complimenti per l'ottimo video come sempre ben documentato con importanti foto e filmati, fortunatamente (o sfortunatamente a seconda dei punti di vista), come per il carro M60 anche il Leopard 1 non a mai visto vere azioni di combattimento per cui risulta molto difficile a parità di mezzi stabilire chi in un ipotetica gara sia stato il migliore nel nostro esercito.
Ero del primo 82 •••••••• e pilotare il Leopard e stata un emozione per me allora a 19 anni 😨😷 car avanzato a Lecce ( Mario Bacci ) e poi a bellinzago di Novara ,,,,,,,, un saluto da Torino ......
Bel video,mi fa ridere che ci siano sotto dei commenti che non c'entrano niente col tuo video però vabbe,penso tu te ne sia gia accorto hahaha,comunque potresti portare un video su un veicolo moderno(lascio a te la scelta del veicolo)?
E ricordo che i nostri mezzi olte che a combattete fin poco tempo fa in Afghanistan, nl 1991. In somAlia, e iraq riporatndo vittorie molto importanti!!siamo da alcuni anni tra le top 10 potenze militari al mondo!
Se posso aggiungere un elemento.. i Leopard italiani, per quante sperimentazioni si potessero fare, non potevano sparare in movimento per le limitazioni imposte al nostro Paese per la sconfitta nella II GM. Dopo il 1989 queste limitazioni sono cadute ed ecco perché gli 1A5 solo negli anni '90.
In realtà no, la possibilità c'era. Questo è un po' un falso mito che si è diffuso per via del servizio di Albero Angela, in realtà non c'era nessun divieto, solo una scelta di tipo economica, infatti installare uno stabilizzatore avrebbe aumentato esponenzialmente i costi. Se fosse stato per i vincoli post-guerra banalmente, nemmeno la Germania avrebbe dovuto averli
@@MondoMilitareYT ambedue i paesi sono usciti dalla guerra con delle forti limitazioni sul potenziale bellico. Molte sono state fatte cadere o superate per l'opportunità politica nel gioco della Guerra Fredda, altre no. Per gli USA la funzione antisom della nostra Marina nel Mediterraneo era più rilevante e il limite sul dislocamento delle navi e sui sottomarini è stato superato.. la difesa della soglia di Gorizia invece era concepita come statica, su posizioni fortificate e, comunque, come atto di rallentamento dell'avanzata del Patto di Varsavia. Insomma non era una priorità per nessuno superare il limite tecnico dei nostri Leopard. Lo era invece per la Germania.
Quello sicuramente, ma l'assenza di stabilizzatore non derivava da vincoli, ben si da ragioni economiche. Poi quello che dici è verissimo, assolutamente
Inizialmente con i Leopard, dove possibile, ma considera che a partire dagli anni 90 la componente corazzata nel nostro esercito è stata pesantemente rivista, quindi molti reparti sono stati sciolti
Ti ho risposto, inizialmente si, dove possibile, ovviamente il numero di Leopard era limitato e quindi non si poteva andare coprire tutti gli M60A1 radiati, dopo di che con la soppressione di diversi reparti fu possibile coprire il fabbisogno di carri con i Leopard 1
Ciao io ero pilota Leopard nel 1985 mi ricordo benissimo che i reparti di cavalleria erano tutti con i Leopard, ma c'erano molti reparti corazzati con gli M60 e altri con M47. I Leopard non hanno sostituito gli M60.ma dai Centauro
bravo, come sempre.....come per gli M60 anche i leopard hanno avuto un impiego bellico molto limitato senza riuscire a mostrare veramente pregi e difetti. deterrenza,.presidio, piccole scaramuce con fanteria, non ha mai ingaggiato gli M84/T72 serbi negli scontri tra il 1995 e il 1999. così come gli M60 in somalia tra il 1992 e il 1994, dove c'erano alcuni M47 tra l'altro appartenuti al noatro esercito e che gli avevamo venduto a fine anni '70 o primi anni '80 per bilanciare la fornitura di carri T55 all'etiopia.
Si, chiaramente essendo le nostre missione di Preace Keeping o operazioni ONU, dovevamo attenerci a un rigido regolamento, motivo per cui in Kosovo svolgevano, insieme alle altre nazioni ONU coinvolte, funzioni di polizia essenzialmente, deterrenza. Storia un'attimo diversa per la Somalia, soprattutto perché li la situazione era decisamente più complicata, inoltre non essendo lì in veste di ONU, avevano un'attimo di "libertà" in più, chiaramente relativamente parlando. Si sapevo degli M47 italiani, però non ricordo si siano mai scontrati con i nostri M60
@@MondoMilitareYT no infatti non ho detto che ci furono scontri tra carri in somalia.....no ne ho notizia ....ho solo detto che c'erano degli M47 somali che credo però fossero mal tenuti e di fatto inoperativi, mancando ricambi; li ruppero dopo poche manovre mi pare o ci furono forse distruzioni fatte con attacchi aerei
@@MondoMilitareYT in iraq non abbiamo usato carri nel 1991 ? ne leopard ne M60 ? e invece nel secondo intervento nel 2003 ? abbiamo mandato ariete o solo delle centauro ?
Ah ok, avevo capito male, comunque si, da quel che so, nella maggior parte dei casi erano usati semplicemente come postazioni fisse, messi nei Check Point o a guardia di determinati luoghi, nulla di più. Diciamo che già quando li ricevettero non erano esattamente al top della loro forma, avevano ormai quasi 30 anni sulle spalle, poi considerando la logistica non esattamente eccelsa in Somalia è facile pensare che non fossero esattamente al 100%
@@MondoMilitareYT so esatto, mi pare che molti preferiscano il leopard ma non necessariamente sono ex carristi....mi pare che l'M60 venga criticato per il peso e l'ingombro maggiore, la minor velocità, i problemi nel trasporto ferroviario, i consumi maggiori..... però sai bisognerebbe averli provati entrambi....ragionare solo su dati può non dare il quadro pratico... io devo dire che prima in effetti vedevo come migliore il leopard ..e non capivo l'acquisto di entrambi i modelli che hanno convissuto per circa 25 anni, dai primi anni 70 a metà anni 90. oltretutto poi fino ai primi anni 80 avevamo ancora reparti con M47. il leopard ha resistito di più dell'M60 che è stato radiato nel 1995 mentre gli ultimi leopard sono andati in pensione nel 2016. però guardando entrambi i video ho ridimensionato il mio parere e li vedo sotto un altra luce....con pregi e difetti e adatti a contesti diversi....ho rivaluto l'M60
Dare una valutazione ad un carro è difficile soprattutto perché volente o nolente entrano in gioco anche punti di vista soggettivi, come ad esempio la statura, la stazza, aspetti che quindi influiscono sul comfort, una persona di 1.90 chiaramente preferirà l'abitabilità del carro Americano, mentre una persona più bassa potrebbe anche trovarsi a suo agio nel Leopard. Questo chiaramente era un'esempio ma fa capire che anche provandoli il parere non è mai assoluto
@@MondoMilitareYT ah giustissimo, è un pinto di vista in più di chi non è mai neanche entrato in un carro ma chiaramente non è assoluto e definitivo. i carri russi sono sempre stati molto stretti e bassi internamente ed era impensabile avere carristi di 1,90 m anzi prendevanl persone sotto il 1,70 m. gli americani si lamentavano del poco spazio degli M41 mentre i vietnamiti che erano più esili di corporatura lo adorarono
Come al solito, per mancanza di budget i mezzi non vengono aggiornati e si preferisce passare alla generazione successiva, a differenza di quanto hanno fatto gran parte delle potenze occidentali, vedi con Leopard 2, Abrams e Merkava, con continui aggiornamenti. Come ci hai raccontato, per l'Ariete si prevedono limitati (ma importanti) upgrade e poi aspettare un ipotetico carro europeo fra una decina di anni...saremo sempre indietro!
Che ce frega, alla prossima guerra ci alleeremo con i russi per farci prendere prigionieri dagli americani. La guerra è una cosa troppo seria per noi "taliani".
Andrea De Felici più che altro si da più priorità alla componente aria e mare che ha pure più senso data la nostra composizione geografica addirittura si parlava di incrementare le centauro 2 e togliere gli ariete .
@@nictac5584 concordo che dovendo scegliere, si dia priorità alla Marina. Peccato che le idee per gli aggiornamenti dei mezzi terrestri ci siano sempre state, salvo essere poi disattese puntualmente, tranne quando siamo stati coinvolti missioni di peace keeping e ci siamo limitati ad aggiornare il minimo indispensabile
per l Leopard 1 AEV, ARV e gittaponte non avete in mente niente?, sarebbe interessante sono ancora in servizio e l'ARV è stato modificato per poter operare con gli Ariete,
Ma direi di no, l'Ariete è superiore di al Leopard 1 sotto praticamente ogni aspetto, potenza di fuoco, mobilità, protezione, sistemi di tiro e di visione, vetronica. Capisco che l'Ariete non sia il migliore della sua categoria, ma non così tanto
mhà sinceramente non sono un fan dell'ariete anche perchè hanno dovuto metterci delle corazze supplementari per coprire il fatto che le sue si criccavano poi il motore si parla da anni di potenziarlo o cambiarlo ma non si fa mai se cambiassero il motore e lo rendessero piu mobile almeno potrebbe sopperire con quello il fatto che è meno protetto rispetto agli altri carri oramai stanno sviluppando il leopard 3 non so se avrà senso spendere soldi su questo proggetto
@@kogororobinson3457 ma che abbia delle mancanze è sicuro, sono il primo a dirlo, ma definirlo inferiore al Leopard 1 mi sembra eccessivo. Per quanto al di sotto degli standard moderni, la protezione è infinitamente superiore a quella del Leopard 1, che già all'epoca presentava una corazza relativamente sottile, la mobilità non è sicuramente il punto di forza dell'Ariete ma non è quella a renderlo inferiore. Sulla questione dell'aggiornamento, secondo ne vale la pena, anche perché serve da stop gap in attesa del nuovo MBT, di cui ancora non si sa nulla, se non che non faremo parte del gruppo Germania-Francia
@@MondoMilitareYT ma non si sa ancora nulla su questo aggiornamento???? e poi la quantità da aggiornare è bassissima sono appena 200 carri armati poi sinceramente non capisco perchè in italia si insiste con questo centauro...
Si, ho fatto un video dedicato all'aggiornamento, è già partito, si sta lavorando ai prototipi ora. Per quanto riguarda le Centauro, si tratta di mezzi particolari, ideati per ricognizione e rapido intervento. Di per sé sono ottimi mezzi che aiutano inoltre a rimediare alla mancanza di MBT, in sostanza hai la potenza di fuoco di un MBT su uno mezzo rapido e leggero, non che più economico, da utilizzare in supporto degli stessi MBT
nessum carro armato e "superiore" guarda la guerra in israele contro arabia dove dei M4 sherman modernizati hanno distrutto T 55 ho pure nella guerra civile siriana dove i leo 2 dell esercito turco sono statti vaporizati con dei semplici esplosivi improvisati
complimenti per l'ottimo video come sempre ben documentato con importanti foto e filmati, fortunatamente (o sfortunatamente a seconda dei punti di vista), come per il carro M60 anche il Leopard 1 non a mai visto vere azioni di combattimento per cui risulta molto difficile a parità di mezzi stabilire chi in un ipotetica gara sia stato il migliore nel nostro esercito.
si esatto, parliamo di pochi ingaggi e solitamente molto brevi.
Comunque grazie come sempre
Ero del primo 82 •••••••• e pilotare il Leopard e stata un emozione per me allora a
19 anni 😨😷 car avanzato a Lecce ( Mario Bacci ) e poi a bellinzago di Novara ,,,,,,,, un saluto da Torino ......
V 92 capocarro Leopard, Caserma Nacci Lecce
Eccellente come sempre. Grazie 🙏
Grazie a te!
Si potrebbero aggiornare come carri d'accompagnamento???
Vidi provare lo stabilizzatore di tiro a Caserta nel 1982 su un carro a1 o a2 era impressionante da vedere. Peccato nn averlo provato direttamente
Bel video,mi fa ridere che ci siano sotto dei commenti che non c'entrano niente col tuo video però vabbe,penso tu te ne sia gia accorto hahaha,comunque potresti portare un video su un veicolo moderno(lascio a te la scelta del veicolo)?
Sisi già ho in lavorazione video su mezzi moderni.
Si me ne sono accorto ora ahah adesso li tolgo.
Grazie comunque, come sempre
E ricordo che i nostri mezzi olte che a combattete fin poco tempo fa in Afghanistan, nl 1991. In somAlia, e iraq riporatndo vittorie molto importanti!!siamo da alcuni anni tra le top 10 potenze militari al mondo!
I Leopard italiani sono stati impiegati solo in Jugoslavia e non vi sono stati scontri
@@MondoMilitareYT si lo benissimo.. intendevo gli Ariete e i Centauro b 1!
Ottimo!
1975 rep. comando caserma rossetti .cecchignola...mi sembra di riconoscere
i capannoni e officine dove dormivo ( quando non facevano esercitazioni).
io nel 1980 ero al 19°Cavalleggeri Guide, ma i nostri Leopard si pilotavano a destra, non a sinistra come nel filmato..... Erano versioni diverse??
Il filmato è specchiato per evitare problemi di Copyright
Se posso aggiungere un elemento.. i Leopard italiani, per quante sperimentazioni si potessero fare, non potevano sparare in movimento per le limitazioni imposte al nostro Paese per la sconfitta nella II GM. Dopo il 1989 queste limitazioni sono cadute ed ecco perché gli 1A5 solo negli anni '90.
In realtà no, la possibilità c'era.
Questo è un po' un falso mito che si è diffuso per via del servizio di Albero Angela, in realtà non c'era nessun divieto, solo una scelta di tipo economica, infatti installare uno stabilizzatore avrebbe aumentato esponenzialmente i costi.
Se fosse stato per i vincoli post-guerra banalmente, nemmeno la Germania avrebbe dovuto averli
@@MondoMilitareYT ambedue i paesi sono usciti dalla guerra con delle forti limitazioni sul potenziale bellico. Molte sono state fatte cadere o superate per l'opportunità politica nel gioco della Guerra Fredda, altre no. Per gli USA la funzione antisom della nostra Marina nel Mediterraneo era più rilevante e il limite sul dislocamento delle navi e sui sottomarini è stato superato.. la difesa della soglia di Gorizia invece era concepita come statica, su posizioni fortificate e, comunque, come atto di rallentamento dell'avanzata del Patto di Varsavia. Insomma non era una priorità per nessuno superare il limite tecnico dei nostri Leopard. Lo era invece per la Germania.
Quello sicuramente, ma l'assenza di stabilizzatore non derivava da vincoli, ben si da ragioni economiche.
Poi quello che dici è verissimo, assolutamente
La linea carri M60 fu integralmente sostiuta dai Leopard o da altri carri?
Inizialmente con i Leopard, dove possibile, ma considera che a partire dagli anni 90 la componente corazzata nel nostro esercito è stata pesantemente rivista, quindi molti reparti sono stati sciolti
@@MondoMilitareYT questo lo ma la mia domanda è senza risposta
Ti ho risposto, inizialmente si, dove possibile, ovviamente il numero di Leopard era limitato e quindi non si poteva andare coprire tutti gli M60A1 radiati, dopo di che con la soppressione di diversi reparti fu possibile coprire il fabbisogno di carri con i Leopard 1
@@MondoMilitareYT adesso è soddisfacente grazie
Ciao io ero pilota Leopard nel 1985 mi ricordo benissimo che i reparti di cavalleria erano tutti con i Leopard, ma c'erano molti reparti corazzati con gli M60 e altri con M47. I Leopard non hanno sostituito gli M60.ma dai Centauro
Eccellente come sempre. Grazie mille!
Grazie a te!
Potresti mandarmi le foto del Leo 1a2 con le protezioni aggiuntive di Blohm e Vös?
Mi servono per war thunder.
Scrivimi sulla mail, la trovi nella sezione "informazioni" del canale
Puntamento laser? Esercito italiano?
bravo, come sempre.....come per gli M60 anche i leopard hanno avuto un impiego bellico molto limitato senza riuscire a mostrare veramente pregi e difetti. deterrenza,.presidio, piccole scaramuce con fanteria, non ha mai ingaggiato gli M84/T72 serbi negli scontri tra il 1995 e il 1999.
così come gli M60 in somalia tra il 1992 e il 1994, dove c'erano alcuni M47 tra l'altro appartenuti al noatro esercito e che gli avevamo venduto a fine anni '70 o primi anni '80 per bilanciare la fornitura di carri T55 all'etiopia.
Si, chiaramente essendo le nostre missione di Preace Keeping o operazioni ONU, dovevamo attenerci a un rigido regolamento, motivo per cui in Kosovo svolgevano, insieme alle altre nazioni ONU coinvolte, funzioni di polizia essenzialmente, deterrenza.
Storia un'attimo diversa per la Somalia, soprattutto perché li la situazione era decisamente più complicata, inoltre non essendo lì in veste di ONU, avevano un'attimo di "libertà" in più, chiaramente relativamente parlando.
Si sapevo degli M47 italiani, però non ricordo si siano mai scontrati con i nostri M60
@@MondoMilitareYT no infatti non ho detto che ci furono scontri tra carri in somalia.....no ne ho notizia ....ho solo detto che c'erano degli M47 somali che credo però fossero mal tenuti e di fatto inoperativi, mancando ricambi; li ruppero dopo poche manovre mi pare o ci furono forse distruzioni fatte con attacchi aerei
@@MondoMilitareYT in iraq non abbiamo usato carri nel 1991 ? ne leopard ne M60 ? e invece nel secondo intervento nel 2003 ? abbiamo mandato ariete o solo delle centauro ?
Ah ok, avevo capito male, comunque si, da quel che so, nella maggior parte dei casi erano usati semplicemente come postazioni fisse, messi nei Check Point o a guardia di determinati luoghi, nulla di più. Diciamo che già quando li ricevettero non erano esattamente al top della loro forma, avevano ormai quasi 30 anni sulle spalle, poi considerando la logistica non esattamente eccelsa in Somalia è facile pensare che non fossero esattamente al 100%
@@MondoMilitareYT si una cosa del genere, cioè magari cannone e mitragliatrici andavano ancora....li mettevano fermi in vari punti.....
alla fine è poi difficile dire tra leopard 1 e M60A1 quale sia stato meglio
Ognuno ha i suoi pregi e i suoi difetti, poi tutto dipende da come lo usi, chi lo usa e in che condizioni
@@MondoMilitareYT so esatto, mi pare che molti preferiscano il leopard ma non necessariamente sono ex carristi....mi pare che l'M60 venga criticato per il peso e l'ingombro maggiore, la minor velocità, i problemi nel trasporto ferroviario, i consumi maggiori..... però sai bisognerebbe averli provati entrambi....ragionare solo su dati può non dare il quadro pratico... io devo dire che prima in effetti vedevo come migliore il leopard ..e non capivo l'acquisto di entrambi i modelli che hanno convissuto per circa 25 anni, dai primi anni 70 a metà anni 90. oltretutto poi fino ai primi anni 80 avevamo ancora reparti con M47. il leopard ha resistito di più dell'M60 che è stato radiato nel 1995 mentre gli ultimi leopard sono andati in pensione nel 2016. però guardando entrambi i video ho ridimensionato il mio parere e li vedo sotto un altra luce....con pregi e difetti e adatti a contesti diversi....ho rivaluto l'M60
Dare una valutazione ad un carro è difficile soprattutto perché volente o nolente entrano in gioco anche punti di vista soggettivi, come ad esempio la statura, la stazza, aspetti che quindi influiscono sul comfort, una persona di 1.90 chiaramente preferirà l'abitabilità del carro Americano, mentre una persona più bassa potrebbe anche trovarsi a suo agio nel Leopard.
Questo chiaramente era un'esempio ma fa capire che anche provandoli il parere non è mai assoluto
@@MondoMilitareYT ah giustissimo, è un pinto di vista in più di chi non è mai neanche entrato in un carro ma chiaramente non è assoluto e definitivo. i carri russi sono sempre stati molto stretti e bassi internamente ed era impensabile avere carristi di 1,90 m anzi prendevanl persone sotto il 1,70 m.
gli americani si lamentavano del poco spazio degli M41 mentre i vietnamiti che erano più esili di corporatura lo adorarono
Esattamente, sono tantissime le varianti
👍👍🇮🇹🇮🇹
Bella 👍🏽
Come al solito, per mancanza di budget i mezzi non vengono aggiornati e si preferisce passare alla generazione successiva, a differenza di quanto hanno fatto gran parte delle potenze occidentali, vedi con Leopard 2, Abrams e Merkava, con continui aggiornamenti. Come ci hai raccontato, per l'Ariete si prevedono limitati (ma importanti) upgrade e poi aspettare un ipotetico carro europeo fra una decina di anni...saremo sempre indietro!
È un vizio che a quanto pare non vogliamo toglierci, speriamo che in futuro ci si possa accorgere prima
Che ce frega, alla prossima guerra ci alleeremo con i russi per farci prendere prigionieri dagli americani.
La guerra è una cosa troppo seria per noi "taliani".
Andrea De Felici più che altro si da più priorità alla componente aria e mare che ha pure più senso data la nostra composizione geografica addirittura si parlava di incrementare le centauro 2 e togliere gli ariete .
Ma quella era una voce circolata qualche anno fa poi fortunatamente rivelatasi falsa
@@nictac5584 concordo che dovendo scegliere, si dia priorità alla Marina. Peccato che le idee per gli aggiornamenti dei mezzi terrestri ci siano sempre state, salvo essere poi disattese puntualmente, tranne quando siamo stati coinvolti missioni di peace keeping e ci siamo limitati ad aggiornare il minimo indispensabile
Se vuoi venire a morire al fronte...lp countach è il motore del leopard...of youtube
L anfibio modificato a palmanova..da 20 a 30 mt...nome e video of e.i.of UA-cam
per l Leopard 1 AEV, ARV e gittaponte non avete in mente niente?, sarebbe interessante sono ancora in servizio e l'ARV è stato modificato per poter operare con gli Ariete,
Penso di parlarne quando tratterò il mezzo nello specifico
Leopard 2..
sono ancora del parere che il leopard 1 sia migliore dell'ariete....
Ma direi di no, l'Ariete è superiore di al Leopard 1 sotto praticamente ogni aspetto, potenza di fuoco, mobilità, protezione, sistemi di tiro e di visione, vetronica.
Capisco che l'Ariete non sia il migliore della sua categoria, ma non così tanto
mhà
sinceramente non sono un fan dell'ariete
anche perchè hanno dovuto metterci delle corazze supplementari per coprire il fatto che le sue si criccavano
poi il motore
si parla da anni di potenziarlo o cambiarlo ma non si fa mai
se cambiassero il motore e lo rendessero piu mobile almeno potrebbe sopperire con quello il fatto che è meno protetto rispetto agli altri carri
oramai stanno sviluppando il leopard 3
non so se avrà senso spendere soldi su questo proggetto
@@kogororobinson3457 ma che abbia delle mancanze è sicuro, sono il primo a dirlo, ma definirlo inferiore al Leopard 1 mi sembra eccessivo.
Per quanto al di sotto degli standard moderni, la protezione è infinitamente superiore a quella del Leopard 1, che già all'epoca presentava una corazza relativamente sottile, la mobilità non è sicuramente il punto di forza dell'Ariete ma non è quella a renderlo inferiore.
Sulla questione dell'aggiornamento, secondo ne vale la pena, anche perché serve da stop gap in attesa del nuovo MBT, di cui ancora non si sa nulla, se non che non faremo parte del gruppo Germania-Francia
@@MondoMilitareYT
ma non si sa ancora nulla su questo aggiornamento????
e poi la quantità da aggiornare è bassissima
sono appena 200 carri armati
poi sinceramente non capisco perchè in italia si insiste con questo centauro...
Si, ho fatto un video dedicato all'aggiornamento, è già partito, si sta lavorando ai prototipi ora.
Per quanto riguarda le Centauro, si tratta di mezzi particolari, ideati per ricognizione e rapido intervento.
Di per sé sono ottimi mezzi che aiutano inoltre a rimediare alla mancanza di MBT, in sostanza hai la potenza di fuoco di un MBT su uno mezzo rapido e leggero, non che più economico, da utilizzare in supporto degli stessi MBT
Perché sti come ti fatto da bit che dicon o yes o biutiful. Insomma perché 0
Bella domanda
... intanto il T14 Armata fa paura.. almeno sulla carta!!
Siamo dietro ...il T95 e più superiore...
nessum carro armato e "superiore" guarda la guerra in israele contro arabia dove dei M4 sherman modernizati hanno distrutto T 55
ho pure nella guerra civile siriana dove i leo 2 dell esercito turco sono statti vaporizati con dei semplici esplosivi improvisati
Voce!
Sii manti " gadget"al tempo non c erano o erano alla sperimentazione pura