圣奥古斯丁论“预定的本质” 圣奥古斯丁认为上帝按照祂的旨意，决定使人得到救恩，或者得不到救恩（上帝的审判决定谁能够得救）；这是超越人所能理解的。圣奥古斯丁曾这样写道： 圣徒的预定就是上帝的恩典预先知道/预先准备有谁会被释放，这样的人一定会被释放。其它的人则在上帝公义的审判之下，别无它路，必定是“预定不得救的人（mass of perdition），正如推罗和西顿之人的下场。如果他们见到基督奇妙的神迹，必定会相信。然而，因为上帝没有将信心赐给他们，他们就无从相信（quoniam ut crederent，non erat eis datum，etiam unde crederent est negatum）。 由此可见，似乎在有些人的心中，自然而然便有上帝所赐的悟性；如果他们听见真理，或看见按他们的悟性所能领受的神迹（si congrua suis mentibus），便会产生信心。 但是，出于我们所无法理解的上帝的审判，这些人如果并未蒙恩得预定，从“预定不得救的人”之中被分别出来；那么，他们必定听不见真理，也见不到按他们的悟性所能领受的神迹；而这些正是（原本）可以使他们相信的途径。 【原始资料出处：de dono perseverantiae，XIV，35；in Oeuvres de Saint Augustin，ed. J. Chene and J. Pintard（Paris：de Brouwer，1962），pp.680-2】 圣奥古斯丁论“预定不得救的人” 圣奥古斯丁又认为所有的人类都是一个泥团，是有罪的。他曾这样写道： 从亚当衍生出一团的罪人和不敬虔的人（ex Adam massa peccatorum et impiorum），在其中，犹太人和外邦人都属于一团，与上帝的恩典隔绝。若是窑匠有权从同一块泥团中，拿一块作成贵重的器皿，另外拿一块作成卑贱的器皿，则显然上帝更加有权自犹太人中拿一块作成贵重的器皿，另外那一块作成卑贱的器皿；在外邦人当中，也是如此。由此看来，所有的人都必定是出于一个泥团。 【原始资料出处：de diversibus quaestionibus ad Simplicianum，1.ii.12；in Corpus Christianorum：Series Latina，vol，44 ed. A Muzenbecher（Turnholt：Brepols，1970），48.620-7】
昨天家里突然停电，悲摧的是我刚好做完ppt没有保存，成果尽失，等电来了以后再凭着记忆重新做一遍，真是太惨了。所以录音的时候情绪很疲惫，可能这也是神在锻炼我的记忆力吧，毕竟现在脑子已经“瓦特”了。感谢主！
感谢主，神的恩典够用！
非常能理解，我曾经画图画差不多了结果没保存，重画。痛苦的奥秘就是于我们有益。😁
@@SaltySean0 太对了！
神是操练我们的忍耐力❤️ sally姊妹❤️
实在是辛苦了！但是任何付出都会被主纪念的，加油！
Sally姐的吴语普通话太好听了，我每个都要点赞！
谢谢你的鼓励和点赞！
感谢老师，这个系列真的非常精彩❤
感谢神赐给我们这个系列！
我先来了解法国的历史，讲的非常好! 受益匪浅，感谢你的辛苦，感谢主!
专制君主维持统治，必须让民众对君王恐惧，这个理论在孟德斯鸠的“论法的精神”里面也有论述，因为在关于“启蒙主义”那一集里有提过，我这里就没有提及。感兴趣的朋友可以自己去看“论法的精神”，挺好看的。
这一思想是不是与罗13:4有联系？美国三权分治是直接引用孟德斯鸠的归纳。
使用这种结构，可以很清晰的看到两种力量的脚力和意识形态宣传:
先知--本体论：上帝论--假先知--本体论：无神论/泛神论
祭司--救赎论：基督论--敌基督--救赎论：无罪/自我救赎
君王--国度论：天国论--世界王--国度论：理想国/地上天国
卢梭的忏悔录--我是无罪的，是这个社会有罪，这个社会要改革；
奥古斯丁的忏悔录--我是有罪的，是我让这个社会堕落，我要悔改
。
能和sally姊妹浅谈一下法国大革命就太好了！历史真是循环反复，日光下没有什么新事，对今天的人类真是很大的启发和警戒。
圣经里有一切的真理和奥秘。
@@SallyShi 圣经没有量子力学
@@user-rl2hk4cl7d量子力学在神学面前苍白无力
在学外国建筑史，感觉因为对外国历史的本身不了解所以感觉自己的建筑史学得很虚，谢谢sally！
谢谢你的留言！确实，了解西方最好的切入点就是从西方的宗教史开始，没有基督信仰，就没有现代文明。
这里面有一个本质的逻辑问题，就是神本主义和人本主义。神本主义简单概括为神是万物的尺度；人本主义则是人是万物的尺度。人是万物的尺度虽然听起来很美，但是，谁是那个尺度人呢？根据博弈论原则，每个人必然会把“自我”作为尺度人。因此，人本主义最终必然会走向无限斗争的僭主轮回。只有将一切的荣耀、权柄、国度归于耶稣基督，让神作为万物的尺度，人类社会才真正的拥有人权。哪怕有一点点的荣耀权柄没有归于神，人类都会为那一点点的荣耀权柄争的头破血流。
神本主义-既有神权，又有人权-例子：英国的君主立宪，美国的民主共和；人本主义-既无神权，也无人权--僭主轮回的历史周期律，例子：天朝秦法帝制两千年。
上帝设立的神本主义的社会结构：
先知--摩西--道统--启示--教会
祭司--亚伦--法统--赎罪--圣礼
君王--大卫--传统--保守--政府
当君王僭越先知与祭司的角色时，本质上其自身也陷入到逻辑危机中，自身也不再具有合法性来源，于是君王也被其他人僭越，陷入到僭主轮回无限斗争的逻辑悖论中。
❤❤❤
30:41 启发
Sally姐什么时候讲讲欧洲思想流派的演变，比如法国的浪漫主义，英国的经验主义，欧洲的理性主义和宗教改革的联系。还有你对演化论的看法。我是超级喜欢历史的那种弟兄。哈哈
我也一直在思考这些演变，看看神怎么带领吧。
54:26 启发 政治文人
铁粉又看完了一讲了
沙发
你速度好快！😀😀
2022.6.8受教
一起学习！
奥古斯丁说：God created us without us: but he did not will to save us without us” 也不一定是加尔文的预定论。
哈哈哈，你看的都是天主教的历史书吧，我们的历史书看来是禁书，耶稣会寄给教皇的申辩信你可以查看一下，我们也是有历史书这么教我们的。真要抬杠，我们可能还要去博物馆找资料，哈哈哈😄，别争了，赶紧整玛丽亚的资料吧。。。😜😜😜
@@sq5032 好，有空我来查查。
@@sq5032 我前面说的时候没有展开说细节，只讲了一个结果。中间省略了N步。因为时间控制。
@@sq5032 我觉得耶稣会也没有做错，一步一步来么，先接受，再慢慢纠正。说来说去，还是中国那个时代的教育程度实在太低了，不得不简化圣经的教导来扩展神的国。耶稣会的做法被打小报告，也有其他的利益原因在里面，道明会负责真道的鉴别，也有自己固定的标准，在真理上也不可能妥协。只能说，人实在是太复杂了。
圣奥古斯丁论“预定的本质”
圣奥古斯丁认为上帝按照祂的旨意，决定使人得到救恩，或者得不到救恩（上帝的审判决定谁能够得救）；这是超越人所能理解的。圣奥古斯丁曾这样写道：
圣徒的预定就是上帝的恩典预先知道/预先准备有谁会被释放，这样的人一定会被释放。其它的人则在上帝公义的审判之下，别无它路，必定是“预定不得救的人（mass of perdition），正如推罗和西顿之人的下场。如果他们见到基督奇妙的神迹，必定会相信。然而，因为上帝没有将信心赐给他们，他们就无从相信（quoniam ut crederent，non erat eis datum，etiam unde crederent est negatum）。
由此可见，似乎在有些人的心中，自然而然便有上帝所赐的悟性；如果他们听见真理，或看见按他们的悟性所能领受的神迹（si congrua suis mentibus），便会产生信心。
但是，出于我们所无法理解的上帝的审判，这些人如果并未蒙恩得预定，从“预定不得救的人”之中被分别出来；那么，他们必定听不见真理，也见不到按他们的悟性所能领受的神迹；而这些正是（原本）可以使他们相信的途径。
【原始资料出处：de dono perseverantiae，XIV，35；in Oeuvres de Saint Augustin，ed. J. Chene and J. Pintard（Paris：de Brouwer，1962），pp.680-2】
圣奥古斯丁论“预定不得救的人”
圣奥古斯丁又认为所有的人类都是一个泥团，是有罪的。他曾这样写道：
从亚当衍生出一团的罪人和不敬虔的人（ex Adam massa peccatorum et impiorum），在其中，犹太人和外邦人都属于一团，与上帝的恩典隔绝。若是窑匠有权从同一块泥团中，拿一块作成贵重的器皿，另外拿一块作成卑贱的器皿，则显然上帝更加有权自犹太人中拿一块作成贵重的器皿，另外那一块作成卑贱的器皿；在外邦人当中，也是如此。由此看来，所有的人都必定是出于一个泥团。
【原始资料出处：de diversibus quaestionibus ad Simplicianum，1.ii.12；in Corpus Christianorum：Series Latina，vol，44 ed. A Muzenbecher（Turnholt：Brepols，1970），48.620-7】
这骆驼照片好搞笑啊
哈，是吧？这骆驼老优雅了，哈哈哈
@@SallyShi 优雅中居然还略带了一丝妖娆