Было интересно посмотреть и осознать глубину всех глубин :) Хороший пример с воображаемыми емкостями. Понятнее, чем если разглядывать "правильные" гидравлические схемы.
Не будет не чего,допустим профинансировали инженеров они спроектировали дальше всё это нужно утвердить в центральном автодорожном институте. Там всё взвесят,посчитают себестоимость,какая марка стали,её прочность и цена за тонну и они напишут такой список что придётся всё перерабатывать и пересчитывать заново. Метал попроще и подешевле,естественно слабее,чем это чревато увеличением металлоёмкости и веса. Дальше замена импортных электронных компонентов отечественными аналогами закончится потерей половины функционала и надёжности. Замена импортной гидравлики на отечественную тоже приведёт к удешевлению но и к ухудшению как качества так и характеристик. В результате хозяин завода взвесив все за и против скажет не прыгай выше собственой задницы и делай как делал подешевле и попроще,тем более на оборудовании из 70-80х лучше и не получится. 😭😭😭 Короче хотели как лучше а получилось как всегда.🤣🤣🤣🤣🤣
у меня платформа била , тоесть работала резко не плавно Я добавил в этот золотник шайбу в 2 мм платформа заработала плавно , биение прекратилось Теперь хочу убрать провалы рукояти добавив шайбу в золотник На рабочем правал рукояти устранил путем увеличение пружины в гидрораспределителе, но в домашнем эта затея не успешна
Очень интересно и познавательно! И вопрос как я понял вы выкинули только большую пружину из напорносливной секции или что-то еще подбирали по жёсткости?
С одного контура убрал большую пружину, а во втором контуре (куда подключен поворот платформы) помимо того что убрал большую пружину, малую пружину заменил на более мягкую чтобы запор происходил уже на двух барах управляющего давления . С родной малой пружиной запор слива начинался с 4.5 бара, при таком давлении уже приоткрывается секция на поворот и начинается поворот. Это приводило к удару при повороте когда запиралась сливная секция. Ослабив малую пружину добился того чтобы сначала осуществлялся запор слива а потом уже приоткрывалась секция поворота.
Для того чтоб каждая операция выполнялась с определённой скоростью и плавностью нужен не кусок мусора а специализированый и оптимизированый навороченный блок гидрораспределителя с огромным набором функций и дополнительных клапанов,дроселей и перепускных клапанов,регуляторов потока,балансировочных блоков и клапанлв а ещё и индивидуально под каждую операцию и даже под каждую половину операции вира одно,майна другое решение и исполнение. Короче исполнение золотников по геометрии и конструкции больше десятка,и это в дорогих проффессиональных навороченых гидрораспредилителях.🥰🥰🥰 Что отечественные производители предложить не могут и не хотят,приспосабливайтесь,не так уж и важна при работе какая там плавность и управляемость.😭😭😭 Поэтому при эксплуатации не посредственно машинисту и приходится мудрить какие то приспособы,заниматься доработками и перенастройкой уже существующей гидросистемы.😭😭😭 Это дорогое удовольствие,качественный гидрораспределитель стоит каа дорогая иномарка,правда и его возможности соответствуют его цене. Главный принцып отечественной техники чем проще и дешевле в изготовление тем дешевле и проше в ремонте. А заводам наоборот дешивизна производства и примитивность агрегатов,вот это и есть истиное лицо отечественного производства.😭😭😭🙏🙏🙏
@@МихаилКурочкин посмотри в интернете,сколько тонкостей и количество исполнений только схем самих золотников,там их почти два десятка,пустотелые со встроеными обратными клапанами и дроселями,с тормозными встроеными клапанами как в одной половине золотника на поршневую полость так и на обе полости цилиндра. Сами проточки золотников выполнены сложной ступенчатой формы или конусообразной чтоб величиной перемещения производить механическое регулирование и опять с индивидуальным исполнением под каждую полость цилиндра и схемой его работы. Это сложный и дорогой механизм с точной подгонкой под конкретную модель механизма и его характеристик насосов и их взаимное совмещение разных операций. Отечественное производство примитивно до ужаса,самостоятельное конструирование и подбор гидрокомпонентов самодельщиками-любителями ограничено финансами и отсутствия знаний о том чем и каким перечнем функций и особеностей конструкции должен обладать тот же самый гидрораспределитель. Продавцы этих "запчастей"по поводу специализации и индивидуального точного подбора конфигураций этих же агрегатов молчат.😭😭😭 Их задача продать и только,то что по сути замена отечественного на дешовый универсальный импортный не чего не даст,они промолчат.😭😭😭 Но сам факт что дешовый сыр только в мышеловке,хороший гидрораспределитель не может стоить как мобильный телефон,это высокотехнологичный продукт с высокими возможностями,он не может стоить как ящик водки.🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@МихаилКурочкинИзвините, а в бортовой редуктор подаётся масло с распределителя или сразу с гидро насоса?? Также как на поворотный редуктор? Не понятно какую роль играет гидроматор, в него уже идёт масло с давлением или оно само создаёт?? Ответьте пожалуйста
@@МихаилКурочкин я незнаю чем лучше. Как по мне лучше поставить катки но механики говорять что на схеме стоят скользячки. Поэтому хотелось бы у Вас попросить фото
Михаил подскажи ек 14 все операции работают быстро, кроме рукояти. Она медленно и когда из грязи себя надо вытянуть совместно ход и рукоять не работают, только по раздельности
Скорее всего так называемый "ёж" сломался. Это малый гидрораспределитель в него 5ть шлангов входит. Там есть пружина. Она обычно лопается и этот ёж оказывается всегда в нажатом положении и пропадает совмещение операций. Он стоит в районе гидробака. Снимите его, разберите (там всё просто) промойте, если надо змените пружину и скорее всего будет всё норм. sr90.org/screenshots/2024_02_06_16_03_46.png
Всё очень интересно и правильные замечания производителю но причина проста как то что вода мокрая.🤣🤣🤣 Уровень технологического конструирования отечественных гидрокомпонентов,проектирования и особенно изготовления находиться на таком низком уровне что не обилие вспомогательных клапанов,дроселей,тормозных блоков и клапанов не может исправить не достатки этого металлолома под названием гидрорспределитель отечественный.😭😭😭😭😭😭 Попробую перечислить что конструктивно поавильно и что не правильно. То что переливной канал как озвучил автор сливной,вообщето это переливной проточный канал. Он должен именно так работать как и описано автором,полного его перекрытия быть не должно чтоб не было запирания в гидролинии обратным давлением от исполнительного органа,как бы "свищь" остаётся,он перекрывается полностью только после полного соединентя канала А и В с подачей и сливом. А вот крутизна по характеристике и тупость при включении это отсутствие правильно подобраной геометрии каждого золотника в ааждой операции и даже на одном золотнике не учитуются разницы к каким полостям цилиндра подключен какой порт и какой обьём соединён с кской формой и геометрией проточки на золотнике. Это примитивность и универсальность всего гидрораспределителя,он просто кусок железа.😭😭😭😭😭😭
Извините, а в бортовой редуктор подаётся масло с распределителя или сразу с гидро насоса?? Также как на поворотный редуктор? Не понятно какую роль играет гидроматор, в него уже идёт масло с давлением или оно само создаёт?? Ответьте пожалуйста
В экскаваторах Твэкс привод гусеничного хода состоит из двух раздельных систем: Гидромотор хода + редуктор хода. Превый создаёт низкий крутящий момент но высокие обороты, а редуктор нужен чтобы повысить крутящий момент и снизить обороты. Чтобы сдвинуть такую массу нужен очень большой крутящий момент, потому и редуктор хода такой большой! На иномарках гидромотор и редуктор находятся в одном едином корпусе как одна деталь, на Твэксе это две разные детали соединяемые вместе 4рьмя болтами. Гусеничный привод в современных экскаваторах гидравлический. Масло под высоким давлением поступает от гидрораспределителя через поворотный коллектор к гидроматорам хода которые крутят редуктор хода который крутит гусеницы. Все органы управления такие как стрела, рукоять, ковш, поворот и гусеницы подключены к гидрораспределителю. К этому же гидрораспределителю подключены гидронасосы. Далее распределитель управляемый джойстиками распределяет потоки жидкости на рабочие органы.
@@МихаилКурочкин и что за обозначение VA , VB под шлангами гидроматоре бортового редуктора. Вперёд назад гусеницы? Если да, то какой вперёд и какой назад? Извините что так много вопросов, не кому обратится.
Все как всегда зависит от человека. У меня знакомый за два сезона кончил такой же экскаватор на заготовке торфа и цилиндры гнул и топил его машину брали новую . Вероятно стоял большой ковш и работали они на сводке леса на болоте выкорчевки пней такое мое мнение , но он утверждает что твэкс гавно
Ну мне сложно судить насколько он гавно или не гавно потому что мне не с чем сравнить. Ну по управлению он точно полное гавно. После моих доработок стало более-менее хотя до иномарки всё равно как до Луны.
при наличии контр-балансных клапанов (тормозных клапанов) эти винты уже не так сильно влияют на скорость операций, всё регулируется на этих тормозных клапанах.
На золотнике две пружины ,большая мягкая, и малая жесткая, малая внутри пружины со свободным ходом к примеру 3мм Я ПОСТАВИЛ ШАЙБУ ,УБРАВ ЛЮФТ ХОДА и заработала платформа мягко ВЫ ж вообще пружину убрали КАК ? БЫВАЕТ ПРУЖИНУ МАЛУЮ ЛОМАЕТ ТАК ЭО РАБОТАТЬ ПРЕКРАЩАЕТ
если у вас ЕК то там другая гидросхема подругому всё организовано потому и поведение разное. Я объяснил в ролике что убрать пружину и ставить еще более слабую нужно чтобы запор слива происходил первее чем открывание исполнительного золотника
Было интересно посмотреть и осознать глубину всех глубин :)
Хороший пример с воображаемыми емкостями. Понятнее, чем если разглядывать "правильные" гидравлические схемы.
Схемы ещё читать надо уметь
хочу продолжить господин Мантуров дайте таким людям проектировоть машины на предприятиях профинансируйте таких ребят ибудет счастье
Не будет не чего,допустим профинансировали инженеров они спроектировали дальше всё это нужно утвердить в центральном автодорожном институте. Там всё взвесят,посчитают себестоимость,какая марка стали,её прочность и цена за тонну и они напишут такой список что придётся всё перерабатывать и пересчитывать заново. Метал попроще и подешевле,естественно слабее,чем это чревато увеличением металлоёмкости и веса. Дальше замена импортных электронных компонентов отечественными аналогами закончится потерей половины функционала и надёжности. Замена импортной гидравлики на отечественную тоже приведёт к удешевлению но и к ухудшению как качества так и характеристик. В результате хозяин завода взвесив все за и против скажет не прыгай выше собственой задницы и делай как делал подешевле и попроще,тем более на оборудовании из 70-80х лучше и не получится. 😭😭😭 Короче хотели как лучше а получилось как всегда.🤣🤣🤣🤣🤣
Очень интересно и познавательно
Очень грамотный парень
👍👍👍
И ты здесь?
у меня платформа била , тоесть работала резко не плавно Я добавил в этот золотник шайбу в 2 мм платформа заработала плавно , биение прекратилось Теперь хочу убрать провалы рукояти добавив шайбу в золотник На рабочем правал рукояти устранил путем увеличение пружины в гидрораспределителе, но в домашнем эта затея не успешна
Очень интересно и познавательно! И вопрос как я понял вы выкинули только большую пружину из напорносливной секции или что-то еще подбирали по жёсткости?
С одного контура убрал большую пружину, а во втором контуре (куда подключен поворот платформы) помимо того что убрал большую пружину, малую пружину заменил на более мягкую чтобы запор происходил уже на двух барах управляющего давления . С родной малой пружиной запор слива начинался с 4.5 бара, при таком давлении уже приоткрывается секция на поворот и начинается поворот. Это приводило к удару при повороте когда запиралась сливная секция. Ослабив малую пружину добился того чтобы сначала осуществлялся запор слива а потом уже приоткрывалась секция поворота.
Понял вас! Большое спасибо! 👍
А под малую пружину надо подкладывать шайбу так как там расстояние около 4 мм между пружиной и сухарём
Да а второю пружину от куда брали , с чего подходит ?
Сними пожалуйста видео как стало управление после того как снял пружины ?
Хорошо, сниму
Для того чтоб каждая операция выполнялась с определённой скоростью и плавностью нужен не кусок мусора а специализированый и оптимизированый навороченный блок гидрораспределителя с огромным набором функций и дополнительных клапанов,дроселей и перепускных клапанов,регуляторов потока,балансировочных блоков и клапанлв а ещё и индивидуально под каждую операцию и даже под каждую половину операции вира одно,майна другое решение и исполнение. Короче исполнение золотников по геометрии и конструкции больше десятка,и это в дорогих проффессиональных навороченых гидрораспредилителях.🥰🥰🥰 Что отечественные производители предложить не могут и не хотят,приспосабливайтесь,не так уж и важна при работе какая там плавность и управляемость.😭😭😭 Поэтому при эксплуатации не посредственно машинисту и приходится мудрить какие то приспособы,заниматься доработками и перенастройкой уже существующей гидросистемы.😭😭😭 Это дорогое удовольствие,качественный гидрораспределитель стоит каа дорогая иномарка,правда и его возможности соответствуют его цене. Главный принцып отечественной техники чем проще и дешевле в изготовление тем дешевле и проше в ремонте. А заводам наоборот дешивизна производства и примитивность агрегатов,вот это и есть истиное лицо отечественного производства.😭😭😭🙏🙏🙏
Это печально...
@@МихаилКурочкин посмотри в интернете,сколько тонкостей и количество исполнений только схем самих золотников,там их почти два десятка,пустотелые со встроеными обратными клапанами и дроселями,с тормозными встроеными клапанами как в одной половине золотника на поршневую полость так и на обе полости цилиндра. Сами проточки золотников выполнены сложной ступенчатой формы или конусообразной чтоб величиной перемещения производить механическое регулирование и опять с индивидуальным исполнением под каждую полость цилиндра и схемой его работы. Это сложный и дорогой механизм с точной подгонкой под конкретную модель механизма и его характеристик насосов и их взаимное совмещение разных операций. Отечественное производство примитивно до ужаса,самостоятельное конструирование и подбор гидрокомпонентов самодельщиками-любителями ограничено финансами и отсутствия знаний о том чем и каким перечнем функций и особеностей конструкции должен обладать тот же самый гидрораспределитель. Продавцы этих "запчастей"по поводу специализации и индивидуального точного подбора конфигураций этих же агрегатов молчат.😭😭😭 Их задача продать и только,то что по сути замена отечественного на дешовый универсальный импортный не чего не даст,они промолчат.😭😭😭 Но сам факт что дешовый сыр только в мышеловке,хороший гидрораспределитель не может стоить как мобильный телефон,это высокотехнологичный продукт с высокими возможностями,он не может стоить как ящик водки.🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@МихаилКурочкинИзвините, а в бортовой редуктор подаётся масло с распределителя или сразу с гидро насоса?? Также как на поворотный редуктор? Не понятно какую роль играет гидроматор, в него уже идёт масло с давлением или оно само создаёт??
Ответьте пожалуйста
Управление гидронасоса по негативному контролю?
Я так понял что по позитивному. Чем больше управляющее давление на насос тем выше его производительность.
Приветствую. У меня вместо потдерживающих катков стоит скользячка.
Это как так? Что за скользячка?
@@МихаилКурочкин колотно металическое, вдоль всей гусеницы. Надо ваши контакты обменяемся фото
@@МихаилКурочкин скользячка это металический лист по каторому скользить гусеничная лента.
@@МПВ-о4щ А чем лучше ? или это для того чтобы не покупать верхние катки когда они заклинили?
@@МихаилКурочкин я незнаю чем лучше. Как по мне лучше поставить катки но механики говорять что на схеме стоят скользячки. Поэтому хотелось бы у Вас попросить фото
Михаил подскажи ек 14 все операции работают быстро, кроме рукояти. Она медленно и когда из грязи себя надо вытянуть совместно ход и рукоять не работают, только по раздельности
Скорее всего так называемый "ёж" сломался. Это малый гидрораспределитель в него 5ть шлангов входит. Там есть пружина. Она обычно лопается и этот ёж оказывается всегда в нажатом положении и пропадает совмещение операций. Он стоит в районе гидробака. Снимите его, разберите (там всё просто) промойте, если надо змените пружину и скорее всего будет всё норм.
sr90.org/screenshots/2024_02_06_16_03_46.png
Подскажите кто знает,нет совмещения операций на komatsu PC200-7,ковш и рукоять ещё двигается,а стрела стоит.
👍
Всё очень интересно и правильные замечания производителю но причина проста как то что вода мокрая.🤣🤣🤣 Уровень технологического конструирования отечественных гидрокомпонентов,проектирования и особенно изготовления находиться на таком низком уровне что не обилие вспомогательных клапанов,дроселей,тормозных блоков и клапанов не может исправить не достатки этого металлолома под названием гидрорспределитель отечественный.😭😭😭😭😭😭 Попробую перечислить что конструктивно поавильно и что не правильно. То что переливной канал как озвучил автор сливной,вообщето это переливной проточный канал. Он должен именно так работать как и описано автором,полного его перекрытия быть не должно чтоб не было запирания в гидролинии обратным давлением от исполнительного органа,как бы "свищь" остаётся,он перекрывается полностью только после полного соединентя канала А и В с подачей и сливом. А вот крутизна по характеристике и тупость при включении это отсутствие правильно подобраной геометрии каждого золотника в ааждой операции и даже на одном золотнике не учитуются разницы к каким полостям цилиндра подключен какой порт и какой обьём соединён с кской формой и геометрией проточки на золотнике. Это примитивность и универсальность всего гидрораспределителя,он просто кусок железа.😭😭😭😭😭😭
Извините, а в бортовой редуктор подаётся масло с распределителя или сразу с гидро насоса?? Также как на поворотный редуктор? Не понятно какую роль играет гидроматор, в него уже идёт масло с давлением или оно само создаёт??
Ответьте пожалуйста
В экскаваторах Твэкс привод гусеничного хода состоит из двух раздельных систем: Гидромотор хода + редуктор хода. Превый создаёт низкий крутящий момент но высокие обороты, а редуктор нужен чтобы повысить крутящий момент и снизить обороты. Чтобы сдвинуть такую массу нужен очень большой крутящий момент, потому и редуктор хода такой большой! На иномарках гидромотор и редуктор находятся в одном едином корпусе как одна деталь, на Твэксе это две разные детали соединяемые вместе 4рьмя болтами. Гусеничный привод в современных экскаваторах гидравлический. Масло под высоким давлением поступает от гидрораспределителя через поворотный коллектор к гидроматорам хода которые крутят редуктор хода который крутит гусеницы. Все органы управления такие как стрела, рукоять, ковш, поворот и гусеницы подключены к гидрораспределителю. К этому же гидрораспределителю подключены гидронасосы. Далее распределитель управляемый джойстиками распределяет потоки жидкости на рабочие органы.
@@МихаилКурочкинспасибо, большое
@@МихаилКурочкин и что за обозначение VA , VB под шлангами гидроматоре бортового редуктора. Вперёд назад гусеницы? Если да, то какой вперёд и какой назад?
Извините что так много вопросов, не кому обратится.
@@диматармаханов не обращал внимания на эти обозначения, не видел их, к сожалению не знаю пока вперёд какая назад.
Все как всегда зависит от человека. У меня знакомый за два сезона кончил такой же экскаватор на заготовке торфа и цилиндры гнул и топил его машину брали новую . Вероятно стоял большой ковш и работали они на сводке леса на болоте выкорчевки пней такое мое мнение , но он утверждает что твэкс гавно
Ну мне сложно судить насколько он гавно или не гавно потому что мне не с чем сравнить. Ну по управлению он точно полное гавно. После моих доработок стало более-менее хотя до иномарки всё равно как до Луны.
@@МихаилКурочкин у меня твэкс ек 12 позволяет мне зарабатывать на жизнь поэтому что имеем то и хвалим твэкс за свою цену отличная машина
какая цена у этих тормазных клапанов??
гдето в районе 250$ за штуку
Где можно приобрести их?
Во мозг)))
быстрасьем смотрю самодельный????
да, есть у меня на канале несколько видео как делал его
ЕЩЕ ПЛАВНОСТЬ ХОДА ДОБИВАЕТСЯ РЕГУЛЕРОВКОЙ ВЕРХНИХ ВИНТОВ
при наличии контр-балансных клапанов (тормозных клапанов) эти винты уже не так сильно влияют на скорость операций, всё регулируется на этих тормозных клапанах.
А КОГДА НА ГИДРОРАСПРЕДЕ МАЛОМ ЧТО ОТ ЖОСТИКА ЗАПИТАН ЛОМАЕТСЯ РУКОЯТЬ ВАЩЕ ПЕРЕСТАЕТ РАБОТАТЬ
А я всегда уверен в том что на Русси кулибиных очень много
сосу под названием распределитель От судова и принцип его работы распределить масло
И цена какая
12000$
@@МихаилКурочкин продаётся?
@@СтарыйКореш нет, вложил ещё 6000 в ремонт и модернизацию в общей сумме
@@СтарыйКореш нет
На золотнике две пружины ,большая мягкая, и малая жесткая, малая внутри пружины со свободным ходом к примеру 3мм Я ПОСТАВИЛ ШАЙБУ ,УБРАВ ЛЮФТ ХОДА и заработала платформа мягко ВЫ ж вообще пружину убрали КАК ? БЫВАЕТ ПРУЖИНУ МАЛУЮ ЛОМАЕТ ТАК ЭО РАБОТАТЬ ПРЕКРАЩАЕТ
если у вас ЕК то там другая гидросхема подругому всё организовано потому и поведение разное. Я объяснил в ролике что убрать пружину и ставить еще более слабую нужно чтобы запор слива происходил первее чем открывание исполнительного золотника
У меня ек 12 тоже поворот платформы жесткий остальные операции устраивает надо также сделать как у вас