんだよ。

[@笑イノサイ]

日本人でもそれを言う人がいますが、クラウドはソルジャーと同じような経緯を辿った強化人間だから、人間と同じ物差しで測るのがおかしいですよね。
「スーパーマンの方が細いからハルクよりも弱い」と言っているようなレベルで設定を無視している。

[@009-w3h]

というか、金髪と目以外の人種要素、特に骨格がクラウドは日本人…というか黄色人種がベースになってて、モンゴロイドは筋肉がついてても白人や黒人ほど見た目に反映されない（膨らまない）から、白人や黒人から見たらパッと見筋肉が無いように見えるだけ

[@POPON-R2]

例としてヨルさんを連れてきたのはいいね。ちゃんと大人の女性だしぱんちらや胸ぶるんぶるんさせてるHENTAIANIMEのヒロインじゃないから純粋に女性キャラとしての魅力を語れる

[@ペペロンチーノ麵固め]

アメコミの女性キャラが敬遠される理由を海外二キ達が上げているのを踏まえて実写化されたアメコミ映画を見ると「あー、なるほど」ってなる。
数年前に放映された際に見た時は気にならなかったけど、確かに所々「私の方が優れているんだ」って主張させるシーンが有って大半の映画にこの手のシーンが有るから毎度毎度「またか」って気分にさせられる。
無敵感が有るのにどこか抜けているから「かわいさ」って言うより矛盾感がでる、まぁコレは脚本に問題が有るんだろうけど。

[@yamaju-taro]

強い女性として男性的な女性キャラを描く時点で無意識に性差別しているよね。
女性が男性的な方向に進んでも本物の男性に勝るのは無理なのだから、女性ならではの強さを表現すべきなのに。

[@waterinthefire]

ほぼキャラ設定だけの公開で連載は見送られたのに、何年経っても擦られ続けるニューウォリアーズさんかわいそう…

[@chranness]

そもそものフェミニズム運動って「もっと自分らしく、派手な服装とかさせろ！」って話だったのに、なんで同じフェミ掲げて真逆に行こうとしてんだろね。
ギャグかな？

[@いっしー石原Isshy_ishihara]

そのくせして、過去のフェミニズム運動の成果を自慢するんだよね。
その成果を全力で踏みにじっているのは男性社会では無く現代フェミニズムの活動家達なんだ。

[@chranness]

@@いっしー石原Isshy_ishihara マジそれな

[@猫望月]

フェミニズムにルッキズムやらボディポジティブが侵食してデカいツラしてる。
更にLGBT が入り込んで「心が女性」を応援して、生まれながらの女性の権利を侵害する惨状。
本来のフェミニストであるJ.K.ローリングを攻撃している様を見るに、今表立ってフェミニズムを標榜している連中は偽物ですわ。フェミの利権だけが目当てで近づいて乗っ取ったって事。

[@佐藤博文-v1d]

反伝統を掲げるソッチ方面の反社会思想活動家に運動が乗っ取られたのが原因だろうな。
連中は、自分で新しい価値観を生み出す知能が無く、現実否定することしか出来ないから、権力や社会正義を乗っ取るべく、新しい権威とか運動とかにクソのように貼り付いて汚染するから。

[@黒井希望]

多様性も大事、筋肉も大事。
それを無理やり押し付けるのがナンセンスよ。

[@猫飼犬君]

ハガレンの強い女ならエドたちの師匠イズミとホークアイを忘れたらいかんやろ
特にイズミは旦那LOVEで禁忌を犯しても子供を取り戻そうとしたりする女性らしさと男前さを両方備えたかっこいい女やぞ

[@マイネル岡田雑炊]

そんなハガレンにもアメコミ的な強い女性キャラクターとして
アームストロングの姉貴が出てるんだよな
何なら筋肉ダルマな弟よりも体格デカくて階級も上(姉准将、弟少佐)
錬金術師じゃないけどフィジカルエリート的に軍人として強い
コレ含めてハガレンって強いといってもいろんな強さを持った女性がそれぞれの強み活かして活躍してるなと

[@kizakura4763]

アニメとは違うけど、その作者である荒川 弘さんも違う面から見たらとても強い女性よね
女性にしても男性にしても人間が持つ強さが、肉体描写だけでしか表現出来ないって思い込む思考が愚か

[@猫飼犬君]

@ アームストロング姉貴はアメコミヒロインよりえぼし御前に近い気がする
あと多分脱いだらシックスパックだろうけど胸もどーんとあって割と女性的な体型だし

[@fui9681]

@@マイネル岡田雑炊 なんでや！　オリヴィエさん別嬪やん！　今のアメコミこんな別嬪おらんやん！
グラマーやん！　鍛えてるからきっとウエストもがっつり括れてるんや！　腹筋割れてるだろうけど！
(ちゃんと強く美しい女性を描けてた頃のアメコミ的ってことなんだろーね)

[@ダルクジャム]

非戦闘要員だったウインリィですら精神的な面での強さで成長したからな…
戦う事だけが強さじゃないのよ

[@コウ-d6d]

まあ、日本でも昔から魅力的なキャラを（恐らく嫉妬で）過度に攻撃する輩は居た
米国が駄目なのはそういう嫉妬による癇癪を聞いてしまったこと

[@福田英司-g6s]

エホバは"妬み"の神なれば・・・、やっぱ一神教はク〇だな !!

[@山本明-n5i]

日本だと小柄で細い武術の達人の逸話がたくさんあるし、UA-camで現役の達人を見ることもできる。米国人にも筋力に頼らない武術巧者は居るんだけと体を鍛えて太くしないと周りに認められないから見た目の細い達人はいなくなり素人目には技術巧者かパワーファイターか分からなくなる。肉体のワークアウトに割く時間すら技巧に全振りした狂気じみた達人の怖さを知るとアニメの空想上の達人より面白い。

[@yuuisi9962]

現実のブスやデブに合わせて役者や創作キャラのルックスを落とす必要はない

[@kizakura4763]

実際問題、自分がそのキャラの見た目に現実世界で成りたいか？って問われれば大概の人は拒否
それをフィクションの世界だからと強要して持ち込もうとすれば嫌悪感持たれるわな

[@シャークロック鮫鰐]

強さを表現するのに筋骨隆々にしたがるのがまず日本との違いじゃないかなぁ
キャラデザはあくまでキャラデザで、強さに関しては見た目とのギャップも含めてアクションと結果で見せるのが日本式というか

[@みんみん-q8k]

日本だと逆に筋骨隆々が噛ませキャラになりやすいのがなぁ
例外もいるけど例外の域を出ないし

[@katuragi123]

@ ウヴォーキンとか幻獣とか、北斗の拳のかませモヒカンとかだね。強いキャラは適度な筋肉量かむしろスリム体型

[@momok1038]

屈強なだけなら女性キャラである必要無いですよね

[@唐揚げ好き-w6j]

あちらのポリコレの女性キャラって「設定　女性」以上の意味がマジで無いんだよね

[@大槻教授-g5r]

​@@唐揚げ好き-w6jだからスカスカな脚本になるんですね、あっちのポリコレ作品は

[@岡林良明]

最終的には人である必要もなくなる訳だが

[@ズカリーカメ]

男も女もマッチョ=強いなのが悪いんじゃないかな？
強い女性を出すと ほぼ男になったりさ…

[@oresamaomaesama7585]

強いだけで優しい部分が抜けてるんだよな

[@褐色キャラ愛好家]

逆にさ、日本はどうみても男のキャラで女性のような可愛さを出している作品もあるからね。男の可愛いも、女の可愛いも物語で作れる。

[@萌えないゴミ-z8z]

欠点からキャラ作りした方がいろいろとやりやすいのにな

[@ebony393]

欠点がある方が長所も光るし（普段ダメな奴が実は～とか）
なにより親近感とか愛嬌が生まれるよね

[@荒谷創-k7u]

あちらは『完璧』を求めて、弱点を消す事から入るからねぇ

[@いっしー石原Isshy_ishihara]

@@荒谷創-k7u 『完璧超人』こそ彼らが目指す姿。なるほど、人情にドライなわけだ。（キン肉マンの話）

[@みんみん-q8k]

空知さんんん！！？

[@萌えないゴミ-z8z]

欠点は前向きにしろ後向きにしろ動機になるから
キャラが動かしやすいんよ
欠点のないキャラは大抵１人で解決できるから
動機を外に作らないといけなくなる
（俺つええ系のように、王様や女の子が
クエストを提供する形になる）

[@holicsdesign5987]

宗教観が反映されている。他の宗教の人が居ても、その人の価値と違うだけで共存するのが多様性。
自分とは違う宗教の人を否定して、自分の意見を聞き、改宗しろ！教育が必要だ！というのが今のDEI

[@いっしー石原Isshy_ishihara]

「今のＤＥＩ」というより、一神教の本質＝自分だけが正しいという独善的選民思想。

[@holicsdesign5987]

⁠​⁠@@いっしー石原Isshy_ishiharaいえ、私が言いたいのは今言われてるDEIって宗教(いっしーさんの言う独善的選民思想？)に基づいてしか考えられてないって事です。本来の多様性を無視しているかと

[@みんみん-q8k]

別姓や同姓婚さえ否定してる国が言ってもなぁ
なんだかんだで一神教は神様以外不完全だから人間に対しては謙虚だよ

[@いっしー石原Isshy_ishihara]

@@みんみん-q8k 逆だ逆。「俺が崇めてる神は完全無欠！　お前らの神は欠点だらけ！　故に俺の勝ちだからお前ら４ね」なんだわ。

[@manaby-ki]

​@@みんみん-q8kいや、一神教徒は異教徒を同格には見ないよ。謙虚になるのは教徒間の話。そうでなければ背教者だよ。

[@adt-z9r]

この手の動画見てると、黒人アーシャが当然のように出て来るから、普通のアーシャ久しぶりに見た

[@らんらん-b5h]

え、アーニャは黒人では(洗脳済)

[@大漁古院]

黒だと名前がアーシャになるのか…

[@hamusui_8s8s]

ニャ！

[@おんおん-n1l]

アームストロング少将とか肉体も精神も屈強な軍人でまさにアメコミタイプだと思うんだけど、なんかただの設定じゃなくてこういう人となりなんだなって説得力があるんだよな。なんでだろう
厳格さの中にも女性らしい優しさが見えたりして本当に魅力的なキャラ

[@いちはる-k6m]

少佐に対してもきちんとお姉さんしてますし、だからこそ少佐も少将のことを姉として扱ってますよね。
人間として魅力のある屈強な女性キャラクターだと思います。

[@aquacrown9654]

基本的に女性を男性化するのではなくて、女性が軍人として鍛え上げていった姿として描いているからでは
武人としての振る舞いは完璧だけど、男性らしさという点で見るとそんなに思い至らない

[@みんみん-q8k]

キャラ作りが丁寧なんだよな

[@アホマン-t4o]

一言「面倒くせえっ!」

[@井上彰-g5t]

ちょうど実写版白雪姫が進行しているので。
女性は鏡に映った自分より美しい女性を嫌う。それがドイツの民話であった時代からずっと変わらない。

[@kizakura4763]

ただ単に脳筋過ぎるからだろ
日本はイメージ膨らませて現実では有り得なくても、作者のこうだったら良いなを自由な表現で表してるだけ

[@motokigata]

多様性が大切と言いつつ多様性がない。
そして多様性を実践している人に難癖をつける。
何かのギャグだろうな。笑ってやらないと失礼に当たるだろうな

[@メリ魂]

強さが肉体的に強靭な事と思っているんだろうな。いかにも脳筋な考え方だ。強さにもいろいろあると認めるのが多様性だと思うけど。

[@げるもん-h8r]

昔、AQUAPAZZAって格ゲーがありまして。
（ほぼ）ギャルゲ出身キャラを戦わせてるんだけど、ドスドス走って、メンチビームで威圧し、アイアンクローで相手を持ち上げ、ジャイアントスイングでぶん投げる。最高にゴリラな人気ヒロインがいるんだ。
女性的な見た目からのウホウホムーブ。今の時代だとどっち側と見られたんだろう。

[@ebony393]

作者にできるのは提案であって押し付けではない
それが自分にとっていいか悪いかは読者が判断することだ

[@下僕カワウソ]

「4:53 彼らは憎むことしか出来ず、独創的なものを作れない」「6:40 弱さを見せることは許されない」
物語の中の悪役そのものやな

[@小川二郎-n7f]

BLに関して言えば、アメコミの方がリアルを表してると思うな。

[@yasa2615]

女性の柔らかく豊満な肉体や母性を感じさせる優しさがありかつ精神的にも肉体的にも強い女性が日本風なんだよね
メトロイドのサムスとかすごくわかりやすいキャラだと思う

[@たまお-p4j]

ルックスに関しては単に文化の違いがでかいんだろうな
海外じゃヒョロガリが自分の体躯程のでかい剣や斧を振り回してる、体が小さいのに力が強い、みたいな非現実的な描写が少ない

[@猫望月]

薙刀とか女性が取り扱える武器もあるし決して非現実でも無いんだよな。
ヒーローがヒョロガリでも、か細い女性でも良いと思うんだけどそれを許さない価値観の硬直性は、多様性とは真逆で非難されるべきじゃないの？

[@たまお-p4j]

@@猫望月
少年がクッソ重い斧振り回してるような非現実的な描写は少ないよって話でなんで薙刀の話持ち出してきたのか意味不明過ぎる
「それを許さない価値観の硬直性」も何も単に海外じゃ写実的に描くって文化なだけ、何故海外の文化をわざわざ非難しなきゃいけないのか
無駄に攻撃的すぎないか？

[@みんみん-q8k]

@@たまお-p4j
それな

[@A.クロユリー]

「うる星やつら」のテンちゃんが喋ってるみたいに聞こえて面白い❤

[@うええええ-r9p]

キャラクターの人気が出る要素を全抹消したキャラが人気出るわけねーだろってことですな

[@真改-c5l]

つまるところ。強さとは女性らしさの否定じゃないのよ。
「男らしくて強い」女性キャラクターを否定しないけど、逆に女らしくて強い女性キャラクターも否定するものじゃない。なんなら弱いキャラクターがいてもいい。多様性ってそういうコトよ

[@くまのこ-p7y]

なぜもなにもポリコレに配慮するからだろうよ
アメリカだってそれ無視すればKamenAmerica作れるのに

[@drtyfvgublk5786]

女性らしさを「弱さ」と解釈する限りこの問題から抜け出す事は出来ないと思う
男女を優劣による比較ではなく、役割による区別として考える事がまずスタートラインだろうよ

[@市川洋平-z3r]

多様性の観点から「女らしさ」がタブーであるなら、男の娘を採用すれば良いのではないかと思いますね。
歌舞伎の女形がそうであるように、男であることから「男から見た理想の女性」が理解出来ているので、実際の女以上に男から見たら理想的で魅力的になるってとこまで表現した時に、フェミニストの反応が知りたいですね。

[@POPON-R2]

ボーイッシュな女子の「トムボーイ」やカマさんや女装男子にあたる「フェム」みたいなジャンルは昔からあるっちゃあるんですが、いまやトランスで一括りにされるんですよね
わかってねえーーーーーー雑ゥーーーーー！

[@山本明-n5i]

​@@POPON-R2目覚めた人らが興味あるのは「差別される可哀想な人達」を助ける「強く正しい自分」なだけだから「トランスジェンダー」の一括りで十分なんだよ。

[@あきあき-w7g]

ミイラ取りじゃないが男嫌いが男になろうとしてる様に見えるよね

[@BCMAHORA]

魔女裁判同様、欧米人は行き過ぎた正義に走るのが本当に好きだよな

[@猫望月]

ことに米国では、銃を持った同調圧力ってのが正義を振りかざしてて笑えない。
次はアカ狩りなんだろ？まぁアカは排斥して欲しいが暴力沙汰は程々にして欲しい。

[@みんみん-q8k]

え？日本には行きすぎた正義がないと？
非国民なんて言葉があるのに？？？

[@BCMAHORA]

@@みんみん-q8k ない事はないけど暴動等の頻度、被害度は外国に比べて無いに等しい

[@smq7184]

論争する必要ないだろレベルで、理由が解りやすいんですよね。

[@隼人-r1q]

米国の強さは「見た目」なのだろう。
だから男も女もゴリマッチョが溢れる。
一方日本では強さとは「力だけでなく中身」だから見た目は普通。
アメコミヒロインも昔は魅力的だったのにね。

[@みんみん-q8k]

単純に筋肉が好きなだけだよ
それを言うなら日本だって男も女も細い童顔チビが溢れてるし

[@okayu256]

まだまともだった頃の美味しんぼでも女性寿司職人が男性の悪いところだけを真似ているようなって話あったな

[@きっとん-v7m]

そもそも思考が極端やねん、強い＝マッチョって感じで、例えばボディービルダーを例にすると元の筋肉量の違いで女性の場合は鍛えても筋肉ダルマにはならない、ソレを筋肉ダルマにしてるのがアメコミとかの欧米のアニメやマンガ、有り得ない描写だから受け入れて貰えない、日本の場合は「限度を弁えてる」から受け入れられる。

[@surd-up3ym]

好きな物を自分で捨てた先を見れた事だけは教訓だな

[@deputyjon1915]

I never thought I see the 2020 New Warriors be mentioned in a Japanese video of all things.

[@graycewlw]

弱みを作るってキャラクターを作る上での基本なんだよな。強みしかないキャラに感情移入することはできない

[@710_trium_Ryo]

「ギャップ萌え」の考え方って、かなり重要だったのね

[@sagaichigo]

いや、日本からのヒロインキャラの供給数がものすごく多いだけなんだ
米国の作家はもっと作品を描け

[@みんみん-q8k]

それな
正直コメントでアメコミ批判してる奴らでアメリカの作品10作も挙げられるやつおらんやろし

[@manaby-ki]

日本の漫画とアメコミは業態が違いすぎるから、多作で飯を食っていくのは難しいんでしょうね。

[@lrwmasa]

ふと思いついたのが「アメリカは外見で強さを見せる」のに対して「日本は行動で強さを見せる」という違いがあるんじゃないかと。
宗教的にも「ただそこにいるだけで強いとわかる存在」こそが至高というのが根付いてるのもありそう。

[@slaim9247]

心技体の『体』でしか強さを表現できてない感じ。
日本人は比較的体格に恵まれてないから逆に心と技の表現が発達したのかもね

[@kizakura4763]

体だけ鍛えてムキムキに成っても、結局は体の動きを余分な筋肉と重量に阻まれて動かしにくく成る欠点抱えてるのにね

[@maiza01]

誰だったか忘れたが古代ギリシャの哲人も「女の愚かな点は男（のよう）になりたがる所だ」と言っている。昔からなんだな、あちらさんは。

[@みんみん-q8k]

ギリシャとアメリカの区別がつかない奴は愚かではないのか

[@maiza01]

@@みんみん-q8k
はいはいｗ

[@LITHRONE35]

ならば、激！極虎一家（宮下あきら）の枢斬暗屯子は、ポリコレカルト的にはどう見られるんだろうか？

[@小林誠-u6h]

彼女、政にぞっこんで、捨て子を懸命に育てようとした素敵な女性ですよね。

[@スケベな傭兵]

知らんな、海外ニキたちよ、そこは海外のイラストレーターに聞けや💦何で女性ヒーローを可愛く描こうとしない、自分もキャットウーマンやザターナが大好きでカッコ可愛いキャラがいるのは知ってるが、昨今のアメコミに出てくるポリコレに染まった女性キャラは本来の美しさや可愛さを全開にしつつ中身に存在する格好良さやたくましさを何故表現しない？何故美しさと可愛さを否定する？

[@野村峰子-q7t]

冒頭で語られるとおり、昔のアメコミヒロインは魅力的だった。女性からも人気あったのに。

[@Tanya_wo_siruto_sekaiga_konton]

米国に言いたい事はいくつもあるが、今回は3つ。創造のキャラと現実をごちゃ混ぜにするな。男化して女性らしさを無くす･･･あえて（そちらの土俵に乗って）現実混合で言わせて貰おう。「女性に性的な美しさが無くなったら、人口減で人類滅ぶけど良いの？」。3つ目。この程度の事が分からず、間違った多様性と政治性を押し付けるアメコミに、明るい未来はないョ。長年お疲れ様でした。

[@いっしー石原Isshy_ishihara]

だって聖書（神話）と進化論（科学）を同列に並べてるお国だもん。
区別が付くのはよっぽど聡明な人々だけだよ。

[@みんみん-q8k]

などとアメリカより出生率が低い国が申しており

[@user-723nws33]

ヒロアカに数多くいる女性ヒーローの中で数少ない屈強な女性がアメリカナンバー１ヒーローなのも違う見方すれば意図せずの皮肉に思えてくるな

[@Acony3]

日本にはALSOKのお姉さんがいるからな。女性が壁に張り付いたり目からビームだしたりするのはフィクションでなくて日常なんだよ。

[@ぷーひやー]

いい加減みんな気付けよってしか思わない。
女性キャラを女性的に描いて文句言う奴や、旦那の弁当作ったってポストを叩く連中はただの「女性蔑視」をしているレイシストなだけ。
何か声をあげたら「女性蔑視するな!レイシストめ！」って言ってあげたらいい。

[@hassiymt]

強い女性と男性的な女性は全く違う
俺の母親は力も無いし親父を立てているけど、親父以上に芯が強く尊敬出来る人だよ
男性的な強さなんて女性には無くても、強い女性は存在するし描ける

[@みんみん-q8k]

それは強い女性ではなく要領いい女性では？
同性の社長と経理がそんな関係だとして強いとは表現しないやろ

[@nagi7072]

好きなところをすべて描くか
嫌いなところをすべて消すか
の差ではないだろうか

[@サタナエル]

日本の漫画は人物の個性･人間ドラマ･心理描写･独自の世界観を重要視した内容になっている｡
昨今ではアメコミ作品は歪んだポリコレ思想主義を重視して人間ドラマや心理描写等を軽視した｡
その差が作品への感情移入や没入感に影響が出る｡

[@FESTA-l9c]

やっぱりね、ギャッブ萌えというのがね、最高なんですよね
清楚系な大人しい女性に見えて実はパワー系だったり、ムキムキで熱血な男性に見えて実はテクニック系だったり

[@sumirnoffx5030]

好き嫌いは人それぞれだけど、私は自分の好みの物を選ぶだけの話。

[@user-xp4hb8le2x]

でもまあアメリカのデザインの方が現実的で真面目なデザインな気がする。
ヨルさんは普通に考えたらマッチョじゃなきゃおかしい。
日本は可愛さのために現実を捻じ曲げてる。不真面目な日本に生まれて本当に良かった。

[@笑イノサイ]

正直、サムネ左の女性のデザインも割と好きです。が、これだけに偏るのがいけない。
ストリートファイターのマリーザは、筋骨隆々の逞しい女性ですが、肌の露出もあれば可愛らしさを兼ね備えている。けれども、マリーザ体型のキャラばかりでは食傷してしまう。
色々なキャラが魅力を発揮してこその多様性ですね。

[@yeitzjt7904]

アメリカのクリエイターは分業的なところがあるために個人としての性癖を作品に投入しづらい
故に社会的な範囲でのセーフなラインを逸脱してしまうと場合によっては職を失うコトにもなる

[@kamikita123456789]

古い例えで申し訳ないけど「エルフを刈る者たち」で筋骨隆々な男が幼馴染みの身体の細い女子高生と身体が入れ替わり、更に筋骨隆々な対立している男と戦わなくてはならなくなったエピソードを思い出す。パワーがないからスピードでかわして懐に入り、男の猪首に細い腕を回して(本来の男の太い腕を持つ身体ではできない)シメオとした
ナードや女性の戦い方がが筋骨隆々な男と同じ戦い方しか考えられないライターの質の問題だと思う

[@白姫千音]

ポリコレフェミニスト「女性は何の役にも立たない！みんな男性にすべきだ！」
……なんで本来主張すべきことの真逆に進んでるんだろう

[@西村泰樹-t3q]

海外の強さは「力」ってイメージで
日本の強さは「生きる意思」「愛」
「我儘を通す力」「意思を通す力」
「許すこと」「弱さの裏返し」
とか概念的なイメージなんだよね😅

[@sawaikatyou]

アメリカ創作は筋肉ムキムキじゃ無いと戦闘させたらアカン的風潮が強いですよね…超能力とか魔法とか便利な小道具があるのに何故使わないのか。

[@tetsuyanakamura257]

女性の強弱の話ではないのだけど、
”ベティーちゃん”やマリリンモンロー、アンジェリーナ・ジョリーetc
二次三次問わず欧米の女性キャラは、「たらこ唇」が美人の条件として強調される
(動画内の日米キャラでも比較してみてほしい)
そもそも、女性のどこに魅力を感じるか？が日本と欧米の間で違うのもあるんじゃないかな

[@みんみん-q8k]

日本は目、故にデカ目
アメリカは口元、故にデカ唇

[@アインズファントム]

これ、日本のX上のアンチ萌え絵の界隈にも言える事だよね。あっち界隈が目指したがっているのがまさにアメコミ的というか。特にこういう"らしさ"を表現するのが自分達を生き方を妨げる害悪だとか思っていて…。

[@野生化したパンケーキ]

海外版 FGOで描かれてたアメコミ風妖精騎士とかは結構好き
LGBT要素が足引っ張りすぎる…

[@トイユウ-i6z]

戦国乙女みたいに日本の作家は女性の魅力を保ちつつ強さも表現するのに長けててそれを続けてる。海外は男性的な強さか女性的な美しさのどちらかに全振りしないと描けない状態に今はなってしまってるな。

[@kaisei6923]

寺沢武一先生がコブラとか描いていた頃のアメコミの女性キャラは日本人達も真似するくらいカッコよかったよな。
それがずっと正常進化（？）してったら今の日本マンガキャラなんだと思うけど。
だからアメリカ云々じゃなくて、見てもいない奴らがやいのやいの言うことがおかしいんだ

[@masa0216]

多様性を認めるのならいわゆるボン、キュッ、ボンのセクシーな女性も許容しなければならないよね、僕はフェミの主張も容認するけど強制はするべきではないと思ってる。まるで新興宗教の勧誘みたいで気持ち悪いしそういう行為は嫌悪する

[@heroman000]

ダンダダンの桃や星子さんにターボばばあのような強キャラがトレンド。
モデルの競走馬は女性人気が高かったし、ウマ娘のジェンティルドンナも女性プレイヤーに人気。

[@マスタード-c1e]

アメリカの強いは「見るからに強い（視覚的に理解できる）」
日本の強いは「見た目では分からない強さ（特定のシーンで発揮されるように隠されている）」　だと思う。