Естественная карбонизация

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 27 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 186

  • @allgrainbrewery9537
    @allgrainbrewery9537  Рік тому +4

    Естественная карбонизация с нее все начинали, а кто-то продолжает. Разбираем плюсы и минусы технологии. Как уменьшить осадок, чем карбонизировать, сколько праймера, время и температура созревания, тара для розлива.

    • @АлександрАганин-ж9ь
      @АлександрАганин-ж9ь Рік тому +5

      Я с неё ушёл, а потом обратно вернулся, сейчас комбинирую. Разницы во вкусе я не заметил, просто давно перестал делать естественную карбонизацию как положено, и стал карбонизировать просто сахаром без дизинфекции (уже давно), так получается очень быстро разливать прямо из бродилки, и больше не заморачиваться. Кстати давно от розлива через кран отказался, даже на бродилках с краном. Просто опускаю шланг примерно на 3-5см. выше предпологаемого осадка и сливаю чистое пиво, а когда шланг закончился а пиво осталось - просто наклоняю бродилку, в сторону шланга, и продолжаю сливать (условно) мутное пиво в отдельные бутылки. П.С. S-04 пластилиновые дрожжи , прям нужно постараться чтобы начали слегка всплывать.

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому +1

      @@АлександрАганин-ж9ь я помню и без сахара розливал, но это при условии если дрожжи не все доели. Ваш метод конечно тоже выход. Первое пиво это премиум, после наклона первый сорт)

    • @АлександрАганин-ж9ь
      @АлександрАганин-ж9ь Рік тому

      О забыл.совсем, я и сам розливал недоброженное. Самое хорошее пиво получалось при таком способе, но это только когда получалось, а получалось очень редко правильно закорбонизировать. Поэтому я усложнил обородувание, сделал что то типа байпаса. Купил вентили автомобильные, вставил их в крышку пластиковой бутылки, в вентелях сбоку просверлил отверстие 1 или 1,5 мм., точно не помню и сверху на вентель натянул кусок силиконового шланга, диаметр не помню, но там всего 2 варианта налазило. Вообще я пробовал делать разные диаметры отверстия и в итоге оставил вариант который держал 3кг. после окончания брожения при комнатной температуре. Но система требовала доработки так очень медленно спускала давление, то есть 1-2 недели давление держалось, потом я увозил бутылки в погреб и они спускали за 2 месяца почти в ноль. Потом я на долго забросил варить пиво и забыл про этот метод. По идеи бутылки после окончания брожения нужно было охладить для растворения углекислоты и поменять крышки на обычные или просто перелить пиво в новые бутылки (переливать закорбонизированное охлаждённое пиво пробовал, метод рабочий).

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому

      @@АлександрАганин-ж9ь вот это шпунт аппарат👍 ещё пластиковые бутылки со временем этот карбон спускают, через годик уже то что нужно

    • @alexb6970
      @alexb6970 Рік тому

      ​@@allgrainbrewery9537Я делал эксперимент, закарбонил 4 Бут. с разной дозировкой декстрозы: норма, 3//4 ,1/2 1/4 и без декстрозы. Без декстрозы бутылка надулась и стала твердой как остальные. Единственное, это пиво с очень маленьким содержанием со2. Можно через полгода он и появится и будет орошая устойчивая пена,тно нафига мне такой временной геморрой 😊

  • @cyhill86
    @cyhill86 Рік тому +10

    Рад каждому Вашему ролику, спасибо за труды❤

    • @rush05051987
      @rush05051987 Рік тому +1

      Такая же фигня. Поддерживаю блогеров пивных.

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому +1

      Спасибо за оценку🍻

  • @Роман-г2т6щ
    @Роман-г2т6щ Місяць тому

    Приятно Вас смотреть, все четко по делу никакой воды.Находка для начинающего пивовара!

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Місяць тому +1

      @@Роман-г2т6щ Роман, спасибо. Стараюсь)

  • @midaV79
    @midaV79 7 місяців тому

    Здравствуйте. Очень понравилась подача информации. Кратко и ёмко. Раньше брожение+карбонизация+дозревание занимало 6 недель. Сейчас попробую по-вашему. Спасибо!

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  7 місяців тому +1

      Здравствуйте. Спасибо за отзыв.
      Отдельные сорта конечно могут и больше 6 недель времени занимать, но в большинстве случаев можно спокойно укладываться в 3 недели.

  • @СашаСаша-м1я
    @СашаСаша-м1я Рік тому +4

    Привет, Андрей!
    Спасибо за видео, класс!
    Вчера попробовал пиво Quintine Blond (производство Бельгия), так там в коммерческом пиве тоже был осадок дрожжевой. Андрей, у тебя эта бутылка была на обзоре Особый коричневый IPA. Да, он там не большой, на донышке 2-3 мм примерно, но все же есть. И они не парятся. Продают его.
    Просто как по мне, тут надо произвести водораздел между тем, что у нас есть (наличие оборудования), и тем, что мы сможем сделать с его помощью.
    Колхозить какие-то пластиковые ЦКТ, переливы, переброды, недоброды, недокарбоны, перекарбоны, оно все именно от этого - от того, что не соблюдается ТЕХНОЛОГИЯ!
    Технология уже выработана, просто всякие "Недопивовары" сбивают с толку народ, ну и производители "оборудования" с кривыми руками и головой, делают такое откровенное Г, и потом отдел маркетинга вынуждено это все продавать народу, который опять-же потом разочаровывается в пивоварении домашнем и бросает это дело.
    Я знаю, что даже мелкие промышленные пивовары у которых объемы на 3-4 тонны танки стоят, и то допускают косяки в производстве, по разным причинам. Но это все опыт!
    И я поддерживаю полностью Андрея, спасибо ему большое, что разъясняет нам на пальцах - ребят. На пальцах, чтобы нам было понятно, что качественный переход с брожения открытого типа (бочки, ведра, кастрюли и прочее), только ЦКТ, при чем не просто ЦКТ, а ЦКТ из нужной стали, которая имеет правильное расположение рубашек охлаждения (не абы где), правильное расположение датчиков контроля температуры (не абы где), ну и автоматика, которая позволяет следить за температурой и процессом брожения (это очень важно именно - следить и контролировать процесс брожения, потому что только при контроле вы получаете именно тот напиток, который хотите получить).
    В Домашнем пивоварении всегда +-, что-то да выйдет, как говорится в какой-то стиль попали )))
    По этому - ПИВОВАРЕНИЕ! - это ремесло, это труд, это творческий процесс, который требует от нас огромного внимания, знание технологического процесса, соответствующего оборудования, сырья, а уже когда есть опыт проб и ошибок, настраивать свой стиль который ты научился варить до Идеала, а потом переходить к другим (если получится).
    Спасибо Андрею еще раз!!!

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому +2

      Александр, спасибо за такой комментарий.👍
      Вспомнил то пиво) хорошее, но ценник конечно космический.
      Описано все в точку и тут или сразу играть в промышленность или ведро) а домашнее - это конечно творчество и отдых.
      Ещё раз спасибо🍻

    • @СашаСаша-м1я
      @СашаСаша-м1я Рік тому +2

      Ценник да, но мы то можем "склОнить".
      Зачем повторять, когда можно склонить у них, и наслаждаться напитком не хуже чем у них - это надо заметить, а может даже и лучше. Мир идет к тому, что секретов скоро не будет, ибо все "секреты" которые на самом деле секретами не являются - уходят! На их смену приходят новые сорта, новые технологии, новые возможности, а аутентичность, она всегда была, будут приверженцы (несоложеной пшеницы) традиции в общем (но они забывают, что это было актуально на то время и с теми возможностями), и так-же отваливалась, когда приходит новое поколение.@@allgrainbrewery9537

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому

      @@СашаСаша-м1я правильно, варим что нравится👍

    • @Olegrus79
      @Olegrus79 11 місяців тому +1

      Коммент!👍 Опыт, творчество, отдых, хобби - вот оно наше всё!

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  11 місяців тому

      @@Olegrus79 точно🍻

  • @stanislavgorbikov3166
    @stanislavgorbikov3166 Рік тому +2

    Андрей, спасибо за видео, очень актуально. Я бы ещё добавил, что пиво само (без холода) начинает осветляться когда достигнута КСС (конечная степень сбраживания) это происходит быстрее, когда в пиве больше мальтозы и медленнее если много декстринов...

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому +1

      Станислав, спасибо. Согласен, поэтому уже давно ничего никуда не убираю, осветлятся при температуре брожения. Дрожжи слиплись и упали, дальше дело техники красиво налить.

  • @AlexandrLadokhin
    @AlexandrLadokhin Рік тому +11

    Во многих роликах пивоваров повторяются утверждения об окислении пива в пластиковой бутылке по причине "проникновения" кислорода из вне. Это могло бы быть возможнам при равенстве давлений внутри и снаружи бутылки или при давлении внутри бутылки меньше , чем снаружи. Но в нашем случае, когда бутылка под давлением, проникновение в нее чего то из вне ( конечно кроме радиации, но это не рассматриваем) не возможно. Для переноса вечества из среды с меньшим давлением в среду с большим давлением требуется энергия ( тот же насос,компрессор). Если кому то удастся придумать процесс или устройство при котором происходит перенос вещества из среды с меньшим давлением в среду с большим давлением без затрат энергии, то можно расчитывать на Нобелевскую премию. Вероятно есть другая причина снижения качества пива в пластике.

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому +3

      Я вот тоже не могу понять из описанных физических принципов, как может одно вещество проникнуть из области низкого давления в высокое. Раньше вообще все пиво хранил в пластике и не парился. Мне говорили, что это неправильно, но он пищевой и поэтому безопасный. По секрету, у меня есть пиво и оно до сих пор в пластике. И я уверен что оно прекрасно)

    • @АлексейКузьмичев-ж2щ
      @АлексейКузьмичев-ж2щ 9 місяців тому +1

      Так диффузию газов никто не отменял - из области с большей концентрацией газ старается перейти в область с меньшей концентрацией.

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  9 місяців тому

      @@АлексейКузьмичев-ж2щ это понятно из бутылки во вне, а вот как обратно?

    • @AlexandrLadokhin
      @AlexandrLadokhin 9 місяців тому

      Диффузия происходит в случае равенства давлений, в случае разницы давлений - это уже совершенно другой случай и перенос вещества (О2, СО2 или др.) возможен только из области высокого в область низкого давления... Если стенки нет - то это будет поток, если стенка не проницаема - то даже в этом случае ничего не произойдет. Если ограниченно проницаема, то возможно "избирательное" перемещение вещества со стороны области высокого давления в сторону низкого давления. Если Вам удастся сделать обратное - то буду горд тем, что переписывался в Нобелевским лауреатом... @@АлексейКузьмичев-ж2щ

    • @Anatolii007
      @Anatolii007 7 місяців тому +2

      У меня 2 недели бродит 😮
      2 карбон😢

  • @petyaboo5293
    @petyaboo5293 9 місяців тому +2

    Чтобы второй и последующие бокалы не были мутными, я сразу при открытии бутылки разливаю в бокала, оставляя осадок в бутылке

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  9 місяців тому +1

      Тоже так делаю, есть у меня литровая кружка)

  • @richdd575
    @richdd575 Рік тому +3

    Я переливаю пиво на дображивание в Корнелиусы и вношу декстрозу. А уже по окончании доьраживания ставлю в холод на пару дней. После чего пиво разливаю по бутылкам с использованием углекислоты. В итоге получаю пиво с минимальными дрожжами

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому

      Отличный домашний вариант👍

    • @Olegrus79
      @Olegrus79 11 місяців тому

      Всем Бир! Начал процесс сбраживания, шпунтования в корнелиусе, посмотрим, что получится. В первый раз такой опыт, но думаю, что всё должно получиться. Перед розливом охлажу пару дней.

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  11 місяців тому

      @@Olegrus79 удачи👍

  • @ИванЗотов-у6г
    @ИванЗотов-у6г Рік тому +1

    Спасибо! Как всегда очень полезно, интересно и по делу.

  • @ИльяСычевский
    @ИльяСычевский 3 місяці тому +2

    Добрый день. Можете немного пояснить, 7-8 дней главное брожение, потом розлив в тару и карбонизация 3 дня, а потом что делать с пивом? Убирать в подвал при 15 градусах или пусть и стоит там где и стояло?

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  3 місяці тому

      @@ИльяСычевский Добрый день. В холод убирают для осветления и осождения дрожжей, там эти процессы идут быстрее. Но я зачастую никуда не убираю. Осветлятся само при той же температуре, что и бродило.

    • @ИльяСычевский
      @ИльяСычевский 3 місяці тому

      Спасибо

  • @Nikitos_BOSS
    @Nikitos_BOSS Рік тому +1

    Урааа))) наконец то ты поднял эту тему)))) очень полезное видео) спасибо большое!!!)))) 😊😊😊

  • @vlagavulvin3847
    @vlagavulvin3847 Рік тому

    Всегда приятно послушать единомышленника.

  • @denchus
    @denchus Рік тому +2

    Привет из Новосибирска.

  • @guntarsjakobsons5702
    @guntarsjakobsons5702 5 місяців тому

    Хороший ролик👍 однако мне есть что сказать ! вот слушайте ребята. В США или Канаде, не знаю точно где, изобрели и продают посуду для домашней ферментации особой конструкции. Бутиль для сбраживания имеет форму песочных часов. Нижняя часть так организована что её под давлением можно просто открутить предварительно закрыв кран в узкой части бутили. Таким образом вы легко отделяете дрозжи от пива, причем разлить становится тоже крайне просто, так как после удаления баночки с дрозжами вы туда вниз прикручиваете шланг..😁 и разливаете уже прозрачное пиво!
    Называется это чудо Fast ferment. Стоимость около 100 евро Забейте в гугле это название и посмотрите как это выглядет!
    Удачи всем пивоварам!

  • @kasha732
    @kasha732 Рік тому

    Спасибо! У меня практически всегда при открытии бутылки осадок сразу всплывает наверх. Возможно перекарбон и нужно меньше праймера добавлять. Пиво стоит при температуре на несколько градусов ниже чем температура брожения.

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому

      Есть такой эффект от сильной карбонизации, нужно с сахаром поиграться на дображивание или вовсе исключить.

  • @Роман-к1д3б
    @Роман-к1д3б Рік тому +1

    Классные видео!!! Не останавливайся 👍

  • @odesitukraine
    @odesitukraine 6 місяців тому

    добрый день. от декстрозы отказался начала давать какие то левые цветочные не приятные тона, перешел на праймер все наладилось, может декстроза какя то левая китайская не знаю, за видео лайк

  • @ВикторЛюбов-ю5н
    @ВикторЛюбов-ю5н Рік тому +1

    Молодец, ждем новые видео

  • @stanislavgorbikov3166
    @stanislavgorbikov3166 Рік тому +1

    Андрей, ты в каком-то видео говорил, что подкислял затор лимонной кислотой. В книгах пишут, что это даёт фруктовый вкус пиву, что ты скажешь об этом, как сильно это проявляется?

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому

      Я этой фруктовости не замечал. Или пиво должно быть совсем никаким, что бы это было заметно. В любом случае элевые дрожжи совместно с хмелем очень часто её дают. Поэтому сказать, что лимона что-то испортит я не могу. Если нет молочки для дома её можно использовать и не бояться. Для производства она слишком дорогая, а для нас 10-20 грамм почти ничего не стоит.

  • @OXOTA_MOE_XOBBI
    @OXOTA_MOE_XOBBI Рік тому

    Спасибо!

  • @pitachh
    @pitachh Рік тому +2

    Как всегда полезное и познавательное видео! Хотелось бы ещё видео на тему перекарбонизации и дрожжей диастатиков. У самого был опыт с гашингом и с разорванными бутылками , пришлось отказаться от дрожжей US-05. И ещё интересует тема неравномерности карбонизации, например при розливе в бутылки, сыплю одинаковое количество декстрозы , но по итогу бутылки разнятся по карбону, причём порой очень сильно. Мои предположения, что сахара неравномерно распределены в статичной ёмкости. Было бы очень интересно узнать твоё мнение, спасибо!

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому +1

      Спасибо. По диастатикам была серия видео где сайзен варил на lallemand belle saison. Те дрожжи конечно съедают все в ноль, вот там могут бутылки бомбануть.
      Здесь я сказал, сколько сахара добавляю, но не сказал как. Растворяю в воде и вношу равное количество шприцом у каждую бутылку. В самом начале добавлял в сухом виде, но это крайне не удобно и получается не всегда ровно и карбон разный. Но при такой технологии разницы не замечаю.

    • @Olegrus79
      @Olegrus79 11 місяців тому +1

      Всем Бир! Кстати тоже задался вопросом о неравномерном распределении сахара в емкости. Ну это расслоение видно в кеге. Думаю, что сахара больше, значит, тяжелее, и следовательно, внизу более сахарное)).

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  11 місяців тому +1

      @@Olegrus79 Бир🍻 такое расслоение видно, когда пиво в бродилке и начинает осветлятся. Сверху уже светлое, а снизу ещё темнее пока дрожжи не сели. Может в кеге ещё бродит?) А с плотностью верно сахар он всегда ниже.

  • @80sider53
    @80sider53 Рік тому

    Здравствуйте, спасибо за ваши ролики очень помогают. Скажите еще какая плотность сусла после 5-7 дней, у меня 5% сахара это нормально для розлива на карбонизацию или ещё подождать?

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому +1

      Добрый день, все зависит от штамма дрожжей. Если эта плотность не меняется в течение 2 суток(с запасом) то розлив. Обычно дрожжи с хорошей аттенюацией 80+ выбраживают до 3.5%

  • @СлавянскийПивас

    привет!спасибо за инфу!очень полезно,полностью солидарен

  • @АнтонДанилов-х2н
    @АнтонДанилов-х2н 11 місяців тому

    Андрей, привет! Подскажи пожалуйста, после колд краша достаточно ли будет оставшихся дрожжей в толще пива для карбонизации? Не все они выпадут в осадок?

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  11 місяців тому +1

      Антон, приветствую! Дрожжей будет достаточно, беспокоится не нужно.

  • @sereg0028
    @sereg0028 Місяць тому

    Приветствую Уважаемый ведущий! Очень понравился ваш канал, прямо всё понравилось от и до, особенно подача материала. Планирую в ближайшее время изготовить вторую партию пива примерно 20 л. С первой всё отлично всем понравилось. Ну вот возник вопрос если карбонизация проводить при помощи сусло а не декстроза изменится ли вкус? Ещё Вопрос не по теме рефрактометр или ареометр предпочтительнее? Как пример, Я пользуюсь асп-1, для своего хобби, но у меня всё проще у меня бинарная жидкость с очень малым содержанием воды. А вот ареометр который называется сахаромер или ас-3 наверное будет хорошо измерять плотность жидкости например вода и сахар, Глюкоза и вода, декстроза и вода Ну и так далее то есть опять же бинарная жидкость. Ну а если мерить сусло так называемое там помимо сахара думается мне есть ещё много чего Что может повлиять на показания. Я к чему веду меня устраивают показания в 1/10 процента что соответствует разрешению асп-1. Исходя из этого мне думается что показания ас-3 сильно условные, Или я не прав?

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Місяць тому

      @@sereg0028 Спасибо🍻
      Декстроза или сусло не вижу разницы сколько не пробовал. Даже больше скажу, обычный свекольный сахар в количестве 5-10грамм на литр не изменяет вкус.
      Рефрактометром очень удобно измерять плотность начального сусла. А вот конечную толтко сазарометр ас-3, реф врет очень из-за спирта. Понятно, что и у него будет погрешность, но всегда в расчётах применяют видимую плотность.

    • @ФедорСмирнов-к5т
      @ФедорСмирнов-к5т Місяць тому

      @@allgrainbrewery9537 Девственник пивоварения... Вы, с товарищем выше меня совсем запутали. Что именно нужно, для контроля при варке и при брожении? И так уже получил за кучу всего "полезного" на кухне. Готовлюсь к первой варке , пытаюсь все тонкости уложить в голове. Честно, еще не все видео посмотрел, но голова уже кипит.
      Может быть есть учебник, методичка(: с научным подходом? паузы, дрожжи, чтоб понимать что делаешь. Смотреть интересно и приятно, но запомнить только написанное выходит.

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Місяць тому

      @@ФедорСмирнов-к5т все сразу нельзя уложить в голове. Если сразу погружаться в нюансы голова точно вскпит.
      Контроль температуры брожения без спец оборудования бесполезен. Тут нужно подобрать дрожжи в диапазоне брожения комнатной температуры или где будет бродильная ёмкость.
      Если варка в автоматический пивоварне заморачиваться с контролем температуры затирания не стоит, она сама все зделат. Вот если вопрос какие выставить. То самое простое начать с однопаузного затирания. Засыпать солод на 52 градусах с нагревом до 67 подождать 50-60 мин далее на 72 и 15 мин. Фильтрация и кип 70.
      Методичек таких нет из книг простых можно Палмера.

  • @АлександрПанкратов-и3т

    Приветствую! Во-первых спасибо за ролики :) В сентябре этого года занялся домашним пивоварением и среди всей прорвы материалов, которые удалось найти, мои личные симпатии принадлежат этому каналу, потому что с одной стороны увлекательно и понятно подано, а с другой с экскурсами в то, "как оно на самом деле" в технологии, становится понятно, куда дальше копать можно.
    Хотел бы ещё задать вопрос, не по теме ролика, но прям тематического на канале нет. Вопрос про фильтрацию сусла. У меня EasyBrew-40 и, мне кажется, я разобрался с тем как её готовить, исключая вот фильтрацию. При переливании сусла из котла в бродильную ёмкость самотёком через фильтр-базуку (не штатная, увеличенная до 30см), базука забивается весьма быстро. Самое рабочее, что я придумал на текущий момент - это крепить её на кран снаружи, чтобы можно было очистить в процессе и использовать хоп-спайдер для хмеля на горечь: верю, что когда он кипит в большой (цилиндр 10х30 см) корзине 30-60 минут, то провзаимодействует нормально со всем объёмом сусла.
    Ну так вот, сам вопрос-просьба звучит так: опиши, пожалуйста, как у тебя выглядит процесс фильтрации. Интересны примерные тайминги процесса и какие-нибудь случаи из опыта на тему "вот до того я с фильтрацией страдал, а такое-то действие\оборудование уменьшило проблемы". Я помню, что в видео про пивоварню ты говорил, что насос прокачивает сусло через базуку, и это, быть может, решает проблему с её засорением, т.к. насос и через налипший слой жидкость проталкивает, но мне неочевидно, что я правильно тут тебя понял. Помню так же, что ты часто говоришь "намываем фильтр-слой", но что это за действо в роликах, кажется, сказано не было) Предполагаю, что это процесс рециркуляции сусла, чтобы на фильтр налипло всё, что хотело и внутрь уже не попадало. В общем, был бы признателен за освещение темы фильтрации в твоём процессе.

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому +2

      Приветствую, спасибо за оценку моему труду)
      Отделение хмелевой дробины задача сложнее фильтрации сусла от солода. Ту штатную базуку сразу нужно выкидывать) Лучше хмель всё же без этой корзины кипятить, разница будет.
      У моих коллег по цеху подобные пивоварни и лучше использовать эту корзину как допфильтр перед бродилкой. А базука внутри. Кто-то носок на кран одевал) А в хопспайдер слить брух и дать ему стечь, займёт это пару часов и в дальнейшем использовать как праймер. Вот так мои знакомые делают.
      Насос конечно помогает сливать, но если сусло плотное 15% и выше, много хмеля процесс слива затягивается на 40-60мин. И все равно нельзя все слить. Иногда приходится веслом лишний хмель с базуки убирать. Больше хмеля - меньше сусла. Это так работает. Ещё могу начать слив ещё тёплого 30 градусов сусла, тогда чуть быстрее. Иногда и базуку призодилось снимать чтобы почистить.
      Всё никак руки не дойдут, хочу сделать слив через верх. Добавит ь ещё насос и через шланг с фильтром переливать. Потому что все оседает вниз.
      Про фильтр слой. Насос гоняет сусло снизу в вверх и дробина в корзине уплотняются и постепенно образует плотную структуру, через которую уже будет стекать чистое сусло. Если постоянно мешать веслом то сусло на кипе будет с большим количеством взвесил, что потом с хмелем превратит перелив в увлекательное занятие.

    • @АлександрПанкратов-и3т
      @АлександрПанкратов-и3т Рік тому +1

      @@allgrainbrewery9537 , спасибо! Главное, что я вынес, это то, что в моей ситуации принципиально ничего не сломано и слив сусла по 40-60 минут - это скорее норма, чем нет, если плотность и кол-во хмеля значительные. А про фильтр-слой я спросил, потому что отчего-то был уверен, что в твоей пивоварне корзина с солодом вынимается, но сейчас глянул снова в ролик про пивоварню и понял, что нет, тут вопрос снимается. Собсно, и канал называется "All Grain Brewery", а не "Brew in a Bag Brewery":)

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому

      @@АлександрПанкратов-и3т да, все нормально если такой слив. Можно конечно открыть кран и перелить в бродилку быстро, но бруха будет столько, что всю эту выгоду мы потеряем на розливе.
      Бэг брювери)

    • @МаксимПавлов-д2у
      @МаксимПавлов-д2у 27 днів тому

      Добрый вечер! Увидел ваш вопрос. Я научился делать так через насос который есть в пивоварне. Им перекачиваешь через фильтр водяной 5 или 10 микрон. И вообще светлое пиво без бруха и осадка. Результат просто огонь.

  • @ИгорьЧерняков-щ3с

    Заметил, если подсаливать сусло солями кальция, то осветление пива в последствии происходит лучше и быстрее. По поводу количества праймера- нужно смотреть по остаточному экстракту. Часто вообще не добавляю, если ещё % значительный, само доходит. Ну и от дрожжей зависит. Бывало так что и за месяц при КП 4-5% не доходили и бутылки не надувались, а бывало что пару тройку дней и они плотные...

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому +1

      Кальций осветляет, хлорид замутняет. С карбоном тоже замечал такое, возможно от состояния дрожжей зависит. Но могу сказать что диастатики нужно подождать пару дней после того как казалось бы все закончилось иначе бам) или быстро в холод и быстро употребить.

    • @stenlee556
      @stenlee556 Рік тому +1

      Про кальций вы заметили всё верно, а если прислушаться к Т.В. Мелединой, то её рекомендации 25% кальция в затор, а 75% в начало кипа...

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому +1

      @@stenlee556 точно, так и вношу. Если сразу в затор внести он там и останется процентов на 75.

  • @mz064
    @mz064 11 місяців тому

    Здравствуйте. На 6-44 есть фраза про переливание на вторичку и рекомендация так не делать.
    Речь идёт про снятие с осадка, или именно вторичное брожение?
    Если речь про снятие с осадка - то хотелось уточнить, почему?
    Дело только в излишнем контакте с кислородом?

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  11 місяців тому +1

      Приветсвую. Да, именно перелив в другую ёмкость. Эта технология пришла к домашникам из производства в ищвращенной форме.
      "Вторичка" не равна вторичном брожению. Вторичное это когда мы вносим дрожжи на дображивание, вносим ещё что-то что будет бродить.

  • @lost-l1i
    @lost-l1i Місяць тому

    Андрей добрый день, в данном ролике, на 9 минуте 22 секунды, говорите выровнять горечь; о чем идет речь? Можно подробнее (типа если горчит можно что то с этим сделать?)

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Місяць тому

      @@lost-l1i В процессе такой карбонизации дрожжи работают, идут процессы трансформации. Но это не значит, что если пиво было горьким оно будет менее горьким. Изменится восприятие горечи за счёт преобразования других веществ. Альфа-кислоты дрожжи не утилизируют.

    • @lost-l1i
      @lost-l1i Місяць тому

      @@allgrainbrewery9537 Благодарю за ответ

  • @RoyJones-ss9su
    @RoyJones-ss9su Рік тому

    Привет , лайк , комент , как всегда . Скалалазу чёрному привет )

  • @АртёмТрубицын-ц3з
    @АртёмТрубицын-ц3з 8 місяців тому

    Получается поставил сусло на брожение,подождал 7 дней и разливать на карбонизацию? Я держу 10 дней на брожении,потом разливаю по бутылкам и добавляю 8 грамм на литр дестерозы

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  8 місяців тому

      Можно и 10, но карбон будет чуть дольше. Некоторые дрожжи вообще пару суток работают и все. Для большинства элевых штаммов 7 суток за глаза.

  • @victormankevich638
    @victormankevich638 Рік тому

    Снимите пожалуйста ролик про сухое охмеление.

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому

      Ролик про страдания в бочке) у меня уже был на эту тематику. С хмелем сабро. Хотя может нужно переснять с другим прочтением.

  • @yerzhannurkhanov1991
    @yerzhannurkhanov1991 7 місяців тому

    Здравствуйте, подскажите сколько хранится пиво в кеге после вскрытия ?

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  7 місяців тому

      Здравствуйте, не знаю, так как таких экспериментов не проводил. Но если подумать, а что ему будет? Кислород мы туда не пускаем, зараза туда не попадёт. Значит хранится будет долго.

  • @ИгорьПавлович-щ4р
    @ИгорьПавлович-щ4р 7 місяців тому

    6й день брожения пшенички на Munich Classic. Плотность 2й день стоит на 4%. Согласно аттенюации должен до 3% подъесть. 5 грамм декстрозы на литр достаточно будет для средней карбонизации?

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  7 місяців тому

      Для средней будет достаточно, когда на них варил помню, что они быстро сбродили, но розлил кажется день на 6 и долго ждал карбона.

    • @ИгорьПавлович-щ4р
      @ИгорьПавлович-щ4р 7 місяців тому

      @@allgrainbrewery9537 на какой день убрали в холод?

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  7 місяців тому

      @@ИгорьПавлович-щ4р помню, что карбонилось около недели, но в холод не убирал. Это ж хефевайцен он готов, как только закорбонится.

    • @ИгорьПавлович-щ4р
      @ИгорьПавлович-щ4р 7 місяців тому

      @@allgrainbrewery9537 в общем две недели и можно пить) я хотя бы на 2 денька уберу остыть, думаю хуже не будет

    • @ИгорьПавлович-щ4р
      @ИгорьПавлович-щ4р 7 місяців тому

      @@allgrainbrewery9537 вы колдкраш практикуете? Понятно , что для хефе это не совсем уместно, но для других стилей?

  • @1983Alexandr
    @1983Alexandr 5 місяців тому

    Спасибо тебе дружище за информацию.
    А почему у меня после охлаждения пиво становится мутным подскажи пожалуйста?

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  5 місяців тому +1

      @@1983Alexandr спасибо.
      Полифенолы хмеля и солода при взаимодействии с белками солода могут вызывать помутнение.
      Делать засыпь солода на 52 градусах с нагревом на 62-67. Активное кипячение, использование осветлителей, выдержка на около нулевых температурах в районе недели.

    • @1983Alexandr
      @1983Alexandr 5 місяців тому

      @@allgrainbrewery9537 спасибо 🤝

  • @mihakraev
    @mihakraev Рік тому

    Здравствуйте! Простите что не по теме. Поставил сусло бродить на fermentis us 05, уже пятый день гидрозатвор молчит ( слегка уровень с одной стороны выше), при этом сусло покрыто пенной шапкой как полагается, запах нормальный. Может ли нормальное брожение так проходить? Раньше сбраживал us05 как правило было нормально

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому +1

      Михаил, добрый день! Такое может быть, налейте в контрольную пробирку пиво и следите за ареометром. Скорее всего показания будут уменьшаться раз есть пена.

    • @mihakraev
      @mihakraev Рік тому

      @@allgrainbrewery9537 Вы правы, плотность опустилась с 13 до 5, запах хороший. Варил обычный светлый эль в американском стиле. Спасибо!

    • @mihakraev
      @mihakraev Рік тому

      @@allgrainbrewery9537 когда наливал было много пены, почему-то углекислота накапливалась в сусле, а не выходила наружу

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому

      @@mihakraev отлично👍

  • @РоманМиронов-мт9

    Сварил в июле пиво по одному проверенному рецепту,в сентябре что-то не понравилось мне оно-мутное и не выразительное по вкусу, ящик отдал другу, чтобы место освободить. Пробую бутылочкк этого пива ,но уже в ноябре и слезы радости от вкуса и досады,что поторопился избавится от пива и не стал выдерживать подольше. Не спроста говорят,что если не пшеничка,то выдержка 3 месяца очень желательна

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому +1

      Бывает такое, созревание- работа дрожжей. Тот случай, когда время лечит🍻

  • @ЖанЖанов-х4я
    @ЖанЖанов-х4я Рік тому +1

    приветствую, баллон углекислоты, принудительно карбон, всегда ровный карбон, осадка нет вообще. сахар, глюкоза, фруктозе и т. д всегда даёт осадок в бутылке, так что ушёл от этого, только принудительно карбон, проще, легче и без осадков

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому +1

      Приветствую, согласен. Но для большинства бутыльная технология более простая и не такая затратная.

  • @profitonline4583
    @profitonline4583 9 місяців тому

    Вопрос от новичка, есть риск что бутылка хлопнет? Я планирую разливать в пластиковые 1,5 и 2 литровые бутылки из под газировки, карбонизировать буду фруктозой (9 грамм на 1 литр), пугать домашних не хочется 😊

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  9 місяців тому +1

      С пластиком опасности нет, максимум чуть радует. А вот стекло может бахнуть, но там как правило дно отрывает, разлета осколков нет)

  • @Kot_Bazilio
    @Kot_Bazilio 7 місяців тому

    Интересно...,это не только время но и экономия электричества

  • @goop12Moon
    @goop12Moon Рік тому

    👍👍👍

  • @80sider53
    @80sider53 Рік тому

    Здравствуйте, некоторые говорят что добавляют праймер прямо в ферментер, перемешивают, а затем разливают по бутылкам. Скажите вы пробовали этот метод, в чем подвох

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому +1

      Добрый день, я сам не пробовал, но мои друзья так практикуют, для экономии времени. Тут момент, что нужно наоборот всю муть осадить, а мы ещё и болтаем. Я дозированно в каждую бутылку вношу равное количество в виде раствора декстрозы.

    • @АнтонДанилов-х2н
      @АнтонДанилов-х2н Рік тому +2

      Добрый день. Я делаю так- сливаю с осадка сусло в другую тару, потом туда вношу праймер и через час разливаю по бутылкам. Дображивает в бутылках по разному, от 5 дней до недели. Потом в холод дней на 10 по хорошему. И карбонизируется хорошо и осадка не много, а который есть тот очень прилипает на дне и в стакан не попадает.

    • @80sider53
      @80sider53 Рік тому

      Добрый день, подскажите, а карбонизируется после этого равномерно, есть ли разница между бутылками?

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому +1

      @@АнтонДанилов-х2н отлично, хотя этот перелив потенциально опасная операция, но из-за наших объёмов и что это домашнее имеет место быть.

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому

      @@80sider53 добрый день, карбонизация равномерная, разницы не вижу

  • @vitun72
    @vitun72 Рік тому

    Приветствую Андрей.👍👍👍🍻

  • @Илья-д6р2э
    @Илья-д6р2э 11 місяців тому

    Здравствуйте, мёдом не пробовали карбонизировать?

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  10 місяців тому

      Добрый день. Пробовал, такой же сахар, на вкус не влияет в тех мизерных концентрациях. Был даже кленовый сироп.

    • @Илья-д6р2э
      @Илья-д6р2э 10 місяців тому

      Эх жаль, хотел добавить медового вкуса)

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  10 місяців тому +1

      @@Илья-д6р2э для мёдового вкуса нужна существенная его добавка. И все равно с выдержкой дрожжи его подъедят)

  • @SebastianPereiroSPB
    @SebastianPereiroSPB Рік тому

    Очень актуальная для меня тема. Осадок остаётся в каждой бутылке :(
    Всё делаю так как вы и говорите. Вот взять последнюю варку бельгийского:
    Засыпь на 100л котёл: 20кг пилс, 3 пшеничный, 2 бисквит
    Дрожжи Lallemand "Abbaye Belgian Ale"
    Снял чистое сусло, сбродил в квартире неделю НП 17, затем унёс в гараж на 10-12 градусов на две недели. Разлил в бугельные стеклянные бутылки с карбоном сахаром 8г на литр. Две недели бутылки в квартире стояли, потом всё в гараж - всё равно осадок сильный как будто и не стоял в холоде. Думаю что нужно либо при нуле держать неделю, либо фильтровать.

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому

      Точно, низкая температура хорошо помогает. Не у всех конечно возможность есть. Фильтрация выход, но нужно аккуратно, розлив в дображиванием в бутылках прощает много ошибок, но осадок...

    • @SebastianPereiroSPB
      @SebastianPereiroSPB Рік тому

      @@allgrainbrewery9537 Я в следующую бочку бентонит попробую добавить. Фильтровать домашнику сложно.

    • @matvey51rus
      @matvey51rus Рік тому

      так у вас и будет осадок,вы же сахорком опять бродите и дрожжи имеют такое свойство быстро размножаться ,что бы кушать сахарок от этого и образуется осадок

    • @SebastianPereiroSPB
      @SebastianPereiroSPB Рік тому

      @@matvey51rus Ну попытка не пытка. Ведь если осадить всю муть, то новых дрожжей будет небольшое количество и в любом случае будет намного чище. На бочке решил не экспериментировать благо нашел семилитровую бутыль в которую слил остатки пива с последней варки - идеально для теста.

    • @matvey51rus
      @matvey51rus Рік тому

      @@SebastianPereiroSPB если у вас сильная муть может ещё бродить, контролируйте Н. П и К. П , ещё при варки добавляйте за 10 мин ирландский мох (если не пшеничка) и кипячении не мении 60 мин, опять-таки н. п 17,а конечная какая? С такой плотностью может долго бродить

  • @RAVEN-pi8yz
    @RAVEN-pi8yz Рік тому

    Привет от канала ПИВО ДЕЛАЮ САМ! 🖐

  • @СашкоИвашно
    @СашкоИвашно Рік тому +1

    Лучший пивовар !!!!!

  • @rush05051987
    @rush05051987 Рік тому

    С кегой удобно, мыть одну тару. Да и с краеа удобно и прикольно пить.

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому

      Пить безусловно удобно, а если кег 10?) хотя это наверное уже не домашнее пивоварение)

    • @rush05051987
      @rush05051987 Рік тому

      @@allgrainbrewery9537 да нет. 1 го или 2х, ну максимум 3х достаточно. Если кеги 20ки можно собрать симнатичный кегератор и наслаждаться.

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому

      @@rush05051987 наслаждаться баром дома)

    • @andreygrebennikov1302
      @andreygrebennikov1302 9 місяців тому

      ⁠@@allgrainbrewery9537у Кегланда есть автоматическая мойка для кег. Поставил в душевую кабину, подключил бал локи и полощишь ее хоть целый день. Никаких усилий😁

  • @igornaumov2867
    @igornaumov2867 Рік тому

    👍👍👍👍👍👍

  • @другРазума
    @другРазума 8 місяців тому

    Откуда в цкт кислород, если все покрыто углекислым газом, тяжелее воздуха, да так, что он булькает вверху?

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  8 місяців тому +1

      Если хмель внесли на сухое или из области невероятного решили посмотреть что там)

  • @petyaboo5293
    @petyaboo5293 9 місяців тому

    Вот не совсем понял, даже если из цкт разлить без осадка, потом в таре дрожжи начинают кушать декстрозу/праймер и опять будет осадок

  • @Neznaika45
    @Neznaika45 3 місяці тому

    Бутылки это прошлый век в домашнем пивоварении, от осадка не избавиться, второчное брожение получается как бы, ципляем кислород при розливе, при долгом хранении ничего хорошего. Кеги тоже самое так как забор идет с низу кеги куда трубка забора уходит, тоже получается еще хуже чем бутылки так как ципляем постоянно эти дрожжи. Самое идеальное это употреблять сразу из цкт, дрожжи убрал и пей себе чистое и свежее без доступа кислорода, ну или фермзилла где забор идет с верху при помощи поплавка сразу в стакан, видно все так как ферментер прозрачный.

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  3 місяці тому

      @@Neznaika45 не знаю по поводу прошлого века, но бельгийцы эту технологию использовали задолго до по явления домашников)
      По кислороду. Если розлить быстро (5-7 день брожения) дрожжи быстро перерабртают кислород и его влияние будет минимально. Были у меня примеры ИПЭй, даже через 8 мес жёлтый цвет. Главное в стекло лить.
      А так то конечно из ЦКТ самое вкусное будет. Его ж руки пивовара мало трогали)

    • @Neznaika45
      @Neznaika45 3 місяці тому

      @@allgrainbrewery9537 )

    • @Neznaika45
      @Neznaika45 3 місяці тому

      Когда начинал тоже в стекло лил, но мыть бутылки, переливать, укупоривать, то еще дело. У меня на долго не удавалось сохранить, пиво, дрожжей бывало по 1 см на дне бутылки набиралось, потом автолиз его ни с чем не спутаешь. Плюс время, 3 недели минимум, дрожжи как бы за это время пытаются по есть этот самый кислород который при розливе попал и исправить пиво. Так что сейчас только из фермента сразу.

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  3 місяці тому

      @@Neznaika45 жесть какая, у меня никогда такого не было.

    • @Neznaika45
      @Neznaika45 3 місяці тому

      @@allgrainbrewery9537 Да уж пока научишься много времени проходит, сил, средств. Мое мнение без цкт в пивоварении делать не чего. Готовое пиво за 10 дней получаешь, а так в бутылках 3 недели и за это время оно уже не такое свежее. Производители вообще за 5-7 дней готовое получают. А домашние пока весь ютуб не пересмотрят и не попробуют варить так вообще не реально, у многих просто руки опускаются. Уж много мнений на ютубе и для того чтобы это все попробовать на практике нужны годы постоянных впрок и дегустации

  • @SlavaTsonkov
    @SlavaTsonkov 2 дні тому

    Плохо карболизируется пиво вроде послушал все делаю так только делаю сухой декстрозой

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  2 дні тому

      @@SlavaTsonkov хм, ну если без вторичек и не ждать по 2 недели до розлива, 5-10 грамм хватает за глаза. Если только дрожжей мало попадает и тогда все идёт медленно. Были случаи, с некоторыми штаммами, что после окончания брожения они очень не хотят потом работать. (т58, мюних классик) Но у большей части этих проблем нет.

  • @СашкоИвашно
    @СашкоИвашно Рік тому

    Если у тебя есть магнитная мешалка расскажи как разбраживаешь дрожжи. Если не трудно от а до я

    • @СашкоИвашно
      @СашкоИвашно Рік тому

      Какая колба нужна , под какой объем , сколько дрожжей вносить нужно . и чем разбраживаешь суслом или концентратом солодовым

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому +1

      @@СашкоИвашно мешали нет. Если вношу сухие то ооочень редко регидратирую. На мой объем вполне хватает. Если бы был больше, то брал бы подкормку для дрожжей сахар и в этой бы среде разбраживал.
      Используют мешалку почему? Это насыщение питательный среды кислородом. Именно при этом метаболизм клетки переключается на дыхание и рост, а не спиртовое (без кислородное) брожение. На этом все и основано.
      А так обычно беру дрожжи, которые были с прошлой варки. Они у меня хранятся под слоем пива. Вношу чуть декстрозы за сутки до варки, а когда варка ещё и сусла чуть-чуть. К тому моменту они уже оживают и готовы к работе)

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому

      @@СашкоИвашно а, ещё момент, так как дрожжи при дыхании активно прглащают питательные вещества, сусло нужно поливать в колбу. Обычно объём увеличивают кратно. 10,100,1000 сколько нужно дрожжей.

    • @АнтонДанилов-х2н
      @АнтонДанилов-х2н Рік тому

      @@allgrainbrewery9537 а можно поподробнее? Где и как храните дрожжи и сколько по времени?

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому +2

      @@АнтонДанилов-х2н просто переношу в чистую тару и храню в холодильнике. Так и хранятся под слоем пива. Ничего не промываю так как это не для домашников и при этом нужно очень быстро (2-4 дня) их использовать.
      За 1-1.5 суток достаю их даю им декстрозы и они медленно выходят из анабиоза.
      Максимум сколько у меня они стояли в холодильнике 5 мес. И все было хорошо. Но если используем в течении 2 - 4 недель вообще никаких проблем не будет.

  • @slavaturov4696
    @slavaturov4696 Рік тому +4

    Без разницы мутное или нет, не на конкурс варю самое главное вкусно😢

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому

      В точку👍

    • @ИзКрымСевастополь
      @ИзКрымСевастополь Рік тому +1

      Вопрос не только в прозрачности или мутности. Дрожжевой осадок в 1л даже при аккуратном розливе второй бокал уже с дрожжами... не все любят вкус дрожжей. А эти танйы с засыпью сахара по бутылкам, а перекарбон или недокарбон... Не ну если варить 10л наверное пофиг. Но если варить 50л уже утомляет. Однозначно ответить на вопрос чем карбонить можно попробовав оба варианта. Я после того как попробовал СО2 о карбоне декстрозой/сазаром даже думать не хочу. Если для вас 10-12тыс руб не решающие то купите оптималтный комплект для карбона и наслаждайтесь :))))
      И вы правы - ДЛЯ СЕБЯ ЖЕ ВСЕ ЭТО !!! На продажу и МистерСидор был хитом.... увы....

    • @allgrainbrewery9537
      @allgrainbrewery9537  Рік тому +1

      @@ИзКрымСевастополь пока для себя варю сахар в бутылке потерплю) для меня ещё вопрос принципиальный куда этот комплект ставить)

    • @Olegrus79
      @Olegrus79 11 місяців тому

      @@allgrainbrewery9537 всем Бир! У меня: в проходном коридоре стояло пианино, дочь занималась, убрал его, думал повесить турник, «брусья»… но перешел на карбон со2, и вот комната подсобка😃 А турник в тренажерке в итоге